Paypal: Wie sicher ist der Käuferschutz wirklich? | Marktcheck SWR
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- Опубліковано 30 вер 2024
- Ware per PayPal bezahlt, nie erhalten und kein Geld zurück? Mit dieser Betrugsmasche hebeln Betrüger den Paypal-Käuferschutz aus.
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Dieses Video ist eine Auskopplung aus der Sendung vom 13. Juni 2023. Ganze Marktcheck-Folgen inkl. Untertitel in der Mediathek: x.swr.de/s/13zv
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BETRÜGERISCHE VERKÄUFER UMGEHEN PAYPAL-KÄUFERSCHUTZ
Ein Marktcheck-Zuschauer entdeckt auf etsy.com eine elektrische Kaffeemühle für 500 Euro. Die Zahlung wickelt er über Paypal ab und verlässt sich auf den garantierten Käuferschutz. Nachdem die bestellte und bezahlte Mühle nicht ankommt, weigert sich Paypal jedoch, für den Schaden aufzukommen - der Verkäufer habe Belege vorgelegt, aus denen hervorginge, dass die Ware geliefert worden sei, so das Unternehmen.
Einem weiteren Zuschauer ergeht es ähnlich: Eine per Paypal bezahlte Uhr für 1.287 Euro wird ihm nie zugestellt, Paypal verweigert aber den Käuferschutz - der Verkäufer habe die Zustellung belegt.
LÜCKEN BEIM PAYPAL-KÄUFERSCHUTZ?
Wie unsere Recherchen zeigen, genügen bei Paypal unter anderem folgende Belege, um eine Sendung als beim Käufer zugestellt zu deklarieren: Eine "nachprüfbare Online-Sendungsnummer", ein "Versanddatum" und eine „Empfängeradresse, die mindestens den Ort (…) oder die Postleitzahl (…) enthält.“
Und genau das können Betrüger ausnutzen: Sie lassen die Waren einfach an eine andere Adresse mit derselben Postleitzahl liefern.
Oliver Buttler von der Verbraucherzentrale Baden-Württemberg sieht hier eine Sicherheitslücke: „Wir haben einmal den Beleg vom Verkäufer und dann auf der anderen Seite den Kunden, der zwar versichern kann, das Paket nicht bekommen zu haben. Da steht Aussage gegen Aussage und Paypal entscheidet nach eigenen Regeln, ob sie dem Käuferschutzbegehren nachgehen wollen oder nicht.“
PAYPAL-KÄUFERSCHUTZ: WAS KÖNNEN GESCHÄDIGTE TUN?
Wenn Sie Opfer dieser Betrugsmasche sind, sollten Sie Anzeige bei der Polizei erstatten. Versuchen Sie, die genaue Lieferadresse vom jeweiligen Zusteller zu erhalten, um beweisen zu können, dass nicht an Sie geliefert wurde, sondern an jemand Drittes. Häufig weigern sich die Paketdienste aus Datenschutzgründen, die Adressdaten herauszugeben. Die Polizei kann die Herausgabe der Adresse jedoch erwirken.
Autor: Jörg Hommer
Bildquelle: picture alliance dpa/Sebastian Kahnert
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#paypal #betrug #betrüger
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3:18 @SWR Das stimmt so nicht ganz. Der Empfänger-Name muss ebenfalls mit dem Empfänger übereinstimmen. Ich gehe davon aus, dass jemand das Paket vor der Haustür abgefangen oder dass der Empfänger eine Vereinbarung mit dem Paketdienstleister getroffen hat, die Ware irgendwo zu hinterlegen. In dem Fall ist immer zu raten, das Paket an eine Paketstation oder einen Paket Shop liefern zu lassen. In diesem Fall ist generell der KSA ein Fehler unterlaufen.
Einen Käuferschutz anzubieten, der in solchen Fällen gar nicht genutzt werden kann, grenzt für mich schon an Betrug und reine Abzocke.
Für mich geht das auch schon in Richtung betrug!
Wenn Paypal also nicht in der Lage ist, die tatsächlichen Versanddaten einzusehen und zu prüfen, dann können sie den Käuferschutz in solchen Fällen auch keinesfalls gewährleisten....das Leistungsversprechen ( oder auch Werbeversprechen) ist also (durchaus vorsätzlich) falsch.
Falsch. Auch wenn PayPal den Käuferschutzantrag vorerst anhand der Daten des Versanddienstleisters, gibt es weiterhin die Möglichkeit der Entscheidung zu widersprechen. Die Information, was man dafür tun/vorlegen muss erhält man von der Käuferschutzabteilung. Einfach anrufen und nett nachfragen, was man tun kann und man erhält seine Information und wie man im Zweifel fragen an den Versanddienstleister zu stellen hat.
Wie im Video beschrieben: "DHL gibt wegen Datenschutz keine Aussage" liegt einzig und allein daran, wie der Kunde die Frage an DHL stellte.
Ich erinnere mich noch an eine Zeit, in dem man beim Paketempfang erst unterschreiben musste und die Unterschrift auch in der Sendeverfolgung einsehbar war. Jetzt kann der Paketbote das Paket sonst wohin werfen und einfach als “geliefert” markieren, und keiner könnte jemanden etwas nachweisen. Unterschreiben muss ich tatsächlich nur noch bei DHL Express Lieferungen aus dem Ausland.
Sie müssen es schon nachweisen. So wie sie es beschreiben ist es nicht. Aber viele bestellen ja sich wie die Idioten... Wird Zeit das es ordentlich Versand kostet und insbesondere Retouren ordentlich was kosten.
das waren noch schöne Zeiten
@@kaizen2347Ich habe seit knapp zwei Jahren bei DHL während einer Haustürlieferung nicht unterschreiben müssen, obwohl es alles versichete Sendungen gewesen sind. Einzig bei der Abholung im Paketshop wird nach dem Perso und Unterschrift gefragt. Amazon hat mein Paket einfach auf die Fußmatte abgestellt, ohne jegliche Benachrichtigung. Ich wohne in einer 9-stöckigen Platte. Jeder hätte es einfach mitnehmen können, ohne dass ich nur überhaupt von der Zustellung gewusst hätte. Seitdem lasse ich Amazonpakete nur an Paketshops liefern.
@@kaizen2347das stimmt so nicht. Habe schon oft Pakete bei den Nachbarn suchen müssen, obwohl ich an dem Tag zuhause und aufmerksam war. Zudem wurde das Paket als Zugestellt bei mir markiert. Auch ich selbst bekomme immer wieder Pakete von den Nachbarn obwohl sie zuhause warem und ich ihnen nach laufen muss da sie nicht wissen wo die Sendung ist.
Manchmal kommt es vor das du ein Paket im Paketshop abholen musst. Da verlangen die den Ausweis. Aber auch nicht immer. Manchmal auch nur das Smartphone mit der Nummer von dem Paket. Oder die Abholkarte
2:43 und Zack gibts einen Daumen runter für ideologische gendersprache
Weil Paypal , trotz Wissen um die Machenschaften der Betrüger , nichts unternimmt , ist Paypal mindestens genau so betrügerisch .
Sicherer als Überweisung ist es allemal
Mir hat PayPal sogar bei einer Zahlung via PayPal Friends den Betrag erstattet! PayPal ist allemal besser als Überweisung!
Richtig
@@BenBensen293 Unsinn!!! PayPal sperrt jeden Tag bewusst tausende Konten unbegründet!!! Für bis zu 6 Monate!!!
Pass gefälligst auf was Du schreibst!!!
Ich glaube da muss man von Paypal Abstand nehmen. Und lieber eine andere Zahlmethode benutzen.
oder mal den Arsch hoch bekommen und in der Stadt mal bissl Shoppen gehen und den deutschen Handel unterstützen und keine US Giganten...
Sehe ich auch so!
Und welche ist deiner Meinung nach sicherer als PayPal wenn ich bei ebay Kleinanzeigen etwas kaufe und nicht persönlich abholen kann?
@@George-sd1cf bis zu einem bestimmten Punkt sind alle Sicher, bei Betrügern kommen alle an ihre Grenzen, weil die genau wissen, wo es hakt... 100% Sicher ist nur der Verzicht auf den Kauf...
@@George-sd1cf Überweisung!!! Echtzeitüberweisung!!!
Wichtig ist hier das Gesamtbild des Verkäufer!!! Sein Bewertungsstand!!! Das Alter seines Profil!!! Eventuell weitere Verkaufsanzeigen!!! Wie schreibt und wirkt er allgemein!!!
Damit PayPal einem "glaubt", kann man eine Strafanzeige stellen und die Vorgangsnummer dieser beim Käuferschutz Fall mit angeben.
Wenn man tatsächlich betrogen wurde, sollte das kein Problem sein.
Die Strafanzeig kann man auch online stellen
Klar, sollte immer der erste Schritt sein zur Polizei zu rennen und dann Wochen/Monate darauf zu warten dass die fixen, was PayPal nicht hinbekommt... PayPal kassiert einfach und die Kunden und der Staat erledigen dann den Rest (Nicht). Und Strafanzeige gegen wen eigentlich? Max Mustermann an Paketstation 666?
Muss voraussetzend für Bearbeiten der Strafanzeige ein Nachweis des Empfangs, der - ja ausgebliebenen - Entgegennahme der Sendung erbracht werden?
@@magisterp7120 bitte was ?
Wenn man eine Strafanzeige stellt, dann beauftragt man den Staat mit der Aufklärung einer Straftat.
Natürlich muss man dann sämtliche Angaben die man machen kann auch tätigen, denn wenn man nicht mithilft, braucht man gar keine Anzeige zu machen?!
Dazu gehört bei einer Paketsendung auch die Sendungsverfolgungsnummer und (wenn leer oder mit anderem Inhalt angekommen) auch Bilder vom Inhalt.
@@magisterp7120 Wie willst Du etwas beweisen, was es nicht gibt?
Hat bei mir auch nicht geholfen, zumal die Ansprüche gegenüber PayPal nichts mit der Strafanzeige gegen den Betrüger zu tun haben. Der Staat ermittelt gegen den Betrüger, wenn er sich denn ausfindig machen lässt. Gegenüber PayPal wird nicht ermittelt oder ein Verfahren geführt. Mich hat die Kripo entsprechend aufgeklärt, dass ich zivilrechtlich gegen PayPal ein Verfahren einleiten kann, ohne große Aussicht auf Erfolg und in Luxemburg. Man kann natürlich kostenpflichtig Akteneinsicht über einen Anwalt bei der Kripo beantragen und hoffen, dass die einen Nachweis über die falsche Adresse in ihren Akten ermittelt haben, damit kann man dann bei PayPal Widerspruch einlegen gegen die Käuferschutzfall-Entscheidung und hoffen dass PayPal einsichtig ist...
Ich hatte in China etwas gekauft und zum Glück bot die Plattform ganz frisch auch PayPal an. Die totale Katastrophe bei dieser großen Handelskette. Ist ein großer Anbieter wie Amazon bei uns. Also dachte ich mir auch nichts böses bei.
2 Artikel im Wert von gut 1200€ dort bestellt. Laut deren Angaben beides direkt lieferbar. "Schon" 2 Tage nach der Bestellung (und Zahlung) bekam ich eine Meldung das ein Artikel nicht lieferbar wäre. Der Artikelpreis wurde mir auch direkt erstattet, die Handelsgebühr wurde jedoch eingehalten, da man ja für mich tätig wurde. Dann dauerte es 2 Monate bis dann landesweite "Betriebsferien" in der VR China angeordnet wurden. Wieder nichts geliefert. Danach war der Artikel wieder lieferbar und ich sollte nochmal Porto nachbezahlen. Kaum war auch die Zahlung erfolgt, wurde der Artikel (mit Sendungsverfolgung) abgeschickt... traf aber nie ein. Laut Sendungsverfolgung hat das Paket China nie verlassen. Auf meinen x. Kontaktversuch sagte man mir dann, dass der Zoll das Paket noch festhält weil ich noch weitere Gebühren zahlen müsste... Mittlerweise war es Ende Mai (bestellt habe ich im Dezember).
Ich habs dann PayPal gemeldet weil ich nicht noch mehr Geld blind wo hinschicken wollte... PayPal hat den Fall sofort zu meinen Gunsten entschieden und alles zurück erstattet. Seitdem bekomme ich böse Mails aus China das ich Lagergebühren zahlen müsste... oarschelegge!
Einfach mal die Mailadresse von der die Mails kommen als Spam markieren
@@jennyschlabber7306 ich kümmere mich da jetzt auch nicht mehr drum. erst wenn ich irgendetwas per post von einem inkasso bekommen sollte, geht der ganze quatsch zum anwalt. vorher ist der fall für mich erledigt.
ja ganz frisch, frische Brötchen
war wahrscheinlich so ein schrott wie temu oder wish oder sonstwas ... aliexpress bietet kein paypal an, genausowenig wie amazon. das sind einfach verkaufsplattformen wo andere verkaufen können. da zahlt man ja nicht amazon oder ali
AliExpress?
Genau das ist mir jetzt passiert... Dieses Video hat meine Bauchschmerzen nur verstärkt..
Wie das denn?
Sehr nachvollziehbare Aufklärung. Besten Dank dafür.👍
Für geistig dumme ist das schon eine gute Aufklärung.... Gender gibts gratis zur Vollverblödung dazu
*Man sollte auch darüber berichten, dass PayPal Geld einbehält!!! Besonders dann, wenn es um Spendengelder in einer sehr großen Höhe geht!!! Dann nämlich stellte sich heraus, dass im Kleingedruckten von PayPal steht, dass diese Firma das Recht hat, das Geld erst nach 180 Tagen verfügbar zu machen. Erst nach einer Zeit von weit mehr als 180 Tagen und mit Zuhilfenahme von einem Anwalt, konnte ein Großteil der Summe dem eigentlichen Zweck zugeführt werden. Auch wurden gleich mehrere Tausend Euro von PayPal von der Summe abgezogen. Vermutlich für die Bearbeitung!!! So bereichert sich PayPal in Wahrheit, wie ich finde unrechtmäßig, am Geld Ihrer Kunden!!! Besonders schlimm, weil es sich in diesem beschriebenen Fall um Spenden ging!!! Ein Unternehmen, dass man wahrlich nicht als seriös bezeichnen darf und man auf keinen Fall weiter empfehlen kann.*
Wer spendet hohe Summen über PayPal, das hört sich ab initio bestenfalls halbseiden an.
Musste den Käuferschutz einmal beanspruchen, hat gut geklappt!
Bei mir auch alles super :)
Bei mir selbst bei einem geschäftlichen Einkauf (Coronatests) bei einem windigen Anbieter ohne Diskussionen 1000€ zurückbekommen.
Funktioniert als Käufer auch sicher Super! Schon mal was verkauft? (:
Wie gesagt immer alles super :)
@@M1U5T0N3auch als Verkäufer habe ich keine schlechten Erfahrungen. Sendung laut ID in den USA in den Briefkasten geworfen, sprich ab dem Moment haftet der Kunde. Hat es scheinbar nicht erhalten, PP Fall eröffnet aber kein Geld wieder bekommen, da ich laut ID beweisen konnte, dass es angekommen ist.
Aus Verkäufersicht ist es tw. auch schwierig mit "kreativen Betrügerkunden". Das gibt´s nämlich auch auf der anderen Seite - und dann lässt Paypal auch den Verkäufer derbe hängen.
Das habe ich auch schon mehrfach gehört und ich denke mal, dass Paypal mittlerweile kritischer bei dem Käuferschutz geworden ist, hängt auch damit zusammen, dass betrügerische Kunden, dass System ausgenutzt haben
Danke für den Hinweis, diese Masche bzw. Möglichkeit zur Umgehung ist wohl nicht so bekannt.
Grundsätzlich kann man nur raten, dass man bei nachweislich seriösen Händlern kauft.
Wie willst die rausfiltern. Bedenke,negative Bewertungen tauchen nie auf und die 5 Sternchen immer!
Ja, ich benutze selbst so ein Bewertungstool und ich muss alle Bewertungen erst freigeben. Ich könnte also entscheiden, ob ich auch Bewertungen unter 5 Sternen liste
@@SebastianWittich tja,wenn sie dürften! Sonst ist es ja Geschäftschädigend und somit strafbar. Is doch so?! Nicht wahr?
Was sollen seriöse Kriterien sein.....glaubst du die Betrüger wissen nicht wie man einen Fakeshop führt, für einen Laien ist das nicht mehr feststellbar.
Du kannst dieser Masche relativ einfach vorbeugen, in dem man keinen Fall eröffnet Aufgrund eines nicht erhaltenen Artikels, sondern du kannst angeben, ein leeres Paket erhalten zu haben. Dann nützt auch das Nachreichen der Sendungsnummer mit passender PLZ dem Verkäufer nichts und du bekommst dein Geld zurück. Mache ich mittlerweile nur noch so, wenn ich vermeintliche Betrugsfälle habe, überwiegend auf Kleinanzeigen
Hä? Wenn PayPal die Sendungsnummer hat, dann können die ganz einfach und auch automatisiert nachvollziehen, ob die Adresse übereinstimmt. Um an die detaillierten Informationen zu kommen muss man sich ja bei den allermeisten Lieferanten nur mit der PLZ identifizieren. Und die hat PayPal logischerweise auch.
Weil die Prüfung Arbeitsstunden und der Käuferschutz Geld kostet. Wenn man sich hinter Datenschutzvorgaben verstecken kann, warum nicht? Ein Schelm, der dabei daran denkt, dass PayPal die paar Prozent Gebühren für den Käuferschutz trotzdem einstreicht.
@@semitangent Die Gebühr zahlt der Verkäufer, niemals der Käufer. Und je nach Versanddienstleister (der beste ist hier DHL in den meisten Fällen) sieht man unterschiedliche Informationen. Bei FedEx z.B. nur die PLZ. Wenn das Paket nicht erhalten wird braucht man eine Bestätigung von z.B. FedEx. Und diese erhält man auch, wenn man die Frage richtig stellt. Wenn man sie falsch stellt, kommt als Antwort die Datenschutzklatsche.
Prinzipiell: Einfach bei PayPal nachfragen. Man weiß, wie man an die Informationen kommt die benötigt werden.
Ich habe das Geld das PayPal in einem ähnlichen Fall von meinem Konto abgebucht hat, einfach zurückgebucht und PayPal die Abbuchungsgenehmigung entzogen. PayPal hat den Fall vor Gericht verloren.
Ich hatte mal genau dem anderen Fall. Ich hatte ein Haushaltsgerät per eBay verkauft und der Käufer hat dann Käuferschutz beantragt und Recht bekommen. Angeblich war nur Holz im Paket. Dass der Karton mit dem Holz drin im Garten aufgenommen wurde, das Gewicht sicherlich ein anderes war und der Karton keine Macken trotzd es spitzen Holzes hatte, war PayPal egal. Der Käufer bekam das Geld zurück, obwohl die Ware verschweißt und OVP von mir verschickt wurde. Absurd, dass PayPal da keinen logischen Menschenverstand walten lässt.
War bei meinem Kumpel und mit seinem damaligen iPhone genau so. Seit dem verkaufe ich nichts mit Käuferschutz, entweder es wird abgeholt (meine bevorzugte Wahl) oder es geht ohne Käuferschutz los. Wenn es länger dauert dann ist es so, bin bislang alles losgeworden. Ich nutze PayPal gerne, aber eben nur als Käufer (über seriöse Shops, privat kaufe ich selten was ab).
Genau das hatte ich auch mit einem Smartphone. Das passiert vor allem bei elektrischen Geräten. Bei mir hat man den Betrug zum Glück entlarvt, aber ich mache auch immer Tausend Beweisfotos vom Produkt, dem einpacken, Verpackung etc. Das war mein Glück. Macht immer viele Beweisfotos. Aber ich verkaufe jetzt auch nur noch persönlich mit Abholung. Das hat so viele Stunden damals gedauert. Aber auch beim abholen muss man vorsichtig sein. Trefft euch am besten falls möglich vor dem Haus auf der Straße und lasst fremde niemals rein
Deswegen dokumentiere ich sicherheitshalber immer alles mit Fotos wenn ich ein Paket fertig mache (teilweise auch mit Video).
Es gibt so viel schäbige Menschen da draußen die einen irgendwie reinlegen wollen.
Ich wäre hier wie folgt vorgegangen: Ich hätte das Geld sofort nach Gutschrift auf meinem PayPal-Konto auf mein Bankkonto überwiesen oder es direkt zu Lasten meines PayPal-Kontos anderweitig ausgegeben. Wenn dann der Käufer über den Käuferschutz Recht bekommt, müsste PayPal den Betrag ja zu Lasten meines Bankkontos wieder einziehen. Diese Lastschrift hätte ich wegen Widerspruch zurückgegeben! Dann wäre PayPal nichts anderes übriggeblieben, diesen Betrag von mir einzuklagen. Dann hätte eben ein Richter die Sachlage einschätzen müssen. Ich hätte es darauf ankommen lassen.
@@MarkusDuesseldorf und dann hättest kein PayPal Konto mehr. 🤷🏼♂️
Super Anleitung für potentielle Betrüger. Weiter so.
Ich glaube die wissen auch so schon, wie es geht. Solches Gesocks bekommt nichts hin aber sowas haben sie drauf.
😮
Da traut man sich echt nicht mehr was zu bestellen, bei all diesen verfluchten Betrügereien 😡😡😡.
@@rainerrillke5660 Den Bewertungen bei E-Bay und Amazon traue ich aber auch nicht mehr. Wenn ich mal in seltenen Fällen einen Verkäufer negativ bewerte, dann ist meine negative Bewertung immer ganz schnell wieder weg. Also löschen die Plattformen auf Wunsch des Verkäufers negative Bewertungen. So macht das Bewertungsprofil kaum noch Sinn.
Würde halt eine Höchstgrenze festlegen, die man im Falle das Falles gerade noch verschmerzen kann, z.B. 100€.
@@MarkusDuesseldorf Bedeutet deine Bewertung ist fehlerhaft sonst würde diese stehen bleiben. Es ist exterem schwer erreichbar dass Ebay die Bewertung löscht. Wenn du z.b. das Produkt in der Ebay Bewertung bewertest kann gelöscht werden denn es ist eine Verkäuferbewetung. Die Produkte bewertet man in der Rezension. Oder der Kunde schreibt kam zu spät aber anhand der Sendungsnummer ist nachvollziehbar dass die Ware pünktlich versendet wurde hier kann gelöscht werden da ja der falsche schlecht bewertet wurde . Oder manche schreiben Betrogen usw was man dann ja erstmal beweisen müsste bevor man jemandem öffentlich eine Straftat unterstellt. Wenn du Negativ bewertest und schriebst "unzufrieden" kann es niemand löschen. Oder besser wärde doch den Verkäfter zu kontaktieren um nach einer Lösung zu fragen.
@@cxxx54 Erstens mal sind Bewertungen immer subjektiv, und der Anbieter sollte sich da nicht einmischen (außer bei offensichtlichen Fake-Bewertungen).
Drei Beispiele:
1. Ein gewerblicher Verkäufer wollte, dass ich ihm bestätige, das Versandrisiko zu übernehmen. Ich lehnte das ab. Daraufhin zahlte er mir das Geld zurück und hat die Ware nicht verschickt. Ich gab ihm eine negative Bewertung, die ganz schnell wieder weg war.
2. Ein Artikel wich deutlich von der Beschreibung ab, und ich wollte ihn zurückschicken. Der Verkäufer gab mir eine Fake-Rücksendeadresse. Dabei hat er sich noch nicht mal viel Mühe gegeben, da man durch Googlen herausfinden konnte, dass es die genannte Straße in der betreffenden Stadt gar nicht gab. Ich rief daraufhin E-Bay an und bekam mein Geld zurück, ohne den Artikel zurücksenden zu müssen. Ich gab dem Verkäufer eine negative Bewertung, die ebenfalls schnell wieder weg war.
3. Ich kaufte einen Artikel, der nie ankam. Der Verkäufer gab an, den Artikel mehrfach zu haben und mir ein zweites Mal zu schicken. Beim zweiten Mal gab er eine Sendungsnummer an, die aber nicht zu meinem Artikel, sondern offenbar zu einem anderen Käufer gehörte! So erschien bei den Einzelheiten zum Kauf "zugestellt", obwohl ich den Artikel nie erhalten habe. Ich rief bei E-Bay an, schilderte die Situation und bekam mein Geld zurück. Dem Verkäufer gab ich eine negative Bewertung, die ebenfalls schnell wieder weg war.
Ich finde, alle drei negativen Bewertungen waren gerechtfertigt.
Ich kaufe weiterhin bei E-Bay, nutze aber das Bewertungssystem nicht mehr. Seitdem gebe ich überhaupt keine Bewertungen mehr ab, um das von E-Bay selbst manipulierte System nicht weiter zu unterstützen.
Das ganze lässt sich als betroffener Käufer ganz einfach umschiffen:
Wenn ihr davon ausgeht, dass es sich um einen Betrug habdelt, niemals einen Fall eröffnen mit der Begründung, Ware nicht erhalten. Denn dann passiert meist das, was hier im Beitrag passiert ist.
Immer einen Fall eröffnen mit der Begründung, Ware entspricht nicht der Beschreibung, leeres Paket erhalten. Dann nützt dem Betrüger nämlich auch keine nachträglich hinterlegte Sendungsnummer und ich habe bisher dann immer mein Geld zurück bekommen 😎
Geiler Tipp. Habe ein leeres Paket von Saturn Berlin erhalten. Absolut keine Chance wie im Beitrag.
Das hört sich ja so an, als würdest du das öfter mal machen 🤔, wer ist dann der Betrüger?
Ich bescheiße Paypal seid Jahren. Klappt prima
@@Speedhawq Als ehem. Mitarbeiter von PayPal: Das wird irgendwann auffallen und PayPal wird die Geschäftsbeziehung beenden. Es laufen konsequent Prüfungen im Hintergrund :)
Wenn ein leeres Paket gemeldet wird, dann wird eine Strafanzeige bei der Polizei gegen den Verkäufer benötigt :) (keine Onlineanzeige sondern direkt bei der Polizeistelle mit Stempel)
Mach das mal bei einem großen Händler. Der wird außerhalb von PayPal auf einen zukommen. ^^
Bei meinem Freund hatte sich PayPal nicht einmal gemeldet, obwohl er was mit deren Käuferschutz bezahlt hatte! Mehrere E-Mails braucht man auch nicht schreiben, es ist denen egal.
Wenn PayPal sich nicht meldet und man nicht weiß, was ist: Sehr genau die E-Mails von PayPal zum Fall lesen, ob dort etwas wichtiges steht (viele überlesen leider sehr wichtige Informationen) und im Zweifel: Anrufen oder den Live-Chat nutzen (wobei ich einen Anruf empfehle, da der Chat etwas.. seltsam besetzt ist manchmal).
Wer sich nicht meldet und sich erkundet, wenn es wichtig ist, ist leider selbst schuld. Man kann nicht irgendwas klicken und hoffen absolut alles klappt von allein.
Es gibt z.B. auch zwei Arten von Problem: Konfliktfall und Käuferschutzfall. Wenn man ein Problem zu einer Zahlung meldet, hat man 20 Tage Zeit das mit dem Verkäufer darüber zu klären. Wenn der Verkäufer nicht reagiert oder keine Lösung gefunden wird, muss vor Ablauf der 20 Tage dieser Konflikt eigenständig oder mit der Hilfe eines PayPal Mitarbeiters zu einem Käuferschutzfall hochgestuft werden. Bei einem Konfliktfall ist PayPal noch nicht involviert. Das steht aber auch ganz klar in der E-Mail, die man erhält, wenn ein Problem gemeldet wird.
Ohne es abwertend zu meinen, ich habe für PP gearbeitet und muss leider sagen, dass der Fehler sehr oft beim Kunden liegt, weil nicht fristgemäß geantwortet wird, falsche Angaben gemacht werden usw. usf.
Schönes Paypalbashing, der Betrüger ist aber der Verkäufer. Geht ein bisschen unter im Video.
Angenommen das im Video gezeigte Onlineangebot entspricht der Realität, dann sollte man einen 55%-igen Rabatt auf einen Luxusartikel kritisch hinterfragen
Genau das dachte ich mir auch. Es muss nicht zwangsläufig immer ein Betrug sein bei einem solchen hohen Rabatt, aber misstrauisch machen sollte das einen schon.
Es muss halt auch nicht unbedingt die 500€ Kaffeemühle aus China sein. Die Leute kaufen ja heutzutage wie verrückt online jeden unnötigen Quatsch.
Leute! Jetzt mal im Ernst. Was erwartet ihr denn? PayPal kann euch nicht vor allem schützen. Es gibt Abzocker auf beiden Seiten, weshalb man nicht grundsätzlich zugunsten einer Seite härtere Regeln erlassen kann. Am Ende seid ihr erwachsen und müsst eben selbst ein Risiko tragen beim onlinekauf.
Kann es für alle gerne kurz erklären da ich mit solchen Fällen vertraut bin wegen meiner Arbeit. Also es läuft so ab der Kunde bestellt was gibt Adresse an. Danach wird das Paket mit falschen Inhalt an eine beliebige Adresse im Ort verschickt... Achtung da ist der Trick nämlich jetzt gibt der Absender die Sendungsverfolgung einfach dort an. Problem an der Sache ist aus Datenschutz kann Paypal bei der Verfolgung die Adresse nicht ansehen, einsehbar ist nur die Postleitzahl da die Stimmt bekommt der Kunde kein Geld
Eine echte Frechheit von PayPal! Hoffentlich bewegt der Beitrag PayPal zum Umdenken, hier muss dringend eine Lösung gefunden werden.
Hätte man sich mal vor der DSGVO überlegen müssen, da kann doch Paypal nichts dafür, wenn sie als Drittpartei keinen Zugriff auf die relevanten Daten bekommen. Muss man halt über die Anzeige an die Unterlagen kommen, dann fliegt der Betrug ja schnell auf. Inwieweit dann Paypal zahlt und man nicht zivilrechtlich klagen muss, wäre die spannende Frage.
@@dr.topgun weshalb sollte Paypal zahlen wenn der Fehler dann beim Paketdienst liegt? Da greift der Schutz durch bspw. DHL und an die muss sich der Verkäufer wenden und die Nachforschen lassen
@@DarthG3nesis Hab ich ja geschrieben, Paypal hat hier keine Schuld, weil sie nicht an die erforderlichen Daten kommen. DHL kann wiederum auch nichts dafür, weil die ja an die "richtige" Adresse aus ihrem Auftrag liefern.
Wer immer noch denkt, das US Giganten etwas im Sinne der Menschen tun... WOW
Moin,
Lösung von den PayPal Experten 🤣🤣🤣😄😄😄. Vergiss es.
Wende Dich an deine örtliche Polizei und frag nach was die davon halten,
Ganz einfach,lass die Finger weg von solchen Schwachsinn.
*Für mich persönlich nie wieder PayPal:* in meinem Fall haben sie den Betrag im Käuferschutz-Workflow falsch berechnet (nur ca. die Hälfte der Summe), dann wurde mir im Chat und am Telefon gesagt: "Der Fall ist bereits geschlossen, tut uns leid, Ihr Geld ist weg!" (also Buchstäblich). Man hat mich dann auch gleich mit einer ungefragten Rechtsberatung ausgestattet und gesagt, dass mir ein Anwalt auch nichts bringen würde, weil wenn der Fall geschlossen ist, kann keiner mehr was machen - weder die Kreditkarten-Gesellschaft, an die der Account gekoppelt ist, noch ein Anwalt. Nie wieder!
Na herrlich das System und schlechter Umgang mit Käuferschutz.
@PayPal macht es den Betrügern doch noch einfacher... euer Image leidet darunter.
Danke für diesen guten Beitrag, SWR.
😁 Bald werden wir wieder in Geschäften in der Nähe kaufen und dort bestellen da es im Internet nicht mehr sicher ist. Dann wird es auch endlich wieder Restposten Schnäppchen geben wie vor 20 Jahren üblich.
so ein Quatsch, die Geschäfte gibt es gar nicht mehr
Träum weiter...😂
nach diesem Bericht Fazit für jeden: weg von PayPal und bessere Alternativen zur Bezahlung wählen.
Paypal ist der reinste Scheiß.
Weil?
@@marcoschlegel5193 Das ist so eine dumme Frage.
Ihre Antwort die keine war!!
@@marcoschlegel5193 sie sind nicht so helle oder? Die Begründung liefert der Bericht von Marktcheck
Der Vorwand der Dienstleister die Offenlegung der Adresse aus Datenschutzgründen zu verweigern ist fadenscheinig, da es sich um die Daten des Geschädigten handelt, der zweifellos bereit wäre sein Einverständnis für die Verarbeitung zum Zwecke der Abwicklung des Schadensfalles zu erteilen.
Hier geht es dem Anschein nach darum Kosten zu sparen zu Lasten der betrogenen Kunden.
Das stimmt einfach nicht, denn der Geschädigte ist weder Absender noch Empfänger der hinterlegten Sendungsnummer und damit bekommt weder PayPal noch du selber als Geschädigter weitere Informationen von Versanddienstleister als die über das Tracking zugänglichen Informationen
Wenn ich schon Leute sehe die eine Kaffeemühle für 1300€ -682€ Rabatt kaufen und sich über Scam wundern 😂😂😂😂🙈🙈🙈🙈🙈
es ist unglaublich, aber für dieses land nicht ungewöhnlich. käuferschutz, verbraucherrechte, alles wischiwaschi und wenn der fall eintritt, steht der verbraucher im regen.
Mit dem Käuferschutz lässt sich auch viel böses machen. Deswegen verstehe ich da auch Paypals ansatz. Nur das nicht mal die Adresse abgeglichen wird, dass ist schon echt Mau. Zumindest bei DHL kann ich nach Eingabe der PLZ (kenne es so zumindest) die genaue Adresse einsehen. Da es ja meine Adresse ist sollte es da beim Datenschutz ja keine Probleme geben.
Trotzdem verstehe ich nicht wieso man nicht als erstes den Verkäufer bzw. DHL kontaktiert hat. Rechtlich ist ja erstmal der Verkäufer in der Pflicht zu beweisen dass das Paket angekommen ist (also im gewerblichen Sinne). Ich habe deswegen auch sofort als Corona "vorbei" war alle Ablagegenemigungen zurückgezogen. Wird nur noch einzeln vergeben (falls nötig).
Wird es aber zu einer anderen PLZ geschickt, auch wenn es in deiner Stadt ist, kannst du es nicht einsehen.
@@heiligesblechel wenn es zu einer anderen PLZ geschickt wurde sollte der fall doch für paypal eindeutig sein, oder?
Du kannst die Adresse nicht mehr durch Eingabe der PLZ einsehen, das hat DHL geändert aus Datenschutz Gründen. Nur den Detaillierten Sendungsverlauf kann man damit noch sehen. Und die meisten Betrüger nutzen bei sowas sowieso Express Sendungsnummern wie UPS, FedEx oder DHL Express, da man die leichter im Darknet kaufen kann und dort absolut keine Daten heraus zu bekommen sind.
@@heiligesblechelwenn es nicht der PLZ in deiner Lieferadresse entspricht, dann wird der Fall nicht gegen dich entschieden. Die PLZ muss schon übereinstimmen.
Eine Alternative ist, in ein Fachgeschäft zu kaufen.Da arbeiten Menschen die wollen auch am Ende des Monats ihr Gehalt haben.
Ich hatte auch schon mal einen Fall für den Käuferschutz mit PayPal und muss sagen, dass alles reibungslos funktioniert hat.
Nachdem ich bemerkt habe, dass mich jemand abzocken will, habe ich einen Fall aufgemacht und mit Chat-Screenshots nachgewiesen, dass der Verkäufer sich nicht mehr meldet.
Nach ein paar Tagen hat der Verkäufer eine Versandbestätigung im Fall hinterlegt. Der Versand ging zwar an die richtige Postleitzahl, das Gewicht der versendeten Ware war aber nicht plausibel.
Das und die weiteren Kontaktversuche habe ich bei PayPal hinterlegt. Nach einigen Wochen bangen um mein Geld hat PayPal den Betrag (über 2000 Euro) zurück überwiesen.
Kauft der private Käufer bei einem gewerblichen Verkäufer in der EU hat der Käufer grundsätzlich ein gesetzliches Widerrufsrecht von 14 Tagen.
Und der gewerbliche Verkäufer muss nachweisen daß er die Ware zum Käufer gesendet hat
Bei der Sendungsverfolgung über z.B. DHL oder Hermes ist Einsichtbar wann und zu welcher Adresse die Ware versendet wurde
Aber Vorsicht: Nach den AGB von PayPal darf die Ware nur zur der Adresse versendet werden die bei PayPal hinterlegt ist
es gibt Käufer die darauf bestehen das die Ware zu einer anderen Adresse versendet werden.
Das ist nach den AGB von PayPal nicht zulässig und der Käufer hat dann auch keinen PayPal Käuferschutz.
Auch ziehen Käufer um und vergessen PayPal die neue Adresse mitteilen oder heiraten und dadurch kann sich der Nachname ändern.
Nur blöd, wenn der Verkäufer gar kein gewerblicher Händler ist, außerhalb der EU sitzt (UK) und der Käufer weder Absender noch Empfänger der vom Betrüger hinterlegten Sendungsnummer ist, dann bekommt er nämlich gar keine weiteren Informationen zur Sendung heraus...
Das ist die Bestrafung dafür das man zu faul ist oder war in ein Geschäft zu gehen. Der liebe Gott sieht alles 😅😅
Jo, Da hat jemand nachgedacht mit der Kamera. Dann kann dieser Lümmel sich nicht rausreden 😂😂😂
Ich hatte auch schon Ärger. Mir wurde zweimal mein Betrag für einen Laptop abgebucht, da angeblich zweimal geliefert. Hat 8 Wochen gedauert, bis der Fall erledigt war, ganz schlechter Service.
Der Käuferschutz von PayPal ist ein Witz!!!. Als langjähriger Kunde, der seit fast zehn Jahren auf PayPal vertraut, bin ich kürzlich in eine unangenehme Situation geraten. Der Verkäufer hat die Ware nicht geliefert und ist weder per E-Mail noch telefonisch erreichbar. Trotz meiner Meldung an PayPal wurde mein Fall nach 20 Tagen automatisch geschlossen. Leider habe ich mein Geld verloren und keinerlei Hilfe erhalten.
Sie geben ja schnell auf mein Gott! Beweisen Sie einfach das sie das Produkt nicht erhalten haben! Zeugen, Sendungsnummer mit Adresse, angebliche Uhrzeit wo sie es entgegen genommen haben obwohl sie zu der Zeit auf Arbeit oder im Urlaub waren. Dem Verkäufer nochmal schriftlich eine Frist setzten bis wann er einen ersatz liefern soll. Auch können Sie sich mit dem Versandunternehmen in Verbindung setzten usw....
Sehr ärgerlich 😒
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Da würde ich nochmal anrufen und Anzeige erstellen
@@hallowelt6104hat vermutlich die Frist zum antworten bzw. eskalieren verpasst, denn PayPal entscheidet die Fälle nicht mehr automatisch, sondern dazu muss man sich nach einer Frist einloggen und dann erneut bestätigen, dass die Ware nicht eingetroffen ist und man sein Geld zurück haben will. Widerspruch wäre über den Kundendienst möglich...
hatte ich auch, Bei IIIBäh die unterhalten sich vertruensvoll und Dein Geld ist weg, das macht den geringsten Aufwand und man hat verdient. iibäh ist für mich gestorben. Zur Zeit bei Temu bisher gut bedient.
Anwalt einschalten wenn man denn eine Rechtschutzversicherung hat.
nicht jede rkann sich eine Rechtschutzversicherung Leisten noch einen Anwalt, also was dann? Bist mir ja einer, kannst du auch denken?
Da müssen Käufer:innen und die Verkäufer:innen aufpassen das die Betrüger:innen sie nicht abzocken. Und vielleicht mal gemeinsam Die Polizist:innen besuchen. 😂😂😂
Puh, dann doch mit Kreditkarte oder Lastschrift da kann man das Geld per Online-Banking zurückerhalten
Niemals mit Paypal bezahlen, es sei denn der Shop ist bereits bekannt und die Summen gering. Als Verkäufer niemals Paypal anbieten, zu viele Betrüger. Gerade auf Kleinanzeigen z. B. ein großes Problem. Generell immer auf Rechnung bestellen, wenn der Shop unbekannt ist. So habe ich weniger Stress.
So. das war's. PayPal ist für mich Geschichte.
Und was dann?🤔
Direkt mit Kreditkarte oder Apple Pay zahlen? Toll, haste gar kein Käuferschutz und kannst es nicht mal versuchen
Weil? Kennen Sie ein anderen Zahlungsdienstleister der den Käuferschutz anbietet?
Was ist denn mit euch nicht in Ordnung? Was für ein Küferschutz soll das sein, der Betrüger schützt? Ausserdem will ich mich nicht mit Bots unterhalten, sondern mit Menschen.
Ich hatte schon mal Ärger mit PayPal, für mich war dann Jahrelang Sendepause in Sachen PaypPal, bevor ich das noch mal probiert habe. Schaden für PayPal.
Und die Statements hier im Video von PayPal... das stinkt mir alles zu sehr nach Abzocke.
Und was soll ich mit einer Kreditkarte oder erst recht mit Apple Pay... seit Apple seine Zahlungsmodalitäten für Kunden umgestellt hat, sind auch die für mich Geschichte.
Ich zahle entweder bar, per Nachnahme oder per Giropay, wer das nicht anbietet, kommt für mich nicht in Frage, ganz einfach.
Wer bei mir nicht pariert, marschiert.
@@caeptnmorganklar mit Kreditkarte kann ich 4 Wochen mein Geld zurückholen.
Ebay
Puh ich hatte auch schon so ähnliche fälle und wollte dann die Sendungsnummer (man hat ein Recht drauf so wie sollte man die Unterschrift von der Paket annahme anfordern) zum überprüfen, wenn man dann sieht das was nicht passt kann Mans ganz einfach beweisen. Einen Rechtsschutz sollte man trotzdem für den fall der fälle haben weil es viel Arbeit und Nerven erspart.
Datenschutz ist ne Ausrede wenn man persönlich den Auftrag gibt die Daten zu prüfen.
Sonst könnte ich irgendwem meine Adresse mailen und dann direkt anzeigen, weil er meine Adresse entgegen Datenschutz hat.
Wenn ich selber meine Daten freigegebe verstößt kein anderer dagegen.
Problem bei so einem gelagerten Fall: der Käufer ist weder Absender noch Empfänger der hinterlegten Sendungsnummer und bekommt damit absolut keine Informationen zu der Sendung vom Versanddienstleister...
@@Lottaonair wo ist das Problem?
PayPal kann es vom Verkäufer einholen.
Ich sehe eher das Problem wenn eon Paket nur mit Müll drin versandt wurde.
Jo
PayPal war noch nie so sicher wie alle immer denken. Aber trotzdem hält sich hartnäckig die Meinung, dass mit PayPal nichts passieren kann. Sind die wirklich alle so leichtgläubig?
... Aber wenigstens hat der Herr aus dem Beitrag was daraus gelernt und im stationären Geschäft gekauft.
Es gibt keine hundertprozentige Sicherheit vorallem nicht online!
Seit Jahren meide ich PeyPäl der Verein hat mich in der Vergangenheit sehr wütend gemacht. Ich brauche es nicht.
Gutes informatives Video. Auch ich dachte immer, mit PayPal Käuferschutz bin ich auf der sicheren Seite. Pustekuchen, wie man hier erfährt.
Ich verstehe den Sinn dieser Sendung nicht ganz. Eine Ware wird gekauft und verschickt, nur an eine andere Adresse am Ort. Praktisch müsste der Versender dann an dieser Adresse einen Strohmann, also Mitwisser, sitzen haben, der die Ware in Empfang nimmt und an den Versender zurückschickt. Dieser müsste dann die Ware erneut verkaufen, um einen zweiten "Gewinn" zu machen. Etwas umständlich finde ich! Wenn ich nun die Polizei einschalte, dürfte es nicht schwierig sein, den echten Empfänger entweder über die Post oder den Versender ausfindig zu machen. Verschickt der Verkäufer die Ware aber bewusst an irgendeine x-beliebige fremde Adresse am Ort, würde ich den Sinn dieser Aktion nicht verstehen. Keine renommierte Firma würde sich einen so umständlichen Vorgang ausdenken und sich dadurch noch erpressbar machen. Etwas anders wäre es, wenn das Paket leer ist, mit wertlosen Gewichten gefüllt ist und an wildfremde Adresse verschickt wird. Hier müsste der Versender aber mit Repressalien rechnen, wenn der "falsche Empfänger" die Sache bei der Polizei oder Post öffentlich macht. In jedem Fall ein "unendlicher" Aufwand für ein paar Euros, wobei der Versender immer damit rechnen muss, dass gegen ihn ermittelt wird, besonders wenn sich die Anzeigen häufen. Der witschaftliche Schaden wäre nicht auszudenken. Bei privaten Verkäufen müsste dann "zufällig" der Versender auch jemand in der Nähe kennen, wie im Film gezeigt.... also sehr undurchsichtig das ganze Szenario.
Du denkst das viel zu kompliziert. Die Betrüger versenden gar keine Pakete, sondern die warten einfach, bis der Käufer einen Fall eröffnet, Ware nicht erhalten. Dann kaufen sie sich im Darknet eine passende Sendungsnummer von irgendeinem Versanddienstleister, FedEx, UPS, DHL Express, der zu einem passenden Zeitfenster im selben PLZ Bereich zugestellt wurde wie die Lieferadresse des Käufers. Das reicht PayPal dann um den Fall gegen dich als Käufer zu entscheiden, denn PLZ, Ort und Datum reichen PayPal aus...
Also ich mache wirklich viel über Paypal, das wird mehr genutzt als mein eigentliches Konto. Aber als Paypal Kunde finde ich, dass es ja eine bodenlose Frechheit von Paypal ist, dass die noch nicht mal die Anschrift prüfen. Das sollte vom Versender/Verkäufer verlangt werden, da einen Nachweis zu bringen, wo er die Ware hingesendet hat. Wobei ich sagen muss das dies recht gut geht bei DHL dort kann man einen Nachweis ausdrucken als Verkäufer für Paypal, bei Hermes sieht es wieder viel schwerer aus, aber auch das ist alles nicht gegen Veränderungen geschützt. Man kann also nicht nur Paypal den schwarzen Peter zuschieben, auch die Versandunternehmen sind hier gefragt zu reagieren. Es muss möglich sein, anhand der Sendungsnummer auch die Empfänger-Adresse abzufragen für einen Plattformanbieter, Verkäufer sowie Empfänger. Um Missbrauch und Datenschutz halbwegs zu gewährleisten würde es völlig ausreichen, als Sendungsnummer nicht nur fortlaufende Zahlenfolgen zu vergeben, sondern eine durch Zufall erzeugte Zahlen/Buchstaben Kombination, als Sendungsverfolgung zu generieren, so ist diese dann nicht erratbar von außenstehenden und die Parteien Plattformanbieter, Verkäufer und Empfänger haben Zugriff auf die Daten. Dem Datenschutz ist damit Genüge getan, und ich glaube nicht das irgendein Käufer da etwas gegen haben könnte.
Die mitarbeiterin von PayPal hat mich informiert dass PayPal ein zahldienstleister ist und keine Bank, daher habe ich auch kein Widerrufsrecht für Abbuchungen, auch nicht wenn ich die Abbuchung nicht autorisiert habe und auch die Grundlage der Abbuchung nicht korrekt ist.
Ich solle mich an den Abbuchenden in Spanien wenden, der aber auf Emails nicht registriert.
Verbrecher
Verwende Paypal von Anfang an, bisher ohne Probleme, würde mir so ein Fall passieren würde ich Paypal sofort verlassen.....das Verhalten seitens Paypal ist unverantwortlich .
Gibt auch genug Fälle von Betrugsversuchen durch Kunden. Möchte aber nur ungern hier eine Vorlage nennen, die in der Vergangenheit zu meinem Nachreil als Händler von PayPal durchgewinkt wurde
Eine Unverschämtheit von Paypal 🤬
Als erstes: wenn eine Ware nicht ankommt muss man sich an den Verkäufer wenden und Ersatz oder Gutschrift fordern. Er ist dafür verantwortlich das die Ware dort ankomnt wo sie ankommen soll.
Wenn das nicht klappt kann man immer noch versuchen über andere Wege ( Klage z.b.) sein geld zurück zu bekommen. Natürlich auch über den " Käuferschutz" obwohl das ja anscheinend kein wirklicher Schutz ist. Schlechte Erfahrungen damit unbedingt!! bei diversen Beschwerde Portalen veröffentlichen!!!
oooohhhaaa... bei einem Betrüger, der im Ausland wohnt und der das mit Absicht macht... verklage den mal... so lustig
Ich weiss schon, warum ich kein paypal habe
das ist ja absolut lächerlich von Paypal.
Der sog. Käuferschutz kann auch für Verkäufer problematisch werden, z. B. über Kleinanzeigen. Der Käufer kann sich nachdem er einen Artikel abgeholt hat theoretisch wieder das Geld zurückholen.
PAYPAL ausgesprochen mit A in PAL !!! und nicht PAYPEL ausgesprochen.
Lernt zumindest die Namen bevor Ihr was benutzt oder sogar eine Sendung darüber macht. Schrecklich, echt.
Und das Übel mit den Gesprächs Bots ist leider fast Überall inzwischen normal. Sowie bei Apple, Amazonn, Facebook etc., etc., etc. .
Übrigens bei Paketzustellern auch Standard. Leider.
Guten Morgen,
Ich hatte auch einmal den Fall. Problem war, Paypal sagt kontaktieren Sie den Verkäufer. Wenn der sich aber nicht mehr meldet, dreht sich alles im Kreis. Fazit : noch besser aufpassen und keine Artikel über 100 € im Internet kaufen.
VG
Der Käuferschutz bei Paypal war mal besser, inzwischen ist alles automatisiert
Mit Paypal hatte ich bis jetzt nur Probleme fei ff Überweisungen. Dass betrügereien auch mit käuferschutz transaktionen funktionieren, eröffnet natürlich ein neues Level für Betrüger. Prroblematisch finde ich auch, dass Strafanzeigen, bei geringeren Summen, 20 Euro bespielsweise oft eingestellt werden.
um 20 Euro wird aber niemand abgerippt werden, weil lohnt nicht^^
Hab ich auch schonmal gehabt. Der Verkäufer hat irgendwo hin das Paket liefern lassen (Postleitzahlerkennung stimmte nicht mit meiner zu). Fall wurde erst bei PayPal abgelehnt. Hab dann bei PayPal angerufen die Sachlage erklärt und sofort mein Geld wieder bekommen
Keine Frage, es ist mega ärgerlich wenn beim Onlinekauf gerade als Käufer die Sache schief läuft. Auf der anderen Seite habe ich nicht schlecht gestaunt: Ein Artikel der 1100 € plus kostet und "großzügige" 50%+ Shoprabatt bekommt - Sorry da gehen bei mir alle Alarmglocken runter... Hier ist mindestens ein Check Pflicht ob es vergleichbar rabattierte Artikelangebote gibt. Wenn nicht: Finger weg - Das stinkt doch zum Himmel. Vor allem auf reinen Verkaufsplattformen wie Etsy oder Ali Baba und co. Auch das 2. Beispiel mit der 1400€+ Uhr. Meine Güte wie kommt man auf die Idee solch hochpreisige Artikel auf so eine Art zu kaufen? Nicht falsch einordnen, ich bestelle slebst häufiger in China direkt. Aber immer beim Händler direkt und ggf. nach Probekauf. Quasi blind mal eben 600€ iwo hinschieben ist pures Prinzip Hoffnung. Und ganz offensichtlich läßt einem PP auch schnell im Regen stehen. Traurig.
Die Deutschen und ihre Schnäppchen Jagd, da wird das Gehirn abgeschaltet... Finger weg... Bevor es mir einer weg schnappt oder es vergriffen ist, nein, die Seite sieht doch Seriös aus, Google´n tue ich erst, wenn es zu Spät ist...
Der Versender muss nachweisen wo das Paket ist.
Daher Inkasso gegen den Händler und schon geht das.
Bei Privaten übernimmt das Risiko der Käufer, ich weiß gar nicht was daran so schwer ist.
Wieder nur die halben Wahrheiten und die wirklich wichtigen Infos BGB werden gar nicht durchleuchtet.
Das entspricht nicht den Tatsachen. Sobald du einen Käuferschutzfall eröffnest und der Verkäufer Informationen hinterlegen soll, kann er einfach eine passende Sendungsnummer hinterlegen wo die PLZ, der Ort und das Datum passen und dann wird der Fall gehen dich entschieden und geschlossen. Mehr Informationen prüft PayPal nicht, selbst wenn die Informationen da sind... Selber bereits erlebt
@@Lottaonair was interessiert mich Paypal, ich mache ein echtes Inkasso und nicht diesen lächerlichen Käuferschutz.
Der Verkäufer muss einen Nachweiß bringen nach BGB.
Betrügersschutz! Kool!
Wenn man bei 1168,42€ Neuware einen Rabatt von 642,63€ bekommt sind weitere Zweifel ausgeschlossen. 😂
PayPal.....find ich doof!
Ich habe den Käuferschutz auch genutzt. Hinterher kam raus, das es nur geklappt hatte, weil ein PayPal Mitarbeiter einen Fehler gemacht hat. Ansonsten wäre ich leer ausgegangen. Kompletter Müll der Käuferschutz. Mit einigen Dingen können Verkäufer diesen sehr leicht aushebeln! Das erzählt ich hier aber besser nicht
Wie lieb ihr zu den Betrüger:*_innen seid, damit sie sich ja nicht diskriminiert fühlen 😂
Skandal, vielen Dank für die Aufklärung
Sehr gut, diese Aufklärung. Also, nie mehr Paypal! Es drängt sich bei dieser Handhabung fast schon der Verdacht auf, dass das Unternehmen über Kick-Back-Profits sein Ergebnis optimiert ...
Wenn ich etwas bei eBay oder Kleinanzeigen kaufe und per PayPal bezahle lassen ich mir immer vom Verkäufer ein Bild des Adressaufkleber des Paket senden
Darauf bestehe ich immer
Dann kann ich die Sendungsnummer und Lieferadresse sehen
Das mache ich auch wenn ich etwas verkaufe und es versende
So kann man Betrug verhindern
Ich versende nichts zu einer abweichenden Adresse
Aber Vorsicht
Es gibt Menschen die sind umgezogen oder haben geheiratet und somit stimmt die hinterlegte Adresse bei PayPal nicht mehr überein mit der aktuellen Adresse oder den Nachname
Das ist ziemlich schlecht und einseitig dargestellt. Was soll PayPal denn machen, wenn sie die Adressen nicht abgleichen können? Hier gibt es viel Gemecker, aber nichts Konstruktives.
Pajj...päääll Käuferschutz
Das ist die korrekte Aussprache.
leider gibt es immer schwarze Schafe.Bei Bekannten hat der Bote das Paket abgelegt ,es fotografiert und letztendlich wieder mitgenommen.Nur gut das am Haus eine Kamera ist...
Ich habe leider auch eine Menge Ärger mit Paypal und bin einfach nur sauer!
Habe PayPal noch nie getraut.
Etsy...ernsthaft ?
Ich hatte exakt den gleichen Fall. Ich hab den Paypal-Account gelöscht. Bei Lieferanten die nur Paypal anbieten kaufe ich nichts mehr.
Viele bieten transparente und sichere Zahlungsmöglichkeien an ebay auch, Amazon, eventim etc. Jemand der SEPA anbietet oder Kreditkarte zeigt Seriosität. Mit einer Bank kann man unbürokratisch sprechen. Vor einem Jahr kam eine Opernkarte aus Bonn nicht bei mir an (€ 80). Westticket hat schnell das Problem gelöst. Die Ausdauer von Otto bewundere ich. Auch ich werde Paypal kündigen, es zeigt sich, dass man im Konfliktfall mit zu vielen Schwierigkeiten konfrontiert wird.
Ich habe noch schlechtere erfahrungen mit PayPal gemacht. Eine Espressomaschine mit angeblich frischem Service aus einer Fachwerkstatt, war in extrem schlechtem Zustand und hatte nachweislich keinen Service. ich hatte emtsprechende Prüfung einer Fachwerkstatt durchführen lassen. PayPal lehnte den Käuferschutz ab. Über Kleinanzeigen hatte ich einen Bluetooth-Kopfhörer bei einem Verkäufer, der als Händler gelistet war, gekauft. Auf einen entsprechende Sachmängelauschluss hatte der Verkäufer verzichtet. Der Kopfhörer ist defekt aber PayPal lehnt trotz widerspruch und mehrfachen hinweis auf die rechtlich einwandfreie Lage den Kundenschutz ab. Diese Art hat bei Paypal offensichtlich Methode. Bewegt sich Paypal da noch auf rechtlich einwandfreiem Boden oder grenzt das schon an Betrug?
Vielleicht hätte man hier mal beleuchten sollen, daß ein Zahlungsabwickler nunmal nicht für den generellen Verbraucherschutz verantwortlich ist. Paypal betreibt professionell Marketing und ist keine Rechtsschutzversicherung. Der Vertrag besteht immer noch zwischen Käufer und Verkäufer. Es gibt immer ein Risiko für Käufer die diesen Weg nutzen und Geschäfte anbahnen. Paypal besetzt hier per Werbung eine Emotion, nicht mehr und nicht weniger. Dafür leisten sie ein bisschen aber eben nicht mehr. Wenn im Paket statt Kaffeemühle 2 Steine liegen ist Paypal sofort ausgehebelt. Denn zugestellt wurde ja ordnungsgemäß.
Achtung, PayPal behält auch schon mal Geld, falls deren Algorithmus meint, man sei als Verkäufer verdächtig des Betrugs. In meinem Fall hat PayPal etwas über 260 Euro für immer einbehalten. Begründung: Meine Umsätze seien viel zu selten, zu unregelmäßig und zu gering. Hätte ich einen monatlichen Mindestumsatz von um die 70 Euro, wäre ich nicht verdächtig. Aber in meinem Fall habe ich kein Recht auf Auszahlung meines Geldes, weil Paypal auf der Grundlage amerikanischer Gesetze handelt. Somit sei die Entscheidung rechtens. Und um Widerspruch einzulegen, muss ich mich an einen in den USA zugelassenen Anwalt wenden bzw. an das Gericht, am Standort der Konzernzentrale von Paypal. Weiters hat man mir erklärt, wer Paypal nutzt, erklärt sich einverstanden, dass ausschließlich US-Gesetze gelten. Also lieber komplett Finger weg von Paypal. Bitte weitersagen. Danke.
Ist doch recht einfach. Wenn Paypal die Rücküberweisung ablehnt, lasse ich das Geld zurückbuchen. Paypal bucht ja von meinem Konto ab, daher geht das
Eigentlich bleiben nur zwei sofortiger Wege über zur Polizei und Anwalt wenn die Ware nicht kommt. PayPal ist dann mit dem Verkäufer in der Beweispflicht und Datenschutz über den Anwalt. So wischi waschi geht bei einer Zahlung bei keiner Bank durch (fehlt da nur ein Buchstabe wird die Überweisung nicht ausgeführt bekanntlicherweise) warum soll dass dann anderst sein wenn es um den Käferschutz geht? Es müsste dann ja Verkäuferschutz heißen.
Trust no 1
..... mehr sog i ned
Wenn der Käuferschutz zu Gunsten des Käufers entschieden wird, zahlt dann PayPal selbst den Betrag zurück oder wird das vom Konto des Betrügers wieder rücküberwiesen?
Wer betrügen will, wird immer Mittel und Wege finden das zu tun. Das gilt für Verkäufer und Käufer gleichermasen. Da nutzt kein Käufer-Verkäufer-Schutz, da hilft nur Vorsicht und gesunder Menschenverstand.
Bei der Genderantwort von Paypal war leider für mich Schluss. Sowas muss ich mir weder anschauen noch anhören. Sehr ärgerlich, dass einem das aufgezwungen wird.
1:40 Wenn PP behauptet die Ware wäre angekommen , heißt das im Umkehrschluss ,
das der behauptet , keine Ware erhalten zu haben , ein mutmaßlicher Betrüger ist.
Habe bei ebay mal etwas bestellt das defekt angekommen ist. Weder ebay noch Paypal hat das interessiert
Ich weiß nicht, ob das was hilft, aber deswegen nutze ich immer nur Angebote, die ich über DHL an eine Packstation oder Filiale liefern lassen kann. Mithilfe der Postnummer ist das Paket mir zugeordnet und ich kann die Sendung dann live verfolgen und die Pakete kamen bisher auch immer an der Packstation an. Man kann ja vorher im Internet nachschauen, wie voll die ist usw. Dann ist das Paket dort verschlossen und nur ich kann es abholen. Klar kann auch da was schiefgehen, aber immer noch besser als wenn das Paket sonstwohin geschickt/sonstwo abgelegt werden kann.
ich hatte den ähnlichen Fall, ABER !!! Die Wahre kam nach mehreren Monaten doch an. Eine Merkwürdige Erfahrung.
Ich finde die Reportage total Lückenhaft. Wenn man irgendwo bestellt bekommt man ja von der Firma sofort eine Sendungsnummer. Dort kann man ja verfolgen wo die Ware hingeliefert wird und auch wer die Bestellung angenommen hat oder was allgemein damit passiert ist. Warum wendet man sich in dem Fall direkt an Paypal? Erstmal m müsste man den Verkäufer kontaktieren und mitteilen dass die Adresse falsch ist. Weiterhin ist das Versand Unternehmen dann erstmal gefragt. Ich finde es wirkt so hier darstellt, als will man einfach nur Paypal schlecht machen. Und bei der Tracking Nummer steht auch immer die Versandadresse. Auch geht aus dem Video nicht hervor ob der Verkäufer unseriös ist oder ob Betrüger die Ware kriminell umgeleitet haben an falsche Adressen. Schlecht recherchiert für Markt check und nicht objektiv genug.
Denkst du wirklich die schicken dir ne sendungsnummer nachdem du bezahlt hast und die dich betrügen wollen 😂
Du hast absolut nicht verstanden, wie die Masche funktioniert. Du bestellst etwas, z.B. bei Etsy und zahlst mit PP. Danach passiert dann gar nichts mehr, du bekommst weder eine Sendungsnummer noch reagiert der Verkäufer auf deine Anfragen. Dann machst du einen Käuferschutzfall bei PP auf mit der Begründung, Ware nicht erhalten. Sobald der Verkäufer sich zu den Fall äußern soll, wird von dem da einfach eine Sendungsnummer hinterlegt wo die PLZ zu deiner Lieferadresse passt und das Lieferdatum stimmt (die Informationen kaufen sich die Betrüger im Darknet). Der Versanddienstleister muss dabei nicht dem entsprechend, was du ursprünglich bestellt hast, meist werden dazu Express Sendungen verwendet wie FedEx, UPS oder DHL Express wo man bis auf Datum, Uhrzeit, PLZ und Ort und ggf. noch Name des Empfängers angezeigt bekommt. Das reicht PayPal dann und ohne mit dir Rücksprache zu halten schließt PP den Fall und entscheidet gegen dich, dein Geld ist weg und einen weiteren Fall kannst du nicht aufmachen. Selber bereits erlebt und du hast keine Chance etwas dagegen zu machen. Danach hilft nur noch Widerspruch gegen die Entscheidung von PP, dazu braucht man aber einen offiziellen Nachweis vom Versanddienstleister, dass die Sendungsnummer nicht an dich adressiert war und das muss ein offizielles Schriftstück von denen sein, Screenshot oder E-Mail reicht nicht aus. Da kommt nur die Polizei heran und du dann nur über einen Anwalt mit Akteneinsicht...
@@Lottaonair Im Video wurde gezeigt, dass das Paket per DHL an eine andere Adresse geliefert wurde, die Sendungsnummer kann daher nicht aus dem Darknet gekauft worden sein, was ich auch als sehr schwierig empfinde, der Verkäufer müsste jedesmal eine neue Sendungsnummer im Darknet kaufen, sobald er ein Paket verschickt. Eine im Darknet gekaufte Sendungsnummer ist auch nicht bei DHL etc. hinterlegt, bzw. diese dürfte nicht nachvollziehbar sein und reicht dann als Beleg nicht aus. Express heißt nicht, das keine Daten einsehbar sind, Express heißt dass die Lieferung schneller am Zielort ankommt. Somit ist ihr Kommentar Blödsinn.
PayPal kann man den Vorwurf machen, dass sie die Daten nicht ordentlich abgleicht, wie PLZ, Straße, Ort und Name des Empfängers. Mehr aber auch nicht.
@@Lottaonair deine lange Nachricht hättest du dir sparen können wenn du meine Nachricht richtig gelesen hättest. Ich habe das verstanden. Darum geht's gar nicht. Es geht um die lückenhafte Darstellung und Recherche.
Ich hatte den fall auch, ich habe einen fall aus diesem grund eröffnet, das ich falsche Ware erhalten hatte, und habe dadurch mein Geld erhalten.
Obwohl ich kein Packet erhalten habe. Bei mir war die angegebene Sendungsnummer Manipuliert.