Да, старая фантастика - она гениальна... А про "смысл полетов к звездам" - тут все просто. Если человек авантюрист по своей натуре - ему это будет просто "надо")))) Подобные вещи во многом идут изнутри.
Кстати, сегодня буду писать сценарий для ролика по этой книге. Вы меня натолкнули на мысль. То, что случилось с астронавтами в этой книге - культурный шок. И это интересно будет развернуть. Спасибо 🙏
Все недостатки романа, в моих глазах, были отметены идеей книги. Мало того, мы проживаем возвращение со звезд здесь и сейчас, когда те, кто формируют новую этику живут в отрыве от тех, кто родился в середине прошлого века, а благодаря качеству здравоохранения их деятельный возраст увеличился и они не собираются никуда уходить,) они вообще не понимают изменений вокруг. Это настоящая трагедия и она не просто драма несовместимости, она стоит человеческих жизней. Лем оказывается в позиции пророка.
Про роботов тоже долго думала, что это очень важно для будущего сюжета. А вот оказалось, что эта часть истории никак не отразилась дальше. Есть такое ощущение неоконченности и недосказанности всей книги. Первая половина шикарная, задает интересные вопросы и темы для обсуждения, та же бетризация очень интересный феномен, к которому и отношение формируется явно неоднозначное, что добавляет интереса. А вот концовка смазанная. Так и не смогла понять мотивации любовной линии, хотя это скорее линия жестокого абьюза, и это полностью затмевает все предыдущие старания автора по выстраиванию такого интересного концепта будущего...
Здесь не социальная адаптация в чистом виде, Здесь социальная адаптация в бетризованном обществе. Обществе, с точки зрения героя и автора , эмоционально кастрированном. К глайдерам, растам, пласту и реалю герой приспособился в течение нескольких дней. С женщинами у него тоже все складывалось - сначала первая встреченная симпатичная Наис (ничего не было, но она искала с ним встречи еще раз), потом знаменитая красавица, звезда реаля Аэн ( эта даже перто выпила, чтобы «уравнять» степень всплеска эмоций), и наконец, отбил молодую прелестную Эри у мужа. Все у него с этим в порядке. Ни седые волосы, ни гипертрофированная мускулатура не помешали. Бетризация и ее оценка - вот главная проблема.
@@thedushnila Насколько я помню в русском языке есть такое слово как тарань. Это вид рыбы, которую в основном сушили (вялили) При этом вид у нее мягко говоря не презентабельный. Потому и такое сравнение. Наверное нужно было написать вобла))))))) Это наверное более понятно. Но у нас в Украине сушеная рыба это -тарань или таранька))))
ну, автор нашёл выход для изгоев. так часто делают в фантастике - другой мир, земля обетованная и т. д. в нашем обществе люди едут в другие страны, континенты, ищут нов3ю работу, разводятся, чтобы найти место для себя. и мало кто этотместо находит. но большинство остаются там, где они есть, в обществе, иесте, что им некомфортно. до конца жизни. становятся ли они счастливыми? думаю, эта одна из граней жизни, которые затронул Лем
@@thedushnila автору просто обязан н ответить по пунктам )) * отличи астронавта того что готов летать дальше и главного героя слишком очевидно что бы его не упомянуть )) * вопрос про любовь в романе остался открытым - после бетризации отношения перестали быть постоянными и это фактор на главном герое не закрыт * вопрос отношений тоже не закрыт - девушка с главным героем осталось сначала из-за страха за своего мужа (боялась что герой навредит ему), потом из за страха за самого героя - что он может навредить себе , а вот третий пункт так и не раскрыт - по сути главный герой сам не понимая лишил её любого выбора. Тут думается сам Лем не осознал последствий действий главного героя. * сама концепция исследования тоже осталась недораскрыта - автор дал одно описание полностью развернутое - но в последствии его дискредитировал тем что это концепция бетризованного . А вопрос нужно ли человечеству рисковать или нет оставил на размышление читателя. по сути роман оставил вопросы а не ответил на них и это в обзоре я не обнаружил - а ведь это вопросы которые чем дальше тем более актуальны . даже сейчас если послушать Сурдина или Маска - то вопрос колонизации и исследования автоматами становится все более острым и роман набирает актуальность все сильнее.
С удовольствием пересмотрел ещё раз. 👍
Да, старая фантастика - она гениальна... А про "смысл полетов к звездам" - тут все просто. Если человек авантюрист по своей натуре - ему это будет просто "надо")))) Подобные вещи во многом идут изнутри.
Кстати, сегодня буду писать сценарий для ролика по этой книге. Вы меня натолкнули на мысль. То, что случилось с астронавтами в этой книге - культурный шок. И это интересно будет развернуть. Спасибо 🙏
Уж сколько на Солярис можно найти обзоров... От разных ТП. И как мало обзоров на другие произведения этого автора. Спасибо за ролик.
Общество продвинулось глубоко назад. А вопрос это смысл науки и исследования как цели ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и деградации человека при отсутствии мотивации.
Все недостатки романа, в моих глазах, были отметены идеей книги.
Мало того, мы проживаем возвращение со звезд здесь и сейчас, когда те, кто формируют новую этику живут в отрыве от тех, кто родился в середине прошлого века, а благодаря качеству здравоохранения их деятельный возраст увеличился и они не собираются никуда уходить,) они вообще не понимают изменений вокруг. Это настоящая трагедия и она не просто драма несовместимости, она стоит человеческих жизней. Лем оказывается в позиции пророка.
трагедия.
а лем сегодня проходит проверку временем.
Про роботов тоже долго думала, что это очень важно для будущего сюжета. А вот оказалось, что эта часть истории никак не отразилась дальше. Есть такое ощущение неоконченности и недосказанности всей книги. Первая половина шикарная, задает интересные вопросы и темы для обсуждения, та же бетризация очень интересный феномен, к которому и отношение формируется явно неоднозначное, что добавляет интереса. А вот концовка смазанная. Так и не смогла понять мотивации любовной линии, хотя это скорее линия жестокого абьюза, и это полностью затмевает все предыдущие старания автора по выстраиванию такого интересного концепта будущего...
согласен. роман поднимает очень интересные темы, но не раскрывает ни одну из них до конца.
Здесь не социальная адаптация в чистом виде,
Здесь социальная адаптация в бетризованном обществе. Обществе, с точки зрения героя и автора , эмоционально кастрированном.
К глайдерам, растам, пласту и реалю герой приспособился в течение нескольких дней. С женщинами у него тоже все складывалось - сначала первая встреченная симпатичная Наис (ничего не было, но она искала с ним встречи еще раз), потом знаменитая красавица, звезда реаля Аэн ( эта даже перто выпила, чтобы «уравнять» степень всплеска эмоций), и наконец, отбил молодую прелестную Эри у мужа. Все у него с этим в порядке. Ни седые волосы, ни гипертрофированная мускулатура не помешали.
Бетризация и ее оценка - вот главная проблема.
соглашусь.
Мне тоже как и вам не понравилась главная любовная линия. Это выглядело как будто автор взял золотую рыбку и сделал из нее тараньку!
признаюсь, мне пришлось гуглить "таранька".
сравнение замечательное! хоть и неожиданное
@@thedushnila Насколько я помню в русском языке есть такое слово как тарань. Это вид рыбы, которую в основном сушили (вялили) При этом вид у нее мягко говоря не презентабельный. Потому и такое сравнение. Наверное нужно было написать вобла))))))) Это наверное более понятно. Но у нас в Украине сушеная рыба это -тарань или таранька))))
зато теперь я знаю слово, которым можно удивить неподготовленного собеседника.
Практически к звезде Арктур
по-моему они летели в созвездие Фомальгаут, к звезде Арктур
Та практически бесполезно, практически нет выхода.
Некуда деться практически.
А может и не стоит предпринимать никаких попыток, практически?
Не читала. Но по-моему это про внутренний мир человека, который должен как-то вживаться в общество. Нет?
да, но думаю и про то, что не всякое общество подходит для всех.
@@thedushnila а жить - то как-то надо в этом общстве
ну, автор нашёл выход для изгоев.
так часто делают в фантастике - другой мир, земля обетованная и т. д.
в нашем обществе люди едут в другие страны, континенты, ищут нов3ю работу, разводятся, чтобы найти место для себя.
и мало кто этотместо находит.
но большинство остаются там, где они есть, в обществе, иесте, что им некомфортно. до конца жизни.
становятся ли они счастливыми?
думаю, эта одна из граней жизни, которые затронул Лем
Хочешь разочароваться в романе - посмотри этот обзор !
интересно
@@thedushnila
автору просто обязан н ответить по пунктам ))
* отличи астронавта того что готов летать дальше и главного героя слишком очевидно что бы его не упомянуть ))
* вопрос про любовь в романе остался открытым - после бетризации отношения перестали быть постоянными и это фактор на главном герое не закрыт
* вопрос отношений тоже не закрыт - девушка с главным героем осталось сначала из-за страха за своего мужа (боялась что герой навредит ему), потом из за страха за самого героя - что он может навредить себе , а вот третий пункт так и не раскрыт - по сути главный герой сам не понимая лишил её любого выбора. Тут думается сам Лем не осознал последствий действий главного героя.
* сама концепция исследования тоже осталась недораскрыта - автор дал одно описание полностью развернутое - но в последствии его дискредитировал тем что это концепция бетризованного . А вопрос нужно ли человечеству рисковать или нет оставил на размышление читателя.
по сути роман оставил вопросы а не ответил на них и это в обзоре я не обнаружил - а ведь это вопросы которые чем дальше тем более актуальны . даже сейчас если послушать Сурдина или Маска - то вопрос колонизации и исследования автоматами становится все более острым и роман набирает актуальность все сильнее.
спасибо за ответ, не могу спорить
у тебя там ребёнок в соседней комнате спит ?
конечно