Описание работы Б5 44

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 12 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 111

  • @atriumral
    @atriumral Рік тому +4

    Большое спасибо за переделанную схему! Такую глобальную работу проделали! Теперь люба дорого посмотреть!

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  Рік тому +1

      Очень рад, Роман что Вам пригодилась схема. Оригинальная действительно непригодна для понимания работы устройства и его ремонта.

  • @НикитаСергеевич-ш6х

    Какое чудо, что я нашел ваше видео!
    Я пишу диплом по этому источнику и по оригинальным схемам у меня ничего не сходилось, нужно делать расчет измерительного моста напряжения, а сроки уже поджимают.
    Большое вам спасибо!

  • @СергейМалей-т3п
    @СергейМалей-т3п 3 роки тому +6

    Спасибо, хоть немного просветили неуча, низкий вам поклон.

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  3 роки тому +1

      Здравствуйте, Сергей. Хочется процитировать Сократа: -«Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого». Уверен, Вы мудрый человек. Очень рад, что помог Вам немного разобраться в этом не простом вопросе.

  • @alexshwarz6846
    @alexshwarz6846 7 місяців тому

    Спасибо за отличную схему! Родными схемами действительно пользоваться неудобно.

  • @allmycircuits8850
    @allmycircuits8850 2 роки тому

    Спасибо за видео! Стряхнул пыль со своего Б5-43. Помню, поставил его на полку, поскольку вообще работать перестал. Сейчас попробовал: то же самое, на выходе минус 0,15 вольт и ни на что не реагировал. Оказалось, наука о контактах: нижняя плата где-то не контачила с разъёмом. Чуть пошевелил взад вперёд - заработал, смотрю по мультиметру, напряжения с точностью до милливольта (а меньше у меня и не измеряет) совпадают!
    Очень удивился принципу побольше тепла отдать на резисторы, а транзисторы держать похолоднее, не встречал такого ещё. Пока я просто схему смотрел, казалось, что один транзистор силовой, а рядом стоит "предоконечный", который нужен лишь, чтобы "раскачать" силового. А оказалось, Т2 по мере роста тока в насыщение входит, прогоняя сколько получается через резисторы, а недостающий ток уже Т1 обеспечивает, преимущественно сквозь базу Т2, благо конкретно у КТ808 можно до 4 ампер на базу подавать!
    Любопытная штуковина. Возможность четырёхпроводного подключения нагрузки греет душу. Одно плохо: напряжение до 10 вольт маловато... Причём сейчас поглядел: при номинальных 230 вольт в розетке, на осн. конденсаторах моего Б5-43: 25 вольт, под нагрузкой 2 ампера проседает до 20 вольт. Вполне он мог бы и побольше дать, пресловутые 16,65 вольт, которые будут, если все релюшки замкнуть, т.е декадные счётчики переделать в шестнадцатеричные! Ради этого можно и дистанционное управление забабахать, да. Коллега пообещал поискать у себя старый разъём SCSI 50-пиновый, который вроде должен сюда подойти. Одно плохо, нужно 21 ключ поставить, которые будут релюшки замыкать, там как-никак 12 вольт почти и ток 30 мА. Какая-то есть специальная логика с открытыми коллекторами и повышенным током, но у меня её нет, так что пучок КТ315 и в путь... С вашей схемой есть шансы всё это довести до кондиции!

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  2 роки тому

      Здравствуйте, AllMyCircuits. Внешнее управление действительно позволяет поднять напряжение. Я на своем б5-44 поднял до 40В . Логика специальная есть, STPIC6C595. Я на ней планировал сделать последнюю версию, даже проверил все на макете, но времени заниматься этим к сожалению нет. Ближайшая перспектива новогодние праздники. Могу пока предложить исходники ткущего рабочего проекта disk.yandex.ru/d/Q6HQaqMU0qU1bA. От разъема с большим числом контактов на мой взгляд лучше отказаться: много монтажа, не дешевые кабели с большим числом жил, высокая вероятность отказа соединителя. Я планировал установить плату внутрь источника и наружу вывести только usb разъем. Если необходимо выводить значения тока и напряжения, в архиве есть схема как доработать источник для этого. Вся доработка сводится к выводу нужных точек измерения на разъем. Еще необходимо установить искрогасящую RC-цепь ( disk.yandex.ru/i/_FrkAITprCb2wQ ) на первичную обмотку трансформатора (0,1 мкФ / 82 Ом) иначе проц. будет виснуть почти каждый раз при включении!

    • @dinozauer
      @dinozauer Рік тому

      На появившемся некогда у меня б5-44, я решил вопрос несколько вандально, передвинул с помощью паяльника стопор теперь в зависимости от напряжения в сети можно получить до 40 вольт, в принципе 33-35 хватает что бы светодиодную матрицу проверить, а для больших значений у меня есть иные БП.

  • @EyeSauronn
    @EyeSauronn 10 місяців тому

    спасибо за разбор схемы, этого в принципе не плохого БП.

  • @Максим-м6х3в
    @Максим-м6х3в 4 роки тому

    Жду продолжения, как раз хочу восстановить свой, уже свой Б5-44

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  4 роки тому

      Здравствуйте, Максим. Следующее видео будет посвящено внешнему управлению этим источником. Опишите неисправность вашего источника, я постараюсь помочь Вам ее устранить.

    • @Максим-м6х3в
      @Максим-м6х3в 4 роки тому

      @@Electronics_In_Source обрезана все провода, железо с виду целое. Заново придётся проложить все, вопрос как правильно соединить регулятор напряжение и тока на лицевой панели с платами, там были тонкие провода чёрного и белого цвета

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  4 роки тому +1

      Максим, я бы начал восстановление с силовой части, заменив на время ЦАП-ы потенциометрами, подключив как показано на рисунке: yadi.sk/i/wDTL8jhAMRZ50A ( плата ЦАП-ов в данном случае должна отсутствовать ).. Резисторы были подключены по 10 кОм, соответственно при этих номиналах я получил максимальные значения напряжения и тока - 4,9В и 0,54А. После этого можно будет приступить к восстановлению жгута декадных переключателей. Для правильного соединения регуляторов напряжения и тока ( или декадных переключателей ), необходимо воспользоваться схемой: yadi.sk/i/n3E71S2sS6Z7MQ (В схеме под описанием видео есть ошибка в подключении В3.3, на рисунке исправленный вариант. Если вы скачивали схему, рекомендую скачать исправленный вариант завтра вечером ). Обозначение выводов 1,2,4,8 на декадных переключателях: yadi.sk/i/FjDjGjJiVKLtfw, соответствуют таким же обозначениям на элементах B2.1 - B2.3, B3.1 - B3.3 на схеме; и обозначению вывода "0" на декадных переключателях, соответствует обозначение "ОВ" на схеме. Все выводы "0" декадных переключателей соединены и подключены в выводу 5 (А3.5) платы дополнительных источников А3: yadi.sk/i/o0HCHyUbrJU4jw. Остальные выводы 1,2,4,8 всех декадных переключателей, подключаются к плате ЦАП-ов через соединитель Ш2.

    • @Максим-м6х3в
      @Максим-м6х3в 4 роки тому

      @@Electronics_In_Source спасибо большое за информацию и помощь

    • @Максим-м6х3в
      @Максим-м6х3в 4 роки тому

      Займусь пока силой, напишу вам потом

  • @electroservice1915
    @electroservice1915 4 роки тому +1

    Хорошее описание, всё отлично, благодарю, интересно было бы заменить ЦАП на потенциометры. А заместо переключателей поставить вольтметр и амперметр.

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  4 роки тому +1

      Отличная идея, Electro service. Декадные переключатели у этих источников действительно не очень удачное решение, но в то время, когда их проектировали скорее всего лучше ничего не было. Наработка на отказ, равная 4800 часам думаю то же по этой причине. Хотя именно такой способ переключения мне однажды стал необходим, где требовались повторяющиеся фиксированные значения. Сейчас этим источником я управляю от ПК ( сзади источника есть разъем для внешнего управления ) расширив диапазон выходного напряжения до 40В. Использую исключительно как имитатор сигнала датчика для отладки программ. Источник не очень мощный, но до сих пор актуален!

    • @electroservice1915
      @electroservice1915 4 роки тому

      @@Electronics_In_Source Интересные модели Б5-49 и 50, но вот цап не вызывал у меня никогда доверия, прыгают декады порой, избавился от этого, но предчувствие никогда меня не покидает, что он может неожиданно переключится на другой диапазон напряжения, вот решил для Б5-46 попробовать сделать, а для Б5-50 потом, там уж высокое напряжение и баловаться им в этом плане не стоит, а вот Б5-46 хотелось переделать, ЦАП заменить на потенциометры, а там где были декады поместить стрелочные приборы, всякие от магнитофонов и мелкие должны туда без подпилов напильника подойти.

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  4 роки тому +1

      Electro service, в недавние времена наши радиолюбители ставили вольт-амеперметр китайский в одно из окошек, во второе окошко резисторы многооборотные. Источник был без импульсного преобразователя Б5-45, до 50В. Подробностей конструкции сейчас не вспомню, но какое-то время они им пользовались. Проблема была с источником 5В для питания вольт-амперметра, по моему ставили DC-DC преобразователь. Если Вам не критично дискретно меняющее выходное напряжение и Вы дружите с микроконтроллерами, то на мой взгляд, лучше сделать внешнее управление, например небольшой выносной блок с дисплеем и энкодером и схемой управления внутри источника. Значительно дороже, но без глобальных изменений конструкции!

    • @electroservice1915
      @electroservice1915 4 роки тому

      @@Electronics_In_Source Узнать бы версии с припиской А или \1, по типу Б5-45А вроде или 45\1, где стояли потенциометры и 7-ми сегментный индикатор с переключением вольтметра и амперметра, увидеть как там всё реализовано, таких я вообще не видел даже в лицо, тем более какие-то документации, вот в таких версиях как раз всё сделано хорошо.

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  4 роки тому

      Electro service, если верить документации на источники с индексом "А": yadi.sk/d/ArLjTdhnHo7luw, то управление у этих источников отличается. В старых версиях выходное напряжение меняется изменением параметров цепи обратной связи (сопротивление ), напряжение с которым сравнивается выходное напряжение не меняется и равно "нулю". В новых с точностью до наоборот, параметры обратной связи не меняются, а выходное напряжение сравнивается с частью опорного. Что бы привести старую схему к новой, нужно многое переделать. В вашем случае проще, как Вы писали ранее, заменить ЦАП-ы на потенциометры. Номинал потенциометра будет определять максимальное напряжение. Уменьшение сопротивления потенциометра, будет приводить к уменьшению напряжения на выходе источника. Вот тут я хочу сразу предупредить: обрыв потенциометра, приведет к неограниченному росту выходного напряжения. Это не очень понравиться импульсному преобразователю и вероятнее всего он выйдет из строя. Кроме того, есть источники, с недопустимой установкой нулевого значения, это то же стоит учесть. После переделки, рекомендую проверять с подключенным вместо импульсного источника, внешним с аналогичными характеристиками.

  • @ilbrutto88
    @ilbrutto88 4 роки тому

    7:20 применим ли метод ограничения выбросов при переключении к блоку б 5-43?

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  4 роки тому

      Здравствуйте, @iL Brutto. Уточните, пожалуйста, о каком методе идет речь. Если Вы имеете в виду провалы напряжения при переключении декадного переключателя, то проблему для себя я решил используя внешнее управление (используя разъем дистанционного управления). Про это я сниму видео, когда появится время.

  • @ThePashka0000
    @ThePashka0000 10 місяців тому

    Огромное спасибо за нормально изображенную схему! А то приведенное в описании нечто, размазанное на десяток страниц, годится разве что в качестве изощренной пытки)
    А не затруднит ли вас пояснить подробнее, как именно работает цепочка из D15, D16, R25? Поддерживает Т4 в активном режиме, сокращая длительность переходного процесса при переключении обратно на стабилизацию тока?
    Выяснил, что в моем экземпляре Б5-50 (линейный регулятор одинаков вплоть до нумерации большинства элементов) в режиме стабилизации напряжения часть тока нижнего плеча делителя утекает через D15 (смещен на 0,63 вольта в прямом направлении), как следствие, выходное напряжение сильно отличается от уставки. Плюс и минус 8 вольт питания операционников стоят относительно опорного нуля нормально, D16 не пробит. Куда стоит покопать? В сторону Т4 и Т5?

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  10 місяців тому

      Добрый день, Павел. Очень рад, что вам пригодилась схема. Всегда приятно, что труд не пропадает зря. Цепь которой вы интересуетесь, работает следующим образом: в режиме стабилизации напряжения, напряжение на катоде диода D15 выше чем на аноде (диод обратно смещен). В ООС операционного усилителя МС4 включен только делитель состоящий из резисторов ЦАП, R12 и R13. При переключении в режим стабилизации тока, напряжение на неинвертирущем входе начинает расти, это приводит к "закрыванию" транзистора Т4 (уменьшению тока через его коллектор) и снижению напряжения на катоде диода D15. Через D15 начинает протекать ток, который снижает напряжение на неинвертирующем входе ОУ МС4. По сути, в стабилизации тока учавствуют оба ОУ. Если убрать эту цепь, то при возврате из стабилизации тока, на восстановление режима работы ОУ МС4 требуется время (выходное напряжение максимально возможное, близкое к напряжению питания). Поскольку ОУ того времени не блестали быстродействием, инженерам пришлось установить этот кастыль. Переход в стабилизацию тока не провеял, думаю что там с этим все печально, скорее всего во время переходного процесса ток будет ограничеваться цепью состоящей из диодов D24-D26.
      В вашем источнике нужно проверить напряжение на выходе ОУ МС3 (выв.5). В режиме стабилизации напряжения оно должно быть положительным примерно таким же как указано на схеме (5,41В). Если это так, то неисправен транзистор Т5. В противном случае неиспраен ОУ МС3 или его цепи итания (отрицательное плечо ИОН) и частотной коррекции. Если после измерений остались сомнения, отпаивайте Т5 и проверяйте правильность работы стабилизатора напряжения. Всхеме есть аппаратное ограничение тока, но не смотря на это, все же будте осторожны, не допускайте превышения максимального выходного тока.

    • @ThePashka0000
      @ThePashka0000 10 місяців тому

      @@Electronics_In_Source Большое спасибо за подробный ответ! Стало понятнее что и зачем там накрутили :)
      Попробовал сразу радикально выпаять Т5, к сожалению, ничего не изменилось. Получается, что Т4 почти закрыт, как будто проходному транзистору требуется очень большой ток для управления. Через R28 порядка 3 мА протекает, это без нагрузки на выходе. Буду проверять проходные транзисторы и их обвязку, в Б5-50 там пара транзисторов в составном включении на шасси сидят.

    • @ThePashka0000
      @ThePashka0000 10 місяців тому

      Так и оказалось, один из транзисторов 2т809 оказался подбит, определялся транзистор-тестером правильно, но показал коэффициент усиления 0. После замены напряжение на выходе в норму пришло. Спасибо еще раз, ваше объяснение работы и схема с замерами режимов помогли найти проблему!

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  10 місяців тому

      Очень за вас рад! Не менее приятно, что вам помогла схема... хотя схема это только путь к положительному результату, и к нему нужно придти своим умом... Чем заменили 2Т809, или удалось найти оригинал?

    • @ThePashka0000
      @ThePashka0000 10 місяців тому

      @@Electronics_In_Source Да, подумать пришлось) Не сторонник менять все без разбору без анализа схемы. Транзистор на 13007 заменил. Он первым под руку попался из того, что было не хуже по параметрам и сверления дополнительных отверстий в радиаторе не требовало. Да, он вроде как переключательный, но и кт809 тоже для импульсных схем рекомендуется и вполне себе работал. Посмотрю как оно дальше будет)

  • @JohnSmith-ez8lk
    @JohnSmith-ez8lk 9 місяців тому

    Вопрос по конденсатору С5 68nF На вашей схеме он стоить между коллектором и базой, но на схеме Б5-47-50 его рисовали между Эмиттером и базой. Спасибо огромное за схему, я пытаюсь оживить Б5-47ю Импульсный преобразователь и КТ825 сдохли.. Пытаюсь запустить линейный регулятор... Но он не желает ....

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  9 місяців тому

      Здравствуйте. Демпфирующие конденсаторы устанавливают как между базой и эмиттером ( с базовым резистором образуют RC -фильтр низкой частоты или шунт базовой цепи по переменному току) так и между базой коллектором (ООС по переменному току). Их задача ослабить влияние переменной составляющей для предотвращения самовозбуждения усилителя постоянного тока (УПТ) которым является компенсационный стабилизатор. Этот конденсатор опциональный, например в моем источнике он не установлен. Сейчас дорисовываю схему на этот источник: disk.yandex.ru/i/DGREEnqqYO3Www. В схеме могут быть ошибки, пользуйтесь с осторожностью. Если найдете ошибки пишите, буду признателен!

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  9 місяців тому

      Можно вас попросить прозвонить цепи: disk.yandex.ru/i/lBSfDT-34xYlCQ. В моем источнике схема отличается от документации. Подключил плату к стенду, работает правильно, т.е. или в документации ошибка или были модификации с отличным от моего включением регулирующего элемента. Буду вам очень признателен.

    • @JohnSmith-ez8lk
      @JohnSmith-ez8lk 9 місяців тому

      @@Electronics_In_Source
      вот мои наработки по схемам
      drive.google.com/drive/folders/1zLE_J6e2VxlZfcW9S5-UzgbXKCDrfTcM?usp=sharing
      Я нашел 2 варианта распиновки плат в этих драйверах, на рисунках по ссылке выше есть схемы УПТ и ЦАП, черным обозначен один вариант распиновки, синим другой вариант...
      Самое забавное что на плате стоит децимальный номер 3.622.877 а распиновка соотвествует 3.660.011.
      Один из ванриантов распиновки пла есть в приемлимом качестве в журнале электрик 2003г номера 1-5. вырезка из него есть по ссылке выше..
      По схеме для Б5-47 С13* проверьте номинал, мне такой не встречался в документах, на словах говорили, что должно быть 68nF в одном из перечней указано 0,15uF ... Для повышения читабельности желательно выделить платы штриховой линией, как вы обозначили плату 3.662.918

    • @JohnSmith-ez8lk
      @JohnSmith-ez8lk 9 місяців тому

      ​@@Electronics_In_Source в течении недели посмотрю на Б5-48 81г выпуска,
      drive.google.com/drive/folders/1zLE_J6e2VxlZfcW9S5-UzgbXKCDrfTcM?usp=sharing
      вот мои наработки по этим блокам питания вырезка из журнала
      Я нашел 2 варианта распиновки плат для этих блоков, они есть в документации
      На своих картинках указал оба варианта для ЦАП и УПТ, один вариант указан черными цифрами, второй синими
      По схеме проверьте С13* я видел значения 0,15uF или 68nF

    • @JohnSmith-ez8lk
      @JohnSmith-ez8lk 9 місяців тому

      @@Electronics_In_Source
      в течении недели посмотрю на Б5-48 81г выпуска,
      drive.google.com/drive/folders/1zLE_J6e2VxlZfcW9S5-UzgbXKCDrfTcM?usp=sharing
      вот мои наработки по этим блокам питания вырезка из журнала
      Я нашел 2 варианта распиновки плат для этих блоков, они есть в документации
      На своих картинках указал оба варианта для ЦАП и УПТ, один вариант указан черными цифрами, второй синими
      По схеме проверьте С13* я видел значения 0,15uF или 68nF

  • @andreaspaul9138
    @andreaspaul9138 5 років тому

    Спасибо большое за ваше видео. Очень интересный источник питания. Жаль только что микросхемы К140УД1 страшный раритет. и аналоги тоже не доступны. Вы не знаете мож-но ли их заменить чем то более современным?

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  5 років тому

      Здравствуйте, @Andreas Paul. Микросхемы действительно тяжело найти. Последний раз покупал (под заказ) в chipdip. Если магазин Вам доступен, на сегодняшний день они есть в наличии. Заменить ОУ можно на любой, желательно с гибкими выводами в корпусах 301.8-2 (3101.8-2) или импортный TO-99. В этом случае необходимо учесть цоколевку (2->9, 3->10, 4->1, 6->5 и 7->7). Схему этого источника я повторял на микросхеме К140УД25, работает стабильно больше года. Если будете менять ОУ, то рекомендую поменять на эту микросхему (в корпусе 3101.8-2). Если Вы не уверены в неисправности ОУ, то для проверки можно временно отпаять микросхему из усилителя обратной связи по току (МС3).

    • @andreaspaul9138
      @andreaspaul9138 5 років тому

      Электроника в исходниках спасибо огромное. к140уд25 вернее сказать её аналог до сих пор можно купить новыми. Попробую собрать эту схему с ними. Вы вносили для к140уд25 какиинебуть изсенения в схему?

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  5 років тому

      @@andreaspaul9138 с ходу не готов ответить, старался использовать оригинальные номиналы, завтра на работе посмотрю. Если вы хотите заменить микросхемы в источнике, то никаких изменений вносить не нужно.

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  5 років тому

      Здравствуйте, @Andreas Paul. В своей схеме я использовал источник питания +/-15В для питания ОУ, поэтому были изменены только номиналы резисторов. Все остальное соответствует оригинальной схеме.

    • @andreaspaul9138
      @andreaspaul9138 5 років тому

      @@Electronics_In_Source Спасибо за ответ.
      А вы повторяли эту схему или ремонтировали ваш Прибор? На самом деле блок питания очень интересный и многие решения использовались и дальше на Б5-44А.
      Немного смущает способ обеспечения получения необходимых параметров источника питания при малых токах нагрузки. От отдельной обмотки трансформатора на 41В и 1А. (Этож сколько мотать надо) Вроде бы в последствие почти все от этого отказались.

  • @Таиланд-щ1л
    @Таиланд-щ1л 3 роки тому

    Добрый день, спасибо за обзор и схему прибора.Являюсь вашим подписчиком, возможно ли с Вами связаться в личку, для консультации неисправности по этому прибору.

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  3 роки тому

      Добрый день. Отправьте мне сообщение на почту ZobovVA78@yandex.ru, как доберусь до дому, отправлю вам сообщение со своими координатами. Можете описать проблему, пока еду подумаю...

  • @RadioMasterVlad
    @RadioMasterVlad 4 роки тому +1

    А когда продолжение?

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  4 роки тому

      Здравствуйте, Radio Master. Материалы к видео готовы (пока без печатной платы), осталось только найти время. Постараюсь в ближайшее время.

  • @DmitryDeaDL1Ne
    @DmitryDeaDL1Ne 4 роки тому

    Я такой источник у себя в сарае в коробке с инструкцией нашёл, что с ним делать теперь не знаю🤔

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  4 роки тому

      Здравствуйте, Дмитрий. Не знаю, что Вам посоветовать. Источник прямо скажем не для широкого применения, в связи с его не большой мощностью. Если вы занимаетесь электроникой, то думаю стоит отложить его, если есть где хранить. Однажды задачи для него найдутся. В противном случае, выставляйте на авито. Может быть кто-то уже ищет Ваш источник, тем более с инструкцией.

    • @ad11951
      @ad11951 3 роки тому

      Акак переключать режимы в инструкции ЕСть?

  • @-John-Rambo-
    @-John-Rambo- 3 роки тому +1

    Почему я увидел это видео после того, как уже отремонтировал попавшийся мне в руки блок? Где справедливость?

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo- 3 роки тому

      В видео мимоходом упомянута цепочка диодов Д24-Д26, но ничего не сказано про магические свойства конденсатора, стоящего параллельно этой цепочке. Собственно, выявил влияние данного кондёра на слаботочную метрологию блока питания. Если же вообще его ликвидировать, то блок питания вообще никак не балансируется и не подстраивается по току штатным запасом регулировок. Также данный кондёр оказывает чудовищное влияние на температурный уход нуля токоограничителя. Перепробовал несколько видов кондёров. К53-16В оказался единственным кондёром, сумевшим вернуть метрологию этого чудовища в рамки приличий. Слава советскому танталу! Жамиконы и прочие Рубиконы нервно курят в сторонке - не справились!

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  3 роки тому +1

      Спасибо John Rambo за интересную находку. Я не обратил внимание на этот конденсатор. Действительно, конденсатор стоит в петле отрицательной обратной связи ( транзистор Т5 инвертирует сигнал ) усилителя стабилизатора тока. Такое же назначение имеют конденсаторы С5 и С6, стоящие в цепи коллектор-база силовых транзисторов Т1 и Т2. Раньше усилители не блестали АЧХ, выли по поводу и без повода, поэтому давили возбуждение как могли. Согласен с Вами, что советские инженеры были талантливыми Людми, без особого чутья из таких компонентов не сделать источник такого класса. На днях выйду из отпуска, более внимательно изучу эту цепь. Если найду что-то интересное, обязательно сообщу Вам результат...

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  3 роки тому +2

      Здравствуйте, John Rambo. С назначением конденсатора я ошибся. Конденсатор препятствует резкому возрастанию тока за счет падения напряжения на измерительном резисторе R5. Немного поясню: при резком увеличении тока нагрузки, напряжение на R5 пропорционально уменьшается относительно "земли". Благодаря тому, что напряжение на конденсаторе не может измениться мгновенно, напряжение на базе транзистора Т3 то же уменьшится, закрывая его и уменьшая ток через нагрузку. Если ток будет резко уменьшаться, то конденсатор быстро разрядится через эмиттерный переход транзистора Т3. Разрядный и зарядный ток будет определятся резисторами R31 и R28 соответственно.
      Посмотрел Ваше видео по ремонту Б5-45. Очень оригинальное решение. Немного переживаю, что неисправность у Вас осталась. Вы похоже до нее не добрались, изящно решив проблему! Рекомендую Вам проверить конденсаторы С5 и С6 в плечах источника опорного напряжения (их можно не выпаивать и измерить емкость на плате). У меня было несколько источников с похожей неисправностью, проблема была именно в них. Косвенно это подтверждает не стабильная работа после выпаивания конденсатора С13, о котором Вы говорили ранее. Я отпаял этот конденсатор на своем источнике, без него он работает стабильно. Спасибо Большое за поддержку канала, мне очень приятно что Вам пригодилась схема. Сочту за честь, если Вы разместите ссылку на нее в описании Вашего видео. Думаю, что люди будут искать ее в видео по ремонту, чем в описании. С Уважением, Владимир...

    • @-John-Rambo-
      @-John-Rambo- 3 роки тому

      @@Electronics_In_Source
      Нет-нет, на самом деле проблема не в этих кондёрах, уже после того, как отснял материал, мимоходом проверил кондёр на клеммах и обнаружил, что он высох в ноль. Прежде, чем выкладывать видео, заменил этот кондёр и убедился, что его наличие никак не влияло на возбуд (чтобы не вводить публику в заблуждение). Ну и заодно, рассуждая точно также, как и вы, прошёлся по остальным кондёрам. Однако кондёры были вполне себе рабочие, хоть я их в итоге и заменил. Проблема там заключается, как мне кажется, в отсутствии глубокой обратной связи, по сути, операционник предоставлен сам себе, отсюда и появляются все эти странные самовозбуды. Обратите внимание, что в моём случае операционник возбуждался в ограниченном числе случаев, да и то не всегда. На моей памяти способ срезания АЧХ путём понижения постоянной времени RC-цепочки в цепи ООС являлся "типа штатным" у слесарей, сидящих на ремонте этих блоков. Но замечал, что канал тока склонен к возбуду гораздо сильнее, и в нём чаще можно встретить кондёры огромной ёмкости в ООС (собственно, даже по схеме изначально в канале тока кондёр 0.22, а в канале напряжения - 0.068). Например, в том блоке, который в видео, в канале тока вместо 0.22 мкФ стоял кондёр 0.47 мкФ, я его заменил на 0.22 (из механических соображений, он имел повреждение поверхности). Канал тока при этом остался во вполне стабильном состоянии.
      PS: Ссылку на схему в описание внесу, конечно, раз вы готовы поделиться с братьями по хобби, то и я поддержу это благородное дело.

    • @Electronics_In_Source
      @Electronics_In_Source  3 роки тому

      Здравствуйте, John Rambo. Честно говоря я шокирован уходами АЧХ ОУ со временем, считал что задержка в вентилях усилителя величина неизменная. Напишите пожалуйста, ОУ не менялся перед обнаружением неисправности? С высохшими конденсаторами в ИОН, источник ведет себя идентично, такое же спонтанное самовозбуждение или при резком изменении уставки напряжения, поэтому я счел должным поделиться с Вами своим опытом. Лишний раз перестраховаться не помешает. Асимметрию в номиналах емкостей я то же замечал. Для себя объяснял ее введение только для исключения гонок при переходе источника между режимами стабилизации тока и напряжения. Номиналы резисторов R30 и R32 сделаны разными видимо то же для этого. Если их сделать одинаковыми, при переходе из стабилизации напряжения в режим стабилизации тока, на выходе будут пульсации. Вопрос с емкостями конечно жутко интересный, жаль нет времени сейчас изучить. По поводу влияния глубины ООС на стабильность усилителя у меня огромный пробел. К стати в канале стабилизации передача сигнала о величине тока близкая к 100%, т.е. в моем безграмотном понимании, глубина обратной связи достаточно большая ( если я не ошибаюсь в терминах ). В канале напряжения то же стремится к 100% при значении установленного напряжения близкого к нулю. Возможно причина самовозбуждения в этом. Зимой займусь изготовлением источника, обязательно обращу на это внимание.