le Baron Harkonen était franchement trop cool, pervers, maboule... D'entrée de jeu la Guilde spatiale m'avait fasciné avec ses mutants cénobites et leur vocal étrange. je trouve le Lynch plus généreux et marquant en terme de bestiaire et de décor, je repense notamment au visuel industriel et anti-naturel de Geidi Prime. Et j'adore l'ambiance générale du film qui passe du cracra au mystique, que je diffusais en arrière plan en bossant chez moi.. Un de mes films fétiches.. et le fait qu'on ne comprenne pas tout est un peu secondaire et laisse de la place à l'imagination lol
Effectivement les Harkonnens sont assez marquant, certains les trouveront justement « trop » dans beaucoup de sens du terme, mais bon après à chacun d’apprécier. Il est vrai que le Dune de Lynch montre plus de chose on va dire, mais quand on regarde les retours de l’époque ça semble aussi avoir perdu beaucoup de monde, après on peut effectivement apprécier que ça laisse place à l’imagination, en soi je ne suis pas contre après ce qui est surtout dommage c’est que ça donne des personnages qui finalement sont à peine développé.
@@lantredelascience-fiction1593 d'un autre coté dans mes souvenirs le roman a déjà des aspects assez manichéens.. les Harkonnen de Herbert sont vicieux, égoistes et immoraux (et homo, ce qui, je suppose, peut être compris comme la représentation d' un monde purement masculin et hubristique - entre autre- ).. Lynch à l'instar de Carpenter aime montrer le mal à l'état pur
@@stalker3023 oui en même temps il est vrai que les Harkonnens sont un bon prétexte pour mettre en scène le "mal", toutes les adaptations se sont fait plaisir d'une certaine manière.
Toujours aussi "quali", j'ai lus les livres plusieurs fois après avoir vus le film de Lynch et je garde un souvenir très plaisant, au point de me repasser certaines séquences du film de lynch en boucle "Father, Father, the sleeper has awakened" suivi du discour de Paul devant l'assemblée de Fremens
Merci vos retours sont très agréables !! J’aime bien me le repasser de temps en temps, mais désormais je regarde la version longue « spicediver », c’est moins frustrant que la version cinéma.
@@lantredelascience-fiction1593 Ah oui Intercut en a parlé, je ne connaissais pas cette version, merci. Je ne sais pas pour vous mais mon livre préféré de la saga est l'empereur Dieu de Dune, j'avais déjà adoré Léto et sa sœur dans le précédent tome, plus particulièrement le face à face de Léto en phase de transformation avec son père, le dilemme de Paul vis à vis du chemin qu'il a refusé d'emprunter et que son fils doit parcourir pour mener l'humanité sur le sentier d'or. Mais dans l'empereur Dieu on trouve un Léto fatigué, qui retrouve une part de son humanité grâce de simples sentiments amoureux. J’ai trouvé ça très beau après 32 siècle ce lâcher prise pour un simple baisé.
@@yvanetchetov847 L’empereur Dieu de Dune est a minima le second meilleur livre de la saga, j’avoue avoir une préférence pour le premier, ne serait-ce que parce que j’adore les histoires qui mettent en place un univers, forcément l’Empereur Dieu se savoure vraiment à la suite des autres, mais c’est un livre étonnant avec ce personnage si humain et si non humain à la fois, c’est la suite ou Herbert à su le mieux retrouver l’essence de Dune à travers des évènements complètement extraordinaire et pourtant ramenant toujours à la condition humaine en continuant bien sûr d’explorer tout les thèmes qui l’intéresse.
Très bon résumé du film et excellente comparaison entre le film et le l’œuvre de Frank Herbert. Et oui Paul n'a pas la pouvoir de faire pleuvoir, mais sa planète de naissance est Caladan une planète qui est presque l'anti-thèse d'Arrakis, si Arrakis est une planète "désert", Caladan est presque une planète "océan", pour moi après avoir lu le livre j'ai pensé que Paul faisait venir la pluie de Caladan sur Arrakis en la déplaçant comme le font les navigateurs dans le film Après beaucoup de chose de Dune (le livre) sont expliquées par le fils de Frank Herbert, avec la collaboration de Kevin J. Anderson, dans toute la série de roman qu'il a fait après la mort de son père et d'après des archives retrouvées plus tard. Même si les roman de Brian Herbert ne sont pas du niveau de ceux de Frank Herbert, il y en a certain qu'il faut lire pour bien comprendre les tenant et aboutissant de cette saga. Je pense en particulier à la "Genèse de Dune 1 & 2" ainsi que "La bataille de Corin". Et en ce qui concerne la suite de Dune que Frank Hebert n'a pas écrit, Brian Hebert a aussi écrit 2 tomes "Après Dune", "Les chasseurs de Dune" et "Le triomphe de Dune".
Merci pour ce commentaire, effectivement l’idée que Paul puisse faire venir la pluie d’Arrakis est valable, ça montrerait que Paul a acquis les mêmes pouvoirs que les navigateurs, si c’est ce que le film raconte dommage que ça ne soit pas plus explicite ça aurait donné encore plus de sens au final. J’ai lu quelques livres du duo Herbert/Anderson, j’ai apprécié à des degrés différents, mais il est vrai que ça étend le lore de Dune de manière intéressant et ça donne éléments de compréhension, après j’ai vu beaucoup de personnes en désaccord, certains considérants que c’est canon d’autre non, perso je considère que chacun prend cela comme il veut, je trouve surtout intéressant que cela provoque des échanges, c’est enrichissant.
Oui dans l'idéal je voudrais que ce soit ma prochaine vidéo dédiée uniquement à un auteur, mais comme ça demande beaucoup de travail, il va falloir être patient avec qu'elle ne sorte
Faudrait qu'un jour je me décide à lire Dune. En ce qui concerne le film de David Lynch, je l'ai revu récemment et ce qui m'a interpellé c'est la dernière demi-heure qui est extrêmement vite expédiée, tellement vite expédiée qu'on en perd la notion du temps. Quand j'étais plus jeune, j'avais trouvé le film parfait en tout point. Aujourd'hui je me dis que le Dune de Lynch est une œuvre amputée de quelques minutes qui auraient, sans doute, donné au film une signification plus claire au delà de sa dimension spatio-féerique -new-age que j'adore ;)
Je ne peux que vos incitez à passer le cap de la lecture, le bouquin est gros, je sais que certains ont du mal à rentrer dedans, mais ça vaut largement le coup de faire l’effort. Effectivement la version cinéma du film concentre énormément de choses dans sa dernière demi-heure, j’imagine la torture pour Lynch d’avoir vu ainsi son film être charcuté ainsi (de ses propres dires il ne semble pas s’en être remis). SI vous voulez découvrez le film autrement, je vous conseil de chercher sur youtube la version « spicediver », c’est un montage de 3 heures fait par un fan qui a récupéré un maximum de scènes coupés et qui a essayé de respecter ce qui aurait du être le montage de David Lynch. C’est bien sûr imparfait, mais ça donne un film qui a déjà le mérite de ne pas « passer en accéléré » tout un pan de son histoire.
Bien résumer : problème de production avec pas assez de moyens, de temps, d'indépendance créative. _Et la folie de la production de se partager entre ce film et Conan le Destructeur_
Oui c’est fou quand on y pense, partager des éléments de production sur deux films filmés en même temps, il y a beaucoup à dire sur la production de ce film, c’était disons particulier…
tout pareil j'ai vu le film avent de lire les romans. cette version bien qu'imparfaite est pour moi la meilleur ! connaissent les romans il est difficile d'en tirer un films de 90 ou 120 minutes. je pense que si Lynch avait eu la possibilité d'en faire plus de 4 heure de films il aurait développé pas mal de point hyper intéressent dans les romans. peut-être même l'écologie. malheureusement De Laurentiis à fait la Pince ! dans tout les cas merci pour l’annualise. (lire Analyse)
Idéalement il faudrait une série ambitieuse façon Game of thrones pour pouvoir avoir le temps de développer tout les thèmes du roman tout en ayant une qualité de réalisation digne du récit, sur un Roman aussi complexe, il y a forcément des concessions pour un film, et quand à la version télé, je sais que certains l’adore car plus fidèle mais j’avoue j’ai du mal tant elle fait cheap. Mais bon, actuellement finalement les fans de Dune ont trois versions qui permettent de satisfaire pas mal de monde, voyons le bon côté des choses.
@@lantredelascience-fiction1593 la série ! je l'avais oublié bien que je l'ai revu il y a peu (style un mois). tout est dit ! et oui une méga série sur 8/10 saison comme GOT ou the Expense
le Baron Harkonen était franchement trop cool, pervers, maboule... D'entrée de jeu la Guilde spatiale m'avait fasciné avec ses mutants cénobites et leur vocal étrange. je trouve le Lynch plus généreux et marquant en terme de bestiaire et de décor, je repense notamment au visuel industriel et anti-naturel de Geidi Prime. Et j'adore l'ambiance générale du film qui passe du cracra au mystique, que je diffusais en arrière plan en bossant chez moi.. Un de mes films fétiches.. et le fait qu'on ne comprenne pas tout est un peu secondaire et laisse de la place à l'imagination lol
Effectivement les Harkonnens sont assez marquant, certains les trouveront justement « trop » dans beaucoup de sens du terme, mais bon après à chacun d’apprécier. Il est vrai que le Dune de Lynch montre plus de chose on va dire, mais quand on regarde les retours de l’époque ça semble aussi avoir perdu beaucoup de monde, après on peut effectivement apprécier que ça laisse place à l’imagination, en soi je ne suis pas contre après ce qui est surtout dommage c’est que ça donne des personnages qui finalement sont à peine développé.
@@lantredelascience-fiction1593 d'un autre coté dans mes souvenirs le roman a déjà des aspects assez manichéens.. les Harkonnen de Herbert sont vicieux, égoistes et immoraux (et homo, ce qui, je suppose, peut être compris comme la représentation d' un monde purement masculin et hubristique - entre autre- ).. Lynch à l'instar de Carpenter aime montrer le mal à l'état pur
@@stalker3023 oui en même temps il est vrai que les Harkonnens sont un bon prétexte pour mettre en scène le "mal", toutes les adaptations se sont fait plaisir d'une certaine manière.
the Expense voilà un série qui mérite une analyse approfondi.
Toujours aussi "quali", j'ai lus les livres plusieurs fois après avoir vus le film de Lynch et je garde un souvenir très plaisant, au point de me repasser certaines séquences du film de lynch en boucle "Father, Father, the sleeper has awakened" suivi du discour de Paul devant l'assemblée de Fremens
Merci vos retours sont très agréables !! J’aime bien me le repasser de temps en temps, mais désormais je regarde la version longue « spicediver », c’est moins frustrant que la version cinéma.
@@lantredelascience-fiction1593 Ah oui Intercut en a parlé, je ne connaissais pas cette version, merci.
Je ne sais pas pour vous mais mon livre préféré de la saga est l'empereur Dieu de Dune, j'avais déjà adoré Léto et sa sœur dans le précédent tome, plus particulièrement le face à face de Léto en phase de transformation avec son père, le dilemme de Paul vis à vis du chemin qu'il a refusé d'emprunter et que son fils doit parcourir pour mener l'humanité sur le sentier d'or.
Mais dans l'empereur Dieu on trouve un Léto fatigué, qui retrouve une part de son humanité grâce de simples sentiments amoureux.
J’ai trouvé ça très beau après 32 siècle ce lâcher prise pour un simple baisé.
@@yvanetchetov847 L’empereur Dieu de Dune est a minima le second meilleur livre de la saga, j’avoue avoir une préférence pour le premier, ne serait-ce que parce que j’adore les histoires qui mettent en place un univers, forcément l’Empereur Dieu se savoure vraiment à la suite des autres, mais c’est un livre étonnant avec ce personnage si humain et si non humain à la fois, c’est la suite ou Herbert à su le mieux retrouver l’essence de Dune à travers des évènements complètement extraordinaire et pourtant ramenant toujours à la condition humaine en continuant bien sûr d’explorer tout les thèmes qui l’intéresse.
Super chaîne un plaisir de la découvrir
@@s_a_c_h_a6550 Merci !!
Très bon travail !
Merci !!
Très bon résumé du film et excellente comparaison entre le film et le l’œuvre de Frank Herbert. Et oui Paul n'a pas la pouvoir de faire pleuvoir, mais sa planète de naissance est Caladan une planète qui est presque l'anti-thèse d'Arrakis, si Arrakis est une planète "désert", Caladan est presque une planète "océan", pour moi après avoir lu le livre j'ai pensé que Paul faisait venir la pluie de Caladan sur Arrakis en la déplaçant comme le font les navigateurs dans le film
Après beaucoup de chose de Dune (le livre) sont expliquées par le fils de Frank Herbert, avec la collaboration de Kevin J. Anderson, dans toute la série de roman qu'il a fait après la mort de son père et d'après des archives retrouvées plus tard. Même si les roman de Brian Herbert ne sont pas du niveau de ceux de Frank Herbert, il y en a certain qu'il faut lire pour bien comprendre les tenant et aboutissant de cette saga. Je pense en particulier à la "Genèse de Dune 1 & 2" ainsi que "La bataille de Corin". Et en ce qui concerne la suite de Dune que Frank Hebert n'a pas écrit, Brian Hebert a aussi écrit 2 tomes "Après Dune", "Les chasseurs de Dune" et "Le triomphe de Dune".
Merci pour ce commentaire, effectivement l’idée que Paul puisse faire venir la pluie d’Arrakis est valable, ça montrerait que Paul a acquis les mêmes pouvoirs que les navigateurs, si c’est ce que le film raconte dommage que ça ne soit pas plus explicite ça aurait donné encore plus de sens au final. J’ai lu quelques livres du duo Herbert/Anderson, j’ai apprécié à des degrés différents, mais il est vrai que ça étend le lore de Dune de manière intéressant et ça donne éléments de compréhension, après j’ai vu beaucoup de personnes en désaccord, certains considérants que c’est canon d’autre non, perso je considère que chacun prend cela comme il veut, je trouve surtout intéressant que cela provoque des échanges, c’est enrichissant.
J'aime vraiment beaucoup le film Dune de Lynch.
Vas tu faire un jour une video sur P.K Dick ?
Bonne continuation 👍💪
Oui dans l'idéal je voudrais que ce soit ma prochaine vidéo dédiée uniquement à un auteur, mais comme ça demande beaucoup de travail, il va falloir être patient avec qu'elle ne sorte
@@lantredelascience-fiction1593 je serai patiente alors :)
Faudrait qu'un jour je me décide à lire Dune. En ce qui concerne le film de David Lynch, je l'ai revu récemment et ce qui m'a interpellé c'est la dernière demi-heure qui est extrêmement vite expédiée, tellement vite expédiée qu'on en perd la notion du temps. Quand j'étais plus jeune, j'avais trouvé le film parfait en tout point. Aujourd'hui je me dis que le Dune de Lynch est une œuvre amputée de quelques minutes qui auraient, sans doute, donné au film une signification plus claire au delà de sa dimension spatio-féerique -new-age que j'adore ;)
Je ne peux que vos incitez à passer le cap de la lecture, le bouquin est gros, je sais que certains ont du mal à rentrer dedans, mais ça vaut largement le coup de faire l’effort. Effectivement la version cinéma du film concentre énormément de choses dans sa dernière demi-heure, j’imagine la torture pour Lynch d’avoir vu ainsi son film être charcuté ainsi (de ses propres dires il ne semble pas s’en être remis). SI vous voulez découvrez le film autrement, je vous conseil de chercher sur youtube la version « spicediver », c’est un montage de 3 heures fait par un fan qui a récupéré un maximum de scènes coupés et qui a essayé de respecter ce qui aurait du être le montage de David Lynch. C’est bien sûr imparfait, mais ça donne un film qui a déjà le mérite de ne pas « passer en accéléré » tout un pan de son histoire.
Bien résumer : problème de production avec pas assez de moyens, de temps, d'indépendance créative.
_Et la folie de la production de se partager entre ce film et Conan le Destructeur_
Oui c’est fou quand on y pense, partager des éléments de production sur deux films filmés en même temps, il y a beaucoup à dire sur la production de ce film, c’était disons particulier…
10191 après la guilde!
Effectivement, mais comme ce n'est pas mentionné dans le film, et que mon résumé est celui du film, je reproduit cette omission.
tout pareil j'ai vu le film avent de lire les romans.
cette version bien qu'imparfaite est pour moi la meilleur !
connaissent les romans il est difficile d'en tirer un films de 90 ou 120 minutes.
je pense que si Lynch avait eu la possibilité d'en faire plus de 4 heure de films il aurait développé pas mal de point hyper intéressent dans les romans. peut-être même l'écologie.
malheureusement De Laurentiis à fait la Pince !
dans tout les cas merci pour l’annualise. (lire Analyse)
Idéalement il faudrait une série ambitieuse façon Game of thrones pour pouvoir avoir le temps de développer tout les thèmes du roman tout en ayant une qualité de réalisation digne du récit, sur un Roman aussi complexe, il y a forcément des concessions pour un film, et quand à la version télé, je sais que certains l’adore car plus fidèle mais j’avoue j’ai du mal tant elle fait cheap. Mais bon, actuellement finalement les fans de Dune ont trois versions qui permettent de satisfaire pas mal de monde, voyons le bon côté des choses.
@@lantredelascience-fiction1593 la série ! je l'avais oublié bien que je l'ai revu il y a peu (style un mois). tout est dit ! et oui une méga série sur 8/10 saison comme GOT ou the Expense
the Expense voilà un série qui mérite une analyse approfondi.
@@aleypaca certainement ! Bon hélas ça demanderai un gros temps de préparation que je n'ai pas pour l'instant, mais dans l'avenir qui sait 🙂