【クラインの壺】裏も表もない四次元立体【ゆっくり解説】

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  • Опубліковано 12 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 48

  • @祐樹東野
    @祐樹東野 9 місяців тому +2

    クラインの壺というドラマがありましたね。めちゃ面白かった。

  • @tomokazu2023
    @tomokazu2023 10 місяців тому +7

    本来クラインの壷は線対称なのに尿瓶のイメージがすっかり定着しているの悲しいところ

  • @sakaemysawa
    @sakaemysawa 10 місяців тому +11

    1方向をねじる→メビウスの輪
    2方向をねじる→クラインの壺
    3方向をねじる→???
    3方向ねじれば、前後左右上下のない空間が作れるのかしら?

    • @マサン
      @マサン 10 місяців тому +3

      3方向というのが合ってるか分からんが射影平面がそれにあたるのでは?
      射影平面は今回同じ向きに貼り合わせた辺をまた違う向きで貼り合わせる。これが3方向捻るという意味かな。

    • @K0say464
      @K0say464 10 місяців тому +5

      次元を上げて考えていく感じなのかな

    • @hobbymanx9200
      @hobbymanx9200 7 місяців тому

      最終的にTENGAになるやつ

  • @study_math
    @study_math 10 місяців тому +9

    なるほど、ドラクエのマップには7色必要だってか。

  • @りょうっちのファン-z9
    @りょうっちのファン-z9 9 місяців тому +1

    自画自賛かと思ってみてみたら、凄い面白いチャンネルだったわ、、、笑

  • @aetos382
    @aetos382 9 місяців тому

    普通の紙の輪をぐるっと回転させるとトーラスができる。
    メビウスの輪をぐるっと回転させるとクラインの壺ができそう。
    でもメビウスの輪の「ねじれ」の部分を連続的に繋げたものを、三次元風の描画では表現できなさそう。

  • @片野和義
    @片野和義 7 місяців тому +2

    あくまでも数学(幾何学)だけで成り立つ話だね。クラインの壺に水を入れるには管に水を通したり、
    真空ボックスでの気圧変化を起こせば可能となる。このように3次元の操作をしているので3次元の
    物体である。

  • @hitoshiyamauchi
    @hitoshiyamauchi 10 місяців тому

    動画をありがとうございました。😀

  • @ハリマオ-z3b
    @ハリマオ-z3b 6 місяців тому

    凡人にはクラインの壺が四次元を現していると言われても余計にモヤモヤしてしまう。

  • @たつはい
    @たつはい 10 місяців тому +1

    クラインの壺はクライン以前に思い付いた人いなさそうだけど、メビウスの輪はメビウス以前にもたくさんいそうな気がする。

    • @aetos382
      @aetos382 9 місяців тому

      おもちゃとして作ったことがある人はいくらでもいるだろうけど、その数学的意味を考察した人はどうだろうね。

  • @七庸-t1y
    @七庸-t1y 10 місяців тому +2

    碁盤を左辺と右辺をつないで輪、さらに上辺と下辺をつないでトーラスにしても、ちゃんと囲碁が打てます。でもメビウスの輪やクラインの壺にした場合、思考実験する能力がなく私には謎ですが、どうなんだろw

  • @mich9097
    @mich9097 10 місяців тому +6

    逆転裁判には倉院の壺が出てきてたなWWW

  • @貴方の街のリーク屋さん
    @貴方の街のリーク屋さん Місяць тому

    都営大江戸線で迷ったのはクラインの壺にはまったからか?ハァハァ・・・

  • @hzそどみ
    @hzそどみ 10 місяців тому +30

    数学の4次元と科学の4次元は別物

    • @hapiraki
      @hapiraki 10 місяців тому +3

      科学の4次元は時間軸の概念があるんだっけ?(知らんけど)

    • @goroumido7952
      @goroumido7952 10 місяців тому +4

      その時の定義によって違うのはそりゃそうだろ。
      困るのはそれを「4次元って時間の事でしょ?」と決めつけて、それ以外を知らない事

    • @tacossalsa7471
      @tacossalsa7471 10 місяців тому

      女の子が『甘いものは別腹♪』と、ご飯を食べた後にケーキ🍰食べる様なもんか…

    • @臼-v7q
      @臼-v7q 10 місяців тому

      ​@@goroumido7952密度とか

    • @ああああ-k1x3w
      @ああああ-k1x3w 9 місяців тому

      2次元の時間軸が3次元方向なようになにも時間軸が4次元って訳じゃない

  • @kawa2ukun
    @kawa2ukun 10 місяців тому +2

    四色定理の証明の話前に動画出してなかった?

    • @matsuokenshirou
      @matsuokenshirou 10 місяців тому +2

      文系だから毎回忘れてるんだろ(適当)

    • @goroumido7952
      @goroumido7952 10 місяців тому

      こっちのコトじゃない?
      ua-cam.com/video/FGwAlgXOscw/v-deo.html
      まあ、ゆっくり解説界隈で な·ぜ·か 取り上げる話題が近い時期に出る事はよくあるが

  • @novazodiac9993
    @novazodiac9993 9 місяців тому

    クラインの壺の種数は0.5ってことか。

  • @tortoisebekkou
    @tortoisebekkou 9 місяців тому

    実現できてないじゃん定期

  • @山崎洋一-j8c
    @山崎洋一-j8c 10 місяців тому +3

    自分が学生のとき、平面幾何学とかは嫌いじゃなかったけど、位相幾何学は想像力がついていかず挫折しました。「球からトーラスを抜いたらトーラスが残る」とか、いくら図解で説明されてもピンとこなかったし。今は位相幾何学を理解しやすくするいろいろな動画がネットで見られるからいいですね。クラインの壺は実際の瓶と水を使った動画まである。
    種数gを使った四色定理の一般公式は、g=0のとき通用しない証明なので、g=0を入れると正解である4になるのは単なる「偶然」ですが、ちょっと不思議。
    (ちなみに、記述式の数学入試で途中の論理にミスがあったら、答えが偶然正しい値になっていても大きく減点。最悪、答えが合っているのに0点になることも……)

  • @_Fonce_
    @_Fonce_ 10 місяців тому +1

    水入れても4次元方向からこぼれちゃうんじゃないの?

    • @水素-c9f
      @水素-c9f 10 місяців тому

      これは3次元で表した「立体」だからねぇ

    • @片野和義
      @片野和義 7 місяців тому

      管等を使えば入れられる。

  • @福田英人-v2w
    @福田英人-v2w 10 місяців тому

    分からん。😮‍💨🔥 クラインの壺の塗り分けって、1色で良いじゃないか。😣🌀 どゆこと?🤔🌧️

    • @tortoisebekkou
      @tortoisebekkou 9 місяців тому

      それだと平面も1色で済んでしまうでしょう。
      平面に線をいろいろ引いて作った「地図」を考えるから色の数が問題になる。
      同様に、クラインの壺に「地図」を書いてそれを塗り分けることを考えているんですな。

  • @MrVibrio26
    @MrVibrio26 9 місяців тому

    だから!世界に裏表がないことを示さなきゃならないんだろ!
    裏表がないのがクラインの壺ではありません!クラインの壺だから裏表がないのです!
    メビウスの輪、クライン...数学≒ガンダム?

  • @sjspma46450712
    @sjspma46450712 10 місяців тому

  • @ユーガ-i3w
    @ユーガ-i3w 10 місяців тому

    二コメ