Hugo Herrera y Gonzalo Winter analizan los efectos del golpe de Estado de 1973 | Última Mirada
Вставка
- Опубліковано 11 вер 2023
- En el marco de la conmemoración de los 50 años del golpe de Estado, el analista político Hugo Herrera y el diputado de Convergencia Social (CS) Gonzalo Winter analizaron en Última Mirada el quiebre democrático de 1973 y la posterior dictadura cívico militar de Augusto Pinochet que perduró hasta marzo de 1990.
Más información en CNN Chile: www.cnnchile.com
#política #chile #últimamirada
felicitaciones, hace tiempo ni veía una discusión decente en tv
Faltan 1000000000 mas debates como este ❤ … aquí se debate como lo hace Monica rincón con minutos pedagógicos para que se sepan los datos de la causa
Winter gran ANÁLISIS al IGUAL que Herrera .Ambos inteligentes preparados para un nuevo pais con justicia SOCIAL para todos los chilenos
Gracias Hugo Herrera por su caballerosidad y madurez para entender algo de este debate
Quedó como weon H.Herrera 😅😅😅
GRACIAS POR MENTIR
La disonancia cognitiva que te dió escuchar una posición contraria y bien argumentada. @@Eduardo-jn1vs
Una corrección : Los dineros fueron enviados desde la CIA. No de Europa.
En los archivos desclasificados de la CIA se señala:
« Documentos de la CIA y la Casa Blanca muestran que el grupo de medios Edwards recibió casi 2 millones de dólares en fondos encubiertos de la CIA entre el otoño de 1971 y mayo de 1972 ».
« CIA and White House documents show that the Edwards media group received almost $2 million in covert CIA funds between the fall 1971 and May 1972 ». Fuente National Security Archive.
Y las empresas americanas que gestionaban el cobre chileno?. Se supo en los años 70 que en 42 años habían obtenido 4.200 millones de $ de beneficios y Chile había recibido 20 millones y algunos...,., siendo y haciendo de acemilas.
Las medidas económicas aberrantes tomadas por el gob de Allende por si solas .. dan para que el gobierna fuese un desastre impopular y destinado al fracaso ..emisión inflación control actividad productiva nacionalizaciones expropiaciones ... como decía alguien por ahí .. exprópiese!!!
También La DC recibió dineros de Alemania
Muy buen debate. Felicitaciones al canal
Más formatos debate largo en la tv. Estuvo buena la conversa de lado y lado.
Buen debate, sin gritos ni insultos y con tiempo, se puede debatir bien. Y Paulsen poco y nada pudo hablar, pero bueno al menos no trato de cambiar el curso del debate, como siempre pasa con los malos moderadores que cambian de tema cuando se esta poniendo bueno.
Cual debate ... no es Justo un intelectual Vs Mario Moreno Winter Cantinflas
Hagan luego el segundo round, los próximos 50 años de Chile.
Duda de intervención de la CIA..por favor,desde los documentos de la ITT hasta ahora Kissinger, Nixon y Edwards ayudaron a planificar desde antes de la elección de Salvador Allende..
No duda, dice que ambos imperios (el americano y el soviético) se estaban disputando el mundo.
¡Buenísimo! de lo mejor que viene dejando esta oleada de discusión lamentable... Destacable más que rescatable.
podrían leer el libro la experiencia política de la unidad popular 1970-1973 de Patricio Aylwin Azocar donde se relatan varios hechos de lo que de verdad ocurrió en la unidad popular
Imposible que después del golpe, en algún cargo, descubrieran que habían violaciones. Desde el primer día se notaron.
Nunca Más, siempre Democracia!!
Ahí hay mucha democracia aweona.
Deacuerdo ,entonces nunca más idelogias nefastas como el marxismo
Un excelente debate que reafirma que hay opiniones y visiones totalmente opuestas sobre las causas que motivaron el golpe de estado, cada cual es libre de sacar sus propias conclusiones a este respecto y no c puede imponer un verdad absoluta
No tengo nada encontra de Winter, me cae bien y todo. Pero si invitan a Herrera, póngan a alguien de su espesura intelectual desde la otra vereda. Y bueno a Winter frente a otro diputado del otro lado del charco, claro que no creo que allá alguien de ese sector que pueda dialogar o reflexionar sobre el 11 🤷🏽
Hugo Herrera dice que la gente votó por la CODE apoyaba el golpe. Si esa es la estatura intelectual xd
El estandar intelectual de Herrera "Un alemán me dijo" xd
Dejaron como weon a Herrera. Fin
@@Eduardo-jn1vsSi jajaja, pero como Winter ya es weon no se notó jajaja
"El miedo no es un factor", interesante frase, se contrapone con "Te van a quitar la casa", impresionante retórica.
o “seremos una segunda cuba”, o mas reciente, “chilezuela”
Mi pregunta principal es porque no muestran antes. Del 11 de septiembre como vivían las familias q pasaba en los hogares en las calles las divisiones profundas lo que opinaban los diferentes sectores políticos eso queda debajo de la alfombra es lo q uds hacen es una realidad sesgada y partidista q muy poco bien le hace al pais
Exacto.
Buen debate....mejor excelente.
Excelente contrapunto entre dos interesantes hombres de la política. Una segunda patita de este encuentro se hace necesaria. Hay mucho paño que cortar y se hace necesario escuchar a personas decentes, informadas y respetuosas sobre una temática viva en Chile. Los 50 años tienen su prehistoria y es legítimo escarbar entre el contexto de la guerra fría y Chile en medio de aquello. Gran programa y debo decir que Gonzalo Winter me parece un hombre muy inteligente y gran polemizador. Un tremendo activo en el oficialismo.
Jajajaja Cantinflas?
Pero que bueno debate se sacaron, se noto la pasión además de los buenos argumentos y siempre con respeto, Paulsen estaba entretenido jaja
ese dato del 55% tiene menos respaldo que sillín de columpio
No es descabellado considerando la posición de la mayoría de la DC en cuanto al golpe.
Calza con las votaciones del congreso que ratificaron a Allende como presidente. Eso no legitima el golpe en si en todo caso.
Winter no me permite matizar la dictadura chilena pero el exige matizar la dictadura cubana. 😂
¿A ti te parece que son casos idénticos?
@@txicocamotl ambas dictaduras e igualmente condenable, sin matices
@@txicocamotl No, salvar al país de un socialismo real y sentar las bases para llevarlo a ser el primer país de la región me parece una misión mucho mas loable que excluir a tu país del capitalismo moderno y condenarlo a la pobreza y a la prostitución. Saludos saco hue-a.
@@angelotroncossi1115 Muy diferentes en esencia, en contexto, en consecuencia.
@@txicocamotl esencias: ambas dictaduras autoritarias y asesinas
Contexto: mismo contexto geopolitico ( guerra fria) antagonismo entre bloque democrático occidental y bloque comunista soviético oriental.
Consecurncias: asesinato de opositores políticos en ambas( te recuerdo el mitico " hemos fusilado y seguiremos fusilado" del Che Guevara)
que buen debate , con mucho respeto ambos participantes
Jajaja buenísimo, no había visto que se le fuera de las manos a Paulsen tanto un debate... excelente!
No tuvo tiempo para sus preguntas de 20 minutos. XDDDDD
Lo tenían calladito pensando.@@DocRunaway
Interesante debate. Un aporte. Se agradece.
Interesante debate ... ésto hace falta para entender que se puede llegar a un gran acuerdo
winter resta seriedad a tener un debate un saco de wea Para variar haciendo el ridiculo
Pobre Hugo, me apena que de los pensadores más respetados de derecha se vea ridiculizado por Winter. Increíble que a 50 años no puedan condenar un golpe de estado.
Yo creo que la condena es oficial por parte de la derecha. Ahora bien, yo creo que el punto lo quieren llevar a que se reconozca a Allende casi como un mártir, que nada pudo hacer por tener a la CIA en contra. El PS no creía en la Democracia. Lo dicen textual en el Congreso de Chillán 1967. Nadie habla de eso y me en cantaría saber si ese voto político, en el que dejan muy en claro que el poder hay que tomarlo por la vía violenta, fue unánime y si es así Allende lo apoyó. Recordemos que para el PS la democracia era una cuestión burguesa que se podía utilizar para lograr un fin. Winter hace el ridículo tratando de poner a Allende como el gran demócrata y NO lo fue. No respetó el estatuto de garantías, se pasó por ahí mismo la Constitución (que no era de Pinochet), cerró radios y quiso estatizar la Papelera para controlar medios de comunicación escrito, etc...inflación de más del 600 por ciento. En eso fue él y sus fanáticos los responsables y no la derecha ni la CIA. Allende estaba mucho más cerca de la órbita soviética que de países occidentales y democráticos.
A más años se sigue sin condenar el golpe de estado que le dimos a los españoles cuando declaramos la independencia...
Y qué pasó con la información escrita. En dictadura terminó eliminando todo.
Hugo Herrera es un gran profesor y académico. Pero no es el mejor defensor de la causa de la Derecha sobre el tema de Allende. No es un tema que conozca tan bien.
Las diferencias entre partidos no interesan. Menos discusiones bizantinas (incluidas las "constitucionales") y más trabajo para solucionar los problemas reales de los Chilenos.- El partidismo y la politiquería desvalorizan cada día más esta "democracia".-
Cual debate, cual nivel ... Winter es un charlatán que se da vuelta en retóricas y las ramas ..aparte de interrumpir todo el rato
Winter tiene que aprender a escuchar. Aunque lo estoy viendo más como una estrategia para cortar la lìnea de argumentos.
Amén, winter está acostumbrado a usar tácticas sucias de debate, es un tipejo.
Es para que el espectador no escuche una postura nueva.
Winter deja hablar!
Jajajaaj Allende busca una social democracia jajajjaja
Jajajajjaja Cantinflas siempre se supera !!
Mientras menos hable Paulsen mejor es el debate.
Para debatir se necesita personajes con experiencia ...
¿"Personajes"??? Anda a buscar personajes a otro lado, aquí debaten personas.
¿55% de apoyo al Pronunciamiento Nacional? El respaldo fue del 80%, incluyendo a mucha gente que había votado por "Salvador" Allende.-
El hablar de eso, se debe a que AÚN FALTA JUSTICIA Y RECONOCIMIENTO!!! ADEMÁS DE EL TEMA DE LOS DESAPARECIDOS!!!
Winter el rey de lo weones. Ni discutir sabe.
Así es la división y la conversa final , no existe una base igual para construir , mi postura vs la tuya .
Ese no es el camino.
Slds
Winter interrumpiendo en cada momento para no dejar que Herrera desarrolle la idea o se entienda su argumento.
es que si alguien desarrolla una idea o propone algo basado en una falta de informacion….acaso no es algo que hay que aclarar en el momento??
si cuando herrera hablo sobre que los fondos venian de Alemania y Winter se hubiese mandado una frase como “entonces el golpe fue financiado por los nazis?”….acaso no hubiese sido prudente que Herrera lo interrumpiera si Winter propone algo basado en algo que no esta basado con hechos concretos?
Me gustan los dos, Herrera es de los no muchas figuras de derecha que veo, que con su receta, propende al progreso generalizado de nuestro pais y sus ciudadanos.
Hoy dia , los verdaderos golpistas sacaron la voz y aun defienden la masacre sin pudor y buscando culpables.
Dejando completamente de lado las legítimas apreciaciones desde la moral ,la cuestión vista desde un punto estrictamente politologico en chile se efectuó un proceso revolucionario que tuvo por efecto una contrarevolucion. Por otro lado lo de la famosa vía chilena no era más que una quimera en los hechos
@patriciayanez: exactamente igual que el Che y sus fans sacaban y siguen sacando pecho por los fusilamientos sumarios en Cuba: "Eran burgeses privilegiados y se merecían que los matarán el Che y nuestros hermanos revolucionarios".
Y Allende callaba siempre que oía eso.
Me pregunto si caería en la misma categoría de "complicidad pasiva" de la que hablaba Piñita...
Que % estuvo a favor del golpe? No lo sé. Si se, porque lo viví, es que hubo fiesta en todo chile. Luego, cuando Pinochet perdió , obtuvo 43%
La fiesta del terror.
@@norambuenasalasefectivamente,el terror se instalo desde el comienzo del golpe,pero tb es efectivo que una inmensa cantidad de chilenos lo avalo y después se fue restando de los milicos
Imposible de escuchar el debate en donde Winter interrumpe constantemente a Herrera y Paulsen. Lleven a dos intelectuales y no políticos, habría estado interesante escuchar junto a Herrera a un intelectual de izquierda de peso, como Titelman, Garretón o Joignant, por ejemplo.
La critica es fácil el arte es muy difícil.
@@pedrofarias5513 una frase sin sentido que quita responsabilidad a quien debe ser cuestionado siempre por estar en el poder. Pero, en todo caso, sí que es fácil criticar a alguien que se apresura a interrumpir a otro constantemente, por ser tremenda falta de cortesía y cortar el mensaje del otro.
Entretenido debate entre 2 destacados de su área: la política y la ciencia politica.
Si no leemos y entender los documentos desglasificados de la Cia. no dejará el burro de ir al trigo. Aquí en España llevamos 80 años y aún tenemos que escuchar que en el bombardeo de Guernica: "ni unos eran tan buenos, ni otros eran tan malos". Paciencia Gonzalo y ánimo para aguantar a tanta fauna.
Y obviamente que es así. Si usted cree que existen buenos y malos dedíquese a ver películas de "cow-boys" y no opine en política.
Los "republicanos" socialistas fueron unos bárbaros con las comunidades religiosas, no tenían razón para masacrar conventos y violar monjas.
En Paracuellos eran buenos y en Guernica eran malos. Sí claro. Faltaría más...
Jovino, nunca va a descansar en paz, el lo que hacía con las niñas no tiene perdón.
Muy buena conversación entre 2 personas adultas.... Hablo e Paulsen y Herrera.
Jajajaja, pero si Paulsen eeh comuniiitaaah marsiiitaah lininiiitaaah ikstrimiiiitaaah tirroriiitaaah!!!
Winter no comprende que no solo la "oligarquía"del país se sintio amenazada ,tambien esa amenaza la experimento la clase media e incluso un sector de las clases mas populares
La critica es fácil el arte es muy difícil.
Siguiendo tu comentario, por qué será que esa amenaza la sientieron la "oligarquía" (se entiende en su totalidad) versus "un sector de las clases más populares" ? (Al decir "un sector" entiendo que pones de manifiesto una diferencia numérica de personas)
Lo digo en honesto tono de pregunta. No es ironía ni en ánimo violento o despectivo.
@@elbuengalloig resulta evidentemente difícil establecer las cifras más o menos exactas de la población de sectores más populares que estaban ya a esas alturas del 73 "cabreadas"con el gobierno.peeo si conozco de testimonios de mucha gente que sufrió por ejemplo discriminaciones en las jap por el solo hecho de haber votado el 70 por tomic. Se les decía momios ! Y así una sumas de "pequeños detalles"
@@luisvergara5838 si claro, si no hablaba de cifras exactas. Mas bien apuntaba a la.innegable lucha de clases. Espero no espantar a nadie cin esa idea marxista considerando que uno cita a Marx y es como hablar de un demonio...ja! 😉🍸 ....lo digo en la buena onda sosi.
@@luisvergara5838 y respecto a la discriminación y testimonios que señalas, no lo dudo, para nada. Si mi tema no es la idiotez humana de casos como los que conoces de quienes discriminaron a votantes de Tomic. Mi tema no es personalizar el debate si no más bien confrontar ideas. En ese sentido ingluso más allá de lo que entienda o no el diputado Winter (qué es de lo que hablamos) el asunto es, según te entiendo, el apoyo ciudadano del presidente Allende versus detractores que por diverdos motivos, válidos o no, veían en él una "amenaza" como señalas. Amenaza de qué? Y bueno, ahi vienen las especulaciones, lo qie podría haber venido, las colas, inflación, desabastecimiento y un largo etcétera que en gran medida no responden a gestiones del propio Allende o quizás si en la medida de haberle movido el piso a EEUU. Estaremos de acuerdo en eso no?
El mayor problema que puede tener un político, es ser incondicional seguidor de otro político, como es el caso de Winter, declarado abierta Allendista, entonces escenarios como este, juega a la semántica y no a todo lo malo de la UP, que gracias al Presidente Boric estamos hoy revisando la historia 😂
Srs. Ése miedo era absolutamente INFUNDADO!!!
Se nota que no vivió esa época. No tiene idea.
Digaselo a Zujovic
Winter dando la hora.
Creen que si la mitad del país estuviera de acuerdo con el golpe, según Herrera , hubiese Sido necesaria tanta brutalidad?
Crees que si la mitad de Chile estaba a favor de la independencia, hubiese sido necesaria tanta brutalidad contra los españoles?
@@arturopellerano-nj6dv ??????
Acaso la independencia de Chile se alcanzó sin brutalidades contra los españoles?
La Unión Soviética envió para Chile un cargamento con recursos pero venían en camino los barcos y fueron desviados de ruta hacia otros países porqué los Rusos se dieron cuenta que el gobierno de Allende no tenía futuro.
Cuba, Venezuela, Nicaragua hasta Argentina con Peronismo el Chile de hoy en dia esta mejor economica-mente. Lastima que el cambio de gobierno Chileno no fue por paz. 🙏
No condena el golpe, sabiendo que involucra muchas muertes para ejecutarse. Es inseparable de violaciones a los DDHH.
La tesis de la separabilidad tiene sustento, al menos para la DC: Sofía Correa sostiene que los anteriores golpes de estado en Chile tenían una entidad más acotada, más cerrada si se quiere, basta pensar en el ruido de sables. Por supuesto alguien puede argumentar en contra lo que se estaba viviendo en otras partes de América latina, pero Chile siempre tuvo una institucionalidad más fuerte. Quizás por eso Frei apoyó el golpe en un inicio, pero luego para el Te Deum se negó a saludar a los militares.
Invierno es Winter
Hay q ser bien ingenuo para definir la oposicion de la guerra fria como democracia vs comunismo. Podremos criticar los comunismos reales, pero decir que estados unidos y europa occidental eran democraticos durante los años 70's es demasiado ingenuo, especialmente desde lo que sabemos hoy no en dia. O deberiamos preguntarnos que tan democratico era el macarthismo, la guerra e intervenciones militares en argelia y vietnam, entre muchas otras cosas que pasaban por esos años.
@Desvertis: el macartysmo fue condenado por jueces americanos y las protestas del pueblo americano contra la guerra de viet nam obligaron al estado a retirar sus tropas. Eso tiene un nombre: democracia.
@@arturopellerano-nj6dv el estalinismo, culto a la personalidad y persecusión política fueron condenadas por la URSS tras la muerte de Stalin, como se llama eso? Se llama los procesos políticos tanto en USA como en la URSS son más complejos que un blanco o negro y tienen sus propias derivas y contrastes.
Winter interrumpe a Herrera con ímpetu juvenil. Non serviam. Otro interlocutor para el profesor please.
Excelente Diputado Winter , el lleno de títulos segun Paulsen , no dio el ancho .
Hicieron un par de chalas con H. Herrera 😂😂😂
Diría que estuvo peleado.
Herrera es un capo, pero aquí es deshonesto intelectualmente, un par de veces.
Weno Winter pero no lo quiero ojar como a Giorgio que se me cayo hace rato.
Winter es como el primo pesado que no te quieres encontrar en la casa de los abuelos en vacaciones. Puede estar, muy preparado pero es terriblemente desagradable e irrespetuoso (solapadamente); "pesote" cómo dijo el Presidente. Quizás sea el papel que le toca interpretar, pero nos deja mal a quienes tenemos su edad y sensibilidad política.
Winter comete el error de ser honesto intelectualmente frente a quien no tiene la intención de debatir, sino solo afirmar su postura.
Nada que ver, fue bueno el debate.
Cómo que no? Si Herrera siempre ha estado dispuesto a debatir y es un intelectual respetado. Winter no fue capaz de articular cómo Allende no era ni socialista real ni socialdemócrata occidental.
Jajaja....que graciose tú comentario. Debes ser religioso como el señor del Vervo Divino.
winter honesto intelectualmente jajajajajajaj no me hagas reir.
Winter, acaba de reinterpretar a Allende. La diferencia de Allende con las dictaduras de los socialismos reales radicaba solamente en la manera de llegar con en el final. La revolución es el camino, no el final, sin perjuicio que inventaron luego que es es una construcción permanentemente en desarrollo, ello les justifica cualquier fracaso y desastre como la pobreza, la falta de libertades, etc.
Allende quería el mismo Estado socialista que los pS Mir y Mapu, al igual que el PC, que cree en consolidar para avanzar, no un final distinto.
No es muy distinto de la resultante de la imposicion del neoliberalismo = pobreza desatada, corrupcion desatada, precarizacion del trabajo, espera de atencion hospitalaria hasta 3 años, educacion sin educacion, es decir en pocas palabras vivir sin libertad y dignidad. Al sistema neoliberal si que le hace falta una revolucion veamos hasta donde llegan con el desastre medioambiental. Un datito : allende termino con un 20 % de pobreza y el dictador pinochet con un 40%
interesante
Desigualdad siempre existira
El estancamiento se debe a tu Gobierno, Winter
No has entendido nada. Saludos cordiales
No sirve Winter para conversar
Discusión 90% el otro 10% aun no lo entiendo!
Las expresiones faciales son notables en este debate.
Winter en otro burric
El grueso de la población está chata con el tema, y a la par se percató que por décadas la izquierda ha hecho un negocio con los DDHH. En lo concreto, Allende intentó implantar un modelo que hoy se reconoce inviable, fue incapaz de frenar a sus socios que apelaban a la violencia, y nos dejó como herencia 17 años de dictadura militar.
Y hay fanáticos que dicen que fue el mejor presidente de Chile: lobotomizados.
Winter no deja hablar 😒😒
ay vístima...
Winter solo se dedica a interrumpir...
Winter: hay un compromiso con la democracia...
Claro !!!
Compromiso con la democracia de la mano del PC y con acciones como la primera línea frente a un gobierno democrático como el de S.Piñera.
También hay un compromiso con la probidad, con el término de los privilegios y el fin de los abusos...
Dan ganas de llorar con el nivel de carerajismo de estos pasteles como G.Winter.
Eso esper: ojalá sea la Última Mirada!!
Tan superficial el argumento de Herrera. Asociar a Allende con Checoslovaquia, Cuba etc.y solo eso basta para desvincularlo con los DDHH
@beatrizdonoso y que raro que este comentario NO me lo haya usted respondido y los otros sí. Porque será?
Winter, trata de abrir tu mente y baja la pasión, porque con ceguera no se llega a la verdad.
Aprende a adecuar tu inteligencia a la realidad
Que clase de Shalper es ese
Es bacán Hugo Herrera
Gonzalo Winter , difícil polemista.
Gonzalo Winter próximo presidente
Hugo Herrera, pensé que era más argumentativo, consistente e inteligente. Decepcionada. Porque puedes ser de bien ciego y derechista,pero más información y lectura
La base de la conversación como dice Winter , los recursos naturales y nuestros productos , por supuesto que si se paga más salario a sus trabajadores y tendrían que pagar impuestos , por supuesto que no les conviene .
Chile un país rico con gente pobre y endeudada. Ahí está la clave .
Como dice Winter veremos cómo será la repartición de la torta . Saludos cordiales
No importa cómo se corta la torta, importa cómo se cocina.
Winter deja de interrumpir
Winter bajo nivel de debate y ninguneo constante
Señor Paulsen, modere a Winter
Winter defendiendo a cuba y la UP, estamos claros entonces, nada más que acotar.
Este es el problema de los q romantizan a la up, "la via democratica al socialismo" es algo completamente abstracto y q por logica tiene como meta el socialismo, nada distinto a eso, winter se enreda entero tratnado d decir q no era socialismo, era parecido a la social dempcracia, pero al final es algo abstracto y dados los acontecimientos, su inconclusion da para cualquier voluntarimo de q tan bueno y perfecto podria haber ñlegado a ser, pero ña realidad es una, la up fracaso y se llego añ golpe pq era otro socialismo mas, con gobierno electo, pero cometiendo y orientado a cometer los mismos errores y pote cialmente horrores de los socialismos y comunismos q todos conocemos
Muy bien Winter.
Muy bien Winter, con argumentos y datos!
Noo para nada.
Que mal Herrera con su argunentación de la relación Allende/URSS.
¿era Guerra Fría o no?
@@nicolasbascunan4013 pero claro pues. El punto es salir de la lógica binaria. Se que es fácil pensar en blanco y negro pero hay que hacer esfuerzos por estudiar la realidad en toda su complejidad.
Había Guerra Fría, claro, la reqlidad es solamente capitaismo/socialismo? Cteo que hay más que eso y Winter seclo hace saber
Allende optó en ese binomio, hombre, qué duro son, tapando el sol con un dedo. Si Allende hubiera sido alternativa a esas dos opciones lo hubiera dicho, pero ERA socialista y gobernó con socialistas y comunistas. Lo más cercano a esa tercera vía era el cambio anticapitalista de la DC con eso del "comunitarismo" en base a principios católicos. Allende no se acercó a esa opción, la usó para llegar al poder al prometerle respeto de garantías constitucionales a la DC, pero fue sólo para alcanzar el poder. Ve las entrevistas mismas de Allende, por favor. Obvio que optó por una de las dos opciones de la Guerra Fría. Dentro del socialismo (al igual que del capitalismo) había gradientes pero eso no quita el hecho, repito, de que Allende se definió como socialista y gobernó con y para ellos, sean chilenos o internacionales.@@elbuengalloig
@@nicolasbascunan4013 con una pequeña diferencia. Fue electo democraticamente y por más que si, es un gobierno criticable, no usó la institucionalidad estatal para ejercer la violencia o la vía armada.
Y por suerte separado de la decé que por esos, días y según consta en los documentos de la CIA, recibieron lucas.
La CIA de USA, la KGB de URSS, la DGI de Cuba intervinieron. Algunos mandaron plata, otros información y otros armas. Allende no pudo hacer más porque los otros poderes lo declararon institucional y pese a que trató de ganarse a los militares (los metió al gobierno!) estos o lo traicionaron o se rebeleron. No pudo hacer lo que quiso pues no estaba en pleno control del poder. Sólo hechos. Trato de no ser parcial. Pero como dicen: si quieres decir la verdad, necesitas una silla y un caballo.@@elbuengalloig
Excelente Winter!
Díganle a Herrera que se lea los archivos desclasficados.
De la kgb también: bastante billete pusieron para la campaña de Allende.
@@arturopellerano-nj6dvdemuéstralo.No sé si entiende la envergadura del asunto como para creer que tiene sentido y comparación lo que dice.
No es por nada, pero antes de hablar infórmese: la kgb financió parte de la campaña de Allende. Eso está comprobado por los documentos desclasificados del kgb. El mismo Carlos Pratts menciona en sus memorias como el gobierno de Allende negoció para conseguir suministro de armas con la URSS. Está en las memorias de Pratts...las verdaderas, no las falsificadas.
Winter no deja hablar
Se olvida mágicamente de la propaganda gringa y del mercurio.
No dice eso, dice que hubo dos imperios disputándose sudamérica.
@@nicolasbascunan4013 dijo ambas cosas, dijo que al menos la mitad del país tenía ese miedo que su pequeño sector sentía, generado entre otras cosas por la campaña de la CIA y las mentiras del mercurio
El miedo a una dictadura comunista era fundado y masivo.@@TurinBard
@Turinbard: precisamente por eso querían controlar la papelera. Para callarlos a la fuerza. El momio al paredón y la momia al colchón. Ah, no, que eso no lo decía El Mercurio, lo decían los de la UP.
"los miedos de mi grupito eran los miedos de al menos la mitad de chile" las patitas
Verdades q duelen
De la mitad del mundo en esa época, fácil verlo con ojos de hoy.
Otro de la religión del joven del Verbo Divino.
No tienes idea como vivió en las poblaciones las familias que votaron por tomic y no por Allende. La discriminación que sufrieron en las jap,como se les trataba de momios como si fueran de la alta oligarquía.
Exacto, hay mucho no contado. El abuso horrible de las expropiaciones también. El sectarismo horrible y la violencia en las calles.@@luisvergara5838
nunca más
Ese nunca mas solo responde a quienes tienen la fuerza y la conviccion de que nadie ni nada los doblegara. Por ejemplo, norcorea porque USA no hace lo mismo....porque no son debiles ni manipulables
Vive la raja el Pueblo y el obrero en NorCorea.@@rafaelmedina6377