Фундамент за день. Сваи ТИСЭ своими руками.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 1,5 тис.

  • @DenisOrlov12
    @DenisOrlov12  7 років тому +154

    В случае с высокими грунтовыми водами необходимо как минимум добавлять в бетон гидрофобизатор, для раствора без щебня песок должен быть крупной фракции, а сам раствор не должен быть слишком жидким.

    • @TheRUSBIG
      @TheRUSBIG 7 років тому +6

      на такой диаметр достаточно одного прутка арматуры

    • @АндрейМикушев-ч9у
      @АндрейМикушев-ч9у 6 років тому +4

      @@TheRUSBIG достаточно арматура идёт только на сжатие ,я себе делал на дом четыре прутка 10мм с загибом на расширении,дом 2 этажа, 10 лет назад делал,стоит все нормально. Но сначала была не уверенность ездил в Москву и лично беседовал при покупке бура с автором Яковлев РН. Но блоки только 1 этаж 2-рой блоком селикатн.

    • @Максим-х7я8э
      @Максим-х7я8э 6 років тому +76

      люди на рубероид (который сворачивают трубой) для пятки - одевают большой толстый полиэтиленовый пакет, так чтоб он топорщился, не внатяг, приматывают края пакета скотчем к краю рубероидной трубы (или асбестовой). Вставляют эту трубу с пакетом вниз так чтобы труба не опиралась на грунт а как бы подвисла в воздухе (можно сколотить спецприспособу для этого), для того чтобы при наливании бетона, пакет расперло внутри в стороны. Профит тут в плане того, что грунтовые воды не проникают в бетон, молочко цементное не уходит в грунт, защита пятки на какое-то время от всякой фигни в грунтах.

    • @XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXK
      @XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXK 6 років тому +2

      а что бетон портится от воды?)))

    • @Максим-х7я8э
      @Максим-х7я8э 6 років тому +27

      @@XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXK пока он не застыл из него вымывает цемент. и не надо ёрничать )) застывший бетон воды не боится.
      Поправочка: если его не замораживать ))

  • @kombainnikoladze6239
    @kombainnikoladze6239 7 років тому +735

    Отличный обзор. Человека приятно слушать. Ничего лишнего всё по делу. Так держать.

    • @bolattalipov5952
      @bolattalipov5952 7 років тому +1

      Kombain Nikoladze звук наложен внятно но громкая музыка вначале, сами послушайте и громкость порулите лежа в постели в 12 ночи. Для меломанов или для взрослых домоводов видео?????

    • @Julzapo
      @Julzapo 5 років тому +4

      @@bolattalipov5952 Не придирайся. Пару секунд музыки и не громко.

    • @EvgeniyKL
      @EvgeniyKL 4 роки тому +1

      поддерживаю! )

    • @ЕфимЩиборщ
      @ЕфимЩиборщ 4 роки тому +2

      Согласен.

    • @morpheus759
      @morpheus759 4 роки тому

      Абсолютно согласен!

  • @СергейКорнилов-в4х
    @СергейКорнилов-в4х 7 років тому +381

    ребята , поставил свой дом 9на 9 на сваи по данной технологии . использовал рубашку из рубероида. всего 28 свай, что конечноже с избытком но дом рубленный из бревна и поэтому под всеми углами перерубов необходима опора. на опоры положил объвязочный пояс из бруса 250 на 200 , а на него уже 1 венец сруба. Дом стоит 7 лет никаких проблем не замечено. грунт глина. На весь фундамент ушло 6 тыс рублей.все делается своими руками в одно лицо. Всем рекомендую дешево, надежно и просто.

    • @N.E.C
      @N.E.C 6 років тому

      @Ка- Пэкс можно

    • @ВальдемарШматко
      @ВальдемарШматко 6 років тому +1

      На сколько их в землю заглублять???

    • @ФаргатГарифуллин-ъ7г
      @ФаргатГарифуллин-ъ7г 6 років тому +7

      @@ВальдемарШматко для средней полосы 1,8 м.

    • @ФаргатГарифуллин-ъ7г
      @ФаргатГарифуллин-ъ7г 6 років тому +2

      @Ка- Пэкс делай ступенчатым.

    • @михаилл-п5ш
      @михаилл-п5ш 5 років тому +7

      Для деревянного дома и 30 см проседания одного угла не заметно будет. Трещины то не пойдут. А вот для газика 10 см уже песец.

  • @dandare2696
    @dandare2696 6 років тому +27

    Автору уважение за технику изложения информации, четко и доходчиво :) Спасибо за ваш труд!

  • @АлексейАлексеев-с5я
    @АлексейАлексеев-с5я 3 роки тому +18

    Спасибо. Искал подходящий недорогой фундамент для баньки. Хотел делать винтовыми сваями. Теперь понимаю что предложенный вами вариант намного лучше!

  • @АлексейО-ы1л
    @АлексейО-ы1л 7 років тому +208

    Просмотрел много видео на ю-тубе , и пришёл к мысле, чо подавляющее количество аффтаров оных роликов страдают банальной графоманией и нарушением дикции, и лишь затрудняют поиск нужного материала в инете загромождая оный своими творениями. В данном же видео всё чётко и по делу. Без шептания, заикания, и эротического дышания в микрофон. Спасибо.

    • @guliwer1713
      @guliwer1713 5 років тому +3

      так ведь даже заморочился с "петличкой"

    • @reporterliveru
      @reporterliveru 5 років тому +1

      Ахахахаха!!! Лайкую!!! 🤣

    • @futurara5192
      @futurara5192 4 роки тому +1

      Алексей О эротическое дыхание в микрофон🤣🤣🤣🤣👏👏👏В точку!

  • @soundbubblesasmr
    @soundbubblesasmr Рік тому +4

    Отлично! Коротко, без лишней болтовни, и доходчиво! Спасибо

  • @Vilisov_Andrey
    @Vilisov_Andrey 2 роки тому +10

    Я хотел винтовые сваи под баню, но задумывался о том что железо не вечно, а здесь такое решение и ещё дешевле и эффективнее,
    ПРЕМИЮ МИРА ТЕБЕ НУЖНО ВРУЧИТЬ !!!

  • @АнварМухаметов-ы3й
    @АнварМухаметов-ы3й 3 роки тому +7

    Одно определение, Молодец!!! Всех благ и здоровья! Спасибо за урок!

  • @reporterliveru
    @reporterliveru 5 років тому +10

    Хотим дачный домик строить! Спасибо! Огромное! После просмотра отказались от винтовых свай, однозначно теперь беттоные!!! 👍

  • @konvertov5901
    @konvertov5901 4 роки тому +2

    Хороший обзор.
    Без лишней воды, всё по делу, и приятно слушать, что немаловажно .
    Ну и технология интересная, как то я её ранее не встречал...
    Лайк

  • @НариманМамедов-ш5ъ
    @НариманМамедов-ш5ъ 7 років тому +22

    Как же приятно смотреть! Все по делу и лаконично

  • @ponvic1000
    @ponvic1000 5 років тому +21

    Большое спасибо, за материал. Признаюсь, первый раз слышу о таком виде свай под фундамент. Теперь возьму на вооружение. Однозначно лайк!

  • @Yury22a
    @Yury22a 4 роки тому +7

    У меня давно уже нет дачи, но смотрел с любопытством и вспоминал свои ошибки... Спасибо за ролик.

  • @coinframe
    @coinframe 5 місяців тому

    Вот это я и искал. Именно такой конструкции чтоб не пучило столбики морозом . Круто, спасибо. Изготовлю такой аппарат.

  • @sergeytattoos7488
    @sergeytattoos7488 4 роки тому +12

    Краткость сестра таланта. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Лайк однозначно. :)

  • @ИванОстапук-щ1с
    @ИванОстапук-щ1с 7 років тому +25

    Дом 14 лет.2этажа с мансардой.перекрытие монолит. Стены термодом Столбы диаметр 250мм высота 1500мм шаг 1метр. всё ок

  • @alexandershishov9384
    @alexandershishov9384 3 роки тому +4

    Денис, спасибо! Как всегда кратко четко и доходчиво!

  • @АлексейМельников-г5ю7ш

    Отлично, спасибо! Сам за простоту. Живу в срубе с простым фундаментом. Здоровья и творческих успехов!

  • @sejiosandzo551
    @sejiosandzo551 4 роки тому +5

    Однозначно взял на вооружение. Спасибо за обзор. Удачи и новых роликов по постройке.

  • @РавильШагабудинов-ц4ы

    Хорошая идея, я такое видел первый раз несколько лет назад, в качестве опалубка там была пластиковая труба, бур был ручной земляной специально для таких дел. Получилось аккуратно и дёшево. Меня тогда эта идея очень восхитила.

  • @ВалерийТихонычев
    @ВалерийТихонычев 7 років тому +24

    хорошее видео. тот редкий случай когда деловито, лаконично и в тоже время доходчиво рассказано. а то многие начинают свои притчи ".. родилси я панимаш тадато.." пока до сути доберутся смотришь другой канал ). спасибо

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +1

      +Валерий Тихонычев Спасибо, только очень нудно у меня получается, надо научиться ещё шутить)

    • @dencheful
      @dencheful 7 років тому +4

      Денис Орлов Зачем шутить? Все четко и по делу.

    • @ВалерийТихонычев
      @ВалерийТихонычев 7 років тому

      Денис Орлов да нет, что Вы. все по делу, все серьезно. а шутников и так достаточно )

  • @milka130644
    @milka130644 5 років тому

    На подобный фундамент теплицу большую ставил. Только пятку внизу не делал и трубу делал из полторашек от пива, газировок и тд. Обрезал дно и верх от бутылок, скотчем скреплял обрезки бутылок, и в скважину вставлял, потом бетоном без арматуры заливал. Четвертый год стоит, полет нормальный)

  • @valtsarsky
    @valtsarsky 4 роки тому +8

    лайк однозначно!
    сделал ТИСЭ под дом 12х12 сваями 250мм, пятка 500мм с обвязкой армпояса 400х400мм, шаг свай 1.2-1.5м, глубина 1200мм. всего 49свай. с учетом длины ростверка (две внутренние несущие стены с фундаментом) 72м мне понадобилось 16кубов бетона, но я получил сразу готовый фундамент с "цоколем", а в случае ленты на эту же глубину ушло бы по подсчетам 78кубов бетона и это без цоколя!! (у меня перепад по диагонали 900мм)
    так же сделал этот же фундамент под гараж 6х9, всего 20 свай. характеристики свай такие же, армпояс - 300х300мм. всем доволен. фундамент обошелся значительно дешевле, надежнее и качественнее (засчет небольшого кол-ва бетона решил поднять марку до 300)
    по расчетам удельный вес такого фундамента на см.кв меньше даже чем ленточного!
    арматуру используйте только металл (стеклопластик не работает из-за разного коэффициента растяжения), к тому же металл в 4раза дешевле! вязать арматуру не обязательно - она легко заходит в свежезалитую сваю попутно уплотняя бетон. нужно не 3, а 4шт с выпуском под армпояс.
    азбест не обязателен, можно рубероидом обойтись, просто обсыпать его грунтом и обвязывать скотчем если не выше 300мм. т.к. азбест намертво сцепится со сваей и его будет неизбежно пучить зимой вверх, подымая сваю.
    ну и конечно же стоит добавить щебень в раствор :)

    • @tatarmalay
      @tatarmalay 7 місяців тому +1

      благодарю за полезный комментарий, я воспользовался им.
      гараж 16 на 8, 22 сваи, d520. пенобетонные стены 3 метра. армпояс 20 см. Трещин нет.
      сейчас надо делать крышу..

  • @bezgraniugranits7681
    @bezgraniugranits7681 7 років тому

    молодцы мужики,показали как дешевле,проктичнее и надёжнее сделать себе фундамент в одно пояло.буду пробовать.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +1

      +Олег Колесников Спасибо

  • @MCNichls
    @MCNichls 4 роки тому +4

    Интересное и полезное видео.
    Слушать Дениса приятно, нет желание выключить звук.
    Благодарю за материал.

  • @AndresIvanovii
    @AndresIvanovii 3 роки тому

    Огромное спасибо, понравился фундамент. На даче бытовку хочу поставить с минимумом затратами на фундамент. Всё рассказали , показали, без лишней, ненужной шелухи, всё по делу. Сколько видео про фундамент столбчатый не смотрел, что то какая то лажа трудоёмкая, с тасканиями блоков, тротуарной плитки. Тут всё просто, понятно.👍

  • @Hammurapy
    @Hammurapy 4 роки тому +31

    Здравствуйте Денис! Технология ТИСЭ подразумевает устройство висячего ростверка для обвязки всех свай. И в скважину необходимо вставлять "гильзу" из рубероида на всю длину до подошвы, для того чтобы цементное молочко как можно меньше впитывалось в землю. Это необходимо для нормального процесса твердения бетона.

  • @ЛеонидЕгоров-г6х
    @ЛеонидЕгоров-г6х 7 років тому +55

    Всем привет. Строили дом по технологии ТИСЭ 12 лет назад. Сваи 250 мм.диаметром, на глубину 1800мм. Расстояние по центрам на наружних стенах 1800 мм. , на внутреней стене 1300мм. Дом 2-х этажный из пескоцементных блоков 200*200*400. толщина стен 400мм.+ утепление минватой 100мм. Строили в г. Иваново. стоит не трещит. Да, перекрытие первого этажа монолит бетон, второго древянное. кровля черепица. Технология вообщето очень не плохая,для ИСЖ.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +6

      Леонид Егоров Спасибо за комментарий. Вот бы кто про столетний дом на винтовых сваях ещё написал)

    • @vikan6205
      @vikan6205 7 років тому

      я тоже буду дом на таких сваях ставить!Дешевле на много!!!

    • @meloman63
      @meloman63 7 років тому

      А каких размеров ростверк делали и какое было его армирование?

    • @Vdumchivo_O_Nazar
      @Vdumchivo_O_Nazar 6 років тому +1

      Леонид Егоров, вы через фирму делали? Подскажите,сам ивановский я.

    • @alesandres87
      @alesandres87 5 років тому +2

      Интересно, а от чего зависел выбор диаметра свай и площад подошвы фундамента, глубина заложения с вашем случае. Просто обыватель откуда-нибудь с северной области почитает ваш коммент и, глядишь, построит по тем же параметрам, а потом будет волосы на голове рвать.

  • @Born_to_USSR
    @Born_to_USSR 4 роки тому +6

    мотивируешь как никогда, я хотел винтовые сваи делать , теперь хочу как Вы

  • @БорисЮрченко-ы1н
    @БорисЮрченко-ы1н 6 років тому +1

    получил удовольствие от просмотра .спокойно доступно и актуально для меня .дай вам Бог здоровья.

  • @ВладимрГуркин
    @ВладимрГуркин 5 років тому +15

    Грамотно и только по делу ! Побольше бы таких мастеров !

  • @ИгорьЕвгеньевич-е1б

    отличное видео! я делал столбы диаметр 200,а бур 250. потом столбы приподнимал и фиксировал внутрь цемент и снизу пятка получилась.вместо арматуры добавил щебень.шпильку не ставил,потом сверху перфоратором сверлил.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +1

      +Игорь Евгеньевич Щебень не может быть вместо арматуры, у них совсем разные функции. Щебень, по большому счёту, - просто наполнитель для удешевления смеси, остальные его функции выполнит и песок крупной фракции. А арматура позволяет свае работать на растяжение, например чтобы не оторвало верхнюю часть при сильно недогруженном фундаменте как у нас.

  • @NataUSA-b9h
    @NataUSA-b9h 3 роки тому +8

    Спасибо! Отличный мастер-класс, все понятно 👏😊

  • @milo-delo2810
    @milo-delo2810 3 роки тому

    Приятно смотреть и слушать, всем добра и плодородия

  • @sergeygorshenin9321
    @sergeygorshenin9321 4 роки тому +6

    Спасибо за толковое объяснение. Только я бы глину на чернозем не кидал, плодородный слой - вещь ценная!!!

    • @antiq_johns
      @antiq_johns 3 роки тому +1

      Плодородный слой под домиком вещь ценная, но бесполезная

  • @Александр-щ7э6ы
    @Александр-щ7э6ы 5 років тому +2

    Я бурил мотобуром 150 на глубину 1м.40см (длинна бура с удленнителем), потом ставил асбестовую трубу на всю губину и заливал внутрь трубы раствор. Почва под Москвой одна глина. Каркасник 6 на 5. Нижняя обвязка из бруса 150*100. Один брус лежа, а потом на него другой стоя. 5лет все супер

  • @pivko1750
    @pivko1750 7 років тому +10

    Построил две пристройки на фундаменте тисэ . Одна веранда трёхэтажная . Сделал из блоков тисэ . Стены получились очень крепкие , но делать долго и геморойно . Вторую сделал уже из шлакоблоков с бетонными полами на Н-75 . Всё отлично стоит уже какой год . Обходится намного дешевле чем лента и главное , если есть время , делаешь всё самостоятельно . У нас место болотистое и столбы тисэ лучше всего подходят . Ни с какими металлическими сваями не сравнишь . Всё таки бетон долговечней .

    • @i.p.5615
      @i.p.5615 5 років тому +1

      Ваш выбор монолитная плита, а не это

  • @СергейЗлодеевич

    Очень грамотный автор. Респект.

  • @РоманЖуков-ч4ы
    @РоманЖуков-ч4ы 5 років тому +18

    Спасибо информативно, а главное доступно.

  • @aleksandrdemidov6058
    @aleksandrdemidov6058 5 років тому +1

    эх поностальгировал ... 10 лет назад сделал такой фундамент под дом 150 квадратов, бур покупал готовый, делал только расширения в ручную, дырки бурил спецтехникой, остался очень доволен, большая экономия материала! примерно 12 кубов (две машины щебня и отсева) на сваи и ростверк ... все расчеты делал по книжке ТИССЭ ... года 3-4 назад было небольшое землетрясение, узнал о нем от соседей, а мы даже ничего не почувствовали! только гул какой-то слышали, думали танки где-то рядом прошли :) ... в общем очень рекомендую! только расчеты нагрузочной способности обязательно делайте! ... а как меня отговаривали профессионалы от строительства, потом сказали, что мне сильно повезло :) ... на традиционный заглубленный фундамент бетона ушло бы не мерено! а деньги потратил на хороший материал для стен - теплую керамику. В общем доволен что выбрал в свое время данную технологию.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  5 років тому

      А после ростверка плиты клали или заливали плиту?

    • @aleksandrdemidov6058
      @aleksandrdemidov6058 5 років тому

      @@DenisOrlov12 плиту из керамзито-бетона сплошную, примерно 200 мм, на больших пролетах варил ребра жесткости, на втором этаже то-же из керамзитобетона (но особой конструкции, чтобы не так много было материала и была достаточная жесткость, применил ребра жесткости, варил из арматуры, идея взята из сборных перекрытий, сначала сварил ребра, поставил на место и залил их наполовину бетоном, затем арматуру 16-ю или 18-ю и уже залил всю площадь получается примерно 120 мм керамзитобетоном, где-то у меня есть фото) из соображений: не такая тяжелая ... то-же остался доволен, на втором этаже стоит бильярдный стол ( больше тонны! ) ... сверлится отлично :) вот только что дыры сверлил отопление в бане подключал к дому, если был бетон упарился бы или кого-то вызывал, а так обычным перфоратором прошел дырки 25 мм

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  5 років тому

      Понятно, спасибо за ответ. А снизу утепляли как-то?

    • @aleksandrdemidov6058
      @aleksandrdemidov6058 5 років тому

      @@DenisOrlov12 пространство под ростверком закрыл с боков асбестоцементным листом с двух сторон и присыпал грунтом ... цоколь утеплил снаружи и облицевал камнем ... пространство между перекрытием и грунтом получилось где-то 60 см, проползти можно под всем домом ... сначала думал утеплять перекрытие снизу, а после того как заехали не стал ... лучше сделать теплые полы на первом этаже конечно!

  • @ЗубовАндрей-д7ы
    @ЗубовАндрей-д7ы 7 років тому +6

    Полезно. Арматура в скрученном состоянии норм себя ведет после выпрямления. Бетон легко пойдет 1/3. Падушка не развалиться если её не армировать. 1.5 метра с лихвой - хватило бы и 1м -1.2. Арматуру можно и тоньше. Бетону в земле ничего не будет. Извиняюсь за коментарии - спасибо за видео. Уверен что такой фундамент гораздо фундаментальнее чем винтовые

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +1

      +Зубов Андрей После выпрямления она себя ведёт нормально, просто сама выпрямляется долго если долго в бухте лежала. А вообще возможно она там и вовсе не нужна, если фундамент нормально нагружен.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +8

      Я уже несколько раз повторил, что ни разу не специалист по фундаментам, как в самом видео, так и в комментариях. Кроме того, наша хибарка 99% что и так отлично будет стоять, поэтому мы много чего упрощаем. Думаю и вовсе без арматуры скорее всего ничего не произойдёт. Кроме того, в описании есть ссылка на обсуждение этой технологии на форуме с участием специалистов. Тот, кто думает, прежде чем делать - обязательно изучит вопрос, ну а кто не думает - в любом случае ерунды налепит, даже если ему всё рассказать дотошно и по всем правилам.
      Цель видео - обратить внимание людей, которые в нашем весёлом государстве не сильно богаты) на эту бюджетную технологию, а не научить как сделать всё абсолютно правильно.
      Но вам конечно большое спасибо за то, что курируете комментарии и поправляете мои ошибки.

  • @АлексийИвано
    @АлексийИвано 3 роки тому +1

    Молодец мужик, нормально и просто объясняет.

  • @АндрейГрошев-я7т
    @АндрейГрошев-я7т 5 років тому +24

    Здравствуйте! Да офигенно полезное видео!!! Спасибо большое Вам!

  • @Арган-и6з
    @Арган-и6з 3 роки тому +1

    Молодец парень, хороший материал для воплощения планов! Спасибо!

  • @АлександрГудков-й4у
    @АлександрГудков-й4у 6 років тому +3

    Хороший обзор! Все четко и коротко! Буду в следующем году под баню делать такой же фундамент. Спасибо!

  • @ПавелСуханкин-о9ф
    @ПавелСуханкин-о9ф 5 років тому +1

    Молодец! Классный обзор, без "инновационных технологий" просто, доступно. Приятно слушать!

  • @MyLifeVillage
    @MyLifeVillage 7 років тому +4

    Отличный ролик! Позволит сэкономить большую кучу денег для легких, щитовых, деревянных, каркасных домов!))

  • @СибирскийБродяга-з5г

    Ставил дом из бруса 6х6 похожим способом ... только расширением над землёй так как почва торфяная, а вместо асбестовой трубы на столбики использовал полиэтиленовую трубу для водопровода d-180 мм толщиной стенки 6 мм что не требует гидроизоляции и не хрупкий. Дом стоит на 9 столбах более 11 лет и нисколько не просел, не повело. Так же если делать расширением в верхней части не понадобится такой замысловатый бур.

  • @ИльяФилатов-ш8ш
    @ИльяФилатов-ш8ш 5 років тому +21

    Хороший Ролик!,Реально ничего лишнего!

  • @ВасилийФ-х8и
    @ВасилийФ-х8и 5 років тому +1

    *Супер, все коротко и ясно. Без воды.*

  • @devilanse4366
    @devilanse4366 6 років тому +30

    Приветствую. У нас конечно каждый сам строитель и спец, но все же :
    Композитная арматура - это не для частного домостроения. Ее смысл в том, что бы сначала натянуть ее, специальными инструментами, а потом залить бетоном и пока он не схватиться - не отпускать . Тоесть - композитка, отличный материал, но использовать его частник не может физически. Ее нельзя так просто заливать. У вас же, считайте, нет арматуры в итоге.
    По поводу рубероида и вообще гидродобавок - если вы мешаете 1 к 2 или 1 к 3 , и цемент у вас качественный, свежий - не заморачивайтесь. Он не впитывает воду не при каких. Или вы видели где-то столбы мостовые обернутые рубероидом?)
    По остальному : 5+ . Диктор молодец. Без лишней воды. Все по делу. Приятно смотреть.

    • @СтасянТоп-ы3й
      @СтасянТоп-ы3й 6 років тому +1

      зачем преднапряжение создавать для композитки если оно не нужно? другой вопрос что композитная арматура не работет на сжатие. они на растяжение только. Для балок пойдет, а вот для колонн и свай не предназначена.

    • @Максим-х7я8э
      @Максим-х7я8э 6 років тому +7

      @@СтасянТоп-ы3й я дико извиняюсь, но увидел вот это: "композитная арматура не работает на сжатие". Хотел уточнить, а какая арматура работает на сжатие и для чего? Предположу, может для того чтобы бетон защитить от сжатия?

    • @СтасянТоп-ы3й
      @СтасянТоп-ы3й 6 років тому

      @@Максим-х7я8э а зачем тогда арматура вообще в стойках? получается она не нужна совсем? и получается она себя хорошо будет вести в сваях набивных когда по конструкции будет ударять молот?

    • @Максим-х7я8э
      @Максим-х7я8э 6 років тому +6

      @@СтасянТоп-ы3й я не профессионал, могу только порассуждать. Учитывая толщину сваи ТИСЭ 250 - 300 мм. могу предположить, что такая свая в идеальных условиях (вертикальность сваи + вертикальность нагрузки + качественный бетон) выдержит от 30 до 60 тонн ( приблизительно). Так как несущая способность грунтов, даже с подготовкой, на порядок ниже, то мне кажется, что в идеальных условиях (исключительно по моему мнению) арматура в свае ТИСЭ не работает вообще. Ибо нагрузки на сваю в 20 тонн с пяткой в 500 мм. утопят сваю не повреждая её. Возможно, при неидеальных условиях, таких как не абсолютная вертикальность, сомнение в качестве бетона, возможные горизонтальные подвижки грунта, наличие арматуры приветствую. Но композитную арматуру в любом случае не стал бы использовать. В частном домостроении, она отлично подходит вместо бельевой веревки. Композит рассчитан на совершенно другие условия. Всё сказанное исключительно моё мнение и я могу быть не прав. Просто хотел уточнить, что не только композитная арматура не работает на сжатие... любая арматура не работает на сжатие. В забивных сваях она работает на растяжение в виде продольной арматуры и хомутов во всю длину, помогая бетону не совершать деформационные сдвиги при не осевых ударах. В сваях ТИСЭ, по моему мнению, она вообще не нужна даже в пятке.

    • @ВикторКлименко-о2ь
      @ВикторКлименко-о2ь 5 років тому +2

      Вы пишите правильно, но выводы делаете неверные. Преднатяжение необходимо стальной арматоре. У компазминой арматуры низкие показатели удельного растяжения. Гидроизоляцию свай тем или иным способом делать необходимо. Вы не знаете состав почвы и грунтовых вод, они могут быть разрушительны для бетона. Так что если есть возможность надо делать.

  • @СкатСпит
    @СкатСпит 3 роки тому

    Оптимально по затратом и по времени, отлично👍. Всего доброго.

  • @esqwaer
    @esqwaer 4 роки тому +3

    Огромное спасибо!!!
    Спокойно, подробно и понятно!

  • @АлексейЩеголев-о5э

    Четыре года с момента публикации .. видео актуально как никогда 👍👍👍

  • @666Badz
    @666Badz 7 років тому +3

    Отлтчное видео, без "воды". Спасибо! Подпись!

  • @Klasnyitip
    @Klasnyitip 4 роки тому

    Без понтов. Все по делу. Четоко. Благодарю

  • @ВиталийДонченко-ц7о
    @ВиталийДонченко-ц7о 5 років тому +19

    Очень хорошее видео, все доходчиво рассказано и показано. Подписался и лайк!

  • @ВерующийАтеист-п8м

    Обана!!!!! Я, лет шесть, назад приобрел бур тисэ 200 мм, книжку, где говорилось об уширении этим буром. Но они обманули народ, буром тисэ сделать уширение, в суглинке не возможно. И слепил по быстрому ТОЧНО ТАКОЙ же уширитель, с ковшом на подшипниках, имея опыт в буровых компаниях. У нас получилось один в один, только у меня свая , а поэтому ковш в который ссыпается грунт лопаткой уширения, 200 мм. И вместо, пружины про которую вы говорите, у меня груз, просверленный под квадратную трубу, его достаточно, для прижима ножа к грунту. Отлично себя зарекомендовал, все таки опора в 500 мм, это серьезно, для малоэтажного строительства.

  • @ВладимирБожко-и6о
    @ВладимирБожко-и6о 5 років тому +5

    Однозначно лайк!!!!!!!!!! Спасибо за видео!!! Очень полезное и правильное решение!!

  • @вячеславгаджиев-о8ш

    Комментирует отлично. Всё рассказывает доступно. Молодец.

  • @alexeilogh8810
    @alexeilogh8810 6 років тому

    построил дом на таких сваях в 2002 году. До сих пор нет никаких проблем). Длина свай 1,80 метра, Подмосковье, глина. Высота дома 7,80 метра, стены брус 200х200

  • @валерасаяпин-з1я
    @валерасаяпин-з1я 7 років тому +79

    автору благодарность за чёткость, краткость, конкретность . всех спецов нах....р , человек поделился с думающими людьми своим опытом и не кого не поучает ! в сюжете сказано - глубина сваи ниже зоны промерзания , значит если в голове не каша каждый должен узнать свою цифру , для своего региона . пятка как раз и служит для слабых грунтов. .сделать подушка сваи и опустить трубу до начала пятки , а вместо анкера вложить закладную - может додуматься любой .а не хватает опыта зачем начинать работу, тогда лучше нанять фирмачей отвалив им деньги стоять контролировать и поучать их ( короче им выносить мозг ) !

    • @maksim5358
      @maksim5358 7 років тому +6

      идея с пяткой интересная, зона промерзания еще не все , есть глиняные грунты, а если синяя глина вообще хана , хоть на пять метров просверли, все равно выпрет из земли ! У друга так и получилось , глина облепляет сваю на всем заглублении и делает свое дело .... на 10-15 см вверх вниз сваи гуляли !

    • @jesusistgott1970
      @jesusistgott1970 7 років тому +1

      Maksim Ему нужно было строить без свай, на покрышках.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +2

      Покрышки там просто в грязи утонут.

    • @borisb.6902
      @borisb.6902 7 років тому

      Пятка свай ТИСЭ нужна не для слабых грунтов, а для всех грунтов. Учите матчасть. Если коротко, то она нужна для того, чтобы сваю не выдёргивало из грунта льдом. Для той же цели верхнюю часть сваи оборачивают рубероидом - чтобы она не вмерзала в верхние слой грунта. Поэтому надевать сверху обрезок асбоцементной трубы считаю в корне неправильным - в её торец и упрётся лёд, когда замёрзшая вода в грунте начнёт расширяться. Ну и ростверка я что-то не увидел.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +4

      Пятка и держит сваю в земле, и увеличивает площадь опоры, а труба заподлицо с поверхностью сваи, нет никакого бортика.

  • @saniro2673
    @saniro2673 7 років тому

    Коротко.Просто.Толково.Наглядно.Молодец!

  • @МаксМаксимус-ь4и
    @МаксМаксимус-ь4и 7 років тому +358

    кровельщик похож на Дениса Цыпленкова)

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +23

      Мы просто однофамильцы

    • @Julia_yasinskaya_88
      @Julia_yasinskaya_88 7 років тому +15

      Денис бы одной рукой одну сваю крутил а другой другую))) автору лайк !

    • @НикитаПопов-г2ц
      @НикитаПопов-г2ц 7 років тому +16

      Мля, точно, смотрю, на кого похож)))
      Денис отлично подаешь себя, очень приятно смотреть.

    • @михаилл-п5ш
      @михаилл-п5ш 7 років тому +13

      Макс Максимус цыпленков этот бур без вращения загонял-бы до ручки

    • @unclebob7037
      @unclebob7037 7 років тому +11

      полез в коменты чтобы написать что на Цыпленкова похож, а тут уже написали, значит точно похож, причем и голосом и манерами. Автор похоже не знает кто такой Цыпленков)

  • @ПТАХА-ц3л
    @ПТАХА-ц3л 4 роки тому

    Долго искал аналоги в данной сфере ,спасибо за видос .

  • @RUSBATGROM79
    @RUSBATGROM79 6 років тому +13

    Даже если не принимать во внимание, что каждая лунка в *идеальном* грунте с помощью этого девайса котируется как подвиг Геракла - любой небольшой камешек в земле превращает этот бур в металлолом. Проверено опытом. Проще бурить мотобуром большой диаметр, выбивая длинным ломом камни и поднимая их наверх тяпкой. Потом заливать бетон в пол глубины с выпуском арматуры, вставлять пластиковую трубу меньшего диаметра, заливать её и делать обратную засыпку ПГСом. Изобретателя тисэ хотелось пороть кнутом когда повелись на эту технологию и упарывались до пены как кони два дня в глине с камнями... у бура в итоге свернули ручку вдвоем. Лежит ржавеет.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  6 років тому +3

      Ну так надо было пару лунок пробурить и посмотреть, что там за грунт.

    • @RUSBATGROM79
      @RUSBATGROM79 6 років тому +1

      Даже в идеальном грунте каждая лунка тисэ - это глупый подвиг, который можно технически решить без геморроя с нераздвигающимися внутри плотного грунта крылышками. Но возможно кому-то просто нравится упарываться по лунке-две в день. Мне проще показалось на скупиться и сделать 24 лунки за день.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  6 років тому

      За день восемь штук вдвоём и забурили и залили без проблем.

    • @RUSBATGROM79
      @RUSBATGROM79 6 років тому

      Я вот начитался про таких супергероев, и тоже взял этот бур, думал что всё пойдет легко. Но практика была совсем другая, это реально уродство. Со свояком до сих пор морщимся когда это тисэ вспоминаем. В итоге сделали все проще и быстрее. 2 года фундамент на месте.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  6 років тому

      Я же говорю, надо было грунт посмотреть.

  • @arsemir7118
    @arsemir7118 5 років тому

    отлично.не знал про такие сваи и способ их изготовления.приятно слушать.

  • @ФарихАхмитов-в7в
    @ФарихАхмитов-в7в 4 роки тому +3

    Полезно, вовремя посмотрел, баню поставлю на такие сваи

  • @АнатолийС-г6н
    @АнатолийС-г6н 7 років тому +1

    Армировать пятку все-таки надо. Иначе нельзя считать, что поверхность опирания полноценная. Да и при сильном пучении (к тому же негладкую сваю) может отломать от неармированной подошвы и поднять.

  • @АнтонАндрейцев
    @АнтонАндрейцев 5 років тому +5

    Денис спасибо решил мою проблему с фундаментом для гаража !!!

  • @САМУРАманагаваАйкен
    @САМУРАманагаваАйкен 7 років тому +1

    так вот чем я займусь сл. летом! спасибо! всё понятно, кратко, и просто)) радио при работе на воздухе - всегда с отцом также делаем)) однозначно лайк

  • @Человекуокна
    @Человекуокна 5 років тому +4

    Грамотно и приятно слушать,лайк!!

  • @ДмитрийСпирин-в9т
    @ДмитрийСпирин-в9т 6 років тому

    Своими рукам всегда интересно! Спасибо! Интересно!)

  • @ИмяФамилия-ФамилияИмя

    Спасибо огромное! Прямо народный фундамент)))

  • @Александр-й1э4и
    @Александр-й1э4и 5 років тому +2

    Нормально рассказывает, не чего лишнего, все ясно и понятно, спасибо!!! Палец в верх!)))

  • @aspektgrupp
    @aspektgrupp 7 років тому +101

    Лично знал разработчика этой технологии. Ребята, то что я прочитал в комментариях, что столбики поведет или выдавит - это полнейшая безграмотность. Построил свой дом полностью по технологии ТИСЭ, а также был в доме разработчика Рашида Николаевича Яковлева (ныне покойного). Свой дом начал строить в 2004 году. Дом Рашида уже к тому времени стоял. Просадка за это время не более 5 мм. В стенах ни одной трещинки (хотя город в котором я живу славится "сейсмической активностью"). Тот кто написал, что столбы выдернет видно смотрел ролик не внимательно. А если бы посмотрел внимательно, то увидел бы схему столба с расширением, которое не при каких условиях не даст выдернуть этот столб. Вбейте гвоздь в доску и попробуйте его вытащить за острый конец. Что не получилось? Шляпка не дала? Просто чтобы дом стоял нужно на каждом этапе строительства соблюдать правила и технологию. А если все сделано правильно, то и дом будет стоять долго. Замечания такие. Арматуру я использовал стальную. Загибал концы арматуры, чтобы они были в шляпке. Полностью поддерживаю комментарий по поводу асбестоцементных труб. И еще, конечно, независимо от размера строительства рекомендую всегда использовать рубероидную рубашку. Влагозащита фундамента - это обязательная процедура для любого фундамента. Кроме того рубероидная рубашка не даст пучинистому грунту эффективно зацепить столб, а будет скользить, особенно если рубероид предварительно смазать отработкой. Еще очень важный вопрос (также для любого фундамента) расчет нагрузки. Недогрузить фундамент также плохо как и перегрузить.

    • @JustMe-y8d
      @JustMe-y8d 7 років тому +2

      Как думаете ,а есть смысл вместо рубероида применить скрученную в трубу подложку для ламината (всененный полиэтилен) ?
      Думаю,должно получится 3в1: и гидроизоляция и термоизоляция и элластичный шар толщиной в 1 см.
      скомпенсирует морозное пучение грунта.
      Можно еще под ростверк при заливке пенопласта подложить, тогда выпирание земли вверх также будет скомпенсировано.
      Я не прав ?

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому

      Шоб Вам Так жить Ростверк вообще можно в воздухе сделать над землёй.

    • @JustMe-y8d
      @JustMe-y8d 7 років тому +1

      Естественно, но тогда прийдется специально выковыривать землю из-под бетона.
      А я предлагаю уложить пенопласт на дно опалубки (можно отходы-обрезки- крошку и т.п.) и забыть.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +1

      Шоб Вам Так жить Мы ставили опалубку от земли, заполняли её песком вперемешку с пятилитровками с водой, потом рубероид, и получилось красиво.

    • @aspektgrupp
      @aspektgrupp 7 років тому +6

      Насчет подложки не скажу ничего. Просто она достаточно мягкая и может болтаться. Кроме того не думаю что она будет долго работать. Я, например, не скупился и делал рубашку в два слоя. Она до сих пор в хорошем состоянии. А вот подкладывать под ростверк ничего ни в коем случае нельзя. Наоборот нужно оставить десять-пятнадцать сантиметров пустого пространства. Я после подвода коммуникаций по всему периметру ростверка поставил 150 мм плиту пенополиуретанового утеплителя. Первый год зимовал без него, не успел поставить. Разница в топливе колоссальная. А ещё по внутреннему периметру цоколя поставил доску и насыпал грунта. Это фактически дополнительное утепление.

  • @happyowner9347
    @happyowner9347 Рік тому

    Если основной шурф до 300мм, можно использовать толстые черные мусорные пакеты(дно обрезается, если глубинабольшая или склеивается внахлест со следующим, по типу рукава, на дно высыпать щебня), верх пакета привязать к трубе/картонной оправке/рубероиду.

  • @хлеб-ц3п
    @хлеб-ц3п 7 років тому +4

    хороший обзор. круто, не слышал про такое раньше.

  • @МаразмусН
    @МаразмусН 4 роки тому

    ролик короткий и дельный! мне понравилась технология.

  • @Vika-qo1py
    @Vika-qo1py 5 років тому +6

    Строили дом другу по ТИСЭ. Его выбор. 7 лет без проблем. По мне проще ленту сделать

    • @Ruki_kak_ruki
      @Ruki_kak_ruki 5 років тому

      проще, но сваи - универсальный фундамент, а лента нет

    • @Vika-qo1py
      @Vika-qo1py 5 років тому

      @@Ruki_kak_ruki А в чём универсальность?

    • @Ruki_kak_ruki
      @Ruki_kak_ruki 5 років тому

      @@Vika-qo1py в том, что сваи можно использовать практически во всех типах грунтов. А вот с лентой уже нет

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  5 років тому +2

      Вообще говоря лента, сделанная не до глубины промерзания, на любом грунте со временем проседает. Все видели старенькие дома с окнами на уровне земли. А лента на глубину промерзания - это уже совсем другие деньги. Здесь уже есть смысл рассматривать плиту.

    • @Ruki_kak_ruki
      @Ruki_kak_ruki 5 років тому +1

      @@DenisOrlov12 даже, если ниже глубины промерзания лента, при этом залита плита, соединяющая всю ленту, и в этом случае будут проблемы, если территория с плавунами. Недавно ездил, смотрел свежий дом с отличнейшим фундаментом, но увы, угол стены лопнул, прошло проседание угла дома. Ума не приложу, как такое возможно. Это ведь вообще пустота должна быть под ним..... Посмотрим, пока частично раскапывают для усиления его

  • @СергейЛевков-х2с
    @СергейЛевков-х2с 7 років тому

    Молодец! Дай бог тебе здоровья и добра )

  • @Prorab261
    @Prorab261 5 років тому +8

    Композит оч просто гнуть, нагреть феном до 150-180 примерно, и гнется как здрасьте это смола и стекловолокно

  • @ИльсурГаниев-ы1б
    @ИльсурГаниев-ы1б 3 роки тому

    Очень кстате мне был полезным этот ролик ставлю лайк и здоровья спасибо за информацию. Долго думал как же зделать фундамент👍

  • @КТ315-г7
    @КТ315-г7 7 років тому +138

    смотрю и вот так и хочется крикнуть, "Здееесь рыбы нет")))

  • @angelk8057
    @angelk8057 2 роки тому

    Все чётко, без воды! 💪👍

  • @ВологодскийСАМОВАР
    @ВологодскийСАМОВАР 7 років тому +5

    Я себе в 2010 году такой же фундамент под дом сделал на сильно пучинистых грунтах. Стоит нормально без изменений.

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +1

      Вологодский САМОВАР Спасибо за один из немногих полезных комментариев.

    • @slayerok1146
      @slayerok1146 6 років тому

      Этот бур под пятку самопал? или продается)

  • @Алексей7777-ф7в
    @Алексей7777-ф7в 7 років тому +1

    Спасибо, все подробно и доступным языком, молодцы!!!

  • @Ринат-е2д
    @Ринат-е2д 7 років тому +4

    Хороший канал. Спасибо за видео!

  • @aalliikk1982
    @aalliikk1982 7 років тому

    По технологии ТИСЭ старший брат и забор поставил и дом, все стоит уже 10 лет без нареканий!!! Я по технологии ТИСЭ построил большой гараж (бокс) то есть фундамент а сам бокс каркасних забил легким саманом, так тоже около пяти лет стоит!

  • @dreamboock
    @dreamboock 7 років тому +11

    Не буду говорить, что вариант плохой, или хороший, просто прокомментирую немного некоторые вопросы, может что то поменяете у себя, может что то исправите в написанном мною, где допущу ошибки. И так:
    1. Пучинные грунты- это грунты, имеющие свойство изменять свой объем под воздействием температуры. При замораживании грунт увеличивается в объема, обжимает конструкции и пытается их выдавить наверх под воздействием так называемых сил морозного пучения. По этому при устройстве фундаментов в таких условиях всегда учитывают 2 фактора. Не просядет ли фундамент и не выдавит ли фундамент под нагрузкой сила морозного пучения.
    2. Исходя из первого в пучинистых грунтах выполняют мероприятия по уменьшению сил морозного пучения, некоторые из них выполнят также и в комплексе. Примером таким решениям могут быть конечно же дорогостоящий подогрев грунта, или же наоборот замораживание грунта и поддержка его в этом состоянии (но это не для простых домиков решения;) ), из более простых- замена грунта в месте выполнения фундамента локально или полностью на непучинистые грунты, использование различных веществ снижающих сцепление фундаментов с грунтов, таких как полимерные и битумные обмазки, соление грунтов и т.д.
    Относительно того что здесь было сделано хотел бы отметить, что реально практически не заметил никаких действий, которые были бы нацелены на работу с пучинистыми грунтами
    1. Пята увеличивает площадь опирания, но это действие нацелено на увеличение несущей способности фундамента на пригруз.
    2. На отрыв , по крайней мере при расчете фундаментав большинстве случаев, действие пяты практически не учитывается.
    3.Армирование сваи было. Но все же если у Вас пятка являлась конструктивным элементом, который препятствует вырыванию фундамента, то его вы не заармировали, а те загибы о которых говорилось, как раз таки нужно делать не исходя из того какаую арматур применяете, а обязательно в таком случае.
    4. Бетон нужно было использовать и здесь. К стати если бы его здесь применяли, то просто так вот бросать его с высоты порядка 1,5 м. его не особо правильно было бы кидать.
    4. Рубероидом бетон можно конечно же обмотать. но это не столь уж практично, да и стоит ли вообще
    5. Уж извиняюсь за каламбур. но фраза вначале "бетон - есть бетон" не к месту, все такие бетон- это 3 связующих, а раствор...Думаю и так понятно.
    6. Чем больше дом- тем больше диаметр сваи, тем больше площадь соприкосновения сваи с грунтом, тем больше сила морозного пучения.
    Конечно не в обиду, но конструктивно здесь довольно таки немало прогрешин, как по мне

    • @DenisOrlov12
      @DenisOrlov12  7 років тому +3

      Ну зато будет что понаблюдать. Песок, цемент и вода - это тоже бетонная смесь. Я переживаю только за недогруз, но не думаю что оторвёт верхнюю часть. На работу с пучинистыми грунтами здесь нацелено то, что уширение находится ниже глубины промерзания, не думаю что касательные силы смогут его вытащить из плотной глины, но гильзовка рубероидом была бы не лишней.

    • @ДмитрийПерепелица-р1ш
      @ДмитрийПерепелица-р1ш 6 років тому +1

      Абсолютная чепуха

    • @totkotoriyzaspinoy9713
      @totkotoriyzaspinoy9713 6 років тому

      @@ДмитрийПерепелица-р1ш согласен

  • @АлександрРусский-т1у

    Это единственный правильный фундамент альтернатива свайному!! Сваи заглубляются посредством наваренного винта на её конце он же является опорой сваи и якорем который её держит если верхний грунт примерз к сваи и пытается её поднять вследствии поучения грунтов!!! Сваи Тисэ имеют опору и также крепко держаться в земле за счёт широкого основания ,плюс они также как и трубы армированы !! И автор правильно говорит про обертование верха гладким материалом чтобы земля не прилипала зимой а ещё лучше утеплить грунт вокруг свай или как по уму заменить грунт ,землю под домом на песок с прокладкой геотекстилем и утеплением экструзией!!!

  • @MaxKremenchug
    @MaxKremenchug 6 років тому +3

    С таким уровнем грунтовых вод, мне кажется лучшим фундаментом была бы армированная плита?
    А что касается рубероида и т.п. то на таком объеме (количестве), я бы вместо асбестоцементной трубы взял бы обычную канализационную серую трубу - цена ее копеечная и зафигачил бы ее на всю длину и залил бетоном!
    В остальном уверен стоять будет))
    Что честно не понял, это зачем городить пяту, если там так заливает вода? Мне кажется, что пока дошло дело до заливки бетона, то от пяты там остались лишь воспоминания(((

    • @pavelrodionov8112
      @pavelrodionov8112 6 років тому +4

      Точно! И под пятку обмотать гидроизола, перед опусканием. Тогда никакая вода свае не страшна, а бетон все таки вещь гигроскопичная, да и марка бетона изменяется в не лучшую сторону при нарушении водно-цементного баланса.

  • @Челик-ч8щ
    @Челик-ч8щ 3 роки тому

    Хорошее видео всё доходчиво и без лишних слов

  • @Pavlin072
    @Pavlin072 5 років тому +4

    Вместо вибратора можно использовать тот же вибрационный насос, одев пакет, чтобы не испачкался. И включать кратковременно

  • @lets_play_kids_live
    @lets_play_kids_live Рік тому

    Большое спасибо за🎥 видео. Очень полезно и доходчиво 👍

  • @АлексТонов-э5в
    @АлексТонов-э5в 7 років тому +5

    Красавчик! Дешего и сердито

  • @knigapark
    @knigapark 6 років тому

    Красавчик,без кривляний и по делу --- тема не моя,но обзор супер!

  • @ФилиппГришанкин
    @ФилиппГришанкин 5 років тому +9

    прикольная футболка с pacmen

  • @ЮрийИванович-о2т
    @ЮрийИванович-о2т 7 років тому +1

    Денис, Вы молодец, всё грамотно!