effort tranchant, effort normal, moment fléchissant, RDM, resistance des matériaux
КОМЕНТАРІ • 65
4 роки тому+5
Attention, quand je situe la dernière coupure à 4.5m, il faut la dessiner entre les deux forces ponctuelles et non entre la dernière force et l'appui de droite . Mais vous aurez rectifié bien sûr 😉
Merci pour cette vidéo, très bon exercice . juste que j'ai 2 petites remarques en ce qui concerne l'exemple laissé à la fin de la vidéo, à savoir : - la coupe de 4.5m se trouve entre les 2 forces de 22.5 KN et non après - le moment en réalité est de 185.625 KN.m et non 186 KN.m
Il y a effectivement erreur, mais elle se trouve dans votre dernier dessin. Dans la dernière mise en situation le point C se trouve à 4,5m. Le point d'application de la force engendrée par la roue se trouvant à droite est à 5m de l'extrémité gauche du pont. Suivant ces informations, le point C se situe encore quelquepart entre les deux forces ponctuelles de 22,5 kN. Il se peut que vous ayiez voulu effectuer la coupure de section à 5,5m pour prendre en considération les deux forces ponctuelles du camion, ou encore que vous ayiez voulu effectivement effectuer la coupure à 4,5m et que le dessin soit erroné. Selon les réponses que vous donnez pour le calcul des efforts et du moment interne au point C à 15:40, on peut assumer que votre intention était bel et bien de calculer les valeurs pour une coupure à 4,5m et que le dessin est erroné. excellente vidéo
11 років тому+2
En effet, vous avez raison, il y a une erreur sur le dernier schéma que j'ai fait. Les résultats sont bien pour une coupure à x=4.5 m, j'ai fait une erreur de dessin en positionnant la coupe. Je rectifierai la vidéo dès que j'aurai un peu de temps...
méca GC A 14' et des bananes ,je suis surpris , je pensais que pour le calcul du moment fléchissant c’était à gauche de la coupe , soit le point A et j'ai l’impression que vous le faite au point C .Alors V dis parait et le moment Mf reste .Oui effectivement dans le produit vectoriel , le changement d'origine importe peu mais faire le calcul dans un sens puis dans l'autre cela surprend.;;cela dit merci quad même pour ce petit cours .
je trouve que c'est un exple assez intéressant mais qui contient des erreurs de constructions sur le dernier dessin au lieu de 4,5m il fallait choisir 5,5m pour que le dessin puisse correspondre. cependant j'ai beaucoup de mal à déterminer les coordonnées YA et YB sinon c imppécable
voile les resulta on calcul d'abord Q=q*l donc c 45*6=270 la somme en Fx =0 et la somme en Fy=0 :on Ya-F1-F2-Q+Yb=0 la somme Moment en A = -F1*3-F2*5-Q*3+Yb*6=0 donc on a =-22.5*3-22.5-270*3+Yb*6=0 donc Yb=990/6=165kn donc on remplace Yb dans la formula 2 =Ya-F1-F2-Q+Yb= donc on a Ya=F1+F2+Q-Yb donc Ya=22.5+22.5+270-165=150kn oke merci
+ghaly niang bonjour pouvez vous pouvez m'expliquer pourquoi on a mis dans a = -F1*3 - F2*5 - {Q*3 } + Yb *6 = 0 je comprend pas pourquoi on a ajouté " Q * 3 " ? et pourquoi exactement on a multiplié par 3 ? merci infiniment
La charge repartie P de 45 KN/m peut être convertie en charge ponctuelle équivalente en faisant 45 x 6 = 270 KN. Cette force ponctuelle équivalente serait au milieu de la poutre, au meme endroit que la roue de devant du camion, c'est a dire a 6/2 = 3 m. Ghaly aurait été plus clair en écrivant que Q = P x (L^2)/2 ou alors que Q = P x L x L/2. Le problème c'est qu'il utilise deux fois la lettre Q pour deux choses différentes. C'est pas clair son truc. D'ailleurs a la troisième ligne il oublie aussi de multiplier le 22.5 par 5 donc le calcul qu'il a écrit ne correspond pas au résultat. Donc pour être plus clair: Somme MtA = -22.5 x 3 - 22.5 x 5 - 45 x 6 x 6/2 + Yb x 6 = 0 donc Yb = (67.5 + 112.5 + 810)/6 = 990/6 = 165 KN ...etc
L'effort tranchant est positif quand il fait tourner la poutre dans le sens horlogique, donc je pense que vous vous êtes trompé pour le sens de V. Merci pour votre vidéo !
11 років тому+2
Non, ce qui est sur la vidéo est juste. Quand je fais une coupure, V = - somme des forces de gauche. Le sens de V est tout à fait cohérent avec les sens positifs sur lesquels je m'appuie (voir en haut à droite, y positif vers le haut, M positif en sens anti-horaire)
Pouvez -vous m'eclairez un peu , pour une distance de 4.5m j'ai eu comme résultat N(x)=0 V(x)=97.5 kN/m Mf= 163.12 kN/m Sur quel site on peux télécharger le logiciel RDM 6
•Selon le PFS (Principe Fondamentale de la Statique) la Somme des Forces en y (SommeFy) est égale à 0: •SommeFy= Ya -q*l -Fr1 +V=0 >+150*4,5-45*4,5+22,5*0,5+V=0 > -75+V=0 > V=75 kN En revanche pour le calcul du Moment fléchissant (Mf) je ne peut t’aider car je trouve 208,125 kN.m ce qui n’est ,d’après Madame, pas la bonne valeur de Mf (soit 186kN.m). Voici mon calcul : •Selon le PFS la Somme des moments par rapport à C est égale à 0. •SommeM/C= O > -150*4,5+45*4,5*(4,5/2)+22,5*0,5+V*0+Mf=0 > -208,125+Mf=0 > Mf=298,125 kN.m
A 14' et des bananes ,je suis surpris , je pensais que pour le calcul du moment fléchissant c’était à gauche de la coupe , soit le point A et j'ai l’impression que vous le faite au point C .Alors V dis parait et le moment Mf reste .Oui effectivement dans le produit vectoriel , le changement d'origine importe peu mais faire le calcul dans un sens puis dans l'autre cela surprend.;;cela dit merci quad même pour ce petit cours .
Non ce n'est pas faux, il s'agit d'une différence de repère et de sens de rotation entre la mécanique et le génie civil. en méca, le sens positif tourne dans le sens des aiguilles d'une montre, en GC c'est le sens trigo
merci pour cet exemple de RDM et en effet, une petite erreur de dessin car vous avez coupé à plus de 4.50m suivant les cotations !! Le principale c'est d'avoir bien compris ;-)
Bonjour, quelqu'un peut me dire comment on fait pour choisir les endroits précis ou faire les coupures? c'est le seul point qu'il me reste a comprendre. Cordialement.Merci.
4 роки тому+1
Bonjour On change de zone de coupure à chaque fois qu'il y a apparition d'une nouvelle force (ponctuelle ou répartie) ou variation de l'intensité d'une force répartie.
Vous avez mis comme résultat en Mf=238 kN/m, j'ai vérifié c'est 226.86 kN/m , d'ailleurs je me suis exercer pour l'application de 4.5 m je n'est pas trouver les memes resultats, quelqu'un peut il me detailler ces calculs surtout pour mf merci 👍
méca GC Désolé mais je ne retrouve pas non plus ya et yb j'ai M/fa} -f1*3+-f2*5+b*6=0 b=180/6=30 et YA = / Pouvez vous m'aider pour trouver YA et YB? Merci
J'espère que depuis le temps, tu as eu une réponse, pour ceux qui se posent la même question, il faut ajouter la charge répartie de 45kN/M, tu as donc pour YB 30+(45*6)/2
Est-ce que quelqu’un pourrais m’aiguiller? car après plusieurs vérifications je ne trouve pas la même valeur du moment fléchissant Mf. Je trouve 208,125 kN.m. Voici mon calcul : •Selon le PFS la Somme des moments par rapport à C est égale à 0. •SommeM/C= O > -150*4,5+45*4,5*(4,5/2)+22,5*0,5+V*0+Mf=0 > -208,125+Mf=0 > Mf=298,125 kN.m Merci à celui qui m’aidera !
4 роки тому+1
J'ai fait la coupure en x =3.5 m, alors que vous, vous l'avez faite à 4.5 m
@ Bonjour et merci de votre réponse . Pour la première coupure à x=2m et la deuxième à x=3,5 (ainsi que toute l’explication d’ailleurs), j’ai compris et mes valeurs correspondent avec votre correction. En revanche (j’avais oublier de vous le préciser) ma question concerne la troisième coupure à x=4,5 m. En effet, je trouve V=75kN mais Mf=208,125 kN.m au lieu de 165kN.m comme la valeur du moment fléchissant sur votre correction. Cela me freine dans le prolongement de mon apprentissage avec la suite de vos vidéos (très instructives et utiles ) car j’ai réessayé plusieurs fois sans succès et je veut vraiment comprendre. Cordialement. Merci .
4 роки тому+1
@@muhammadjawad2293 Attention, quand je situe la dernière coupure à 4.5m, il faut la dessiner entre les deux forces ponctuelles et non entre la dernière force et l'appui de droite (erreur de ma part sur le dessin de la structure générale) 😉
@ Merci. J’ai trouvé mon erreur. En fait , j’ai pris comme bras de levier 0,5m pour calculer le moment de la première roue au lieu de 1,5m. J’ai donc calculé: -150*4,5 ... +22,5*0,5+Mf=0. Alors que c’est: -150*4,5 ... +22,5*1,5+Mf=0. Comme quoi il ne faut jamais baisser les bras.
Je pense que t'avais une p'tite erreur bref, Avec une distance AC=5.5m et F1 = 22.5KN , F2= 22.5KN , On applique le PFS : ∑Fx=0 / N = 0 KN ................................................................... ∑Fy=0 / 150 - 45 x 5,5 - 22.5 - 22,5 + V= 0 V =142.5 KN ................................................................... ∑Mf/c= 0 / -(150 x 5.5 ) + (45 x 5.5)x5.5/2 + (22.5 x 3) + (22.5 x 0.5) = 65.63 KN Merci pour la video..
vous avez raison mais je pense que vous aussi avez commis une erreur en voulant calculer le moment fléchissant, car si on effectue la coupure à 5.5m de A, les roues du camion se trouveront à 2.5 (non pas 3m) et 0.5m du point C. On aura alors: ∑Mf/c= 0 / -(150 x 5.5 ) + (45 x 5.5)x5.5/2 + (22.5 x 2.5) + (22.5 x 0.5) = 76.87 KN.m
Attention, quand je situe la dernière coupure à 4.5m, il faut la dessiner entre les deux forces ponctuelles et non entre la dernière force et l'appui de droite . Mais vous aurez rectifié bien sûr 😉
Merci pour cette vidéo, très bon exercice . juste que j'ai 2 petites remarques en ce qui concerne l'exemple laissé à la fin de la vidéo, à savoir :
- la coupe de 4.5m se trouve entre les 2 forces de 22.5 KN et non après
- le moment en réalité est de 185.625 KN.m et non 186 KN.m
Merci, vos explications sont très claires.
Il y a effectivement erreur, mais elle se trouve dans votre dernier dessin. Dans la dernière mise en situation le point C se trouve à 4,5m. Le point d'application de la force engendrée par la roue se trouvant à droite est à 5m de l'extrémité gauche du pont. Suivant ces informations, le point C se situe encore quelquepart entre les deux forces ponctuelles de 22,5 kN.
Il se peut que vous ayiez voulu effectuer la coupure de section à 5,5m pour prendre en considération les deux forces ponctuelles du camion, ou encore que vous ayiez voulu effectivement effectuer la coupure à 4,5m et que le dessin soit erroné.
Selon les réponses que vous donnez pour le calcul des efforts et du moment interne au point C à 15:40, on peut assumer que votre intention était bel et bien de calculer les valeurs pour une coupure à 4,5m et que le dessin est erroné.
excellente vidéo
En effet, vous avez raison, il y a une erreur sur le dernier schéma que j'ai fait. Les résultats sont bien pour une coupure à x=4.5 m, j'ai fait une erreur de dessin en positionnant la coupe. Je rectifierai la vidéo dès que j'aurai un peu de temps...
méca GC A 14' et des bananes ,je suis surpris , je pensais que pour le calcul du moment fléchissant c’était à gauche de la coupe , soit le point A et j'ai l’impression que vous le faite au point C .Alors V dis parait et le moment Mf reste .Oui effectivement dans le produit vectoriel , le changement d'origine importe peu mais faire le calcul dans un sens puis dans l'autre cela surprend.;;cela dit merci quad même pour ce petit cours .
Vous avez probablement voulu dire x = 5.50 (pour "attraper" la 2 ème force de 22.5 KN)
je trouve que c'est un exple assez intéressant mais qui contient des erreurs de constructions sur le dernier dessin au lieu de 4,5m il fallait choisir 5,5m pour que le dessin puisse correspondre. cependant j'ai beaucoup de mal à déterminer les coordonnées YA et YB sinon c imppécable
Que es qu'elle veut dire par "il me fait tourner dans le sens négatif" ?
c'est une coupe fictive dans la deuxieme partie qu'on a faite?
voile les resulta on calcul d'abord Q=q*l donc c 45*6=270
la somme en Fx =0 et la somme en Fy=0 :on Ya-F1-F2-Q+Yb=0
la somme Moment en A = -F1*3-F2*5-Q*3+Yb*6=0 donc on a =-22.5*3-22.5-270*3+Yb*6=0 donc Yb=990/6=165kn donc on remplace Yb dans la formula 2 =Ya-F1-F2-Q+Yb= donc on a Ya=F1+F2+Q-Yb donc Ya=22.5+22.5+270-165=150kn oke merci
+ghaly niang bonjour pouvez vous pouvez m'expliquer pourquoi on a mis dans a = -F1*3 - F2*5 - {Q*3 } + Yb *6 = 0
je comprend pas pourquoi on a ajouté " Q * 3 " ? et pourquoi exactement on a multiplié par 3 ?
merci infiniment
+mister k car on prend le centre de gravité de la force repartie donc son centre dans ce cas, d'où le 3...
Pourquoi pour le moment en A on fait Q*3 ? il sort d'où le 3 ?
Zut j'avais pas vu plus haut ^^
La charge repartie P de 45 KN/m peut être convertie en charge ponctuelle équivalente en faisant 45 x 6 = 270 KN. Cette force ponctuelle équivalente serait au milieu de la poutre, au meme endroit que la roue de devant du camion, c'est a dire a 6/2 = 3 m. Ghaly aurait été plus clair en écrivant que Q = P x (L^2)/2 ou alors que Q = P x L x L/2. Le problème c'est qu'il utilise deux fois la lettre Q pour deux choses différentes. C'est pas clair son truc. D'ailleurs a la troisième ligne il oublie aussi de multiplier le 22.5 par 5 donc le calcul qu'il a écrit ne correspond pas au résultat. Donc pour être plus clair:
Somme MtA = -22.5 x 3 - 22.5 x 5 - 45 x 6 x 6/2 + Yb x 6 = 0 donc Yb = (67.5 + 112.5 + 810)/6 = 990/6 = 165 KN ...etc
L'effort tranchant est positif quand il fait tourner la poutre dans le sens horlogique, donc je pense que vous vous êtes trompé pour le sens de V.
Merci pour votre vidéo !
Non, ce qui est sur la vidéo est juste. Quand je fais une coupure, V = - somme des forces de gauche. Le sens de V est tout à fait cohérent avec les sens positifs sur lesquels je m'appuie (voir en haut à droite, y positif vers le haut, M positif en sens anti-horaire)
non
merci bon explication
merci pour la videos
Pouvez -vous m'eclairez un peu , pour une distance de 4.5m j'ai eu comme résultat
N(x)=0
V(x)=97.5 kN/m
Mf= 163.12 kN/m
Sur quel site on peux télécharger le logiciel RDM 6
•Selon le PFS (Principe Fondamentale de la Statique) la Somme des Forces en y (SommeFy) est égale à 0:
•SommeFy= Ya -q*l -Fr1 +V=0
>+150*4,5-45*4,5+22,5*0,5+V=0
> -75+V=0
> V=75 kN
En revanche pour le calcul du Moment fléchissant (Mf) je ne peut t’aider car je trouve 208,125 kN.m ce qui n’est ,d’après Madame, pas la bonne valeur de Mf (soit 186kN.m).
Voici mon calcul :
•Selon le PFS la Somme des moments par rapport à C est égale à 0.
•SommeM/C= O
> -150*4,5+45*4,5*(4,5/2)+22,5*0,5+V*0+Mf=0
> -208,125+Mf=0
> Mf=298,125 kN.m
@@muhammadjawad2293 non c'est faux
Il ne faut pas compter la deuxième roue car elle est situé à 5m donc tu enlèves 22.5 à ton V ce qui te donne 75kN et tu modifies le calcul de ton Mf.
A 14' et des bananes ,je suis surpris , je pensais que pour le calcul du moment fléchissant c’était à gauche de la coupe , soit le point A et j'ai l’impression que vous le faite au point C .Alors V dis parait et le moment Mf reste .Oui effectivement dans le produit vectoriel , le changement d'origine importe peu mais faire le calcul dans un sens puis dans l'autre cela surprend.;;cela dit merci quad même pour ce petit cours .
Elle a dit que pour des raisons pratiques il vaut mieux faire les calculs à partir de C car cela élimine le plus d'inconnu
A propos Des Fleche qu'on dessine N V et M ya des schémas qui dessinent V et N negatives et Mf positive c'est Faux ?
Non ce n'est pas faux, il s'agit d'une différence de repère et de sens de rotation entre la mécanique et le génie civil. en méca, le sens positif tourne dans le sens des aiguilles d'une montre, en GC c'est le sens trigo
personne ne sait détailler le calcul de Ya et Yb. Je ne vois pas comment le poids de la poutre est prit en compte.
Merci
le poids de la poutre est la force répartie p. Pour le détail du calcul de Ya et Yb, merci de vous reporter aux premiers cours sur le site mecaGC
Nasmah Bacari Abdallah voila tu calcules Q=q*l=45*6=270 puis ∑Mf/c= 0 / F1*3+f2*5+Q*3-Yb*6=0 / Yb=165 kn et∑Fv=0 / Yb +Ya -Q-F1-F2=0 ca donne Ya=(22.5+22.5+270)-165=150KN
merci pour cet exemple de RDM et en effet, une petite erreur de dessin car vous avez coupé à plus de 4.50m suivant les cotations !! Le principale c'est d'avoir bien compris ;-)
merccci beaucoup
Bonjour,
quelqu'un peut me dire comment on fait pour choisir les endroits précis ou faire les coupures? c'est le seul point qu'il me reste a comprendre. Cordialement.Merci.
Bonjour
On change de zone de coupure à chaque fois qu'il y a apparition d'une nouvelle force (ponctuelle ou répartie) ou variation de l'intensité d'une force répartie.
@ Ok, j’ai compris. Merci de votre réponse.
merci beaucoup
Merçiii bcp
Vous avez mis comme résultat en Mf=238 kN/m, j'ai vérifié c'est 226.86 kN/m , d'ailleurs je me suis exercer pour l'application de 4.5 m je n'est pas trouver les memes resultats, quelqu'un peut il me detailler ces calculs surtout pour mf merci 👍
cest 5.5 m non pas 4.5 mais c po grave en ts cas merci
pouvez vous m'aider en me donnant le détail du calcul de Ya et Yb
oui, c'est possible, mais il y a déjà quelques exemples développés sur mon site : mecagc.e-monsite.com
méca GC Désolé mais je ne retrouve pas non plus ya et yb
j'ai M/fa} -f1*3+-f2*5+b*6=0
b=180/6=30 et YA = /
Pouvez vous m'aider pour trouver YA et YB?
Merci
+méca GC j'aime bcp ce site
merciii ❤❤
J'espère que depuis le temps, tu as eu une réponse, pour ceux qui se posent la même question, il faut ajouter la charge répartie de 45kN/M, tu as donc pour YB 30+(45*6)/2
Nicolas Priem merciiiiii bcp
Est-ce que quelqu’un pourrais m’aiguiller? car après plusieurs vérifications je ne trouve pas la même valeur du moment fléchissant Mf. Je trouve 208,125 kN.m.
Voici mon calcul :
•Selon le PFS la Somme des moments par rapport à C est égale à 0.
•SommeM/C= O
> -150*4,5+45*4,5*(4,5/2)+22,5*0,5+V*0+Mf=0
> -208,125+Mf=0
> Mf=298,125 kN.m
Merci à celui qui m’aidera !
J'ai fait la coupure en x =3.5 m, alors que vous, vous l'avez faite à 4.5 m
@
Bonjour et merci de votre réponse .
Pour la première coupure à x=2m et la deuxième à x=3,5 (ainsi que toute l’explication d’ailleurs), j’ai compris et mes valeurs correspondent avec votre correction. En revanche (j’avais oublier de vous le préciser) ma question concerne la troisième coupure à x=4,5 m. En effet, je trouve V=75kN mais Mf=208,125 kN.m au lieu de 165kN.m comme la valeur du moment fléchissant sur votre correction. Cela me freine dans le prolongement de mon apprentissage avec la suite de vos vidéos (très instructives et utiles ) car j’ai réessayé plusieurs fois sans succès et je veut vraiment comprendre.
Cordialement. Merci .
@@muhammadjawad2293 Attention, quand je situe la dernière coupure à 4.5m, il faut la dessiner entre les deux forces ponctuelles et non entre la dernière force et l'appui de droite (erreur de ma part sur le dessin de la structure générale) 😉
@ Merci. J’ai trouvé mon erreur. En fait , j’ai pris comme bras de levier 0,5m pour calculer le moment de la première roue au lieu de 1,5m.
J’ai donc calculé: -150*4,5 ... +22,5*0,5+Mf=0.
Alors que c’est: -150*4,5 ... +22,5*1,5+Mf=0.
Comme quoi il ne faut jamais baisser les bras.
Je pense que t'avais une p'tite erreur
bref, Avec une distance AC=5.5m et F1 = 22.5KN , F2= 22.5KN , On applique le PFS :
∑Fx=0 / N = 0 KN
...................................................................
∑Fy=0 / 150 - 45 x 5,5 - 22.5 - 22,5 + V= 0
V =142.5 KN
...................................................................
∑Mf/c= 0 / -(150 x 5.5 ) + (45 x 5.5)x5.5/2 + (22.5 x 3) + (22.5 x 0.5) = 65.63 KN
Merci pour la video..
non ce qui est a la videos est juste
Qablani abdelaziz
oui
pourquoi N=0 on a déjà XA
vous avez raison mais je pense que vous aussi avez commis une erreur en voulant calculer le moment fléchissant, car si on effectue la coupure à 5.5m de A, les roues du camion se trouveront à 2.5 (non pas 3m) et 0.5m du point C.
On aura alors: ∑Mf/c= 0 / -(150 x 5.5 ) + (45 x 5.5)x5.5/2 + (22.5 x 2.5) + (22.5 x 0.5) = 76.87 KN.m
J'ai trouvé.
Mf=286.87KN not 186
Oui
il ya une méthode graphique plus facile pour trouver mf et v!! sans trop des calculs
C'est exact ! Cette méthode est expliquée ici : ua-cam.com/video/mSxm44AmXzs/v-deo.html
merci bcp