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山の遭難を語るチャンネルはたくさんあるけど、ここが一番何と言うか落ち着いて見られるな。
新潟出身の者です。この遭難で亡くなられた方に新潟県警の Sという人がいますがこの方は私の中学時代の友人です。いいやつだっただけに 悲しい…。
遺体収容にヘリまで出さなくていいのでは？雪解けまで丈夫な箱に入れて置いておくとか。
それはおつらいですね。@moto2906様が思い出して差し上げることが供養になります。合掌。
主さんのチャンネルは山に関わる人たちへの敬意が感じられるから好き。別の動画で自分が知っている方の遭難死亡事故も扱われていたけど、安心して観ていられたよ。
主さんのチャンネルは山の場所や特徴、登山ルートや時間。起きてしまった原因など写真と合わせて説明がされていてとても分かりやすいです。主さんも登山をされるからか、山や登山者、山に携わる方々に対する愛も感じます。色々な山のチャンネルがおすすめで上ってきますが、こちらのチャンネルを1番興味深く観させていただいています。いつも動画投稿ありがとうございます!
禁止とされている山菜採りで遭難救助隊までもが亡くなられた。何だかなあ
北海道育ちなので、山の怖さを知っているからこそ、山へ行こうとは思わないですが、知識として覚えておくのに観ています。毎回、勉強になっています。亡くなった方々のご冥福をお祈り申し上げます。
こんなんどうやっても回避できないな……雪の残ってる時期に山に登らない以外の回避手段が無い…。
グレーゾーンの場所で山菜を取って自分の命だけでなく何の非も無い人々を巻き込んでしまうだなんて……こんな事はもう二度と起こって欲しくないな…
この動画を作成した方の知識と経験に感服いたします。同じ新潟県人として忘れてはならない事故だと思います。浅草岳を取りあげていただき、ありがとうございました。
自分が提督になったつもりで考えたら、山菜を採りに行って命を落としただけでなく、自分のために行動した人たちの命も奪ってしまったなんて辛すぎる山はやっぱり怖いところだ、気を付けなくては
そうですよね、危険な場所だからこそ遭難が起きることが多い。そんな危険な場所へ命懸けで救助へ向かってくれる方々がいる。今回のように残念ながら亡くなってしまうこともあるでしょう。勇敢な方々へ敬意を表します。そしてご冥福をお祈りします。
「死亡確認と危険確認が同時に発生したら収容は後回し」という血で書いたマニュアルができた
このチャンネルは動画を本当にとても丁寧に作られて、また各方面に配慮していて、とても良心的なチャンネルだなと、他の山の遭難にまつわるゆっくり量産型チャンネルを視聴して思いました。特に天に召された方々に対しての誠意を凄く感じて、このように解説されるなら、登場して不幸に遭われた方々も浮かばれると思います。うp主様を応援しておりますので、大変かと思いますが、これからも過去の教訓を今のクオリティーで動画作成お願い致します!!
山岳救助だけでなく海難でも捜索、救助作業に関わってくれている方々には本当に自分たちの命を大事にしてほしいけど当事者たちは自分よりも要救助者って考えになっていそうで本当に難儀な仕事だわ・・やっぱり遭難をなくしてゆく方向がいいんだろうな・・
動画冒頭の山の解説がいつもしっかりしていて、すごく面白いです！面白い動画をありがとうございます！
生きている人ならまだしも、遺体収容のために命を落とすなんてあってはいけないと思います。
Twitterで大岳山で遭難中の方がいると見かけて、こちらのチャンネルを思い浮かべました…無事に見つかりますように。
たとえ少量であっても(自然公園のような場所でなくても)地元の人間は見ています。最近はどうみても自家消費以上の量をよそから来た人が取っていくことも多いので、たとえ自分がそうじゃないとしてもトラブルになりえますので注意してくださいね。母が只見の出身なのですが、友人とともに祖父の山に山菜採りに入った際、かなり厳しく見咎められたそうです(ご近所さんですぐに誤解はとけたそうですけど)。鎌持って追いかけられかねませんからね。
コメ主の方はどうかは判りませんが、自分みたいな田舎のおっさんになると一言「山」と言っても所有者やリスク（マムシ・猪)の事を真っ先に考えてしまいますね、うちの母も昔友達と山菜を採りに行って所有者のおっちゃんに見つかって放棄させられた！と、自分の事を棚に上げてぼやいています（笑)
たかはしと提督と救助隊たちの冥福を祈るよ
もしもの時に救助に来てくれる方々の負担を減らすためにも、登山届を！すばらしい内容です。こういうことを伝えられるのがすごいと思います。
山にいると案外自然の発する音って大きいんだよな…（特に風の音)これはせめて注意した相手だけでも助かって欲しかったな。
たかはしと救助隊の皆さんに合掌
雪崩の起きそうな所にヘリコプターの音やダウンウォッシュがあれば雪崩が発生する可能性は飛躍的に上がります。結果論ではありますが、雪崩の被害を避けられる場所へ遭難者を移動してから救助すべきでした。首を負傷していた場合は安易に動かすことはできませんが、遭難者が既に亡くなってしまっていたならば救助隊方々の安全を最優先に考えてほしいです。
この雪崩についてはヘリのダウンウォッシュが原因ではなく、気温上昇による緩みですね
無情すぎるな...自然は容赦がない
「ブロック雪崩」初めて知りました。あんなものに体当たりされたらひとたまりもないですね。このような二次遭難で命を落とす話を聞くと、いたたまれない気持ちになります。提督、たかはしさんたちのご冥福をお祈りします。
登山はしないけど、このチャンネルの動画を片っ端から見始めている俺ガイル
この地域には良く行ってましたが、雪崩が良く起こるところです。研究機関が毎年来てるくらいに。新潟県内でも冬の積雪はトップクラスに多く4〜5メートルになることは珍しくなく、標高が低く湿雪が多い印象です。亡くなられた方の御冥福をお祈りします。
国の土地はまだともかく個人の土地に立ち入って無断で山野を荒らしていく輩もおり、非常に迷惑な存在ですね…。咎め立てすると逆切れしてきたり、暴力沙汰になったり……。
国有地であっても、国有財産法に照らし、所有権に対する妨害排除や妨害予防が可能ですし、妨害排除の方法が身柄の拘束と罰金で済むだけこの国は優しいものです。自然公園法も長らく設定されていなかった罰則規定が設けられ、国定公園も積極的に保護される気運になっているのですが、惜しむらくは環境省の所掌ですので、農林水産省及び国土交通省が現場の取締りや保全事業に直接に関わることができず、グダグダであることです。また、私人間の紛争においては、自力救済が禁じられていますので、狂暴な野党同然の者の不条理な暴力に泣き寝入りせざるを得ない例が多発していることも理解しています。銃社会になれとは思いませんが、司法警察や公安の対応が遅いことを鑑みれば、野盗風情を追っ払うための自衛行動をもう少し認めることも必要であると考えます。
こうやって救助隊の人達にも迷惑をかけてしまうのに、趣味だからと開き直る一部の登山家だけは、好きになれない。今回は山菜取りですが、救助の人の命まで奪うということをきちんと理解して入山しないといけないのでは、と…。救助隊のご家族のことを考えると胸が痛みます。
マスコミの情報などに毒されていますね。万が一遭難したとしても、感謝の気持ちは忘れてはならないですが、警察官の「迷惑をかけたろ、謝罪したら」との誘導尋問には乗らないことの大切さを感じます。登山は「悪」に仕立て上げられるのですよ。こういう人に。謝罪会見が開かれメディアがセンセーショナル報道し、SNSで「登山は迷惑をかける」が拡散していきます。悪者にされると登山者みんなが迷惑です。憲法１３条を理解して個人の尊重、自由、自己決定権、幸福追求権および憲法22条1項の移動の自由により登山は保障されています。また国立公園などの自然公園法の目的（1条）の利用の増進を図ることにより、国民の保健に資する。は法令行為であり、登山というスポーツ文化は正当業務行為であります。
人を殴ったら暴行罪、鼻血がでたら傷害罪で相手が死ねば殺人罪です。ボクシングはなぜ暴行罪、傷害罪、殺人罪にならないのですか？（非親告罪なので相手の同意があろうと検察庁は公訴します）「正当な業務による行為は、罰しない」プロでもアマチュアでも同じです。ボクシングはスポーツ文化で通常ボクシングをする行為は罰（公権力は行使）しないということです。違法性は阻却され処罰されることはないのです。
憲法１３条の個人の尊重は個人の価値観で他人から特殊と思える、危険な山の登山も自由にできるのです。公共の福祉が公共の利益という意味であれば登山を禁止する法律は多数決の原理により簡単に作られてしまいます。また「憲法１４条：すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」登山をするという生活信条は差別されないので登山やサーフィンも差別なく公的救助を受ける事ができるのです。
@@LUISCASTILLO41-M確かに公助を受ける権利はありますが、等価的に自助自立の義務も発生します。公権力による人権の制限は最小限で構いませんが、ひとりの私人の行動で大多数の他人が損害を受けることは心掛け次第で未然に防ぐことができますから、最大限やって欲しいものです。リスクを承知して適切な行動を取った上で、恐るべき危難に遭ってしまった場合と比較しては厳しすぎるかもしれませんが、こそ泥レベルの違法行為が根底にあって、窃盗犯人の遭難を救おうとした者が二次災害に巻き込まれたというのでは、あまりに悔しいものがあります。
山菜採りは風不死岳とか十和利山の事例もあるから本当に怖い
アップされた日時バラバラにて鑑賞している。順序良く観てしまうと飽きが来る為だが、その心配も無いチャンネルですけどね。救助の方の二重遭難って関係者じゃなくても、やるせなくなりますね。
12:51 例え時速43kmだったとしても、あっという間に全員浚われちゃってる感じですね。これは無理ゲーっすわ・・・(゜д;;:...
しまった雪は、氷の塊でその雪崩は本当に怖そうです。表層雪崩とはまた違う怖さを感じました。雪に対する見方も時期によって変わることも良く解かり、勉強になります。
浅草岳の名前の由来に勉強になりました。救助隊の方までなくなって居たたまれないもともと雪山に登る気がないが、遭難事故の動画を見るたび救助隊に迷惑をかけないため、雪山に登らないようにしましょう
登山は危険な所に行く幸福追求権と個人の尊重（憲法13条）により保障されています。憲法13条の幸福追求権は自身が決めて楽しみを求める権利ですので、どんな意思決定でも法令違反が無い限り、他人から強制、干渉されない保障があります。また、公務員は憲法を守る義務があります。（憲法99条）日本は法治国家、これが基本です。だから、登らない事を美化する事は間違いです。
さっきTwitterで大岳山で遭難した人を探してるの見たな...無事に帰ってこられるといいんだが..........。
法を犯した挙げ句、救助に来た隊の内、４人も巻き添えにするとか…
遭難救助にもAI搭載の自立ドローンで画像解析など使い夜間でも熱感知などで遭難者発見できる技術確立して欲しい。
山岳地帯じゃなければドローンで遭難者の探索支援の実験していたな、夜間でも生き物の体温や遭難者の携帯（スマホ？）を感知する機能搭載して森林地帯で遭難者の真上で待機して救助隊を誘導することしてた。ただ天候の影響受けるんで強風があると無理っぽかったな・・
浅草岳、中学の登山合宿で登った山だ。確かに山頂辺りは草原でヒメサユリも綺麗な良い山です。こんな悲しい事故が発生していたとは…春先の山菜取り遭難は結構多いから『山菜より命大事』を心掛けて欲しいものです。
結果論的には、すでにお亡くなりだったから、危険なら無理して遺体を運び出さなくてもよかったのではとか思ってしまうけど、じゃあいつ運び出すんだ？ってなるし。退避場所とかどこか危険じゃない場所まで移動してから吊り上げたら良かったんじゃないか？とかも思うけど…危険予知してたからといって、ちょうどその時に起きるとは思わないよねぇ。
「落ちてきそう」の場合、落ちてこなかったらいつまで待つんだ…ってなりますよね完全に雪がなくなる時まで待つのが無難なのかなあ…
山菜盗り何ぞ放っておけば良かったのに
山菜採りみたいな理由で残雪期の山に入る地元民は十二分の警戒と覚悟を持ってほしい。「毎年のことだから」がこういう二次被害を生むこともある。
遭難者の死因が分からない時には、一層注意してかからないといけませんね。
時速43kmでも1tとかのレベルの氷塊が突っ込んできたらそれはもう自動車対歩行者レベルの事故なんだよな。それも舗装された道路なら避けられるかもしれないけど、雪崩が起こるような急斜面の足場の悪いところだと、13秒フルにあっても回避不能でもおかしくない。回避不能な自動車事故に巻き込まれるって考えたらメチャクチャ怖すぎるし嫌すぎるわ…。
ヘリが来てすぐ雪崩が起きたんだから、雪崩が起きた最大の原因はヘリじゃないかな。こういう雪崩の下に遺体がある場合は移動させてからヘリを呼ぶなどマニュアルが必要。っていうかもうマニュアル作られてるだろうけど。
数年前に7月に浅草岳に登った際に一部雪渓が残っている箇所があり、注意深く渡った覚えがあります。その帰りににこの犠牲者の慰霊の石碑に気づきました。その時は「ずいぶん最近のことだけど、6月に雪崩ってなにがあったんだろう。」と不思議に思っていました。それがここで解説されていて納得しました。こんな事故が無くなるよう願いたいです。
浅草岳の残雪期に田子倉湖近くの沢にいた時、午前中は綺麗な水だったのが、午後には濁った濁流になってて今考えると雪崩か土砂崩れがあったのかと思いました
う～ん、よりによって救助の最中に雪崩が起きるとは、タイミングが悪かった。要救助者が重傷で下手に動かすと死にかねない状態なら仕方ないけど、今回のように既に亡くなってる場合は皆で担いで安全な位置に運んでからヘリに回収してもらう方が良かったのかも。
犠牲になった警察官O君とは小中高と一緒で仲良しだった。大学を出て民間に就職したものの、持ち前の正義感からか警察官になり、結婚し子供が生まれたばかりだった。 ご遺体とともに待機していたのは斜面に少しだけあった平らな場所で避けようもなかったと聞いている。雪塊の滑落はヘリの振動で？、というのも取りざたされたが・・・。 存命なら今も大切な仲間でいられただろうと思うとせつない。 山菜取りとかレジャー等楽しみたいのはいいが、遭難などの可能性とその救助にあたる人間がいて二次災害の危険と隣り合わせで犠牲になる可能性というも考えておいてほしい。
申し訳ないけど遺体は回収しないのが危険だから回収しないのが正解だったな山に行く以上はそう言うことも覚悟してるだろうし…正直タカハシ達が無駄死にすぎて可哀想
11:33 救助隊って”無線”を持ってるものだと思われるので、たかはしの叫びが聞こえないって事はない気がします。ただ、数秒～十数秒じゃあどのみち逃げる事は難しかったとは思うので、無線の有無で結果は変わらないとは思いますが。。この件に関しては、確実に事故に合わない対策が「山に行かない」って事しかない事例。登山届けを出していたとしても、雪崩を回避する事は不可能ですからね。余談ですが、グレーゾーン（正確には黙認されてるだけ）な山菜取りに山に入る人が、わざわざ証拠の残る登山届けを出す人っていない気がします。起こるべくして起こった事故だったとしか。。。山菜取りに入った人はともかく、救助隊の方々はお気の毒です。。
要救助者がいるところは危険な場所だからな遭難でも交通事故でも救助は文字通り命がけ
遭難する人間は勝手に山に入って勝手に遭難する訳だから自己責任でしか無いが捜索や救助する人間は本来行く必要の無い山に行かなきゃならん登山する全ての人間は他人の命までも危険に陥らせてる可能性を自覚すべきだ
ヘリコプターの風が雪崩を誘発したのかも
後知恵にしかならないが、例年より残雪が多く、気温が急に上昇している時期で、雪崩の好発地帯は、一見すると救助可能と判断してしまうかもしれないが、この事故を教訓とするなら、悪天候と同じように救助活動を中止する状況なのでしょうね。
登山関係ないけど、私も山菜久しく食べてないから食べたい…
山はレジャー施設ではない。山に行くなら「命を失う覚悟」をすべき。問題は、覚悟も無いＤＱＮが山に入っていること。この３５年で遭難件数は６倍になった。
ヘリの爆音とその衝撃波の所為で雪庇が崩落したのでは❓
こんなところでヘリはダメなんじゃ
これヘリの振動が雪庇に悪さしてたってことない？要救護者ならともかくご遺体なら、ヘリに退いてもらったほうがよかったのでは…？
脱法山菜盗り野郎のせいで救助隊が巻き込まれたのかよ...😅
救助隊に油断がありますね。土地に慣れている人が危ないと見ていて、見張りを立てておきながらヘリの爆音で警報に気付かなかったとはお粗末過ぎます。せめて見張りのいる方向に常に意識を向ける隊員を立てておくなりすべきでしたね。また、遭難者が生存していて一刻も早く搬送すべき状況なら危険を承知で収容を急がなくてはならないでしょうが、既に死亡している遺体収容で更に死傷者が出るとはとても残念な話です。
痛ましいです😞山菜くらい、スーパーで買えばよかったんです😞
山菜採りに行く人は、山菜が食べたいというより、採るのが好きな人が多いです。
上で見張りしていた人達は亡くなったとなってますが、何故最初小さな氷が落ちて来たのがわかったのだろう？誰が証言したのだろう？
安全圏にいた救助隊の方々か、ヘリコプターに乗っていた救助隊の方かの証言でしょうかね・・?
そんなにレスキューのヘリが近づいたならヘリの爆風で崩れそうな気がするのですが。
何方かに教えて欲しいのですが雪崩の危険性を理解していたなら遺体ごと安全な場所に移せなかったんですか？おそらく出来ないのでしょうがそれでも危険性が理解出来てこの結果はないです
これって、大学の研究には活かされてるのですかね？
久々に提督登場したと思ったら、4体役だったw
救助隊やベテラン登山者が気にかける予兆が知りたいまぁ地形や山々で違ってくるとは思うけど
亡くなった山のベテランの方は、捜索開始前に、気温上昇から、雪崩を予感していたそうです。直接的には氷の転がりとかになるでしょうが、大きくとらえるなら、氷塊の多く残る時期で、気温が急に高くなったときでしょうか
雪崩が起きやすい環境にはあっただろうけど、起きた原因はヘリの爆音だよなあ…とはいえ、ヘリが来て数分で雪崩が起きたというなら退避させる時間もなかったのかな
ダウンウォッシュによる雪崩は、新雪だったり、ヘリの下ですが、今回は気温上昇によるものです。遭難者が死亡した最初の雪崩のときにはヘリはいなかったことからも間違いないでしょう
国定公園(指定は環境省の所掌)も森林レンジャー(林野庁の嘱託職員若しくは正職員のうち技官相当職員)を常駐させ、警邏させることが筋ですが、どうもこの国は過去の行きすぎに懲りて、行政警察権限を細分化したり、職権行使を制限したりと秩序維持を自ら放棄する傾向にあるように思えてなりません。人員も予算も限られるのですから、内務省を再設置して、公安、環境、厚生、労働、農林水産、国土、交通を一元的に管理できる行政システムに戻すべきです。免許なしの潜り行為が少量の採取であれば許されるというものでもない話ですよ。しかも人の生き死にに関わったのですから、なおさらです。古くから入会権が設定されている訳でもない地域で、しかも国定公園に指定されているのであれば、その区域の動植物は固く保護を受けるべきでしょう。必ず聖域を設けなければ、人が立ち入ることになり、何らかの問題を惹き起こすのですから、国が徹底的に規制すべきです。例外を認めすぎては原則が緩みます。
すこすこなんだ
ひょうがでかくなって落ちるイメージかなぁ(^^;)(;^^)無理じゃん
本当に登山者って迷惑。好きで死にに行ってるんだから救助しなくてええやん
4:56 漁業権でも同じことを思うけど「今晩の食い扶持」すら目を光らせて許可しない、は つまらない世の中になったなぁ…と、日本昔ばなしに思いを馳せてしまう。11:34 だとしたら「雪崩か発生した際に知らせる役割」が機能してないw ヘリから見て無線で知らせた方が安全だったのでは？17:39 前日にもブロック雪崩が起きていたのに次の日にも大規模なブロック雪崩…ヘリの爆音や風圧で刺激され雪崩が起きた、ということはないのだろうか
登山するなとは言えないが遭難すんじゃねえよ
死体ってそこまで重要？
3:03 あらら？ 提督さん、ニッコリ笑ってませんね～？w
危険に対する見積もりが甘かつたと思います?それでは失礼致します。😂😂😂😂
遺体回収作業は遺体に浮く目印ロープをつけて上の方にある雪崩しやすい雪庇を爆破して雪崩を起こしてから掘り出した方が二次災害防げるのではないか
山菜王国を公に名乗っているのだから許可されてるのでは？なんて思ったりもしますが。
完全に鉱山のカナリアでせつめいきいててどんびき、しかも無駄死にとか。そんなヨカンはした、ちょっと考えが浅い？雑すぎ？てひくわ。状況が危険すぎても遺体回収を諦められない野はおかしい。
なんか前置きが長すぎて、最初の5分で見るのを止めることが増えたなぁ。遭難に関係ない豆知識はウザいだけなんだけど。
18:01
違法で山菜採りをしているやつなど助ける必要ない。遺族に罰金を請求するべき。
山の遭難を語るチャンネルはたくさんあるけど、ここが一番何と言うか落ち着いて見られるな。
新潟出身の者です。この遭難で亡くなられた方に新潟県警の Sという人がいますがこの方は私の中学時代の友人です。いいやつだっただけに 悲しい…。
遺体収容にヘリまで出さなくていいのでは？雪解けまで丈夫な箱に入れて置いておくとか。
それはおつらいですね。
@moto2906様が思い出して差し上げることが供養になります。
合掌。
主さんのチャンネルは山に関わる人たちへの敬意が感じられるから好き。別の動画で自分が知っている方の遭難死亡事故も扱われていたけど、安心して観ていられたよ。
主さんのチャンネルは山の場所や特徴、登山ルートや時間。起きてしまった原因など写真と合わせて説明がされていてとても分かりやすいです。主さんも登山をされるからか、山や登山者、山に携わる方々に対する愛も感じます。
色々な山のチャンネルがおすすめで上ってきますが、こちらのチャンネルを1番興味深く観させていただいています。いつも動画投稿ありがとうございます!
禁止とされている山菜採りで遭難
救助隊までもが亡くなられた。何だかなあ
北海道育ちなので、山の怖さを知っているからこそ、山へ行こうとは思わないですが、知識として覚えておくのに観ています。
毎回、勉強になっています。
亡くなった方々のご冥福をお祈り申し上げます。
こんなんどうやっても回避できないな……
雪の残ってる時期に山に登らない以外の回避手段が無い…。
グレーゾーンの場所で山菜を取って自分の命だけでなく何の非も無い人々を巻き込んでしまうだなんて……こんな事はもう二度と起こって欲しくないな…
この動画を作成した方の知識と経験に感服いたします。同じ新潟県人として忘れてはならない事故だと思います。浅草岳を取りあげていただき、ありがとうございました。
自分が提督になったつもりで考えたら、山菜を採りに行って命を落としただけでなく、自分のために行動した人たちの命も奪ってしまったなんて辛すぎる
山はやっぱり怖いところだ、気を付けなくては
そうですよね、危険な場所だからこそ遭難が起きることが多い。
そんな危険な場所へ命懸けで救助へ向かってくれる方々がいる。
今回のように残念ながら亡くなってしまうこともあるでしょう。
勇敢な方々へ敬意を表します。そしてご冥福をお祈りします。
「死亡確認と危険確認が同時に発生したら収容は後回し」という血で書いたマニュアルができた
このチャンネルは動画を本当にとても丁寧に作られて、また各方面に配慮していて、とても良心的なチャンネルだなと、他の山の遭難にまつわるゆっくり量産型チャンネルを視聴して思いました。特に天に召された方々に対しての誠意を凄く感じて、このように解説されるなら、登場して不幸に遭われた方々も浮かばれると思います。うp主様を応援しておりますので、大変かと思いますが、これからも過去の教訓を今のクオリティーで動画作成お願い致します!!
山岳救助だけでなく海難でも捜索、救助作業に関わってくれている方々には本当に自分たちの命を大事にしてほしいけど当事者たちは自分よりも要救助者って考えになっていそうで本当に難儀な仕事だわ・・やっぱり遭難をなくしてゆく方向がいいんだろうな・・
動画冒頭の山の解説がいつもしっかりしていて、すごく面白いです！面白い動画をありがとうございます！
生きている人ならまだしも、遺体収容のために命を落とすなんてあってはいけないと思います。
Twitterで大岳山で遭難中の方がいると見かけて、こちらのチャンネルを思い浮かべました…無事に見つかりますように。
たとえ少量であっても(自然公園のような場所でなくても)地元の人間は見ています。最近はどうみても自家消費以上の量をよそから来た人が取っていくことも多いので、たとえ自分がそうじゃないとしてもトラブルになりえますので注意してくださいね。母が只見の出身なのですが、友人とともに祖父の山に山菜採りに入った際、かなり厳しく見咎められたそうです(ご近所さんですぐに誤解はとけたそうですけど)。鎌持って追いかけられかねませんからね。
コメ主の方はどうかは判りませんが、自分みたいな田舎のおっさんになると一言「山」と言っても所有者やリスク（マムシ・猪)の事を真っ先に考えてしまいますね、うちの母も昔友達と山菜を採りに行って所有者のおっちゃんに見つかって放棄させられた！と、自分の事を棚に上げてぼやいています（笑)
たかはしと提督と救助隊たちの冥福を祈るよ
もしもの時に救助に来てくれる方々の負担を減らすためにも、登山届を！すばらしい内容です。
こういうことを伝えられるのがすごいと思います。
山にいると案外自然の発する音って大きいんだよな…（特に風の音)
これはせめて注意した相手だけでも助かって欲しかったな。
たかはしと救助隊の皆さんに合掌
雪崩の起きそうな所にヘリコプターの音やダウンウォッシュがあれば雪崩が発生する可能性は飛躍的に上がります。
結果論ではありますが、雪崩の被害を避けられる場所へ遭難者を移動してから救助すべきでした。
首を負傷していた場合は安易に動かすことはできませんが、遭難者が既に亡くなってしまっていたならば救助隊方々の安全を最優先に考えてほしいです。
この雪崩についてはヘリのダウンウォッシュが原因ではなく、気温上昇による緩みですね
無情すぎるな...自然は容赦がない
「ブロック雪崩」初めて知りました。あんなものに体当たりされたらひとたまりもないですね。
このような二次遭難で命を落とす話を聞くと、いたたまれない気持ちになります。
提督、たかはしさんたちのご冥福をお祈りします。
登山はしないけど、このチャンネルの動画を片っ端から見始めている俺ガイル
この地域には良く行ってましたが、雪崩が良く起こるところです。研究機関が毎年来てるくらいに。
新潟県内でも冬の積雪はトップクラスに多く4〜5メートルになることは珍しくなく、標高が低く湿雪が多い印象です。
亡くなられた方の御冥福をお祈りします。
国の土地はまだともかく個人の土地に立ち入って無断で山野を荒らしていく輩もおり、非常に迷惑な存在ですね…。咎め立てすると逆切れしてきたり、暴力沙汰になったり……。
国有地であっても、国有財産法に照らし、所有権に対する妨害排除や妨害予防が可能ですし、妨害排除の方法が身柄の拘束と罰金で済むだけこの国は優しいものです。
自然公園法も長らく設定されていなかった罰則規定が設けられ、国定公園も積極的に保護される気運になっているのですが、惜しむらくは環境省の所掌ですので、農林水産省及び国土交通省が現場の取締りや保全事業に直接に関わることができず、グダグダであることです。
また、私人間の紛争においては、自力救済が禁じられていますので、狂暴な野党同然の者の不条理な暴力に泣き寝入りせざるを得ない例が多発していることも理解しています。
銃社会になれとは思いませんが、司法警察や公安の対応が遅いことを鑑みれば、野盗風情を追っ払うための自衛行動をもう少し認めることも必要であると考えます。
こうやって救助隊の人達にも迷惑をかけてしまうのに、趣味だからと開き直る一部の登山家だけは、好きになれない。
今回は山菜取りですが、救助の人の命まで奪うということをきちんと理解して入山しないといけないのでは、と…。
救助隊のご家族のことを考えると胸が痛みます。
マスコミの情報などに毒されていますね。万が一遭難したとしても、感謝の気持ちは忘れてはならないですが、
警察官の「迷惑をかけたろ、謝罪したら」との誘導尋問には乗らないことの大切さを感じます。
登山は「悪」に仕立て上げられるのですよ。こういう人に。
謝罪会見が開かれメディアがセンセーショナル報道し、SNSで「登山は迷惑をかける」が拡散していきます。
悪者にされると登山者みんなが迷惑です。
憲法１３条を理解して個人の尊重、自由、自己決定権、幸福追求権および憲法22条1項の移動の自由により登山は保障されています。
また国立公園などの自然公園法の目的（1条）の利用の増進を図ることにより、国民の保健に資する。は法令行為であり、
登山というスポーツ文化は正当業務行為であります。
人を殴ったら暴行罪、鼻血がでたら傷害罪で相手が死ねば殺人罪です。
ボクシングはなぜ暴行罪、傷害罪、殺人罪にならないのですか？
（非親告罪なので相手の同意があろうと検察庁は公訴します）
「正当な業務による行為は、罰しない」プロでもアマチュアでも同じです。
ボクシングはスポーツ文化で通常ボクシングをする行為は罰（公権力は行使）しないということです。
違法性は阻却され処罰されることはないのです。
憲法１３条の個人の尊重は個人の価値観で他人から特殊と思える、危険な山の登山も自由にできるのです。
公共の福祉が公共の利益という意味であれば登山を禁止する法律は多数決の原理により簡単に作られてしまいます。
また「憲法１４条：すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」
登山をするという生活信条は差別されないので登山やサーフィンも差別なく公的救助を受ける事ができるのです。
@@LUISCASTILLO41-M確かに公助を受ける権利はありますが、等価的に自助自立の義務も発生します。公権力による人権の制限は最小限で構いませんが、ひとりの私人の行動で大多数の他人が損害を受けることは心掛け次第で未然に防ぐことができますから、最大限やって欲しいものです。
リスクを承知して適切な行動を取った上で、恐るべき危難に遭ってしまった場合と比較しては厳しすぎるかもしれませんが、こそ泥レベルの違法行為が根底にあって、窃盗犯人の遭難を救おうとした者が二次災害に巻き込まれたというのでは、あまりに悔しいものがあります。
山菜採りは風不死岳とか十和利山の事例もあるから本当に怖い
アップされた日時バラバラにて鑑賞している。順序良く観てしまうと飽きが来る為だが、その心配も無いチャンネルですけどね。
救助の方の二重遭難って関係者じゃなくても、やるせなくなりますね。
12:51 例え時速43kmだったとしても、あっという間に全員浚われちゃってる感じですね。これは無理ゲーっすわ・・・(゜д;;:...
しまった雪は、氷の塊でその雪崩は本当に怖そうです。表層雪崩とはまた違う怖さを感じました。
雪に対する見方も時期によって変わることも良く解かり、勉強になります。
浅草岳の名前の由来に勉強になりました。
救助隊の方までなくなって居たたまれない
もともと雪山に登る気がないが、遭難事故の動画を見るたび
救助隊に迷惑をかけないため、雪山に登らないようにしましょう
登山は危険な所に行く幸福追求権と個人の尊重（憲法13条）により保障されています。
憲法13条の幸福追求権は自身が決めて楽しみを求める権利ですので、どんな意思決定でも法令違反が無い限り、他人から強制、干渉されない保障があります。
また、公務員は憲法を守る義務があります。（憲法99条）
日本は法治国家、これが基本です。
だから、登らない事を美化する事は間違いです。
さっきTwitterで大岳山で遭難した人を探してるの見たな...無事に帰ってこられるといいんだが..........。
法を犯した挙げ句、救助に来た隊の内、４人も巻き添えにするとか…
遭難救助にもAI搭載の自立ドローンで画像解析など使い夜間でも熱感知などで遭難者発見できる技術確立して欲しい。
山岳地帯じゃなければドローンで遭難者の探索支援の実験していたな、夜間でも生き物の体温や遭難者の携帯（スマホ？）を感知する機能搭載して森林地帯で遭難者の真上で待機して救助隊を誘導することしてた。ただ天候の影響受けるんで強風があると無理っぽかったな・・
浅草岳、中学の登山合宿で登った山だ。確かに山頂辺りは草原でヒメサユリも綺麗な良い山です。
こんな悲しい事故が発生していたとは…
春先の山菜取り遭難は結構多いから
『山菜より命大事』を心掛けて欲しいものです。
結果論的には、すでにお亡くなりだったから、危険なら無理して遺体を運び出さなくてもよかったのではとか思ってしまうけど、じゃあいつ運び出すんだ？ってなるし。退避場所とかどこか危険じゃない場所まで移動してから吊り上げたら良かったんじゃないか？とかも思うけど…危険予知してたからといって、ちょうどその時に起きるとは思わないよねぇ。
「落ちてきそう」の場合、落ちてこなかったらいつまで待つんだ…ってなりますよね
完全に雪がなくなる時まで待つのが無難なのかなあ…
山菜盗り何ぞ放っておけば良かったのに
山菜採りみたいな理由で残雪期の山に入る地元民は
十二分の警戒と覚悟を持ってほしい。
「毎年のことだから」
がこういう二次被害を生むこともある。
遭難者の死因が分からない時には、一層注意してかからないといけませんね。
時速43kmでも1tとかのレベルの氷塊が突っ込んできたらそれはもう自動車対歩行者レベルの事故なんだよな。それも舗装された道路なら避けられるかもしれないけど、雪崩が起こるような急斜面の足場の悪いところだと、13秒フルにあっても回避不能でもおかしくない。回避不能な自動車事故に巻き込まれるって考えたらメチャクチャ怖すぎるし嫌すぎるわ…。
ヘリが来てすぐ雪崩が起きたんだから、雪崩が起きた最大の原因はヘリじゃないかな。こういう雪崩の下に遺体がある場合は移動させてからヘリを呼ぶなどマニュアルが必要。
っていうかもうマニュアル作られてるだろうけど。
数年前に7月に浅草岳に登った際に一部雪渓が残っている箇所があり、注意深く渡った覚えがあります。その帰りににこの犠牲者の慰霊の石碑に気づきました。
その時は「ずいぶん最近のことだけど、6月に雪崩ってなにがあったんだろう。」と不思議に思っていました。それがここで解説されていて納得しました。
こんな事故が無くなるよう願いたいです。
浅草岳の残雪期に田子倉湖近くの沢にいた時、午前中は綺麗な水だったのが、午後には濁った濁流になってて今考えると雪崩か土砂崩れがあったのかと思いました
う～ん、よりによって救助の最中に雪崩が起きるとは、タイミングが悪かった。
要救助者が重傷で下手に動かすと死にかねない状態なら仕方ないけど、今回のように既に亡くなってる場合は
皆で担いで安全な位置に運んでからヘリに回収してもらう方が良かったのかも。
犠牲になった警察官O君とは小中高と一緒で仲良しだった。大学を出て民間に就職したものの、持ち前の正義感からか警察官になり、結婚し子供が生まれたばかりだった。 ご遺体とともに待機していたのは斜面に少しだけあった平らな場所で避けようもなかったと聞いている。雪塊の滑落はヘリの振動で？、というのも取りざたされたが・・・。 存命なら今も大切な仲間でいられただろうと思うとせつない。 山菜取りとかレジャー等楽しみたいのはいいが、遭難などの可能性とその救助にあたる人間がいて二次災害の危険と隣り合わせで犠牲になる可能性というも考えておいてほしい。
申し訳ないけど遺体は回収しないのが危険だから回収しないのが正解だったな
山に行く以上はそう言うことも覚悟してるだろうし…
正直タカハシ達が無駄死にすぎて可哀想
11:33 救助隊って”無線”を持ってるものだと思われるので、たかはしの叫びが聞こえないって事はない気がします。ただ、数秒～十数秒じゃあどのみち逃げる事は難しかったとは思うので、無線の有無で結果は変わらないとは思いますが。。
この件に関しては、確実に事故に合わない対策が「山に行かない」って事しかない事例。登山届けを出していたとしても、雪崩を回避する事は不可能ですからね。
余談ですが、グレーゾーン（正確には黙認されてるだけ）な山菜取りに山に入る人が、わざわざ証拠の残る登山届けを出す人っていない気がします。起こるべくして起こった事故だったとしか。。。山菜取りに入った人はともかく、救助隊の方々はお気の毒です。。
要救助者がいるところは危険な場所だからな
遭難でも交通事故でも救助は文字通り命がけ
遭難する人間は勝手に山に入って勝手に遭難する訳だから自己責任でしか無いが捜索や救助する人間は本来行く必要の無い山に行かなきゃならん
登山する全ての人間は他人の命までも危険に陥らせてる可能性を自覚すべきだ
登山は危険な所に行く幸福追求権と個人の尊重（憲法13条）により保障されています。
憲法13条の幸福追求権は自身が決めて楽しみを求める権利ですので、どんな意思決定でも法令違反が無い限り、他人から強制、干渉されない保障があります。
また、公務員は憲法を守る義務があります。（憲法99条）
日本は法治国家、これが基本です。
だから、登らない事を美化する事は間違いです。
ヘリコプターの風が雪崩を誘発したのかも
後知恵にしかならないが、例年より残雪が多く、気温が急に上昇している時期で、雪崩の好発地帯は、一見すると救助可能と判断してしまうかもしれないが、この事故を教訓とするなら、悪天候と同じように救助活動を中止する状況なのでしょうね。
登山関係ないけど、私も山菜久しく食べてないから食べたい…
山はレジャー施設ではない。
山に行くなら「命を失う覚悟」をすべき。
問題は、覚悟も無いＤＱＮが山に入っていること。
この３５年で遭難件数は６倍になった。
ヘリの爆音とその衝撃波の所為で雪庇が崩落したのでは❓
こんなところでヘリはダメなんじゃ
これヘリの振動が雪庇に悪さしてたってことない？要救護者ならともかくご遺体なら、ヘリに退いてもらったほうがよかったのでは…？
脱法山菜盗り野郎のせいで救助隊が巻き込まれたのかよ...😅
救助隊に油断がありますね。
土地に慣れている人が危ないと見ていて、見張りを立てておきながらヘリの爆音で警報に気付かなかったとはお粗末過ぎます。せめて見張りのいる方向に常に意識を向ける隊員を立てておくなりすべきでしたね。
また、遭難者が生存していて一刻も早く搬送すべき状況なら危険を承知で収容を急がなくてはならないでしょうが、既に死亡している遺体収容で更に死傷者が出るとはとても残念な話です。
痛ましいです😞山菜くらい、スーパーで買えばよかったんです😞
山菜採りに行く人は、山菜が食べたいというより、採るのが好きな人が多いです。
上で見張りしていた人達は亡くなったとなってますが、何故最初小さな氷が落ちて来たのがわかったのだろう？誰が証言したのだろう？
安全圏にいた救助隊の方々か、ヘリコプターに乗っていた救助隊の方かの証言でしょうかね・・?
そんなにレスキューのヘリが近づいたならヘリの爆風で崩れそうな気がするのですが。
何方かに教えて欲しいのですが雪崩の危険性を理解していたなら遺体ごと安全な場所に移せなかったんですか？
おそらく出来ないのでしょうがそれでも危険性が理解出来てこの結果はないです
これって、大学の研究には活かされてるのですかね？
久々に提督登場したと思ったら、4体役だったw
救助隊やベテラン登山者が気にかける予兆が知りたい
まぁ地形や山々で違ってくるとは思うけど
亡くなった山のベテランの方は、捜索開始前に、気温上昇から、雪崩を予感していたそうです。
直接的には氷の転がりとかになるでしょうが、大きくとらえるなら、氷塊の多く残る時期で、気温が急に高くなったときでしょうか
雪崩が起きやすい環境にはあっただろうけど、起きた原因はヘリの爆音だよなあ…
とはいえ、ヘリが来て数分で雪崩が起きたというなら退避させる時間もなかったのかな
ダウンウォッシュによる雪崩は、新雪だったり、ヘリの下ですが、今回は気温上昇によるものです。
遭難者が死亡した最初の雪崩のときにはヘリはいなかったことからも間違いないでしょう
国定公園(指定は環境省の所掌)も森林レンジャー(林野庁の嘱託職員若しくは正職員のうち技官相当職員)を常駐させ、警邏させることが筋ですが、どうもこの国は過去の行きすぎに懲りて、行政警察権限を細分化したり、職権行使を制限したりと秩序維持を自ら放棄する傾向にあるように思えてなりません。人員も予算も限られるのですから、内務省を再設置して、公安、環境、厚生、労働、農林水産、国土、交通を一元的に管理できる行政システムに戻すべきです。
免許なしの潜り行為が少量の採取であれば許されるというものでもない話ですよ。しかも人の生き死にに関わったのですから、なおさらです。
古くから入会権が設定されている訳でもない地域で、しかも国定公園に指定されているのであれば、その区域の動植物は固く保護を受けるべきでしょう。
必ず聖域を設けなければ、人が立ち入ることになり、何らかの問題を惹き起こすのですから、国が徹底的に規制すべきです。例外を認めすぎては原則が緩みます。
すこすこなんだ
ひょうがでかくなって落ちるイメージかなぁ(^^;)(;^^)無理じゃん
本当に登山者って迷惑。好きで死にに行ってるんだから救助しなくてええやん
4:56 漁業権でも同じことを思うけど「今晩の食い扶持」すら目を光らせて許可しない、は つまらない世の中になったなぁ…と、日本昔ばなしに思いを馳せてしまう。
11:34 だとしたら「雪崩か発生した際に知らせる役割」が機能してないw ヘリから見て無線で知らせた方が安全だったのでは？
17:39 前日にもブロック雪崩が起きていたのに次の日にも大規模なブロック雪崩…ヘリの爆音や風圧で刺激され雪崩が起きた、ということはないのだろうか
登山するなとは言えないが
遭難すんじゃねえよ
死体ってそこまで重要？
3:03 あらら？ 提督さん、ニッコリ笑ってませんね～？w
危険に対する見積もりが甘かつたと思います?
それでは失礼致します。😂😂😂😂
遺体回収作業は
遺体に浮く目印ロープをつけて
上の方にある雪崩しやすい雪庇を爆破して
雪崩を起こしてから掘り出した方が
二次災害防げるのではないか
山菜王国を公に名乗っているのだから許可されてるのでは？なんて思ったりもしますが。
完全に鉱山のカナリアでせつめいきいててどんびき、しかも無駄死にとか。
そんなヨカンはした、ちょっと考えが浅い？雑すぎ？てひくわ。状況が危険すぎても遺体回収を諦められない野はおかしい。
なんか前置きが長すぎて、最初の5分で見るのを止めることが増えたなぁ。遭難に関係ない豆知識はウザいだけなんだけど。
18:01
違法で山菜採りをしているやつなど助ける必要ない。遺族に罰金を請求するべき。