🔴🟡¿LA ANTIGUA ROMA Y CHINA TUVIERON CONTACTO? - ¿QUÉ ES LO QUE SABÍAN?
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- Опубліковано 3 гру 2024
- ...debemos entender que esta fue una comunicación llevada a cabo a través de vastas extensiones, por lo tanto, cualquier intercambio tuvo que haber involucrado otros pueblos intermediarios...
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📚Fuentes consultadas y lecturas recomendadas:
📖"Historia Natural, Capítulo 20 - Los Seres" por Plinio el Viejo
📖"The Mystery of Fu-lin" por Friedrich Hirth
📖"The Greeks in Bactria and India" por William Woodthorpe Tarn
📖"The Roman Empire and the Silk Routes" por Raoul MacLaughlin
📖"Who Were Pliny's Blue-Eyed Chinese?" por Samuel Lieberman
📖"Book of the Later Han" por Fan Ye
📖"Weilue" por Yu Huan (traducción depts.washingt...)
🎨 Voz, narración, diseño, animación y mapas por Jiven Fields inspirado este video en Invicta.
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#Historia #Roma #China
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Gracias x iluminarme con conocimientos.
Veo qe ya stoy llamando la atención. Vamos gente.
La imágen que usas en el min 3:42 para ilustrar el encuentro entre Roma, Anxi y Han ¿podrías pasar el link de dónde descargarla en mayor tamaño? esta demasiado pequeña pero me resulta interesante. Gracias.
@@liolv4345hola. Podés Aser vídeo de Uruguay 🇺🇾
También las historias chinas de la dinastía Tang (618-907 d. C.) registran contactos con comerciantes de "Fulin", el nombre utilizado para designar al "Imperio Bizantino". El primer contacto diplomático informado tuvo lugar en el 643 d.C. durante los reinados de Constante II (641-668 d. C.) y el emperador Taizong de Tang (626-649 d. C.) 🧐
Si tenemos en cuenta que Roma es la madre de Europa, Oceanía, Rusia y América..... y que la civilización China a permanecido prácticamente intacta...... aún la población mundial comprende esos dos imperios
Rusia? Oceanía? 🤔
@@tvargentina Así es mi estimado, Rusia también es parte de Europa y tiene herencia de Roma, y el caso de Oceanía es lo mismo que con América: colonialismo europeo
@@roberto2044otro dato es que por un tiempo se considero a Moscú como la tercera roma
@@Pintor-aleman
¿Sabes por qué fue?
@@roberto2044 porque Iván III se casó con la princesa Sofía Paleóloga sobrina del último emperador romano Constantino XI caído en el sitio de Constantinopla por los otomanos. Por esta razón y la migración de muchas persona del imperio a Rusia, él se consideró heredero de la tradición romana por lo tanto proclamó a Moscú como la tercer Roma.
Un buen dato podría haber sido que la República de China en pleno sigilo XX creía que el lenguaje mayoritario en Europa seguía siendo el latín.
fasciante, pero si me lo creo, despues de todo, incluso hoy en día, los chinos piensan que la mayoría de occidentales hablan inglés
Una vez ya de bien viejita mi abuela me contó que cuando salió de Italia a la Argentina en el 49 el vapor donde viajaba el "Cabo de Hornos" de la empresa Ibarra hizo una escala técnica en Dakar, cuando llego todos los pasajeros salieron a cubierta porque no daban crédito a lo que veían sus ojos.... africanos negros, o sea lo mismo que ahora te digan que hay extraterrestres en el parque, eso hace menos de un siglo como habrá sido en aquel entonces....
Qué interesante 🧐
Ehh, la idea del racismo moderno es, muy moderno, no se puede aplicar a la Antigüedad, nisoquiera al medievo, es algo que nace en la Contemporaniedad. Eso no implica que no hubiera gente que despreciara a otros por su origen etnico, los Ingleses despreciaban media europa y casi que lo siguen haciendo.
Pero en los romanos en particular, la etnia era irrelevante ( Aunque cabe aclarar que si se sentian superiores a los nordicos y sureños) ya que la cultura y educacion era mas importante.
O en otras palabras, para roma como ente, si se comporta como romano, habla como romano y lucha por roma, es romano, su color es irrelevante.
Aunque no me sorprenderia ver una reaccion parecida para aquellos quienes ven a una piel "tan exotica" en aquellas épocas, cabe aclarar que en aquel tiempo era mas dificil que las culturas se sintetizaran juntas como hoy en dia
Pero si para esa época ya se sabía que en África subsahariana eran negros.
@@mariolucatoni8755 claro, pero solo por fotos y relatos, además ella no vivia en una ciudad grande, es decir era algo raro
Recordé que Oda Nobunaga cuando conoció al esclavo Yasuke al que posteriormente hizo su guardia o samurai lo hizo desnudarse y a que se lo bañara tallandole la piel pues en un principio creía que lo habían pintado así sus amos portugueses 🤣 la verdad que antes debió ser muy impactante ver esas diferencias entre algunos
Uno de mis temas favoritos, siempre me ha fascinado la idea de romanos viajando a China.
Si mal no recuerdo vi un documental , en el que mencionan que cuando gobernaba el emperador Septimio Severo , llegaron a China por vía marítima, unos dos comerciantes romanos llegaron a una zona que está muy cerca de la frontera de Vietnam pero en territorio Chino
@@franciscojaviergarciasanch2921 sería chevre que le hicieran una película.
@@gusherala eso sería una muy buena idea
@@franciscojaviergarciasanch2921 incluso hay una novela sobre ese viaje.
@@gusherala cómo se llama?
Disfrute mucho este video, tome notas, gracias por este tipo de historias e información :D
Básicamente los chinos sabían que esos productos venían de un gran imperio, pero lo importante eran los productos. Y Roma pues iba un poco atrás jaja. Similar, excepto porque imaginaban una tierra casi salvaje.
También ahí que mencionar sobre las legiones de Craso que después de una derrota en medió oriente huyeron hasta llegar a China
o Dragon blade 2005
Es posible, pero no hay ninguna evidencia solida que demuestre al 100% que las tropas sobrevivientes de Craso llegaron hasta China.
@@fernandoaxayacatzin.5168 posiblemente llegaron como esclavos,donde ahí se pierde toda información de ellos
Es posible pero solo hay pistas como el que ciertos poblados chinos tengan mayoría de gente con rasgos caucasicos
Seria una gran historia pero es un mito.
Efectivamente según los historiadores hay indicios claros de que si había un poco mas de conocimiento entre ambos Imperios pero lamentablemente ese conocimiento no ha llegado hasta nosotros de forma escrita ó documentada.
El cierre fue maravilloso. Tenían muy clara la esfera que es la Tierra.
Éste enfoque tiene gran valor y por tanto ayuda a mejorar la perspectiva histórica,muchas gracias!!!!
Gracias por ver mis videos :)
Se sintio bien este video. Es como si estuvieramos viviendo este año debido al vago relato de esa epoca
Me encanto... es la primera vez que encuentro un video desde la perspectiva China.
Excelente info, con lo que me gusta la Historia :)
La pregunta del millon... Quien le hubiera ganado al ejercito Romano? Ya que casi eran invencibles pero algún ejercito le tendría que haber ganado masomenos bien
¿El imperio Inca supo algo del imperio mexihka o viceversa?
No, estaban muy alejados y no había una civilizacion de por medio, solo tribus, aunque probablemente hayan oído hablar sobre un imperio en el norte, pero nunca hubo contacto directo ni indirecto.
Los incas hacían alucion a un poderoso reino al norte, pero se desconoce si se referían al imperio Meshica o a algún reino maya (en la época existió un reino que abarcó casi toda Guatemala).
Imposible que hubiera un contacto por tierra, la intransitable selva impidió el paso hasta hoy, incluyendo la selva del Darien. Tan sólo el canal de Panamá cuenta una historia titanica para atravesar la selva de costa a costa.
Además la América nativa no poseía animales de carga (caballos, mulas, reses estaban extintos) difícilmente realizaban grandes viajes comerciales con excepción de la llama andina.
Pero por mar es el único medio de transporte hipotéticamente posible, Si alguno de los imperios desarrollo buques mercantes es posible que se diera ese contacto.
Si hubo comercio entre mesoamericanos y andinos, eso está comprobado, existe evidencia que los habitantes de Honduras, Costa Rica llegaron hasta Colombia y Ecuador y viceversa, hubo intercambio de alimentos y de técnicas de cultivo, pero específicamente no se sabe si los incas sabían de los mexicas o al revés
@@Savage_Militia404lidad si tenían comercio, marítimo por culpa del Darién, pero se ha demostrado que los incas incluso tenían contacto con las islas de pascua
La musica de Total War Rome de fondo
👌, buen video
Este canal merece mas visistas
Es ni canal de historia favorito xD
Que interesante!! Siempre me lo había preguntado! Gracias por dar respuesta a mi curiosidad
Buen vídeo me encantó ; ) podrías hacer también uno de la guerra de los bóers y la primera guerra Ítalo Etíope
Muy buen video 🤩
Que interesante siempre me lo he preguntado
Podrías hacer un vídeo de Arminio contra Germánico y la batalla de teuteburgo ; )
Muy instructivo , e interesante todos los datos históricos buen relato muchas gracias desde la pcia de Bs as Argentina fuerte abrazob
Este canal es excelente
Creo que faltó mencionar lo de la legión perdida de Craso. Aunque no hay evidencias contundentes, las fuentes partas y chinas parecen coincidir que hubo un encuentro militar entre esta legión y un ejercito chino en Bactria ya que la descripción que hace el general chino sobre el estilo de combate y el armamento, se asemeja a la de los legionarios. Los romanos fueron vencidos y llevados a China, donde el general victorioso abogó por ellos elogiando su valor. Se les dio un asentamiento dentro del imperio para que vivan allí y se le llamó Lijien, palabra que algunos asocian a "Legión", además que era el nombre que los chinos daban al reino del oeste que parecía ser Roma. Los habitantes de esa región se consideran descendientes de romanos ya que algunos nacen con nariz aguileña o pelo crespo e incluso tienen festivales donde se visten de romanos
Ellos más bien serían los de esa región descendientes de indoeuropeos ya que no hay evidencia y se dice que la descendencia tiene genes más antiguos que la de los crasos
Pensé que ibas a mencionar a la legión perdida de craso
Estaría interesante un vídeo sobre quién ganaría si se hubieran peleado entre los dos.
Excelente narración...
Buen Video Nuevamente, Como haces el mapa? me gustaría hacer uno parecido para un tarea saludos
Gracias por tu comentario, ese contenido lo publico en Patreon, ¡apoya al canal!
@@jivenfields no
Muy bueno!
Un viaje comercial de ida y vuelta del Imperio Romano al Imperio Chino era toda una odisea que podía tomar 20 años.
3 años no 20 XD en un día te podes recorrer varios kilómetros
Y a caballo mucho mejor
@@dantexman9310
Demorabas mucho más. Fijate que dije "viaje comercial de ida y vuelta". Ten en cuenta la epoca y los problemas de logistica y falta de tecnologia, con barcos a vela. Además, en un viaje comercial no estas haciendo una maratón, tienes que ir haciendo muchas escalas. El viaje d Marco Polo, aunque muy mezclado con lo legendario por sus cronicas, le llevó como 20 años, 10 para ir y 10 para regresar. La Odisea también cro que tardó como 20 años para ir a Troya y regresar... aunque ahí pasaron varias cosas que lo detuvieron. Hoy en día quizás te puedes hacer una vuelta al mundo completa en poco más de 24 horas pero aun en el Siglo XX ahí tienes la historia de Viaje al Mundo en 80 Días lo cual trata de que un viaje así en tan poco tiempo (80 días) era imposible, y eso que ya estaban en el siglo XX.
@@-18 Marco polo en teoria no es una buena referencia en este caso, segun entiendo el tipo queria dar la vuelta a la tierra, y explorar en el camino, no estaba tan apresurado de llegar a algun sitio. Pero debo admitir que desconozco mucho de Marco Polo.
Pero un viaje en Galeon del Atlantico España-America se podia hacer en 2 Semanas y sobrados con un clima decente.
Los Barcos romanos se podian mover a 10 km/h como unos 5 Nudos si no me equivoco. Si tomamos la corriente contra ecuatorial como ruta para llegar a India y de Alli pasar a sumatra y luego a Hainan, deberia ser un viaje de aproximadamente 2 o 3 meses, con buen clima claro.
Atravesando la ruta de seda no estoy seguro, segun lei la ruta era como 9 meses, pero podria ser mas.
@@-18 para la época de marcopolo si tardaban 3-7 años...marcopolo fue en sus 15-18 y según los diario de su padre, tío y el si tardaron mucho en especial porque llevaban monjes y sacerdotes (kublai khan había ordenado que llegarán cristianos para tener consejo de todas las religiones)
Ahora un viaje de Roma a Beijing demora tan solo horas.
Muy buen video y la música es bastante agradable así como relájate
¿Puedes hablar de la guerra civil china?.
Cual de todas?? China tuvo más guerras internas que roma
Que genial, como puedo conseguir un mapa de esos? donde lo pueda editar
Hermoso video
buen vídeo
Que buen Video amigo eres muy bueno
Gracias Bro, ¡no olvides suscribirte!
Los pueblos orientales tienen artes marciales gracias a que griegos y romanos llevaron las técnicas de pankrátion áthlima helénico, al sudeste asiático.
Si pero china e india es diferente ya que las artes marciales chinas e hindúes existian cientos de años antes de que llegase Alejandro Magno
Lee sobre el kalaripayattu y te darás cuenta de que estás equivocado.
Un video interesante seria ver es, que sabe china sobre la edad media occidental
none
ya creo que el Eurocentrismo debería ser tratado como un trastorno, los comparo con los terraplanistas😅
buen video like suscripción y comentario fuera de lugar:
cacotas azules ñam ñam!
Hay un pueblo en la region norte -sur de la r3gion de china cerca de la frontera con tayikistan que guarda relacion directa con los romanos
No ese el pueblo que se adjudican ser descencientes de una legión romana.
Me parece mas bien con los Tocarios, osea indoeuropeos que se expandieron hacia esa zonas..
Uigures?
0:33
El pepe y ete sech
Los fideos reales vs los fideos falsos
La pregunta del millón.Quien fue la superpotencia en los primeros 2 siglos de nuestra era China o Roma?.
En cierta parte es tonta la pregunta el imperio chino le hacía frente pero los romanos uffff eran muy poderosos creo que ganan los romanos
Sin embargo los chinos no se quedan atrás.
Los chinos tenían un gobierno un poco parecido al de Roma pero un poco mas ambiguo pero si hablamos en temas militares es bien claro que los romanos fueron superiores.
La disciplina Militar, la estrategias y uso de tecnologías y juntando la ingeniería romana isieron a los romanos como son. Con un ejército bien equipado y entrenado y sobre todo ordenado.
Por eso en las Historias de los cuentos de Crasso de la Legion Romana perdida en China, un general llamado Cheng de la Dinastia Han se sorprendió de los Romanos por su forma de pelear y su disciplina Militar al pelear perfectamente ordenados por eso les ofreció un lugar donde asentarse en el Oriente Chino
@@odrodzi8896 no solo es el aspecto militar , también cuenta lo económico, lo demográfico, los aliados,etc. En lo económico y demográfico eran muy parecidos, por tanto no podemos decir que la diferencia entre ambas potencias era grande. Ahora en lo militar me inclino hacia Roma, sin embargo los chinos tenían generales excepcionales por algo ahí se escribió "el arte de la guerra " de sunt-zu en el siglo V a.c . En general habría sido un enfrentamiento en todos los aspectos, y habría sido similar al choque que hubo entre EUA y la Unión Soviética durante la guerra fría, ambos países con fuerzas similares pero con una ligera ventaja estadounidense.
Les hubiese valido con darles opio, nada nuevo contra china
12:00 entonces los hindúes sabian que la tierra no era plana
Ni Roma se atrevio a invadir China.
Porque tenían en medio a los partos y a los indios
good
Has Un Video del golpe de estado de bolivia en el 2019
Limosnero y con garrote
Yo creo que si se conocieron por el comercio, emisarios y comerciantes llegaban a ambos imperios.
Alejandro magno estaba tan cerca de china que no aprovecho como si lo hicieron los británico y la demás potencia después en la revelion bóxer
La primer delegación oficial fue enviada por Diocleciano.
Solo pensar que Europa, Rusia y America se parecen mucho entre ellas, en cambio China tiene cultura, conductas y estilos de vida totalmente diferentes a las demás, así que es preciso pensar que China nunca se vio influenciada por otro país y siempre se mantenía al margen de occidente.
Los conflictos entre coreanos, chinos, japoneses y indios nunca faltaron
@@tercomada Exacto, pero estos conflictos se vieron reducidos con el control de India por parte de los británicos.
@@quimmartinez4109 después de 1700 años de guerras
Como que china envío a su explorador en el 1300 después de cristo?
Parece que tem chineses descendentes dos legionários da legião de crasso que foi dizimada na batalha contra os partos .
Diezmados?
Soldados romanos prisioneiros em carras e foram parar na china .
As video. De Uruguay 🇺🇾
La historia de la humanidad es la historia de sus comerciantes
De hecho hay una película donde los romanos interactúan con China se llama Dragon blade, según se basa en un hecho real.
Se basa en la legión perdida de Craso, de la cual se cuenta que pudo acabar en China. No se puede considerar un hecho real ya que es muy discutido por los historiadores si esto realmente sucedió.
@@Reansel se cree que eran greco bactreinos, ya que era un pueblo con mucho facciones griegos
Básicamente el eurocentrismo tiene una explicación clara: la civilización dominante y la cultura hegemónica actual son la europea, derivada de su compleja historia, así que todo el mundo la conoce básicamente para poder ser capaces de contextualizar su actualidad.
Así es, Europa conquistó al mundo, es natural que las referencias educativas por siglos se hayan cimentado en un enfoque euro centrista.
Tambien, las culturas Asiaticas, China, Corea y Japon en la antiguedad siempre fueron muy aislacionistas, lo cual impidió que fueran influenciadas pero a la vez les impidió crecer
Tremenda falla cronologica, la dinastia Han es del 206 AC al 220 DC. Por lo tanto a menos de tener una maquina del tiempo no pudieron enviar a nadie al 1300 DC......
Tal vez tenías bajo el volumen, pero nunca mencioné el año 1300 después de Cristo, sí el 130 DC, saludos :)
Que Viva vino o "WHINTE POWER"
Larga vida al imperio chino ❤️
Conoces a Forgotten Héroes?
Así es…
@@jivenfields y si hacen un vídeo juntos
claro que se conocian, y mucho!... solo la muralla china parece romana!
Apenas tenían información el uno del otro
Eres cruel pero justo. Aplastaste mi fantasía desde niño.
Roma básicamente no estaba interesada en entablar relaciones con un imperio poderoso a la otra orilla del mundo y por ello creo es difícil encontrar esa historia aunque hubiera sido interesante
Quien estaba más avanzado China o Europa en la antigüedad
Ambos
El imperio Romano y Han estaban bastante bien parados, pero en teoria romana le tenia ventaja, no en todos los aspectos, por ejmplo china tuvo los mejores barcos de su época o tenia sistemas de agricultura muy eficientes (ayudados del hecho de que el arroz es muy versatil)
China estaba más o menos a la par que Europa hasta el siglo XIII, cuando fue invadida y conquistada por el Imperio Mongol, murieron millones de personas y los años de la dominación mongola se caracterizaron por altos impuestos, malas cosechas, desbordamientos del río amarillo y otros desastres que dejaron a China bastante debilitada. Para cuando consiguen su independencia con la dinastía Ming, los europeos ya tenían avances en cuanto a exploración y navegación como la brújula y también en cuanto a armamento como los arcabuces, y aún así las dinastías Ming y Qing fueron bastante poderosas en algunos momentos.
y cuál el primer contecto oficial de diplommaticos chinos y europeos?
Entre dos estados propiamente dichos fue con Portugal, establecida en 1514.
Y que tiene de malo el eurocentrismo?
Pues que se creen, el Centro de atencion, o superiores a todas, las culturas paises, del mundo.
@@estevsyeins6119los mismos europeos se matan entre ellos, dentro de Europa es Francia, Alemania y UK los que buscan la supremacía, otros como Polonia, España y Italia ya se están armando de estos tres
Bueno de Roma solo tiene muchos que reclaman su herencia mientras que China estuvo desde mucho antes y perdurará por lo visto mucho tiempo mas
China al principio eran varios reinos, cada uno con su propio idioma y sistema de escritura y creencias, y fue el reino de qin que los unificó a todos, por lo que China existe desde el lll siglo a. C. Y Roma desde el Vlll siglo a. C.
Roma se enfrentaba a pequeños imperios en surgimiento así cualquiera. Haber x qe no fue a China. India.prusiano Rusia. No podía hay Ta pues...
As estudiado historia o que, Cartago era un imperio que en las guerras cartagineses casi destrulle roma, Persia era un imperio muy poderoso y así etc, los pueblos ibéros tenían ciudades y ejércitos que resistieron 200 años el habnce romano, china una vez mando dos ejércitos a un reino Greciano y por el camino perdió más de la mitad de sus tropas y roma invio a un ejército de 20 mil hombres a ejicto y aparte de conquistar ejicto solo perdieron 5 mil hombres
Lo que demuestra aquí quién de los dos tenía mejor logística
Literalmente roma pelio contra los mas poderosos de su epoca, india esta fragmentada, prusia no existia (el sacro se formo depues de su caida, y rusia ni hablar)
China hubiese conquistado a los Partos, Unos y Germanos y despues ir tras China....
A unos y otros jajajJ
China una vez envío un ejército de 60 mil hombres a Alejandríanova y por el camino perdió a la mitad, roma envío un ejército de 20 mil hombres a ejicto y apenas perdió hombre y conquistó ejicto
Aquí se ve quién de los dos tenía mejor logística
@@tercomada ejicto?
@@padrekarras7737 no sé si lo escribí bien pero se entiendo no? O también llamada la tierra de los faraones
@@tercomada ahhh Egipto! Ahora lo entendí! Que mal escribes jajaja
Las civilizaciones antiguas de China y Roma an aportado muchísimo a la humanidad él imperio romano le dejó un gran legado a Europa y la China Han le dejó un gran legado a Asia y es una lastima que no tengamos muchísimos registros de esas civilizaciones antiguas que tuvieron buenas amistades y que pasaría si ellos si hubieran logrado comunicarse entre sí e intercambiar sus culturas y ciencias y filosofías y conocimientos el incluso sus mitologías y religiones y costumbres apuesto que hoy en día en occidente tendríamos cosas y costumbres dé Asia que nos hubieran dado los Romanos y en oriente tendría cosas y costumbres dada por los Chinos por ejemplo los romanos les mostrarían a a los chinos su alfabeto latino que es universal y de seguro los chinos lo usarían en su idioma mientras usan sus sinogramas y los demás pueblos vasallos de China usarían o conocería el alfabeto romano por medio de los chinos ( cómo por ejemplo los japoneses . konoshigua ) y de seguro las civilizaciones europeas conocerían muy bien los sinogramas chinos hasta el punto que sabrían léelos y escribirlos y de seguro los romanos adquirirían la religión de confusionismo que la religión tiene como cosas machistas que los romanos machistas les gustaría y hasta ellos dirían según dicer confusión la mujer tiene que respetar a hombre y también en su gobierno los romanos tendría la filosofía de la religión de taoísmo y usarían las bases de eso en sus leyes y apuesto que los chinos adquirían las bellas artes de arquitectura y pinturas de los romanos y de seguro los romanos adquirían las artes dé arquitectura de los chinos y de seguro los romanos construirían barcos mas poderosos que las naves de Cartago cómo las carabelas además de los romanos nos llegaría a occidente el juego chino 🇨🇳 que nos trajeron los japoneses de piedra papel o tijera . ☺️ cómo quisiera que eso pasará en la vida real pero en realidad nunca pasó y eso sólo fue un ejemplo mío de lo que yo pienso de cómo era la comercialización de los imperios que le dieron gran legado a la humanidad
Lo primero los reinos que rodeaban china no eran amigos de china, o acaso japos y India an sido influenciadas por china, lo segundo roma no cocina nada de otra civilización a la ligera y mucho menos su religión( véase el caso de los judíos y los cristianos que fueron perseguidos ) roma era un gran imperio pero como cualquier imperio iría con pies de plomo ante otro reino totalmente desconocido como pasó con el imperio persa
Y no te flipes, no hubieran sido tan amigos ni compartirían tanto que modificará sus formas de vivir
Te lo represento así, para que va a Roma o china copiar algo del otro cuando tienen el sullo y lo consideran mejor