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マガジンがというか進撃は担当さんがめちゃくちゃ有能らしい
@@user-sr8mc9zn5k 中山竜かよ
@@user-sr8mc9zn5k 自分が担当してる漫画の悪口リツイートしてたらそれこそ異常者やろ
@@おらほら 悪口と批判は別だろ
@@ああ-h4y4e 批判にしてもRTしてたら頭おかしいやろ論点そこじゃない。
@@user-sr8mc9zn5k 批判に流されたらそれは作者の作品じゃなく読者のわがままオーダーメイドになっちまうからな
小学館「集英社の隣にいるだけで有能な人材が来るのやめらんねぇw」
いま調べたら集英社と小学館はグループだそうでそうだとすれば元々そういう思惑があったのかもしれませんね
@@tetsuokun1158 元々小学館の部門だったけど、途中で会社自体が分離する。現在は変わってるかもだけど、集英社の株主には小学館がおった。
おこぼれ貰ってるだけや
集英社小学館プロダクションって会社何だろって気になってたけどそゆことか！
@@user-nb2im9mi4o様 少年サンデーで連載されていた「焼きたてジャぱん」でこの系列についてのネタが出ていて、合併して１つの大きな会社すると大企業だから大丈夫の慢心及び怠けが発生するので、分けさせている１つの理由とのこと。
ジャンプの担当が凄くて爆発的に売れた漫画もあるし、ジャンプが悪いとか関係なしに、取り敢えず素晴らしい作品が埋もれないで良かった。
このコメント固定レベルに素晴らしい
ほんとこれよな、咲ける場所で咲けることができたなら本当に良かったって感じ
結局担当が有能かどうかがすごく大事ねナルトの担当さんとかめちゃくちゃ優秀だったよね
反論しようという気は全くないけど、埋もれなかったから「素晴らしい作品」だと言われる訳で。これらと同レベルの「素晴らしい作品」が世に出る機会を与えられなかった例もゴロゴロあるんだろな。
逆に言うとジャンプで連載して埋もれた可能性もあるわけやしな進撃とか
鈴木央はアシが嫁1人という凄い環境でジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオンでの連載を達成してるからマジでリスペクトしてる
作者も凄いけど支えた嫁も凄い、なんなら嫁の描いた漫画読んでみたいわ
個人的にサンデーで連載していたブリザードアクセルが1番好きですライパクも七つの大罪も好きですが鈴木先生はスポーツ漫画で汗臭さと泥臭さと優雅さのバランスが絶妙でもファンタジー描きたいんだなぁというのはずっと伝わってきてました笑
私もそう思います、個人的にグランドスラム達成者だと思っています。
今では絶版だけど『僕と君の間に』ってSFマンガはめちゃくちゃ面白かった
@@あごだしラーメン 金剛番長好き
古味さんがジャンプだったら一年も持たなかっただろうなそれぞれの雑誌のカラーが違うんだから合ったところで輝けば良い選択肢が有るというのは作家にも読者にも良いこと
七つの大罪の作者が渡り鳥すぎる
古味直志の方かと思った
古見
ルリドラいけるならいけそうだけどな
@@user-ul8yx1bm4d 古味さんが連載しだした時と今だとトレンド違うから当時だと普通にキツそう。今のジャンプでさえルリドラは博打感あるし
高橋留美子先生はデビュー前にジャンプに持ち込みしていたのであって、うる星やつらを持ち込みしていたわけでは無い。サンデーでデビューしてその流れでうる星やつらを連載している。
そうそう、持ち込んだのは「勝手なやつら」という作品
女ってだけで拒否されたんだよね。しかもあの鳥島さんが逃した逸材😅
るーみっくわーるど好きで漫画持ってるのだけど、勝手なやつらがもうめぞん一刻とうる星の下地みたいな完成度の絵と話だったし、やっぱり逃した獲物は大きかったと思う
もし鳥嶋氏が逃してなければ、ドラゴンボールとらんま１/2が同時に連載されていましたね。ジャンプには合わなかったかもしれますんが。
鳥嶋さんはワンピースもボロクソ言ってたし、何と言ったら良いのか野球に例えたら三振の多いホームランバッターかな？
古見さんがジャンプでやっても売れなかっただろうし逆にありがたいけど、作品を罵倒するのはおかしい
評価を受けるために持ち込み行ってんじゃねーのかよ
@@pppppp375評価に罵倒をつける必要がないでしょさては無能な上司か？嫌われんぞ
@@pppppp375批評と罵倒は全く違うからな？？？
@@user-ox1mm8up2g 罵倒を受けたってのはどこから来たんですかねぇ尾ひれがついたようにしか思えない
そもそも｢連載して下さい！｣ってお願いしてるだけやのに｢この作品はダメだよ｣って言うのは違くない？｢連載出来ない｣だけでええやん｡
適材適所というのか合う合わないというのか漫画雑誌にもその雑誌のタイプがあって、読者はそれを求めてくるから相性のいい出版社を見つけるのは大切だな
こういう話聞いてると本当に適材適所、めぐり合わせ、かみ合う時期とか縁とかあるんだなぁと思わされる、漫画に限らず就活も恋愛も習い事も買い物もなんでも、どこかでボロカスでもまたどこかではがっちり必要とされるってあるんだなぁ
捨てる神あれば拾う神あり、やね
プロ野球で例えると選手層の厚い球団で戦力になれなかった選手が、活躍の場を求めて他球団へ移籍したら大活躍するみたいな感じかな
みんな良いこと言うやん…
例えに出された野球はアメリカのビジネスモデルが当って、野茂・イチロー・大谷がアメリカへと……漫画では日本漫画の流入でエライコッチャになっている模様……
正直どれも「ジャンプ」ではないからな判断は正しかったと思うし作家さんにとっても自由にできて良かったと思う
弱虫ペダル以外はまあジャンプには作風が合わんからなあって思うけど弱虫ペダルはアニメで知った時これジャンプ原作じゃないのか！って思ったくらいにはジャンプっぽい友情努力勝利なんだよなかといって弱虫ペダルがジャンプで連載されてたら同じ展開になっていたかは想像できない
実は、「弱ペダ」って、何巻目か忘れたけど「あとがき」コーナーに、渡辺先生がチャンピオンに拾われた後に別作品を書いている最中にネタと構想を話したのがきっかけで始まった、という内容が書かれているんですよね。。。
自分もアニメ見てハマって全巻持ってるが、初めて本屋で１巻の表紙だけ見たら手には取らないだろうな
全ての漫画をジャンプで輝かせることができるってわけでもないからなぁ
向き不向きがある。うるせえやつらと進撃は特にそう。
まあナルトの岸本斉史も少女マンガを扱った出版社におっさんが登場するマンガを送っても、それがどれだけ面白くても連載されるわけないって例えてたもんね
進撃のあの原作の画力は週間ペースだと絶対無理だったしじゃあ月間の方に行くかっていうと当時はクレイモアとか化け物と戦うとか似たものが連載されてたしな、ジャンプ以外だからこそヒットしたってのはあると思う
@@kyanD2525進撃の連載開始なんて2009年だぞ。そころのジャンプ作品王道も王道の作品ばっかだしさすがに最近のジャンプの傾向だけで皮肉にはならないでしょ
@@kyanD2525 何も皮肉にすらなってないぞ
ジャンプに飼い慣らされたら進撃の巨人があそこまで化け物コンテンツに昇華しなかったってのは集英社も自覚してそう
進撃なんて途中で壁内調査兵団トーナメントとかやり始めそうやからほんまマガジンでよかったわ
絶対トーナメント中に大型巨人乱入する奴やん笑
巨人の属性と戦闘力の数値化もしてこ
@@user-bj1wu8iq2v ありそう
どこのワールドトリガーやろか
@@user-ym9ss4yl6c ワートリのランク戦はめっちゃ良くない？？
こういうのを見ると、漫画家ってのは縁や運も必要なんだなと思う。
ジャンプでやっても売れなさそうな漫画だし結果的に良かったと思う。
漫画とかよく分からないけど狙う客層が違ったってのはあるかもね
進撃逃した後、何本かダークファンタジー系やって、内1本は当たってるから、ただの言い訳。て言うか、H×Hが大ヒットだぞ？
@@kurobouakadama5742 ハンターハンターでもぶっちゃけ進撃とは毛色が違うダークさやろ。一概にまとめたらあかん
@@user-ne7gb1cd3p ちょっと言い方が悪かったかな。例えばさ、『金田一少年』も『八つ墓村』も『犬神家』も、『銀狼』も『金狼』も『世にも奇妙な物語』も『X-ファイル』も『遊星からの物体X』も、『ターミネーター』も『エイリアン』も『ロボコップ・ディレクターズエディション』も『ザ・フライ』も、全部ダークさの方向違うけど、全部売れたでしょ？ 局の違いなんて、意識したことなんてあった？そういうこと。
@@kurobouakadama5742 進撃は週一では出せんやろ、あなたの言ったH×Hは幽遊白書があったからジャンプで出れたし案の定作者が体壊してああなってるやん
小学生の頃サンデー、マガジン、ジャンプ全部読んでたけどそれぞれのベクトルの違いは感じてたし結果としてどれも面白かったからそれこそ適材適所なのかなあと
ジャンプが強すぎたから違うカラーを打ち出して読者を棲み分けさせるしかなかったのではないか。
ちゃんと雑誌ごとに売れる売れない分かる編集者が優秀なのではもしこの動画で上がってる漫画ジャンプで連載しても年齢層的に売れなかったじゃない
弱虫ペダルはマジでハマってた鳴子くんかっこよすぎ
うる星やつらを逃したのもそうだけど、高橋留美子先生を逃したのがデカすぎる。
尚、その時対応した編集者がマシリト。俺は鳥山明の才能を見出だしたんだ！とかイキってるけど、高橋留美子はスルーしてるんだよなぁ…
留美子先生ならジャンプでも売れる漫画を絶対に書けたろうなって安心感
学園ラブコメ、TSの元祖を逃すって相当痛手だよなぁ
@@忘れ物常習犯 多分編集者はそういうの嫌いだと思う
@@user-kk6jg5lb9b それって鳥山明が凄いんじゃなくて？
最近のジャンプはジャンプラ遣ってやりたい放題してて好き
見捨てたって表現がもうおかしいと思う。
ほんとこれすぐ対立構造産もうとする人間にロクなやつおらんこれに関してはただの適材適所だっただけなのに
ジャンプに載ったとしても打ち切りの可能性はいくらでもあるのにまるでジャンプ掲載が全てでそれ以外がドベみたいな言い方
いくつかはまぁ実際「これジャンプ(に合う作品)じゃない」ってバッサリ言われてるし言い方を悪くすればまぁ……
@@Brave_ringring 実際ジャンプでやってたら潰れるような作品ばっかじゃんこういうの
@@user-wb9ii3ym7m スロースターターな作品は基本アンケ見て生かすかどうか決めるジャンプにおいてまず相性悪いからなだからこそジャンプはテコ入れしたがるんやけども
尚七つの大罪はアニメで歴史に残る作品になる模様ほんとすげぇよw名作
それな
七つの大罪ほんとに十戒出てきた辺りからワクワク止まらなかった
売れたから全てにおいて逃した魚は大きいと言うのは違うと思う。何十年にも渡ってその時代の新しい中高生をターゲットにし続けられるジャンプはやっぱり凄い
むしろ有能やろJUMPの編集、自分たちの客層よく理解しとる。
ジャンプ進撃のパクリマンガだしてるぜ
@@user-pq5ym9rw4j 言うほどあれパクリじゃなくね？
@@user-pq5ym9rw4j なんて漫画？
@@user-zf5fs9ky8z 鬼滅の刃
@@user-zf5fs9ky8z あと魔女の守り人？ってのもあったはず
高橋留美子先生は師事した漫画家も自分の作風とは真逆の人だったらしいから、ちょいちょい変なことする人ってイメージ。その師匠も真逆の作風の高橋留美子に押しつけたりせずに育てたからそれはそれで凄いと思う。
『隣の小学館』ってめっちゃ作品タイトルみたいなっとる
確か魔入りました入間くんの作者もジャンプスクエアで「ホテルヘルヘイム」ってやつ連載してたけどいつの間にか秋田書店で単行本出したりしてたな
へー、入間の作者集英社から秋田書店行ったんだ。まぁ入間くんの作風はジャンプとは合わんわな、チャンピオンに感謝ー
ジャンプだとここまでヒットしなかった可能性あるからこれで良かったんだと思える
今のジャンプはとにかく頭数揃えるのにかなり難アリな漫画家や内容でも連載されてるな
進撃の作者さんが編集から言われた｢漫画じゃなくて『ジャンプ』を持って来い｣は至言。
@@Grisai_takahashi 週一で連載しないといけないジャンプでは絵の問題もあり、確実に打ち切りだったからむしろ素晴らしい判断
@@Grisai_takahashi林士平が有能だった
ジャンプ的な作品、じゃないとジャンプで連載できないんよね。昔相原コージもさるまんでネタにしてたけど「作品は芸術的で良いんだけどうちは○○じゃないしなぁ～」と編集さんも切っちゃうんだ
魔入りました入間くんの作者もジャンプではヒットしなかったけどチャンピオンでヒットした
鬼滅も担当さんがクソ優秀やったし名作ができるはずなのに潰されることって多いんかもなぁ
勘違いしてる人多いけど、その作者の作風がジャンプに合わないだけ（アンケート取れなくて打ち切られる）で別に才能を潰してる訳ではない。適所適材てこと。
@@チョッパー学校一のまぁ確かに！ジャンプで進撃はちょっとアレですもんね…ぶっちゃけこれまでに多くの名作の種が変な編集にあたって消えていったと思ったらかなり…
@@チョッパー学校一の なおジャンプは進撃を逃してめちゃくちゃ後悔してる模様
@@ああ-t8j9t 後悔はしてるだろうけどどうせ打ち切りで終わると思うで
@@user-to5cp7pu6f そうであろう。のちに編集がどうおもってるのかというのと、当時逃したのが正解かどうかというのは別論なのよね
ライジングインパクトアニメ化おめでとうすぎる
高橋留美子先生はどこで描いても売れるでしょ…
うーん、昔だと女性という理由で突っぱねたのもあるかも。
うる星やつらも路線変更して売れてるからなんとも、少なくとも1話時点じゃラムがヒロインじゃないしインパクトも弱いのは確か
少なくとも天才だけどヒットメーカーも経験ありきだから言い切るのは違うわ
@@Brave_ringring そうなんですね…
@@suzukiayato2775 女性漫画家志望は、少女漫画に行け！みたいな空気があったんだろうな……
ジャンプなんて多くの人に読んでもらうには向いてるからとりあえず持ち込んでみて、少ない枠でひしめき合う訳だから仕方ないジャンプが損したというより他雑誌が得したって考えのがいい
もし進撃の巨人がジャンプ掲載だったら短期打ち切りで終わりそう
延命展開ばっかりで間延びしてダレそう
エレン｢人類の反撃はこれからだ……！｣諫山先生の次回作にご期待ください！
打ち切られるか、ジャンプ特有の引き伸ばしになるか
もしジャンプやったらまだ大型巨人と戦ってそうやな
@@user-xg7pl9ee6l これ以上に能力持ちが増えていってファンタジー感増しそう
ちゃんと色んな雑誌にバラけさせてくれてると思うとありがたい
人類の反撃はこれからだ！て言った時につぎの作品をお楽しみくださいになってそう
進撃を逃した失敗からちゃんと学んで、呪術やチェンソーマンみたいなダークな作風の漫画をしっかりと売り出しているジャンプは有能
進撃の巨人は関係ないよ。あくまで邪道が流行っただけ。バクマンでいうアシロギムト
こないだ大掃除してたら、押し入れから「電車男」のコミカライズが出てきたんだけど……弱虫ペダルの作者が描いてた( ・∇・)
へー！
「ジャンプが見捨てた」というより「ジャンプより別に輝ける場所があった」って感じだね
結局は当たる人の運次第ってこの業界では当たり前なんだろうなぁ。
進撃の巨人はジャンプには相応しくないと思うけど、漫画としては神すぎる
進撃の巨人に関しては逆にジャンプに感謝したいほど
集英社をジャンプってまとめてるのまじ草
ジャンプだったら埋もれた可能性もあるし、他所で伸び伸びやれたのが成功の要因でもあるんだよな。見捨てられたとか言うのはなんか違う。作家にとって雑誌はパートナーでしかないのだから。
鈴木先生、少年誌4社全部連載してるからすげぇよなぁ…
鈴木央先生の作品だと『金剛番長』も好きだわ
あれは完全にサンデーとかジャンプの空気だった。
ブリザードアクセルも面白かった
弱虫ペダル以外、（少なくとも売れた今の作風は）確かにジャンプ的ではないため、編集の基準は一貫してると思う。逆に他社で見捨てられてジャンプで拾われた作品も多いはず
いまだにラブコメといったら個人的にはらんまが一番好きだけどジャンプぽさは感じないからサンデー行って良かったんじゃないかと思うわ
進撃pgrした編集、見る目無いなぁ～(笑)とか思ってたんだけど、当時の持ち込み漫画(0巻)見て「あ、これは集英社編集責められん。というか、マガジン編集者凄すぎ((((ﾟдﾟ;))))」ってなったwww
そんななんですか？
進撃の巨人はジャンプで連載しててもここまで人気にならなかったでしょ。マガジンだからあの内容でハマった感はある
丸尾末広先生がジャンプへの連載を希望してたってエピソードかなり好き
意外とああいう系の作家さん今の作風と全然違うのやりたいってパターンもそこそこ見るよね日野日出志先生もギャグやりたかったけど赤塚不二夫先生のデビューを見て「これは勝てない」って思って別路線に進んだらしいし
弱虫ペダルはマジで永遠に続いて欲しい
永遠は無理だけどこっから順当に木中、六代含め各学校一年の話、ヨン以外のMTBプレイヤーのロードレース参戦、レギュラー争いや合宿からのインターハイ、合間にOBのエピソード、インターハイ後に各学校の三年卒業エピソード、MTB編を一つまみ、だけでも150巻は堅いと思ってる、そっから小野田の代の大学編、六代を主役にしての続編、金城の代のキャラのプロ編とかやってったら200以上は軽く行くっテ！
御堂筋くんも報われてほしい
自分自身が死んでも最終回見れなくなっちゃう
そろそろ熊台の代わりにダークホース的な高校出てきて広島蹴落とすくらいしてほしい。毎回どこの県も出てくる高校が同じでホントに県予選やってんのかって感じになる。
巻島さんのイギリス生活も知りたい…
ジャンプ(集英社)という土壌じゃなかったからこそ弱ペダ始め他の漫画もイキイキと仕事が出来て人気漫画になってったんだろうな｡
進撃の巨人は週刊誌と比較したらどうしてもマイナーとなってしまう別マガ連載だから、言うなれば実験的な連載開始から超大物に成り上がった感じかね。
これらの作品を諦めず他に持ち込んでくれてありがとう、そしてその漫画を連載してくれてありがとう……
きっとどこ行ってもたまたま見てくれた人に才能を見つけてもらえなくて世に出てこれなかった神漫画も沢山あるんだろうなぁ
渡辺航に「弱虫ペダル」を描かせたのはチャンピオン編集部。それ以前の渡辺航先生の作品は美少女、魔女っ子路線。ジャンプ向けではないな……
結果ヒメヒメがあるのかな？？？？
まぁ実際は不採用にした作品の0.0000…1が他のとこでヒットしたって感じやろしな、あとは昔のジャンプは偏ってたから合わなかっただけ
ジャンプ＝勝手に有能な漫画家が集まるサンデーマガジン ＝ガチで見る目があるチャンピオン偏見だけどこんなイメージ
ジャンプ作品にあわないってのが理由の多いでな捨てたとは言い難いで
別に作風があるからジャンプというか集英社が採用しないのは全然いい。ちょいちょい出てくる持ち込みした人へのボロクソコメントと、それを本人を諦めさせるための親切でやってる、みたいな圧倒的上から目線編集者がいることが大問題過ぎるんだよな
雑誌によって色があるからね。自分はアフタヌーンが好き。
アフタヌーン系は文芸寄りの漫画って感じでいいよね。ディープな名作量産誌
進撃の巨人を逃したのは今後五十年は言われるやろうけど、ジャンプ＋の功績はもっと語られてもいいと思う
マジで七つの大罪は作者のカプ厨ぶりと小学生レベルの恋愛描写ゴリ押し以外めちゃくちゃ好き
漫画に限った話じゃなくて、周りの環境を変えてみるって大事なんよな。ずっと上手くいかなかったことが嘘みたいにあっさり上手くいったりする。
5位と4位が好きな作品だからなんか嬉しいねぇ
弱虫ペダルはインターハイの話が長いけど泣けるんだよなあ
わかる1年生編がいっちゃん好き
燃えるよね(じっくり見れたの2年生のときでアニメのみなんだけど 最近アマプラ見れるようになったからLimit Break見たら1年生のを見る！！！！)
古見さんほんとに好きです。話も好きだし、絵柄の感じも可愛い
どの作品もジャンプじゃ読者が光に気付ける前に潰れかねないから、言い方悪いけど圧倒的看板作品の少ない雑誌で最高に輝き続けられる方が人気も掴めるし良かったと思う
七つの大罪は漫画めっちゃ絵綺麗アニメで辞めた人に見てほしい
戦闘の迫力レベチよね笑
小学館は集英社の親会社やからジャンプ⇔サンデーは『作風違いすぎるから隣に持ち込みな…』なだけであって見捨てた訳ではないと思うw両方見捨ててたら完全に見捨てたってなるけど。サンデーからジャンプに移動させたのにも関わらずサンデーっぽい作風で大ヒットした七つの大罪こそはまさに主題どおりの作品やな。ブリザードアクセルからめちゃくちゃ才能あったし今更ライパク人気あるから擦ろうとするっていうw弱虫ペダルはサンデーならワンチャンありそうやけど今と全然違う作風やってたから当然っちゃあ当然なんよな。ジャンプ読み切り→マガスペ→チャンピオンRED→別冊ヤンマガ→コミックバンチ→シリウス→チャンピオンやから講談社も秋田書店も1回見捨ててるから主題から最も遠いwまさに『わたる』作家なんや。
ジャンプの若手が育たなさすぎて危うい。今の看板作品達が連載終了したらほんとにジャンプラ頼りになる気がする。
いや今の作品も十分面白いし最近なんかマッシュルとかもアニメ化したし安定してるぞ
それ十年くらい前からずっと言われてるよねw
他のがやばいからセーフ、ジャンプの看板に慣れない作品でも他なら看板クラス、それぐらいに他が貧弱
ロボ子で普通に百万部だからなぁ。
まだいけるかどうか分からないけど最近のコロコロ色々変わってるよねパスカル･ゴクオー･ゾンビーくんギエピーポケモン･まじめくん等連載終了してる漫画が沢山ある
最近ジャンプ打ち切り激しいし、本当に漫画家の才能引き出せてる？？って思う。
昔から競争路線でしょ
競争路線と才能引き出せてるかは別の話かと思います…進撃の巨人を他の出版社に渡して花咲かせてないのは競争云々以前の話かと…早く打ち切ってしまった作品ここ2、3年沢山ありますが打ち切りを理由に雑な締めくくりで終わってしまって、物語が面白くなりそうな大きい波が来る前に終わってる印象です。
@@neea3302漫画家の努力不足定期
ジャンプは「努力、友情、勝利」というコンセプトがあるから、うる星やつらなどのラブコメは路線から外れる。80年代のラブコメ全盛期で、ジャンプの売上が落ちた中でも路線を変えなかったからこそ、後に北斗の拳やドラゴンボール、スラムダンクなどの名作が生まれた。
犬夜叉は友情努力勝利だよな…？
呪術…
電影少女ってジャンプじゃなかった？
「友情、努力、勝利」とは関係ない漫画なんて80年代のジャンプにはいくらでもあっただろ。シェイプアップ乱、こち亀、奇面組、シティーハンター、ついでにとんちんかん、珍遊記、海人ゴンズイ、気まぐれオレンジロード、ブラックエンジェルズ、バオー来訪者、てんで性悪キューピッド…無限に出てきそう。
見捨てる見捨てないってか、相性の問題なんだと思う昔、雑誌で連載してるプロの漫画家さんが「雑誌ごとの色があるから、それが合ってないところに原稿を出すのは、全く脈のない相手にラブレターを出すようなもの」って言ってて、なるほどなって思ったわ
うる星やつらを逃した事は実は相当悔しかったらしく、当時編集長だった鳥嶋が意地になって鳥山明を発掘したと何かで読んだ。
コミさんとうる星やつらはジャンプは畑違いなだけだった気がするからなぁ。
てかそもそもよく考えたら「ジャンプが見捨てた」って言わせるくらいジャンプがすごいんよな
ドラゴンボールやジョジョやNARUTOワンピースや北斗の拳とか日本の漫画の代表みたいな作品ばっかやからかな
ハリーポッターを採用しなかった出版社やビートルズを落としたレコード会社はもっと悲惨やぞ。
ヒトラーを落とした学校は🙄
@@user-oj6xs4tf1j勝手に落ちただけなのでセーフ
漫画家志望の人がジャンプに漫画持ち込んだら編集から「漫画なんか持ってくるんじゃないよ。ジャンプを持って来い。」って言われたって逸話がある位だから作風が合わなかったんだろうな。もしくは見た人が無能だったか。
面白さが分からない漫画はそれぞれにあると思うけど''面白くなりそう''から発掘して、大作になってくれた日にはもう毎日泣いちゃうんだろうね
古見さんみたいなシチュエーションラブコメはジャンプの領分じゃないし、これに関しては何もミスってない
この作品がジャンプ連載しても週刊であのレベルを出すのは無理だったろうし(弱ペダ除く)打ち切りになる作品を見抜けたジャンプ担当は普通に優秀。それ以上に救ってあげた会社に感謝って感じやね
マジでペダルは相性的にもメチャクチャ良いのにもったいない
ほんとにそれ
進撃1巻を今読むとこの画力じゃはじかれても仕方ないかも、と思ってしまうけどその後どんどん画力が上がってって若いと何でも短期間で吸収出来るから改めて、若さって素晴らしいな！って思いましたまる
2年程漫画を書いていますが、ジャンプが〜、マガジンが〜という発言は本当に主語がでかいと思います。私は持ち込みしていた時、6社位を回りましたが、はっきりいってどの編集部にもいい人はいるし悪い人もいます。そもそも作品を持ち込んだ時に出てくるような編集はほとんどが新人さんです。自分で作品を立ち上げないと生き残れないような業界なので、新人さんは特にハングリー精神が強いのでしょう。編集さんの中には、持ち込み時間の変更交渉のために深夜に電話をかけてくるような非常識な方もいらっしゃいました。ですがそれほどまでいい作品は逃したくないという思いがあるのだと思います。いい担当さんに当たるかどうかは正直言って運です。ですが個人的に3:7くらいの確率だと思っています（いい編集:悪い編集）まぁこれは悪い編集という言い方では一括りに出来ないという話です。実体験としては、とても作品を見る目はあっても打ち合わせをすっぽかす、とにかく連絡が遅い、などなど、作品を評価とは別の面での悪さが存在するということです。（自分が担当している作家さんに優先順位があることを考慮した上ででの話です）本題ですが、編集部にはそれぞれ方向性というものがあります。これは各々の雑誌の編集長によって変わります。編集部へ所属することになる新人さんたちは基本的この方向性というものを入社時に教わります。大手レーベルこそ方向性の定義は緩いですが、雑誌によっては萌え漫画などに限定していたりします。皆さんが例にあげる進撃の巨人ですが、あれが持ち込まれた時の担当である服部ジャン=バティスト哲さんは「ジャンプ持ってこい」と発言し総スカンを食らいました。しかし、実際彼がジャンプという雑誌の方向性として進撃の巨人を除外したというのなら、その責任は彼ではなくその方向性を指示した編集長であるべきです。それでも方向性を考えても進撃の巨人は大作だったんだ！という人入ると思います。ですが私は進撃の巨人の読み切りを読んで、この作品でそれを想像するのは正直不可能だと思いました。ジャンプははっきり言って、直ぐにある程度のヒット作と混ざって連載が出来るような即戦力を求めていてあまり長い目で見てもらえることもありません。（言い換えると敷居が高いということです）何故かと言うと、単純に作家の母数が多いからです。動画ではジャンプを批判しているように見えますが、これほどの大作を書いた作家さんが1度ジャンプに持ち込んでいるという事実に目を向けるべきです。ある意味ジャンプは登竜門であり、比べられる作品も多いということです。私はジャンプに所属している作家さんの中には大ヒットを飛ばせる実力はあっても、その機会に恵まれない方が沢山いることを知っています。進撃の巨人の読み切りはマガジンの月例賞て佳作を取っていますが、応募総数や方向性の違いから見て、仮にジャンプの月例賞に提出したとしても奨励賞のような一つ下の賞になっていたのではないかと個人的には思っています。つまるところそもそもジャンプというのは作家が多いので即戦力しか求めていないというレーベルなのです。逆にマガジンでは育成されてい作家さんが多いです。ある意味大事にされているということでもあります。私が個人的に好きなマガジンの特性としては、大体の持ち込みで2人編集さんが付いて作品を読んでくれます。これをすることで作家さんとしても読み手から貰える情報が増えますし、編集さん側としても新人育成ができるという優れものです。話が逸れましたが、私が言いたいのはもっと多角的にものを見るべきだと言うことです。編集者のありかたや雑誌の方向性、色んな観点から見た時に見える答えもあります。進撃の巨人に関しては正直逃してしまったのは雑誌の方向性の責任だと思っています。事実、それ以降かなりジャンプは方向性が変わりました。長々と書いていたら何を書こうと思っていたか曖昧になったのでグダグダな文章かもしれません。読んでくれた方ありがとうございます。
@user-og5uv9sb9x それはある。マガジンで瀬尾公治がど真ん中で椅子に座っている感じを見ると余計に...。
お話が長いよー
なんとなく言いたいことは分かるけど話まとめる努力しろ
国語のテストで出てきそう
@@gomi_kasu_salmon気分で書いたコメントにそこまで求めないで
買ってる層が違うってのもあるよな。どれだけ素晴らしくても王道激アツ系好きな人多い中、全くの別ジャンルで人気勝負していくのなかなか難しいやろうしな
ジャンプの編集者はほんま優秀よ、人事もさまざまで作者を大事にしてる。ハンターハンターの件でそれくらい分かる。
ルリドラも打ち切ってないですね
ジャンプでやって売れてたかは分からんけど、やっぱ進撃逃したのはデカすぎるよな。その後ジャンプでダークファンタジー系が増えたのもジャンプの後悔が見える気がする。
鈴木先生はマジでライジングインパクトの時点でファンタジーやりたかったんやなってよくわかる。ギフト持ちは大体アーサー王物語の円卓の騎士の名前使ってる
持ち込みは全部ファンタジー(ネーム切る速度が異常だったのでめっちゃあるらしい)だったけど、キャラクター(ストーリー？)が設定で動いてるからそれをやりにくい現代もんで実力磨けって言われてできたのがライジングインパクトって聞いた。(ソースはフェブリっていう雑誌のインタビュー)
まぁライジングインパクトでトリスタンの親父の名前がメリオダスで、七つの大罪の主役にまんま名付けるくらいだからそら好きだろうな。
うる星やつらがもしジャンプで連載されたらめぞん、らんま、犬夜叉、りんねとかもジャンプで連載されていたのだろうか…
古見さんの頭の形が気になってしまう
隣のってところがまたツボだな
集英社と小学館 なんで隣なんだろうな って思って調べたら納得色々とあったのですね どちらの出版社も応援してます
逆に連載作品の半数がラブコメのマガジンの中で一時期「先生、好きです。」を描いてたけど打ち切られた三浦糀先生は今ジャンプで「アオノハコ」描いてるからやっぱ読者層っていうのが重要なんだろうね。かのかりとかカフェテラスとか甘神さんちがジャンプで続くとは思えんし
ジャンプが見捨てたとか言われてもねえ。どんな素晴らしい漫画でもコンセプトが合わなければ載せるわけにはいかんでしょう。ジャンプじゃないところで輝いてるってことは、ジャンプに載せなくて正解だったって事よ
ジャンプにも年齢層ってあるからな。仕方ない部分はある。でも、もう少しうまいことしてれば今みたいなジャンプではなかったんじゃないかなと。
マガジンがというか進撃は担当さんがめちゃくちゃ有能らしい
@@user-sr8mc9zn5k 中山竜かよ
@@user-sr8mc9zn5k 自分が担当してる漫画の悪口リツイートしてたらそれこそ異常者やろ
@@おらほら 悪口と批判は別だろ
@@ああ-h4y4e 批判にしてもRTしてたら頭おかしいやろ論点そこじゃない。
@@user-sr8mc9zn5k 批判に流されたらそれは作者の作品じゃなく読者のわがままオーダーメイドになっちまうからな
小学館
「集英社の隣にいるだけで有能な人材が来るのやめらんねぇw」
いま調べたら集英社と小学館はグループだそうで
そうだとすれば元々そういう思惑があったのかもしれませんね
@@tetsuokun1158 元々小学館の部門だったけど、途中で会社自体が分離する。
現在は変わってるかもだけど、集英社の株主には小学館がおった。
おこぼれ貰ってるだけや
集英社小学館プロダクションって
会社何だろって気になってたけど
そゆことか！
@@user-nb2im9mi4o様 少年サンデーで連載されていた「焼きたてジャぱん」でこの系列についてのネタが出ていて、
合併して１つの大きな会社すると
大企業だから大丈夫の慢心及び怠けが発生するので、分けさせている１つの理由とのこと。
ジャンプの担当が凄くて爆発的に売れた漫画もあるし、ジャンプが悪いとか関係なしに、取り敢えず素晴らしい作品が埋もれないで良かった。
このコメント固定レベルに素晴らしい
ほんとこれよな、咲ける場所で咲けることができたなら本当に良かったって感じ
結局担当が有能かどうかがすごく大事ね
ナルトの担当さんとかめちゃくちゃ優秀だったよね
反論しようという気は全くないけど、埋もれなかったから「素晴らしい作品」だと言われる訳で。
これらと同レベルの「素晴らしい作品」が世に出る機会を与えられなかった例もゴロゴロあるんだろな。
逆に言うとジャンプで連載して埋もれた可能性もあるわけやしな進撃とか
鈴木央はアシが嫁1人という凄い環境でジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオンでの連載を達成してるからマジでリスペクトしてる
作者も凄いけど支えた嫁も凄い、なんなら嫁の描いた漫画読んでみたいわ
個人的にサンデーで連載していた
ブリザードアクセルが1番好きです
ライパクも七つの大罪も好きですが
鈴木先生はスポーツ漫画で汗臭さと泥臭さと優雅さのバランスが絶妙
でもファンタジー描きたいんだなぁというのはずっと伝わってきてました笑
私もそう思います、個人的にグランドスラム達成者だと思っています。
今では絶版だけど『僕と君の間に』ってSFマンガはめちゃくちゃ面白かった
@@あごだしラーメン 金剛番長好き
古味さんがジャンプだったら一年も持たなかっただろうな
それぞれの雑誌のカラーが違うんだから合ったところで輝けば良い
選択肢が有るというのは作家にも読者にも良いこと
七つの大罪の作者が渡り鳥すぎる
古味直志の方かと思った
古見
ルリドラいけるならいけそうだけどな
@@user-ul8yx1bm4d 古味さんが連載しだした時と今だとトレンド違うから当時だと普通にキツそう。今のジャンプでさえルリドラは博打感あるし
高橋留美子先生はデビュー前にジャンプに持ち込みしていたのであって、うる星やつらを持ち込みしていたわけでは無い。
サンデーでデビューしてその流れでうる星やつらを連載している。
そうそう、持ち込んだのは「勝手なやつら」という作品
女ってだけで拒否されたんだよね。しかもあの鳥島さんが逃した逸材😅
るーみっくわーるど好きで漫画持ってるのだけど、勝手なやつらがもうめぞん一刻とうる星の下地みたいな完成度の絵と話だったし、やっぱり逃した獲物は大きかったと思う
もし鳥嶋氏が逃してなければ、ドラゴンボールとらんま１/2が同時に連載されていましたね。ジャンプには合わなかったかもしれますんが。
鳥嶋さんはワンピースもボロクソ言ってたし、何と言ったら良いのか
野球に例えたら三振の多いホームランバッターかな？
古見さんがジャンプでやっても売れなかっただろうし逆にありがたい
けど、作品を罵倒するのはおかしい
評価を受けるために持ち込み行ってんじゃねーのかよ
@@pppppp375評価に罵倒をつける必要がないでしょ
さては無能な上司か？嫌われんぞ
@@pppppp375批評と罵倒は全く違うからな？？？
@@user-ox1mm8up2g 罵倒を受けたってのはどこから来たんですかねぇ
尾ひれがついたようにしか思えない
そもそも｢連載して下さい！｣ってお願いしてるだけやのに｢この作品はダメだよ｣って言うのは違くない？｢連載出来ない｣だけでええやん｡
適材適所というのか
合う合わないというのか
漫画雑誌にもその雑誌のタイプがあって、読者はそれを求めてくるから相性のいい出版社を見つけるのは大切だな
こういう話聞いてると本当に適材適所、めぐり合わせ、かみ合う時期とか縁とかあるんだなぁと思わされる、漫画に限らず就活も恋愛も習い事も買い物もなんでも、どこかでボロカスでもまたどこかではがっちり必要とされるってあるんだなぁ
捨てる神あれば拾う神あり、やね
プロ野球で例えると
選手層の厚い球団で戦力になれなかった選手が、活躍の場を求めて他球団へ移籍したら大活躍するみたいな感じかな
みんな良いこと言うやん…
例えに出された野球はアメリカのビジネスモデルが当って、野茂・イチロー・大谷がアメリカへと……
漫画では日本漫画の流入でエライコッチャになっている模様……
正直どれも「ジャンプ」ではないからな
判断は正しかったと思うし作家さんにとっても自由にできて良かったと思う
弱虫ペダル以外はまあジャンプには作風が合わんからなあって思うけど
弱虫ペダルはアニメで知った時これジャンプ原作じゃないのか！って思ったくらいにはジャンプっぽい友情努力勝利なんだよな
かといって弱虫ペダルがジャンプで連載されてたら同じ展開になっていたかは想像できない
実は、「弱ペダ」って、何巻目か忘れたけど「あとがき」コーナーに、渡辺先生がチャンピオンに拾われた後に別作品を書いている最中にネタと構想を話したのがきっかけで始まった、という内容が書かれているんですよね。。。
自分もアニメ見てハマって全巻持ってるが、初めて本屋で１巻の表紙だけ見たら手には取らないだろうな
全ての漫画をジャンプで輝かせることができるってわけでもないからなぁ
向き不向きがある。
うるせえやつらと進撃は特にそう。
まあナルトの岸本斉史も少女マンガを扱った出版社におっさんが登場するマンガを送っても、それがどれだけ面白くても連載されるわけないって例えてたもんね
進撃のあの原作の画力は週間ペースだと絶対無理だったし
じゃあ月間の方に行くかっていうと当時はクレイモアとか化け物と戦うとか似たものが連載されてたしな、ジャンプ以外だからこそヒットしたってのはあると思う
@@kyanD2525進撃の連載開始なんて2009年だぞ。そころのジャンプ作品王道も王道の作品ばっかだしさすがに最近のジャンプの傾向だけで皮肉にはならないでしょ
@@kyanD2525
何も皮肉にすらなってないぞ
ジャンプに飼い慣らされたら進撃の巨人があそこまで化け物コンテンツに昇華しなかったってのは集英社も自覚してそう
進撃なんて途中で壁内調査兵団トーナメントとかやり始めそうやからほんまマガジンでよかったわ
絶対トーナメント中に大型巨人乱入する奴やん笑
巨人の属性と戦闘力の数値化もしてこ
@@user-bj1wu8iq2v ありそう
どこのワールドトリガーやろか
@@user-ym9ss4yl6c ワートリのランク戦はめっちゃ良くない？？
こういうのを見ると、漫画家ってのは縁や運も必要なんだなと思う。
ジャンプでやっても売れなさそうな漫画だし結果的に良かったと思う。
漫画とかよく分からないけど狙う客層が違ったってのはあるかもね
進撃逃した後、何本かダークファンタジー系やって、内1本は当たってるから、ただの言い訳。
て言うか、H×Hが大ヒットだぞ？
@@kurobouakadama5742 ハンターハンターでもぶっちゃけ進撃とは毛色が違うダークさやろ。一概にまとめたらあかん
@@user-ne7gb1cd3p
ちょっと言い方が悪かったかな。
例えばさ、『金田一少年』も『八つ墓村』も『犬神家』も、『銀狼』も『金狼』も『世にも奇妙な物語』も『X-ファイル』も『遊星からの物体X』も、『ターミネーター』も『エイリアン』も『ロボコップ・ディレクターズエディション』も『ザ・フライ』も、全部ダークさの方向違うけど、全部売れたでしょ？ 局の違いなんて、意識したことなんてあった？
そういうこと。
@@kurobouakadama5742 進撃は週一では出せんやろ、あなたの言ったH×Hは幽遊白書があったからジャンプで出れたし案の定作者が体壊してああなってるやん
小学生の頃サンデー、マガジン、ジャンプ全部読んでたけどそれぞれのベクトルの違いは感じてたし結果としてどれも面白かったからそれこそ適材適所なのかなあと
ジャンプが強すぎたから違うカラーを打ち出して読者を棲み分けさせるしかなかったのではないか。
ちゃんと雑誌ごとに売れる売れない分かる編集者が優秀なのでは
もしこの動画で上がってる漫画ジャンプで連載しても年齢層的に売れなかったじゃない
弱虫ペダルはマジでハマってた
鳴子くんかっこよすぎ
うる星やつらを逃したのもそうだけど、高橋留美子先生を逃したのがデカすぎる。
尚、その時対応した編集者がマシリト。
俺は鳥山明の才能を見出だしたんだ！とかイキってるけど、高橋留美子はスルーしてるんだよなぁ…
留美子先生ならジャンプでも売れる漫画を絶対に書けたろうなって安心感
学園ラブコメ、TSの元祖を逃すって相当痛手だよなぁ
@@忘れ物常習犯 多分編集者はそういうの嫌いだと思う
@@user-kk6jg5lb9b それって鳥山明が凄いんじゃなくて？
最近のジャンプはジャンプラ遣ってやりたい放題してて好き
見捨てたって表現がもうおかしいと思う。
ほんとこれ
すぐ対立構造産もうとする人間にロクなやつおらん
これに関してはただの適材適所だっただけなのに
ジャンプに載ったとしても打ち切りの可能性はいくらでもあるのにまるでジャンプ掲載が全てでそれ以外がドベみたいな言い方
いくつかはまぁ実際「これジャンプ(に合う作品)じゃない」ってバッサリ言われてるし言い方を悪くすればまぁ……
@@Brave_ringring 実際ジャンプでやってたら潰れるような作品ばっかじゃんこういうの
@@user-wb9ii3ym7m スロースターターな作品は基本アンケ見て生かすかどうか決めるジャンプにおいてまず相性悪いからな
だからこそジャンプはテコ入れしたがるんやけども
尚七つの大罪はアニメで歴史に残る作品になる模様
ほんとすげぇよw名作
それな
七つの大罪ほんとに十戒出てきた辺りからワクワク止まらなかった
売れたから全てにおいて逃した魚は大きいと言うのは違うと思う。何十年にも渡ってその時代の新しい中高生をターゲットにし続けられるジャンプはやっぱり凄い
むしろ有能やろJUMPの編集、自分たちの客層よく理解しとる。
ジャンプ進撃のパクリマンガだしてるぜ
@@user-pq5ym9rw4j
言うほどあれパクリじゃなくね？
@@user-pq5ym9rw4j なんて漫画？
@@user-zf5fs9ky8z
鬼滅の刃
@@user-zf5fs9ky8z
あと魔女の守り人？ってのもあったはず
高橋留美子先生は師事した漫画家も自分の作風とは真逆の人だったらしいから、ちょいちょい変なことする人ってイメージ。
その師匠も真逆の作風の高橋留美子に押しつけたりせずに育てたからそれはそれで凄いと思う。
『隣の小学館』ってめっちゃ作品タイトルみたいなっとる
確か魔入りました入間くんの作者もジャンプスクエアで「ホテルヘルヘイム」ってやつ連載してたけどいつの間にか秋田書店で単行本出したりしてたな
へー、入間の作者集英社から秋田書店行ったんだ。
まぁ入間くんの作風はジャンプとは合わんわな、チャンピオンに感謝ー
ジャンプだとここまでヒットしなかった可能性あるからこれで良かったんだと思える
今のジャンプはとにかく頭数揃えるのにかなり難アリな漫画家や内容でも連載されてるな
進撃の作者さんが編集から言われた｢漫画じゃなくて『ジャンプ』を持って来い｣は至言。
@@Grisai_takahashi
週一で連載しないといけないジャンプでは絵の問題もあり、確実に打ち切りだったからむしろ素晴らしい判断
@@Grisai_takahashi林士平が有能だった
ジャンプ的な作品、じゃないとジャンプで連載できないんよね。昔相原コージもさるまんでネタにしてたけど「作品は芸術的で良いんだけどうちは○○じゃないしなぁ～」と編集さんも切っちゃうんだ
魔入りました入間くんの作者もジャンプではヒットしなかったけどチャンピオンでヒットした
鬼滅も担当さんがクソ優秀やったし名作ができるはずなのに潰されることって多いんかもなぁ
勘違いしてる人多いけど、その作者の作風がジャンプに合わないだけ（アンケート取れなくて打ち切られる）で別に才能を潰してる訳ではない。適所適材てこと。
@@チョッパー学校一の
まぁ確かに！
ジャンプで進撃はちょっとアレですもんね…
ぶっちゃけこれまでに多くの名作の種が変な編集にあたって消えていったと思ったらかなり…
@@チョッパー学校一の なおジャンプは進撃を逃してめちゃくちゃ後悔してる模様
@@ああ-t8j9t
後悔はしてるだろうけどどうせ打ち切りで終わると思うで
@@user-to5cp7pu6f そうであろう。のちに編集がどうおもってるのかというのと、当時逃したのが正解かどうかというのは別論なのよね
ライジングインパクトアニメ化おめでとうすぎる
高橋留美子先生はどこで描いても売れるでしょ…
うーん、昔だと女性という理由で突っぱねたのもあるかも。
うる星やつらも路線変更して売れてるからなんとも、少なくとも1話時点じゃラムがヒロインじゃないしインパクトも弱いのは確か
少なくとも天才だけどヒットメーカーも経験ありきだから言い切るのは違うわ
@@Brave_ringring そうなんですね…
@@suzukiayato2775
女性漫画家志望は、少女漫画に行け！みたいな空気があったんだろうな……
ジャンプなんて多くの人に読んでもらうには向いてるからとりあえず持ち込んでみて、少ない枠でひしめき合う訳だから仕方ない
ジャンプが損したというより他雑誌が得したって考えのがいい
もし進撃の巨人がジャンプ掲載だったら短期打ち切りで終わりそう
延命展開ばっかりで間延びしてダレそう
エレン｢人類の反撃はこれからだ……！｣
諫山先生の次回作にご期待ください！
打ち切られるか、ジャンプ特有の引き伸ばしになるか
もしジャンプやったらまだ大型巨人と戦ってそうやな
@@user-xg7pl9ee6l
これ以上に能力持ちが増えていってファンタジー感増しそう
ちゃんと色んな雑誌にバラけさせてくれてると思うとありがたい
人類の反撃はこれからだ！て言った時につぎの作品をお楽しみくださいになってそう
進撃を逃した失敗からちゃんと学んで、呪術やチェンソーマンみたいなダークな作風の漫画をしっかりと売り出しているジャンプは有能
進撃の巨人は関係ないよ。あくまで邪道が流行っただけ。バクマンでいうアシロギムト
こないだ大掃除してたら、押し入れから「電車男」のコミカライズが出てきたんだけど……弱虫ペダルの作者が描いてた( ・∇・)
へー！
「ジャンプが見捨てた」というより
「ジャンプより別に輝ける場所があった」って感じだね
結局は当たる人の運次第ってこの業界では当たり前なんだろうなぁ。
進撃の巨人はジャンプには相応しくないと思うけど、漫画としては神すぎる
進撃の巨人に関しては逆にジャンプに感謝したいほど
集英社をジャンプってまとめてるのまじ草
ジャンプだったら埋もれた可能性もあるし、他所で伸び伸びやれたのが成功の要因でもあるんだよな。見捨てられたとか言うのはなんか違う。作家にとって雑誌はパートナーでしかないのだから。
鈴木先生、少年誌4社全部連載してるからすげぇよなぁ…
鈴木央先生の作品だと
『金剛番長』も好きだわ
あれは完全にサンデーとかジャンプの空気だった。
ブリザードアクセルも面白かった
弱虫ペダル以外、（少なくとも売れた今の作風は）確かにジャンプ的ではないため、編集の基準は一貫してると思う。逆に他社で見捨てられてジャンプで拾われた作品も多いはず
いまだにラブコメといったら個人的にはらんまが一番好きだけどジャンプぽさは感じないからサンデー行って良かったんじゃないかと思うわ
進撃pgrした編集、見る目無いなぁ～(笑)
とか思ってたんだけど、当時の持ち込み漫画(0巻)見て
「あ、これは集英社編集責められん。というか、マガジン編集者凄すぎ((((ﾟдﾟ;))))」
ってなったwww
そんななんですか？
進撃の巨人はジャンプで連載しててもここまで人気にならなかったでしょ。マガジンだからあの内容でハマった感はある
丸尾末広先生がジャンプへの連載を希望してたってエピソードかなり好き
意外とああいう系の作家さん今の作風と全然違うのやりたいってパターンもそこそこ見るよね
日野日出志先生もギャグやりたかったけど赤塚不二夫先生のデビューを見て「これは勝てない」って思って別路線に進んだらしいし
弱虫ペダルはマジで永遠に続いて欲しい
永遠は無理だけど
こっから順当に木中、六代含め各学校一年の話、ヨン以外のMTBプレイヤーのロードレース参戦、レギュラー争いや合宿からのインターハイ、合間にOBのエピソード、インターハイ後に各学校の三年卒業エピソード、MTB編を一つまみ、だけでも150巻は堅いと思ってる、そっから小野田の代の大学編、六代を主役にしての続編、金城の代のキャラのプロ編とかやってったら200以上は軽く行くっテ！
御堂筋くんも報われてほしい
自分自身が死んでも最終回見れなくなっちゃう
そろそろ熊台の代わりにダークホース的な高校出てきて広島蹴落とすくらいしてほしい。毎回どこの県も出てくる高校が同じでホントに県予選やってんのかって感じになる。
巻島さんのイギリス生活も知りたい…
ジャンプ(集英社)という土壌じゃなかったからこそ弱ペダ始め他の漫画もイキイキと仕事が出来て人気漫画になってったんだろうな｡
進撃の巨人は週刊誌と比較したらどうしてもマイナーとなってしまう別マガ連載だから、言うなれば実験的な連載開始から超大物に成り上がった感じかね。
これらの作品を諦めず他に持ち込んでくれてありがとう、そしてその漫画を連載してくれてありがとう……
きっとどこ行ってもたまたま見てくれた人に才能を見つけてもらえなくて世に出てこれなかった神漫画も沢山あるんだろうなぁ
渡辺航に「弱虫ペダル」を描かせたのはチャンピオン編集部。
それ以前の渡辺航先生の作品は美少女、魔女っ子路線。ジャンプ向けではないな……
結果ヒメヒメがあるのかな？？？？
まぁ実際は不採用にした作品の0.0000…1が他のとこでヒットしたって感じやろしな、あとは昔のジャンプは偏ってたから合わなかっただけ
ジャンプ＝勝手に有能な漫画家が集まる
サンデー
マガジン ＝ガチで見る目がある
チャンピオン
偏見だけどこんなイメージ
ジャンプ作品にあわないってのが理由の多いでな捨てたとは言い難いで
別に作風があるからジャンプというか集英社が採用しないのは全然いい。ちょいちょい出てくる持ち込みした人へのボロクソコメントと、それを本人を諦めさせるための親切でやってる、みたいな圧倒的上から目線編集者がいることが大問題過ぎるんだよな
雑誌によって色があるからね。自分はアフタヌーンが好き。
アフタヌーン系は文芸寄りの漫画って感じでいいよね。ディープな名作量産誌
進撃の巨人を逃したのは今後五十年は言われるやろうけど、ジャンプ＋の功績はもっと語られてもいいと思う
マジで七つの大罪は作者のカプ厨ぶりと小学生レベルの恋愛描写ゴリ押し以外めちゃくちゃ好き
漫画に限った話じゃなくて、周りの環境を変えてみるって大事なんよな。
ずっと上手くいかなかったことが嘘みたいにあっさり上手くいったりする。
5位と4位が好きな作品だからなんか嬉しいねぇ
弱虫ペダルはインターハイの話が長いけど泣けるんだよなあ
わかる
1年生編がいっちゃん好き
燃えるよね(じっくり見れたの2年生のときでアニメのみなんだけど 最近アマプラ
見れるようになったから
Limit Break見たら1年生のを見る！！！！)
古見さんほんとに好きです。話も好きだし、絵柄の感じも可愛い
どの作品もジャンプじゃ読者が光に気付ける前に潰れかねないから、言い方悪いけど圧倒的看板作品の少ない雑誌で最高に輝き続けられる方が人気も掴めるし良かったと思う
七つの大罪は漫画めっちゃ絵綺麗
アニメで辞めた人に見てほしい
戦闘の迫力レベチよね笑
小学館は集英社の親会社やからジャンプ⇔サンデーは『作風違いすぎるから隣に持ち込みな…』なだけであって見捨てた訳ではないと思うw
両方見捨ててたら完全に見捨てたってなるけど。
サンデーからジャンプに移動させたのにも関わらずサンデーっぽい作風で大ヒットした七つの大罪こそはまさに主題どおりの作品やな。
ブリザードアクセルからめちゃくちゃ才能あったし今更ライパク人気あるから擦ろうとするっていうw
弱虫ペダルはサンデーならワンチャンありそうやけど今と全然違う作風やってたから当然っちゃあ当然なんよな。
ジャンプ読み切り→マガスペ→チャンピオンRED→別冊ヤンマガ→コミックバンチ→シリウス→チャンピオンやから講談社も秋田書店も1回見捨ててるから主題から最も遠いw
まさに『わたる』作家なんや。
ジャンプの若手が育たなさすぎて危うい。
今の看板作品達が連載終了したらほんとにジャンプラ頼りになる気がする。
いや今の作品も十分面白いし最近なんかマッシュルとかもアニメ化したし安定してるぞ
それ十年くらい前からずっと言われてるよねw
他のがやばいからセーフ、ジャンプの看板に慣れない作品でも他なら看板クラス、それぐらいに他が貧弱
ロボ子で普通に百万部だからなぁ。
まだいけるかどうか分からないけど
最近のコロコロ色々変わってるよね
パスカル･ゴクオー･ゾンビーくん
ギエピーポケモン･まじめくん等
連載終了してる漫画が沢山ある
最近ジャンプ打ち切り激しいし、本当に漫画家の才能引き出せてる？？って思う。
昔から競争路線でしょ
競争路線と才能引き出せてるかは別の話かと思います…
進撃の巨人を他の出版社に渡して花咲かせてないのは競争云々以前の話かと…
早く打ち切ってしまった作品ここ2、3年沢山ありますが打ち切りを理由に雑な締めくくりで終わってしまって、物語が面白くなりそうな大きい波が来る前に終わってる印象です。
@@neea3302漫画家の努力不足定期
ジャンプは「努力、友情、勝利」というコンセプトがあるから、うる星やつらなどのラブコメは路線から外れる。
80年代のラブコメ全盛期で、ジャンプの売上が落ちた中でも路線を変えなかったからこそ、後に北斗の拳やドラゴンボール、スラムダンクなどの名作が生まれた。
犬夜叉は友情努力勝利だよな…？
呪術…
電影少女ってジャンプじゃなかった？
「友情、努力、勝利」とは関係ない漫画なんて80年代のジャンプにはいくらでもあっただろ。
シェイプアップ乱、こち亀、奇面組、シティーハンター、ついでにとんちんかん、珍遊記、海人ゴンズイ、気まぐれオレンジロード、ブラックエンジェルズ、バオー来訪者、てんで性悪キューピッド…無限に出てきそう。
見捨てる見捨てないってか、相性の問題なんだと思う
昔、雑誌で連載してるプロの漫画家さんが「雑誌ごとの色があるから、それが合ってないところに原稿を出すのは、全く脈のない相手にラブレターを出すようなもの」って言ってて、なるほどなって思ったわ
うる星やつらを逃した事は実は相当悔しかったらしく、当時編集長だった鳥嶋が意地になって鳥山明を発掘したと何かで読んだ。
コミさんとうる星やつらはジャンプは畑違いなだけだった気がするからなぁ。
てかそもそもよく考えたら「ジャンプが見捨てた」って言わせるくらいジャンプがすごいんよな
ドラゴンボールやジョジョやNARUTO
ワンピースや北斗の拳とか日本の漫画の代表みたいな作品ばっかやからかな
ハリーポッターを採用しなかった出版社やビートルズを落としたレコード会社はもっと悲惨やぞ。
ヒトラーを落とした学校は🙄
@@user-oj6xs4tf1j
勝手に落ちただけなのでセーフ
漫画家志望の人がジャンプに漫画持ち込んだら編集から「漫画なんか持ってくるんじゃないよ。ジャンプを持って来い。」って言われたって逸話がある位だから作風が合わなかったんだろうな。もしくは見た人が無能だったか。
面白さが分からない漫画はそれぞれにあると思うけど
''面白くなりそう''から発掘して、大作になってくれた日にはもう毎日泣いちゃうんだろうね
古見さんみたいなシチュエーションラブコメはジャンプの領分じゃないし、これに関しては何もミスってない
この作品がジャンプ連載しても週刊であのレベルを出すのは無理だったろうし(弱ペダ除く)打ち切りになる作品を見抜けたジャンプ担当は普通に優秀。それ以上に救ってあげた会社に感謝って感じやね
マジでペダルは相性的にもメチャクチャ良いのにもったいない
ほんとにそれ
進撃1巻を今読むとこの画力じゃはじかれても仕方ないかも、と思ってしまうけど
その後どんどん画力が上がってって若いと何でも短期間で吸収出来るから改めて、若さって素晴らしいな！って思いましたまる
2年程漫画を書いていますが、ジャンプが〜、マガジンが〜という発言は本当に主語がでかいと思います。
私は持ち込みしていた時、6社位を回りましたが、はっきりいってどの編集部にもいい人はいるし悪い人もいます。
そもそも作品を持ち込んだ時に出てくるような編集はほとんどが新人さんです。
自分で作品を立ち上げないと生き残れないような業界なので、新人さんは特にハングリー精神が強いのでしょう。
編集さんの中には、持ち込み時間の変更交渉のために深夜に電話をかけてくるような非常識な方もいらっしゃいました。
ですがそれほどまでいい作品は逃したくないという思いがあるのだと思います。
いい担当さんに当たるかどうかは正直言って運です。
ですが個人的に3:7くらいの確率だと思っています（いい編集:悪い編集）
まぁこれは悪い編集という言い方では一括りに出来ないという話です。
実体験としては、とても作品を見る目はあっても打ち合わせをすっぽかす、とにかく連絡が遅い、などなど、
作品を評価とは別の面での悪さが存在するということです。
（自分が担当している作家さんに優先順位があることを考慮した上ででの話です）
本題ですが、編集部にはそれぞれ方向性というものがあります。
これは各々の雑誌の編集長によって変わります。
編集部へ所属することになる新人さんたちは基本的この方向性というものを入社時に教わります。
大手レーベルこそ方向性の定義は緩いですが、雑誌によっては萌え漫画などに限定していたりします。
皆さんが例にあげる進撃の巨人ですが、あれが持ち込まれた時の担当である服部ジャン=バティスト哲さんは「ジャンプ持ってこい」と発言し総スカンを食らいました。
しかし、実際彼がジャンプという雑誌の方向性として進撃の巨人を除外したというのなら、その責任は彼ではなくその方向性を指示した編集長であるべきです。
それでも方向性を考えても進撃の巨人は大作だったんだ！という人入ると思います。
ですが私は進撃の巨人の読み切りを読んで、この作品でそれを想像するのは正直不可能だと思いました。
ジャンプははっきり言って、直ぐにある程度のヒット作と混ざって連載が出来るような即戦力を求めていてあまり長い目で見てもらえることもありません。（言い換えると敷居が高いということです）
何故かと言うと、単純に作家の母数が多いからです。
動画ではジャンプを批判しているように見えますが、これほどの大作を書いた作家さんが1度ジャンプに持ち込んでいるという事実に目を向けるべきです。
ある意味ジャンプは登竜門であり、比べられる作品も多いということです。
私はジャンプに所属している作家さんの中には大ヒットを飛ばせる実力はあっても、その機会に恵まれない方が沢山いることを知っています。
進撃の巨人の読み切りはマガジンの月例賞て佳作を取っていますが、応募総数や方向性の違いから見て、仮にジャンプの月例賞に提出したとしても奨励賞のような一つ下の賞になっていたのではないかと個人的には思っています。
つまるところそもそもジャンプというのは作家が多いので即戦力しか求めていないというレーベルなのです。
逆にマガジンでは育成されてい作家さんが多いです。
ある意味大事にされているということでもあります。
私が個人的に好きなマガジンの特性としては、大体の持ち込みで2人編集さんが付いて作品を読んでくれます。
これをすることで作家さんとしても読み手から貰える情報が増えますし、編集さん側としても新人育成ができるという優れものです。
話が逸れましたが、私が言いたいのはもっと多角的にものを見るべきだと言うことです。
編集者のありかたや雑誌の方向性、色んな観点から見た時に見える答えもあります。
進撃の巨人に関しては正直逃してしまったのは雑誌の方向性の責任だと思っています。
事実、それ以降かなりジャンプは方向性が変わりました。
長々と書いていたら何を書こうと思っていたか曖昧になったのでグダグダな文章かもしれません。
読んでくれた方ありがとうございます。
@user-og5uv9sb9x それはある。
マガジンで瀬尾公治がど真ん中で椅子に座っている感じを見ると余計に...。
お話が長いよー
なんとなく言いたいことは分かるけど話まとめる努力しろ
国語のテストで出てきそう
@@gomi_kasu_salmon気分で書いたコメントにそこまで求めないで
買ってる層が違うってのもあるよな。どれだけ素晴らしくても王道激アツ系好きな人多い中、全くの別ジャンルで人気勝負していくのなかなか難しいやろうしな
ジャンプの編集者はほんま優秀よ、人事もさまざまで作者を大事にしてる。ハンターハンターの件でそれくらい分かる。
ルリドラも打ち切ってないですね
ジャンプでやって売れてたかは分からんけど、やっぱ進撃逃したのはデカすぎるよな。
その後ジャンプでダークファンタジー系が増えたのもジャンプの後悔が見える気がする。
鈴木先生はマジでライジングインパクトの時点でファンタジーやりたかったんやなってよくわかる。ギフト持ちは大体アーサー王物語の円卓の騎士の名前使ってる
持ち込みは全部ファンタジー(ネーム切る速度が異常だったのでめっちゃあるらしい)だったけど、
キャラクター(ストーリー？)が設定で動いてるからそれをやりにくい現代もんで実力磨けって言われてできたのがライジングインパクトって聞いた。
(ソースはフェブリっていう雑誌のインタビュー)
まぁライジングインパクトでトリスタンの親父の名前がメリオダスで、七つの大罪の主役にまんま名付けるくらいだからそら好きだろうな。
うる星やつらがもしジャンプで連載されたらめぞん、らんま、犬夜叉、りんねとかもジャンプで連載されていたのだろうか…
古見さんの頭の形が気になってしまう
隣のってところがまたツボだな
集英社と小学館 なんで隣なんだろうな って思って調べたら納得
色々とあったのですね どちらの出版社も応援してます
逆に連載作品の半数がラブコメのマガジンの中で一時期「先生、好きです。」を描いてたけど打ち切られた三浦糀先生は今ジャンプで「アオノハコ」描いてるからやっぱ読者層っていうのが重要なんだろうね。かのかりとかカフェテラスとか甘神さんちがジャンプで続くとは思えんし
ジャンプが見捨てたとか言われてもねえ。どんな素晴らしい漫画でもコンセプトが合わなければ載せるわけにはいかんでしょう。ジャンプじゃないところで輝いてるってことは、ジャンプに載せなくて正解だったって事よ
ジャンプにも年齢層ってあるからな。仕方ない部分はある。でも、もう少しうまいことしてれば今みたいなジャンプではなかったんじゃないかなと。