Bardzo rzetelny i dobrze przygotowany materiał, daje trochę wyobrażenia o tym, jak wygląda "zachodnia nauka". :-) Pozdrawiam i życzę posady profesorskiej. ;-)
Super film! Chcialabym nadmienic, iz nie tylko po Gymnasium mozna studiowac. Mozna tego dokonac takze po Lehre (cos jak polska zawodowka), droga jest jednak dluzsza i z pewnoscia bardziej ograniczona. Otoz po tzw. maturze zawodowej (inna niz matura po Gymnasium) ktora konczy ww. Lehre mozna dostac sie na Fachhochschule, tam zrobic cos na kroj licencjatu a dalej magisterke np. na ETH. Na pewno mozna tak zrobic z technicznymi studiami, czy sa jakies inne drogi dla atechnicznych kierunkow tego nie wiem. Znam chlopaka, ktory taka dluzsza droge wybral i jest mega zadowolony, umie pracowac duzo lepiej, bo ma wiedze nie tylko teoretyczna ale tez techniczna (w czasie Lehre uczy sie zawodu). Takze inna opcja jest. Pozdrawiam :)
Mi się bardzo ciekawie słuchało tego co mówiłaś i teraz jeszcze bardziej wiem dlaczego szwajcarskie uniwersytety są tak wysoko i w takiej ilości usytuowane w rankingach światowych uczelni - ETH z Zurychu jest najwyżej z tego co się orientuje. Warto jeszcze dodać że przy tak małej liczbie ludności Szwajcarii taka ilość i jakość nauki budzi u mnie podziw, zresztą to od lat jest wiadome ze poziom szkolnictwa w Szwajcarii jest najwyższy na świecie , dzięki takiemu systemowi.
Warto wiedzieć że Szwajcaria wydaje rocznie na naukę tylko trochę więcej pieniędzy niż Polska, ale rodzielają się one pomiędzy tylko 12 uniwersytetów. Tylko około 20% szwajcarskich 19-latków idzie na studia, są to tylko uczniowie którzy naprawdę sie przykładali do nauki :-)
O, to ja mam kilka pytań, bo interesuje mnie pokrewna dziedzina nauki ^^ 1. Jak wygląda Twoja praca? Prowadzisz badania, czy wykładasz również na uczelni? 2. Słyszałam, że w Szwajcarii pracownicy naukowi cieszą się większym szacunkiem społecznym niż np. w Polsce, jak to wygląda w rzeczywistości? 3. Mogłabyś powiedzieć coś o zarobkach na poszczególnych szczeblach kariery? To akurat jest bardzo interesujące, znalazłam gdzieś informację że np. zarobki profesorów w Szwajcarii zaczynają się od 100k/rok (CHF), podczas gdy w Polsce się kończą się na takiej kwocie, lub do niej nie w ogóle nie dochodzą. 4. Jak wygląda sprawa z uznawaniem studiów ukończonych w Polsce i uzyskanych na nich dyplomów? Pozdrawiam! :)
Na początku może powiem, że jestem tutaj tzw. postdokiem, czyli mój kontrakt jest tymczasowy i bez możliwości zostania tu na zawsze. Niedługo mam zamiar nagrać filmik o tym na czym polega tzw. "kariera" naukowa :-) A odpowiadając na pytania: 1. 100% czasu na badania, ewentualnie indywidualna praca ze studentami. Jednak nie jest to reguła, o dokładne warunki trzeba się dowiadywać przy każdej ofercie pracy. 2. Potwierdzam, zarówno w Szwajcarii jak i w Niemczech bardziej szanuje się naukowców, nauczycieli w szkołach zresztą tez :-) 3. W Szwajcarii w astronomii: dla doktoranta ok 47kCHF/rok, postdoc ok 90-100 kCHF/rok, profesor do 500 kCHF/rok. 4. Ja potrzebowałam tylko dyplom doktora który mam z Niemiec więc nie miałam z tym najmniejszego problemu, nie wiem jak jest z dyplomami z PL...
Szkoda :) Polska czeka i czeka na następcę/czynię pana Hermaszewskiego .... Nie wiem co się dzieje , dla czego mimo , iż Polska jest członkiem ESA i NATO nie potrafi wygenerować odpowiednich kandydatów .
ali_ozz nie wiem w jakiej jesteś dziedzinie, w mojej jest jeden portal na którym publikowana jest większość ogłoszeń o wolnych pozycjach. Oprócz tego często ludzie kontaktują się bezpośrednio z profesorami u których chcieliby pracować. Czasami promotor jest też w stanie pomóc ze znalezieniem postdoka u swoich kolegów.
Załóżmy ,że chciał bym zostać naukowcem, jeśli mam inzyniera to co teraz? Magisterka a potem Doktorat i można się starać? jak to wygląda? Muszę mieć Magistra czy z Inzyniera mogę robić doktorat? ile czasu trwa Doktorat? Jak to wszystko potem wygląda? Pracuję dla Uniwersytetu i mogę przykładowo wynajdywać sposoby jak stwożyć nową lepszą baterie np. grafenową? Mam za to płacone od uczelni czy trzeba się starać o jakiś grant od rządu? Kompletnie nie mam pojęcia, rozjaśnij mi proszę :)
Hej, zasady są różne w różnych krajach :-) generalnie trzeba mieć dyplom magistra ale coraz więcej jest programów w których robisz magisterkę i doktorat na raz (w Polsce nazywa się to chyba Diamentowy grant). Jeśli chodzi o finansowanie, to z zasady w naukach ścisłych dostaje się jakieś pieniądze. W Polsce jest to zazwyczaj stypendium doktoranckie, kwoty rzędu 900-1600 zł, doktorat trwa 4 lata (ale z jakiegoś powodu wielu osobom zajmuje dłużej). Ja robiłam doktorat w Niemczech, w programie 3 letnim, miałam normalną umowę o pracę. W Szwajcarii ma się 4 lata i też normalny kontrakt, zarobki w okolicach minimalnej pensji.
Jeśli chodzi o znajomość niemieckiego, to muszę znać niemiecki by robić taki doktorat? Czy wykłady są w pełni po ang. i nie ma problemu? Zastanawiam się nad robieniem magistra np. w Irlandii czy Anglii, myślałem też o Berlinie ale z racji że niemieckiego nie znam to zastanawiam się.
Język zależy od programu doktoranckiego, grupy i promotora. Ja robiłam doktorat w ramach międzynarodowej szkoły dla doktorantów, wszystko było po angielsku. Nawet mój promotor nie był Niemcem :-D Jeśli interesuje Cię jakiś konkretny temat doktoratu to najlepiej poszukaj grup badawczych które nad nim już pracują i próbuj z nimi nawiązać kontakt, żeby się dowiedzieć jakie są konkretnie u nich warunki robienia doktoratu :-) W Heidelbergu trzeba było mieć magistra i średnią ze studiów powyżej 4,0 jesli dobrze pamiętam, każdy uniwersytet może mieć swoje wymagania.
w Szwajcarii zostaje trochę więcej, sam podatek dochodowy jest dość niski ale do niego dochodzą składki na rentę i emeryturę, dokładne kwoty wszystkiego zależą od wielu czynników: miejsca zamieszkania, wieku, przynależności do kościoła, stanu cywilnego, ilości dzieci... Można sobie sprawdzić ile dokładnie zostanie np tutaj: www.lohncomputer.ch, sprawdziłam że u mnie się zgadza wynik :-)
nigdy nie miałam z tym problemu, moje dyplomy były uznawane automatycznie. Z tego co wiem, odpowiedni urząd nazywa się Staatssekretariat für Bildung, Forschung und Innovation
świetny filmik :) interesuję się fizyką i astronomią, więc czekam na kolejne na ten temat :) mam tylko głupie pytanie: czym różni się astrofizyk od fizyka oraz astronoma? Wiem, że w Polsce można studiować albo samą fizykę (teoretyczną, techniczną itp.) albo astronomię. Astrofizyka jest jedynie dostępna jako makrokierunek. Nie do końca rozumiem kiedy ktoś mówi, że jest astrofizykiem, a ukończył astronomię. Wytłumacz, błagam :) Dzięki!
Bardzo dobre pytanie :-) studiowałam oczywiście astronomię. Jest to bardzo szeroka dziedzina badań, "zwykłym" ludziom kojarząca się głównie z prowadzeniem obserwacji ciał niebieskich, odkrywaniem nowych planet, itp. Ja nie mam nic a nic wspólnego z teleskopami i obserwacjami, zajmuję się symulacjami numerycznymi dotyczącymi różnych procesów fizycznych ale zachodzących w skalach astronomicznych - dlatego też mówię że jestem astrofizykiem :-)
Dziękuję pięknie za tak szybką odpowiedź! Dzisiaj właśnie przeczytałem, że 'astronomia' brzmi po prostu bardziej romantycznie :) Bardzo chciałbym zobaczyć filmik, w którym opowiesz dlaczego wybrałaś akurat astronomię i co Ci dało jej studiowanie. Z góry dziękuję! I pozdrawiam :)
Super madra i inteligetna dziewczyna, . Film byl super nie martw sie, bardzo ladnie skladnie wszystko opowiadasz, a komu sie nie podoba i glupio komentuje, to pewnie z zazdrosci, bo do piet Tobie nie siegaja!
łapka:) Przeczytałam komentarze i juz wiem, że nie jesteś astronomem, takim jak Mikołaj Kopernik na obrazie Matejki:) Chciałam Cie zapytać o Wężownika bo podobno zodiak nam się poszerzył o jeden znak:)) hmm chyba głupie pytanie :)) nie mam pojęcia o co można zapytać astrofizyka. :) Moze o Zderzacz hadronów? Dlaczego wszyscy tak się go boją? Pozdrawiam serdecznie:)
znaki zodiaku straciły związek z rzeczywistością już bardzo dawno temu :-) zderzaczem hadronów bym się nie martwiła, są dużo groźniejsze rzeczy na tym świecie :-)
Przesadza Pani z tą skromnością (pięciu potencjalnych widzów) ;) - ale do rzeczy: sugerowałbym zredukować trochę tło, lampka, książki, świeczki, bukiet róż i obraz to zdecydowanie za dużo :) Ustawiłbym też kamerę prostopadle do biurka :)
Muszę Was zaskoczyć, Polska jest w pierwszej dziesiątce światowej jeżeli chodzi o znajomość języka angielskiego, jesteśmy przed Szwajcarią, Francją, Niemcami etc..
Czy Pani doktor jest pochodzenia niemieckiego, bo akcent jakiś niepolski ? Chciałem zapytać o księżyc, ale przeczytałem w jednym z komentarzy, że nie ma Pani nic do czynienia z obserwacją kosmosu. A jeśli chodzi o ten ich system wczesnej selekcji w edukacji, to muszę powiedzieć, że jest to bardzo okrutne... Również a propose tych rankingów uczelni na świecie mam swoje zdanie, otóż myślę, że im wyższe pensje dla naukowców tym bardziej są oni zmotywowani , co skutkuje również większymi osiagnieciani...
1. Pierwszę słyszę, ja nawet nie mówię dobrze po niemiecku :-D 2. Nie obserwuję sama Kosmosu, ale coś tam wiem o tym co inni obserwują. 3. Można mieć swoje zdanie, ale przynajmniej od dziecka ludzie mają tutaj poważne podejście do swojego życia i szanują swoich nauczycieli. 4. Pensje naukowców są niższe niż w sektorze prywatnym, bardziej opłacałoby mi się iść pracować w banku albo w Google, więc raczej nie chodzi o pieniądze...
Dość. Muzułmanów jest około 20 tysięcy, czyli około 5% ludności miasta. W skali aglomeracji to jest około 60-70 tysięcy. Jeśli pana to ciekawi to tu jest strona muzułmańskiego związku religijnego: vioz.ch/
Dzięki za filmik, mało jest tego typu informacji na internecie 😊
Bardzo rzetelny i dobrze przygotowany materiał, daje trochę wyobrażenia o tym, jak wygląda "zachodnia nauka". :-) Pozdrawiam i życzę posady profesorskiej. ;-)
Bardzo przydatne informacje!
Super film! Chcialabym nadmienic, iz nie tylko po Gymnasium mozna studiowac. Mozna tego dokonac takze po Lehre (cos jak polska zawodowka), droga jest jednak dluzsza i z pewnoscia bardziej ograniczona. Otoz po tzw. maturze zawodowej (inna niz matura po Gymnasium) ktora konczy ww. Lehre mozna dostac sie na Fachhochschule, tam zrobic cos na kroj licencjatu a dalej magisterke np. na ETH. Na pewno mozna tak zrobic z technicznymi studiami, czy sa jakies inne drogi dla atechnicznych kierunkow tego nie wiem. Znam chlopaka, ktory taka dluzsza droge wybral i jest mega zadowolony, umie pracowac duzo lepiej, bo ma wiedze nie tylko teoretyczna ale tez techniczna (w czasie Lehre uczy sie zawodu). Takze inna opcja jest. Pozdrawiam :)
dziękujemy za wyjaśnienie :-)
Mi się bardzo ciekawie słuchało tego co mówiłaś i teraz jeszcze bardziej wiem dlaczego szwajcarskie uniwersytety są tak wysoko i w takiej ilości usytuowane w rankingach światowych uczelni - ETH z Zurychu jest najwyżej z tego co się orientuje. Warto jeszcze dodać że przy tak małej liczbie ludności Szwajcarii taka ilość i jakość nauki budzi u mnie podziw, zresztą to od lat jest wiadome ze poziom szkolnictwa w Szwajcarii jest najwyższy na świecie , dzięki takiemu systemowi.
Warto wiedzieć że Szwajcaria wydaje rocznie na naukę tylko trochę więcej pieniędzy niż Polska, ale rodzielają się one pomiędzy tylko 12 uniwersytetów. Tylko około 20% szwajcarskich 19-latków idzie na studia, są to tylko uczniowie którzy naprawdę sie przykładali do nauki :-)
Rzeczowo i konkretnie:)
Super czekam na więcej filmików związany z tym tematem Pozdrawiam ;p
O, to ja mam kilka pytań, bo interesuje mnie pokrewna dziedzina nauki ^^
1. Jak wygląda Twoja praca? Prowadzisz badania, czy wykładasz również na uczelni?
2. Słyszałam, że w Szwajcarii pracownicy naukowi cieszą się większym szacunkiem społecznym niż np. w Polsce, jak to wygląda w rzeczywistości?
3. Mogłabyś powiedzieć coś o zarobkach na poszczególnych szczeblach kariery? To akurat jest bardzo interesujące, znalazłam gdzieś informację że np. zarobki profesorów w Szwajcarii zaczynają się od 100k/rok (CHF), podczas gdy w Polsce się kończą się na takiej kwocie, lub do niej nie w ogóle nie dochodzą.
4. Jak wygląda sprawa z uznawaniem studiów ukończonych w Polsce i uzyskanych na nich dyplomów?
Pozdrawiam! :)
Na początku może powiem, że jestem tutaj tzw. postdokiem, czyli mój kontrakt jest tymczasowy i bez możliwości zostania tu na zawsze. Niedługo mam zamiar nagrać filmik o tym na czym polega tzw. "kariera" naukowa :-) A odpowiadając na pytania:
1. 100% czasu na badania, ewentualnie indywidualna praca ze studentami. Jednak nie jest to reguła, o dokładne warunki trzeba się dowiadywać przy każdej ofercie pracy.
2. Potwierdzam, zarówno w Szwajcarii jak i w Niemczech bardziej szanuje się naukowców, nauczycieli w szkołach zresztą tez :-)
3. W Szwajcarii w astronomii: dla doktoranta ok 47kCHF/rok, postdoc ok 90-100 kCHF/rok, profesor do 500 kCHF/rok.
4. Ja potrzebowałam tylko dyplom doktora który mam z Niemiec więc nie miałam z tym najmniejszego problemu, nie wiem jak jest z dyplomami z PL...
Dziękuję za odpowiedzi :) Czekam w takim razie na filmik, mam nadzieję, że wkrótce się pojawi ^^
Pani dr. Powinna aplikować do ESA na Astronautę . Takie moje zdanie - kompetencja merytoryczna jest . Na co czekać ?
Varlomsh Arganth Baar obejrzałam wszystkie odcinki "Astronauts: Toughest Job In The Universe" i postanowiłam że to nie jest praca dla mnie 😉
Szkoda :) Polska czeka i czeka na następcę/czynię pana Hermaszewskiego .... Nie wiem co się dzieje , dla czego mimo , iż Polska jest członkiem ESA i NATO nie potrafi wygenerować odpowiednich kandydatów .
jestem po doktoracie w Polsce i marzy mi się aplikacja na post-doc... mogłabyś poradzić od czego zacząć? :-)
ali_ozz nie wiem w jakiej jesteś dziedzinie, w mojej jest jeden portal na którym publikowana jest większość ogłoszeń o wolnych pozycjach. Oprócz tego często ludzie kontaktują się bezpośrednio z profesorami u których chcieliby pracować. Czasami promotor jest też w stanie pomóc ze znalezieniem postdoka u swoich kolegów.
Załóżmy ,że chciał bym zostać naukowcem, jeśli mam inzyniera to co teraz? Magisterka a potem Doktorat i można się starać? jak to wygląda? Muszę mieć Magistra czy z Inzyniera mogę robić doktorat? ile czasu trwa Doktorat? Jak to wszystko potem wygląda? Pracuję dla Uniwersytetu i mogę przykładowo wynajdywać sposoby jak stwożyć nową lepszą baterie np. grafenową? Mam za to płacone od uczelni czy trzeba się starać o jakiś grant od rządu? Kompletnie nie mam pojęcia, rozjaśnij mi proszę :)
Hej, zasady są różne w różnych krajach :-) generalnie trzeba mieć dyplom magistra ale coraz więcej jest programów w których robisz magisterkę i doktorat na raz (w Polsce nazywa się to chyba Diamentowy grant). Jeśli chodzi o finansowanie, to z zasady w naukach ścisłych dostaje się jakieś pieniądze. W Polsce jest to zazwyczaj stypendium doktoranckie, kwoty rzędu 900-1600 zł, doktorat trwa 4 lata (ale z jakiegoś powodu wielu osobom zajmuje dłużej). Ja robiłam doktorat w Niemczech, w programie 3 letnim, miałam normalną umowę o pracę. W Szwajcarii ma się 4 lata i też normalny kontrakt, zarobki w okolicach minimalnej pensji.
Jeśli chodzi o znajomość niemieckiego, to muszę znać niemiecki by robić taki doktorat? Czy wykłady są w pełni po ang. i nie ma problemu? Zastanawiam się nad robieniem magistra np. w Irlandii czy Anglii, myślałem też o Berlinie ale z racji że niemieckiego nie znam to zastanawiam się.
Język zależy od programu doktoranckiego, grupy i promotora. Ja robiłam doktorat w ramach międzynarodowej szkoły dla doktorantów, wszystko było po angielsku. Nawet mój promotor nie był Niemcem :-D Jeśli interesuje Cię jakiś konkretny temat doktoratu to najlepiej poszukaj grup badawczych które nad nim już pracują i próbuj z nimi nawiązać kontakt, żeby się dowiedzieć jakie są konkretnie u nich warunki robienia doktoratu :-) W Heidelbergu trzeba było mieć magistra i średnią ze studiów powyżej 4,0 jesli dobrze pamiętam, każdy uniwersytet może mieć swoje wymagania.
Oki, dziekuję :)
Powiecie jak wyglądają podatki w Szwajcari.? Pozdrawiam
A co chciałbyś wiedzieć? :-)
Ile mi zostanie netto z każdych 10 brutto uciułanych CHF. W Polsce 'pi razy drzwi' liczy sie 70% kwoty netto na konto bankowe z kwoty 100%brutto.
w Szwajcarii zostaje trochę więcej, sam podatek dochodowy jest dość niski ale do niego dochodzą składki na rentę i emeryturę, dokładne kwoty wszystkiego zależą od wielu czynników: miejsca zamieszkania, wieku, przynależności do kościoła, stanu cywilnego, ilości dzieci... Można sobie sprawdzić ile dokładnie zostanie np tutaj: www.lohncomputer.ch, sprawdziłam że u mnie się zgadza wynik :-)
Dziekuje bardzo. Mam jeszcze jedno, czy nie wiesz może kto nostryfikuje dyplomy w niemcach i w szwajcarii. Pozdrawiam
nigdy nie miałam z tym problemu, moje dyplomy były uznawane automatycznie. Z tego co wiem, odpowiedni urząd nazywa się Staatssekretariat für Bildung, Forschung und Innovation
świetny filmik :) interesuję się fizyką i astronomią, więc czekam na kolejne na ten temat :) mam tylko głupie pytanie: czym różni się astrofizyk od fizyka oraz astronoma? Wiem, że w Polsce można studiować albo samą fizykę (teoretyczną, techniczną itp.) albo astronomię. Astrofizyka jest jedynie dostępna jako makrokierunek. Nie do końca rozumiem kiedy ktoś mówi, że jest astrofizykiem, a ukończył astronomię. Wytłumacz, błagam :) Dzięki!
Bardzo dobre pytanie :-) studiowałam oczywiście astronomię. Jest to bardzo szeroka dziedzina badań, "zwykłym" ludziom kojarząca się głównie z prowadzeniem obserwacji ciał niebieskich, odkrywaniem nowych planet, itp. Ja nie mam nic a nic wspólnego z teleskopami i obserwacjami, zajmuję się symulacjami numerycznymi dotyczącymi różnych procesów fizycznych ale zachodzących w skalach astronomicznych - dlatego też mówię że jestem astrofizykiem :-)
Dziękuję pięknie za tak szybką odpowiedź! Dzisiaj właśnie przeczytałem, że 'astronomia' brzmi po prostu bardziej romantycznie :) Bardzo chciałbym zobaczyć filmik, w którym opowiesz dlaczego wybrałaś akurat astronomię i co Ci dało jej studiowanie. Z góry dziękuję! I pozdrawiam :)
Super madra i inteligetna dziewczyna, . Film byl super nie martw sie, bardzo ladnie skladnie wszystko opowiadasz, a komu sie nie podoba i glupio komentuje, to pewnie z zazdrosci, bo do piet Tobie nie siegaja!
nienawidze szkoly, wole jezdzic traktorem ;)
najważniejsze że to świadomy wybór :-D
łapka:) Przeczytałam komentarze i juz wiem, że nie jesteś astronomem, takim jak Mikołaj Kopernik na obrazie Matejki:) Chciałam Cie zapytać o Wężownika bo podobno zodiak nam się poszerzył o jeden znak:)) hmm chyba głupie pytanie :)) nie mam pojęcia o co można zapytać astrofizyka. :) Moze o Zderzacz hadronów? Dlaczego wszyscy tak się go boją? Pozdrawiam serdecznie:)
znaki zodiaku straciły związek z rzeczywistością już bardzo dawno temu :-) zderzaczem hadronów bym się nie martwiła, są dużo groźniejsze rzeczy na tym świecie :-)
Najgroźniejszą rzeczą na świecie w/g mnie jest fanatyzm.
Przesadza Pani z tą skromnością (pięciu potencjalnych widzów) ;) - ale do rzeczy: sugerowałbym zredukować trochę tło, lampka, książki, świeczki, bukiet róż i obraz to zdecydowanie za dużo :) Ustawiłbym też kamerę prostopadle do biurka :)
Muszę Was zaskoczyć, Polska jest w pierwszej dziesiątce światowej jeżeli chodzi o znajomość języka angielskiego, jesteśmy przed Szwajcarią, Francją, Niemcami etc..
To nie jest zaskoczenie, tylko też trzeba wziąć pod uwagę, że angielski zna przede wszystkim młodzież, u starszych pokoleń jest różnie.
Czy Pani doktor jest pochodzenia niemieckiego, bo akcent jakiś niepolski ? Chciałem zapytać o księżyc, ale przeczytałem w jednym z komentarzy, że nie ma Pani nic do czynienia z obserwacją kosmosu. A jeśli chodzi o ten ich system wczesnej selekcji w edukacji, to muszę powiedzieć, że jest to bardzo okrutne... Również a propose tych rankingów uczelni na świecie mam swoje zdanie, otóż myślę, że im wyższe pensje dla naukowców tym bardziej są oni zmotywowani , co skutkuje również większymi osiagnieciani...
1. Pierwszę słyszę, ja nawet nie mówię dobrze po niemiecku :-D 2. Nie obserwuję sama Kosmosu, ale coś tam wiem o tym co inni obserwują. 3. Można mieć swoje zdanie, ale przynajmniej od dziecka ludzie mają tutaj poważne podejście do swojego życia i szanują swoich nauczycieli. 4. Pensje naukowców są niższe niż w sektorze prywatnym, bardziej opłacałoby mi się iść pracować w banku albo w Google, więc raczej nie chodzi o pieniądze...
Dziękuję za odpowiedź, mam pytanie, czy to prawda, że w zürichu jest dużo ludności islamskiej?
Dość. Muzułmanów jest około 20 tysięcy, czyli około 5% ludności miasta. W skali aglomeracji to jest około 60-70 tysięcy. Jeśli pana to ciekawi to tu jest strona muzułmańskiego związku religijnego: vioz.ch/
Współczuję... :-)
Czemu? Bardzo mili ludzie i prowadzą dużo sklepów spożywczych z przydatnymi towarami.
Raj z Big Bang Theory był astrofizykiem 😀