岡田斗司夫ゼミ #64（2015.3.8）マンガでわかるアイデアの作り方！

[@toshiookada0701]

続きはコチラ
メンバーシップ　ua-cam.com/video/CRvVOH7Yxbg/v-deo.html
アーカイブ　epbot.site/contents/detail/nicosemi-0450

[@Ray-pd2ir]

ラブスマホ、「好きになる」ではなく「本音を話す」なのが絶妙。それに相手は話したことを忘れてしまうとかデメリットが増えていくにつれて、色々なドラマが湧き上がってくる。
これは凄い……

[@UltraChuken]

『アイデアの作り方』をまとめると。。。
「カレー」と「肉じゃが」、「ドラえもん」と「こち亀」、「ガス」・「水道」・「電気」。。。
は同じ「構造」。
並べて比較するといろんなアイデアが出てきやすい。
昔好きだったもの（例「デスノート」）をそのまま持ってくるのではなく、
そのものの構成要素（キャラクター、ストーリー展開、アイテム、人間関係、など）を抜き出して
次に作りたい他のジャンル（例「少女漫画」）に持ってきて、
別の形態（例「LOVEスマホ」）に変換する。
ゼロからアイデアを作るのはメチャクチャしんどい。
すごいなー。ためになりました。
岡田さん、ありがとうございました。

[@ekog5894]

無料で聴いて良いレベルじゃない。
これまでより一層尊敬の念が強まりました。

[@mizkix2003]

「反語」これものすごく重要ですよね！「逆を提示する」ことでの表現方法。芸術でもよくあるように感じます。もっと聞きたい！

[@-yohei9516]

20:00～56:27
アイディアの作り方

[@kuurinarita]

あなたの投稿が　1番役に立つ　ありがとう

[@鼻毛くんですよ]

天才すぎる。。
最近岡田さん知りましたが、もっともっと評価されていい方だと思います

[@muramasa2474]

このデスノートの講義懐かしいです！ちょうど僕も大学生だったころの10年前くらいにニコニコかyoutubeで講義映像を見た気がします！

[@やるきね-v7c]

これ何回か見たけどデスノートから構造抜き出してくあれがもう優秀な構造だよね。
実は何かから変換しなくても、全然機能しちゃうんだよこれ。
投げつける媒体にあわせて問題作って解決策作って、その解決策強すぎたらそれに条件をつけてどうなるんだって思わせるラインにバランス取ってくってやり方が汎用性高いのなんの。スポーツも推理もバトルもこの構造で片付けられる。それをストーリーを読むことで紐解いてく過程や答えにたどり着いた瞬間にうまく面白さを設置できればいいものが自然と出来上がる仕組みになってる。
（ただし、バランスをうまく取るのが難くもあり、ミソでもあり、おそらくミスると駄作化まっしぐら。ぬるすぎると緊張感がないし、キツすぎると無理やりになる）

[@かず-g7g1b]

そう考えると「鬼滅の刃」と「鋼の錬金術師」も構造的に似ているお話なのかなと思った。どちらも弟（妹）を元の体に戻すために兄が冒険をしていく話ではある。

[@yousanize]

「うしおととら」も「鬼滅の刃」の構造

[@アオリョー]

鬼滅の刃とジョジョも

[@shaya3687]

仰る通り、ハガレンと鬼滅は凄く良く似てると思います。
①目的は異形になった弟妹を元に戻すこと。
②その為に組織の一員となる。
③特殊な技を習得し、鍛錬の旅をする。
で、どちらも少年誌では珍しい女性作家（ペンネームが男性的）とか。

[@ゆうみぃ99.9柴犬]

@@yousanize
私も鬼滅の刃の1巻からうしおととらだと思っていて進んでく毎に確信に変わった。飛行機の妖怪で特に。うしおととら最高かよ

[@Himanchu1015]

@@ゆうみぃ99.9柴犬
無限城も遠野？東の長？の屋敷まんまでしたもんねw

[@さかやや]

こんなオモロい少女漫画見たことないぞ笑

[@WANTA0813]

ラブスマホのエンディングはエル様が記憶無くしてるけど…モヤモヤする感情だけ残る。スマホに大量の電話帳に入ってない着信を見つけて､懐かしさを感じてかけてみたら…ラブスマホに逆にかけると寿命が伸びて生き返ってハッピーエンド

[@にゃんにゃにゃにゃん]

ソロモンの偽証見ました。
最高に面白かったです！
岡田さんのお話を聞いて観て良かったです😆

[@足後ろ]

懐かしいな。
ソロモンの偽証、ホント良かった。全てにおいて。
全く違う時代なのに妙にリアルで、様々なシーンで胸が苦しくなった。
後半まで見終わって、しばらく茫然としたな。あの映画の空気感がなかなか心から抜けなかった。
この動画見てもう一度見たくなりました。映画館で見るのが、本当は1番だけど、、、

[@pinocchiify]

ジャンプの新連載「すごいスマホ」がまさにデスノートの焼きまわしっぽいですね。

[@mmmlo9771]

『ラブスマホ』という、仮で岡田さんがつくった物語に感動してしまった笑

[@jaru_liker]

漫画学校では有名な方々や、才能のある方々からたくさんな講義を受けました。ストーリー製作ももちろんたくさん学びましたが、一番、アイデアの作りやすい方法であり、なにより自分の好きな漫画で考えたり、似せることが出来るというところから楽しさまで感じました！
これを機に奥田さんの動画を見まくりたいを思いました(笑)
大変勉強になりました！ありがとうございます！

[@Your_life_is_yours.Good_luck.]

​@@useragparupfyogly 岡田斗司夫(おかだとしお)だよって、普通に教えてあげればいいじゃないですか。
奥田なんて人ドコにも出てなくて、ただの誤字だと予測できるわけですから。

[@ネロゲームズNeroGames]

なろう系小説を書いてるので参考になりました😊

[@renk1310]

うわーなんか小学生ぐらいの時に、なんのやつか忘れたけどやんないといけなくて、自分の好きなやつを参考にしたりした記憶がある。あの時は「分かんないから自分の好きなやつから取ってきたったw」って感じだったけど、あれでよかったんだ！

[@neetomoto]

ラブスマホ読みたい
続きが気になる

[@みやしゅー-b7v]

これ使って新人賞書いてみます

[@anan1919]

ラブスマホ読んで見たいと思いましたｗ

[@ソリソリソリマチ]

ドラマspecもDIOが居たらどう倒すかっていう構造を組み直した様な話がありましたね笑

[@くらたに-m5n]

デスノート変換しよるだけって言よるけど、その変換能力がえぐい笑

[@ご近所ネーチャー]

すごいアイデアの出し方、進め方、楽しくみています。
一年づつ寿命がなくなる、の場面で昔読んだ短編小説をおもいだしました。
『革（皮？）』なんでも願いが叶うという革を買った男。願いが叶うと小さく縮む。それは寿命と比例する。
手放すときは買った時の値段よりも安くうらなければならない。願いが叶うにつれ怖くなり売りにだす。しかし何回売っても
男の元へ戻ってくる。心の中が叶いとうとう小さな革切れになり最低の価格で売れない状況になる。
と、いう短編小説でした。
ラブスマホのほうが奥が深い。このストーリーのラスト知りたいです。
もっと早くにこのチャンネルに出会いたかった。

[@椎野椎乃]

ラブスマホは、なかよしやりぼんに掲載するにはハードすぎるのではないかと思う
アイデアの作り方はすごく勉強になりました

[@白石いぶき-g4y]

トークに引き込まれます。
真夜中で目が回っているので休憩挟みつつ聴かせていただいてます。
休憩(自分用)11:01

[@tatsuyoshimatsui3097]

僕と同じアイディアの出し方で驚きました。
この考え方をルービックキューブって呼んでたんですが見ていてとても面白かったです！

[@えば短い動画上げてます]

なぜルービックキューブ？？

[@カヨ-r7t]

裏側には別の色。
ﾙｰﾋﾞｯｸｷｭｰﾌﾞ

[@cydry]

アイデアを出すというのは、どこかから構造を持ってきて、それと同値な別のドメインでの構造を作る、みたいなな話で面白いかったよ。

[@無縄自縛のセツナ]

昔、新しくアイデアを生み出す人や、技術をマスターした人は…。
音楽に例えると、移調ができる。とか聞いた覚えがある…。

[@柄藻無区差日打他]

歳を重ね衰えるどころか、才気を迸らせる岡田斗司夫恐るべし。

[@user-nj6ro2fh2v]

スゴイ❣️ 構造お勉強になります。

[@klyu7068]

うーん、これは岡田さんみたいに元アイディアの転換を上手くできる人、
元ネタから持ってくる事をバレずに変換し、継ぎ足す、知識がいるんだよなぁ

[@usejehwikuhehejidjcuruehje]

そんなのは当然で、アイディアは料理のアレンジのようなのよね
だから具材(知識)の種類がないと行けないし、レシピ(構造)を熟知してないといけない。

[@awizcd6472]

@@usejehwikuhehejidjcuruehje それは凡人の場合。

[@あずさ-k7i]

それこそが計られる力量になるんやと思う

[@livegym777]

男が惚れる男、岡田斗司夫。
好きです、岡田さん。

[@hanseiten]

これ本当にすごいね。

[@きなこもっちもち-b4v]

母も実はラブスマホもってて娘を生き返させる。結果エル様や娘も生き返る。
なんや面白そうやんけ。

[@Rkakky]

ソロモンの偽証やっぱり面白いですよね！目の表情にフォーカスは唸りました。

[@myussk]

どうでもいいけど通話1分あたり寿命1年はまあまあ重いな

[@shinjo509]

死にたくないと思った瞬間に死ぬ　　
衝撃的だった

[@flycamtest]

こういうの知ってて行動に移せる人が成功するんだな、

[@makutei]

テンプレにちょっとした思いつき(ワンアイディア)を加えるだけ
素人がはじめて作るならそれでもいいのでみんなやってみよう
なろうなろうクリエイターになろう

[@kitami6926]

諫山さんがマブラヴを参考に進撃の巨人を作ったみたいな

[@ひまこヨーグル]

デスノートを少女マンガにって話聞いてたら地獄少女思い出した

[@せろモタ]

リボンやなかよしは、月刊誌だから、2~3年もつわ笑

[@renk1310]

うわーなんか小学生ぐらいの時に、なんのやつか忘れたけど考えないといけなくて、自分の好きなやつを参考にしたりした記憶がある。あの時は「分かんないから自分の好きなやつから取ってきたったw」って感じだったけど、あれでよかったんだ！

[@kappuporisi]

これ、仕事の企画でも使えそう

[@豊田昴-c7e]

デスノートはウィングマン（ドリムノート）がベースなのかも

[@たみた-z8u]

神回

[@chimarakiebi]

ソロモンの偽証、見てきました。丁度世代だったので面白かったですが、長くて長くてヘトヘトでした笑笑

[@パラダイス銀河-t7n]

ソロモンの偽証
前編は名作
後編は良作

[@ククロ-d7f]

普通にこの漫画読みたいんだがw

[@dedennnededennne3220]

ラブスマホ普通に見てみたい

[@obserber3917]

そしてラブノートはその後プラチナエンドになった。

[@TOSHIOisKING]

52:28
「ライオンキングはハムレット」
を思い出しました！

[@pan2199]

デスノートは水木しげるからなんだよな

[@mic_onepi12]

大元はそうかもしれませんが、実際に参考したのは「ウイングマン」だと思います。

[@十三ヨシヒサ]

２回目聞いたけれど、「構造」って有限で人類の財産。
・・・なんか、聞いてて、これって、ユングの言う(こころの)「元型」じゃないのかな。

[@大鑑巨砲主義-y1c]

文系極めてる....,かっこいい....

[@熊本ゴタ美]

デスノートでアイデア出すだってー？私はゲスニートしか思いつかん。

[@みんなのミミック]

正直、この作り方を実践しようとしても既存の作品の派生型しか産まれないと思う。オンリーワンの作品を作るには、圧倒的独創性がないとヒットしないと思う。作品はつくれても当たらなかったら、それまでの世界だから。才能がなかったんだねで終わらされてしまう。確かに大枠の構成は同じでも中身がついてこないと。エヴァは構成が同じでもオリジナリティがずば抜けているし。この方法で視聴者を感動させることは出来ないと感じました。

[@マックマック-i8t]

あー本当にそうだ！
わかりやすい！

[@zepzeppelin54843]

ストーリーの構造の作り方の話、めちゃくちゃ面白いし勉強になるし、もちろんあくまで説明のための単純な例だとわかってるけど、もしこの漫画そのまま作ったら絶対デスノートぱくったって即全員にバレるよな（笑）著作権的に問題なくても。

[@sogensya1965]

最後は月子が恐怖新聞配るかと思った俺は凡人なんだなあ。

[@ゆむ-g7n]

鬼滅見て犬夜叉思い出したのこういうことか

[@横山真美-l6c]

この話見たい

[@へんせいき]

よーわかりましたわ

[@高橋直之-w5k]

見たい見たくなった

[@日焼けガエル]

1:01:45 ホントの→

[@Zスライム-q6l]

デスノートからの流れというか、説明臭いのが増えたよな。ホラーテイストを細かく表現して絵柄の説得力で押し通してたヒカルの碁とデスノートは例えに向いてるか

[@fire8271]

天才すぎる

[@qY7MBV7q1A]

そもそも母性は存在するのか？という観点もありますね。

[@SaidadiaS]

タルるートくん制作秘話。

[@kenichitanaka2817]

これ読みたいぞw

[@annkora343]

これはIQ140だわ

[@ハヤシケイ]

ヤンマガのゴーダくんシリーズ好きだったなあ

[@とばり-k2i]

ラブスマホ、普通に読みたいんだが

[@リンダの超絶アコギレッスン]

恐怖新聞も入ってた

[@chickenchicken2894]

構造が一緒　見た目が違う　設定をいっぱい❌ておもしいなぁ　そういうののストックがいっぱいある人が面白いんだろうな🤣

[@ImJustL00k1ng]

小学生向けの少女漫画読んだこと無いけど、りぼんとかなかよしで事故死とか自殺・自傷（ラブスマホ使いまくる）ってテーマ扱っていいものなの？

[@suigin_cover]

Lさまと話せるようになった時点で電話番号すぐ聞いたらええやん

[@relaxqk9324]

話作り方としてはとてもとても参考になるけど、冷静に考えると実際にはそんな少女漫画、あんまり面白くなさそうw

[@woo-oody]

30:31 軽いLサイズのノート

[@tachSensor]

誰か描いて

[@jiroyamashita505]

庵野はウルトラマンと戦艦大和からエヴァを作ったのかな

[@しがない魔術師]

リューク、L女にしてリュークを主人公に月争奪戦みたいにするとよさげだと思いました。にしても一分一年は使いずらい

[@taaaaaaaakoooooooo]

内容はとっても面白そうだけど、、、
「ラブスマホ」はださいと思うんだ...
ラブホテルみたいじゃん

[@ツチダツチ]

お母さんは月子ちゃんの寿命を減らしながら占いで儲けてんのか・・・

[@アイコンだね]

あんま関係ないかもやが、黒執事って恋愛ものやっけ？

[@cc-li2ss]

少女向け

[@エピキュリアン-q1s]

よし、デスノートからラノベを……
「我輩の辞書」。その辞書に、存在しない言葉と、その意味を書いたら、それが共通語になる。そのかわり、ひとつ言葉を作るごとに、別のもともと知っていた言葉を忘れてしまう。
この辞書を使って、「世界を滅ぼす魔物」を閉じ込めた牢屋の、鍵を持っているヒロインえるを狙う、悪い奴らと戦う。
ラノベの文章自体が、へんな新語におかされて、やがて崩壊していくことになるが、そこがなんだか前衛文学っぽい。
主人公は途中で愛を忘れる。ラストで、自分で愛というものを思い付いて、辞書に愛を書き込む。
「愛してるぜ、える」
えるを守りきるという目的をはたしたとき、辞書は消滅、辞書を使った主人公は失語症になっちまう。
「あ、あ、あ……」
と主人公、白痴のごとし。
ポイントは、せっかく見つけた愛を大切にしようと思ったとたん愛ごと全部忘れちまうこと。
書かんけど。

[@エピキュリアン-q1s]

アカサタナ竜　名詞。強いドラゴン。主人公のミカタ。
とやればボンとアカサタナ竜登場するんですよ

[@ラフォーレ半蔵門]

愛という言葉忘れたなら「愛」という単語じゃなくて全く新しい単語じゃないと。
「カメー」だとしたら
カメーだぜえる。とかね

[@チャッキー-i7x]

時計仕掛けのオレンジみたいな読み心地になりそう

[@kuurinarita]

斗司夫ちゃん　アイデア
さっそく使わせてもらうよ　縦横無尽の神の創造物作れるよ
楽しみがふえるよ＾＾　　心をこめて　きみの、空輪☆（くうりん）さんより。

[@user_ll.ll.ll.ll_]

ケータイ使って寿命が縮むってもうギャグ漫画だよな

[@TheOsamiiiin]

「ストーリーは48種類しかない」って言っているけど、その元ネタが書いてある本について、どなたか教えてください。

[@sisa3659]

デスノート自体がドリームノートのパクリなんだからラブノートでもいいじゃないか

[@lukia2cool]

12人の、優しい日本人、とか、怒れる12人みたいな感じ？

[@sleepygirafe]

岡田さんの頭が良すぎて参考にならないｗ

[@おにのテクノロジー]

あ、気にしないでいいですよ！べつに岡田さんのカオじっくり見てないから、うはは！

[@luckymaes777]

ホモとファッションホモの共感を得るために「柔らかスマホ」

[@ユウジ-c8q]

このおじさんは真剣に何を言ってるんだ。

[@dandada2537]

恋せよ乙女、命短し

[@yuukirinon]

迷う方の迷案ではｗ

[@takashi-aoki]

口かくしてしゃべる＝ラファエル