для полноты эксперимента интересно было бы понаблюдать за уровнем выбросов с применением варисторов. на контакторах siemens sirius 24vdc используют вставки с варисторами tvr10101
если не сложно, можете провести ликбез по супрессорам. Как понимаю, это TVS диоды и для контактора с катушкой 24vdc, подойдет двунаправленный диод серии 1.5ke36...47? если же имеются однонаправленные, включать встречно?
При шунтировании катушки реле кнопкой мы ведь имеем ещë дребезг контактов в самой этой кнопке и в итоге ЭДС катушку реле будет улетать многократно в схему в моменты разрыва при дребезге.
привет, объясни, почему катушка разряжается при шунтировании диодом в момент разрывания цепи, если энергия возвращается в катушку и снова ее заряжает через диод?
@@tanixtx5298 ну не только катушка жрет и вся схема жрет как и жрала...)) а время отключения увеличивается примерно так: При подачи питания, катушка заряжается и ток течет не только в схему, но и циркулирует через диод от катушки и обратно в катушку, (такая вот петля в ОДНУ СТОРОНУ, потому что диод). А, а при отключении питания, энергия в схему утекает не вся сразу, а за счет этой петли энергия продолжает циркулировать, энергия от катушки делится на развилке к диоду и к остальной схеме, по этому и затухания. И чем больше в катушке витков, тем дольше будет затухания энергии, потому что, чем больше провода в катушке, тем больше вмещается в него энергии, и на развилке больше будет уходить обратно в катушку...))
@@tanixtx5298 раз ты так сказал, значит ты не понимаешь какое получается сопротивление при параллельном подключении резисторов. А, также не знаешь законы Кирхгофа...))
Здравствуйте !!! подскажите у меня такого плана релейные модули ua-cam.com/video/D5q5qmr2p98/v-deo.html , защитный диод хочу подсоединить прямо к контактам модуля . Возник вопрос, в этих модулях есть контакты питания платы "vvc" "gnd" и есть контакты управления реле сигнальные "in -" и " in +" , к каким контактам правильно подсоединить шунтирующий диод ???И нужно ли вообще шунтировать диодом такого плана релейные модули ?
Про причину замены диода на стабилитрона много где написано. Объяснение в принципе лежит на поверхности. P=I*U. Начальный ток катушки реле одинаков, и для диодной схемы, и для схемы со стабилитконом, но напряжение на стабилитроне в N раз больше чем на диоде => энергия магнитного поля, запасённая в катушке, рассеивается на стабилитроне кратно быстрее, поэтому реле/контактор размыкаются быстрее. При этом за меньший промежуток времни на стабилитроне выделится тоже кол-во тепла и он должен выдерживать эти перегревы. Почему ставят диод? Наверно с ним проще. Если катушка реле коммутируется транзисторным ключом (наверно более 90% случаев), то не нужно подбирать обратное напряжение стабилитрона, чтобы случайно не пробить переходы транзистора.
Честно говоря, не въехал в объяснение. Как-то противоречиво. У "стабилитрона" (всё-таки СУПРЕССОРА) - напряжение пробоя выше, а значит срабатывать разряд в него будет ПОЗЖЕ - пока кривая ЭДС самоиндукции поднимется до нескольких вольт - на обычном диоде оно бы уже разряжалось ещё не добравшись и до одного вольта. Может ответ лежит всё-таки не в мощности, а в других характеристиках? Ну а диоды тупо дешевле.
Есть два правила: напряжение на индуктивности может изменяться скачкообразно, ток нет. Это следует из формулы UL=dI/dt. На конденсаторе всё наоборот, ток может меняться бесконечно быстро, напряжение нет. (т.к. Ic = dUс/dt). Поэтому можно сказать , что напряжение самоиндукции при обрыве тока теоретически "подскивает моментально". На практике нужно смотреть скорость срабатывания ключа, паразитные индуктивности/ёмкости в цепи, но всё равно это очень быстрый процесс.
@@user-cm9nh5hv7w Да, процессы я с курсов ТОЭ помню. Но вы всё-таки не объяснили, с чего это вдруг на сапрессоре, как вы писали, "напряжение на стабилитроне в N раз больше чем на диоде => энергия магнитного поля, запасённая в катушке, рассеивается на стабилитроне кратно быстрее"? Я логической и технической связи не вижу. Насколько бы быстро не подскакивало ЭДС - диод всё-равно раньше откроется, а значит раньше начнёт замыкать ток через себя. Я мог бы погуглить, конечно, и найти причину, но я вот прицепился к вашим словам, которые, как мне кажется, ничего не объясняют. По крайней мере, я в упор не улавливаю как там мощность от напряжения у вас влияет на скорость разряда.
@@user-do7dp9vl5b Смотрите, считаем, ток через катушку не может измениться мгновенно => диод и стабилитрон откроются током одинаково быстро, напряжение на них будут разные но это никак не влияет на скорость их отпирания (ведь напряжение на катушке может мгновенно меняться ). Дальше, мощность = ток * напряжение. Т.е. энергия, запасённая в магнитном поле быстрее "перетечёт" в тепло на стабилитроне, чем на диоде, тем самым уменьшив ток катушки индуктивности до нуля. Собственно мы этого и добиваемся - максимально быстро рассеять энергию магнитного поля, чтобы максимально быстро разомкнуть контакты реле.
@@user-cm9nh5hv7w А, всё, допёр. Даже аналогию придумал - это как в современных "быстрых зарядках" - когда по сопливым ЮСБ-проводам чтобы передать бОльшую мощность, вынуждены были поднимать напряжение. Теперь объяснение "на пальцах" понятно.
Специфично, никак не начну канал про испытания и диагностику эл.оборудования...супер!
для полноты эксперимента интересно было бы понаблюдать за уровнем выбросов с применением варисторов. на контакторах siemens sirius 24vdc используют вставки с варисторами tvr10101
Очень интересные опыты =) Благодарю!
Снимайте побольше видео! У вас шикарна подача материала, и сам материал отличный. Потенциал канала прекрасный! А темы мы вам с радостью подкинем)))
Большое спасибо за материал. Подскажите пожалуста на какой параметр диода обращать внимание при защите реле например 12в
если не сложно, можете провести ликбез по супрессорам. Как понимаю, это TVS диоды и для контактора с катушкой 24vdc, подойдет двунаправленный диод серии 1.5ke36...47? если же имеются однонаправленные, включать встречно?
При шунтировании катушки реле кнопкой мы ведь имеем ещë дребезг контактов в самой этой кнопке и в итоге ЭДС катушку реле будет улетать многократно в схему в моменты разрыва при дребезге.
привет, объясни, почему катушка разряжается при шунтировании диодом в момент разрывания цепи, если энергия возвращается в катушку и снова ее заряжает через диод?
Бо катушка сама же и жрет свою энергию. Время отключения увеличивается именно поэтому
@@tanixtx5298 ну не только катушка жрет и вся схема жрет как и жрала...))
а время отключения увеличивается примерно так:
При подачи питания, катушка заряжается и ток течет не только в схему, но и циркулирует через диод от катушки и обратно в катушку, (такая вот петля в ОДНУ СТОРОНУ, потому что диод).
А, а при отключении питания, энергия в схему утекает не вся сразу, а за счет этой петли энергия продолжает циркулировать, энергия от катушки делится на развилке к диоду и к остальной схеме,
по этому и затухания.
И чем больше в катушке витков, тем дольше будет затухания энергии, потому что, чем больше провода в катушке, тем больше вмещается в него энергии, и на развилке больше будет уходить обратно в катушку...))
@@Poker-s_S.V. Дааа уж, жестокий бред :)
@@tanixtx5298 о как....)) тогда говори как не бред.
@@tanixtx5298 раз ты так сказал, значит ты не понимаешь какое получается сопротивление при параллельном подключении резисторов. А, также не знаешь законы Кирхгофа...))
Здравствуйте !!! подскажите у меня такого плана релейные модули ua-cam.com/video/D5q5qmr2p98/v-deo.html , защитный диод хочу подсоединить прямо к контактам модуля . Возник вопрос, в этих модулях есть контакты питания платы "vvc" "gnd" и есть контакты управления реле сигнальные "in -" и " in +" , к каким контактам правильно подсоединить шунтирующий диод ???И нужно ли вообще шунтировать диодом такого плана релейные модули ?
Насколько я знаю такие вещи сразу изготавливаются с обратным диодом. На 3:32 в том видео есть схема, там параллельно с катушкой нарисован диод.
@@user-hd3kv9wk1d Спасибо !!
Привет. Нужна помощь.
Про причину замены диода на стабилитрона много где написано. Объяснение в принципе лежит на поверхности. P=I*U. Начальный ток катушки реле одинаков, и для диодной схемы, и для схемы со стабилитконом, но напряжение на стабилитроне в N раз больше чем на диоде => энергия магнитного поля, запасённая в катушке, рассеивается на стабилитроне кратно быстрее, поэтому реле/контактор размыкаются быстрее. При этом за меньший промежуток времни на стабилитроне выделится тоже кол-во тепла и он должен выдерживать эти перегревы.
Почему ставят диод? Наверно с ним проще. Если катушка реле коммутируется транзисторным ключом (наверно более 90% случаев), то не нужно подбирать обратное напряжение стабилитрона, чтобы случайно не пробить переходы транзистора.
Честно говоря, не въехал в объяснение. Как-то противоречиво. У "стабилитрона" (всё-таки СУПРЕССОРА) - напряжение пробоя выше, а значит срабатывать разряд в него будет ПОЗЖЕ - пока кривая ЭДС самоиндукции поднимется до нескольких вольт - на обычном диоде оно бы уже разряжалось ещё не добравшись и до одного вольта. Может ответ лежит всё-таки не в мощности, а в других характеристиках? Ну а диоды тупо дешевле.
Есть два правила: напряжение на индуктивности может изменяться скачкообразно, ток нет. Это следует из формулы UL=dI/dt. На конденсаторе всё наоборот, ток может меняться бесконечно быстро, напряжение нет. (т.к. Ic = dUс/dt). Поэтому можно сказать , что напряжение самоиндукции при обрыве тока теоретически "подскивает моментально". На практике нужно смотреть скорость срабатывания ключа, паразитные индуктивности/ёмкости в цепи, но всё равно это очень быстрый процесс.
@@user-cm9nh5hv7w Да, процессы я с курсов ТОЭ помню. Но вы всё-таки не объяснили, с чего это вдруг на сапрессоре, как вы писали, "напряжение на стабилитроне в N раз больше чем на диоде => энергия магнитного поля, запасённая в катушке, рассеивается на стабилитроне кратно быстрее"? Я логической и технической связи не вижу. Насколько бы быстро не подскакивало ЭДС - диод всё-равно раньше откроется, а значит раньше начнёт замыкать ток через себя. Я мог бы погуглить, конечно, и найти причину, но я вот прицепился к вашим словам, которые, как мне кажется, ничего не объясняют. По крайней мере, я в упор не улавливаю как там мощность от напряжения у вас влияет на скорость разряда.
@@user-do7dp9vl5b Смотрите, считаем, ток через катушку не может измениться мгновенно => диод и стабилитрон откроются током одинаково быстро, напряжение на них будут разные но это никак не влияет на скорость их отпирания (ведь напряжение на катушке может мгновенно меняться ). Дальше, мощность = ток * напряжение. Т.е. энергия, запасённая в магнитном поле быстрее "перетечёт" в тепло на стабилитроне, чем на диоде, тем самым уменьшив ток катушки индуктивности до нуля. Собственно мы этого и добиваемся - максимально быстро рассеять энергию магнитного поля, чтобы максимально быстро разомкнуть контакты реле.
@@user-cm9nh5hv7w А, всё, допёр. Даже аналогию придумал - это как в современных "быстрых зарядках" - когда по сопливым ЮСБ-проводам чтобы передать бОльшую мощность, вынуждены были поднимать напряжение. Теперь объяснение "на пальцах" понятно.
Хорошо моя жена не видит что я тут смотрю...
Длинно, путанно, по детски.
По какому поводу восторги?
Чел своих тараканов выгуливает...
Я бы так не сказал! Для меня все понятно!