Путин и НАТО: малоизвестные детали переговоров по безопасности в Европе
Вставка
- Опубліковано 25 січ 2024
- Путин утверждает: дипломаты обещали советскому руководству, что расширение НАТО к востоку остановится на границе Западной и Восточной Германии. Прав ли он?
Подпишитесь на нашу рассылку «Контекст»: bit.ly/3SDerd4
Русская служба Би-би-си: www.bbc.com/russian
Мы в соцсетях:
Telegram: t.me/bbcrussian
X: / bbcrussian
Instagram: / bbcrussian
Facebook: / bbcnewsrussian
TikTok: / bbcnewsrussian
Приложение Русской службы Би-би-си:
App Store: apple.co/2KWOeX0
Google Play: bit.ly/2J6ePyW
Комментарии к видео проходят модерацию. Мы оставляем за собой право удалять те комментарии, которые содержат оскорбления, призывы к насилию, клевету, ругательства, рекламу или спам. К сожалению, у нас нет возможности модерировать комментарии в режиме реального времени, поэтому ваш комментарий будет опубликован не сразу. Спасибо за понимание!
Я так понимаю, то Ельцин неправильно понял, то Оурен, Клинтон не так выразились, но в любом случаев во всём виновата Россия.
создали экзистенциальную угрозу для России, и нас же в ней обвиняют
Не нужно создавать угрозы России было. Теперь военным путём будут двигать НАТО обратно. Скорее всего оно вообще это НАТО обвалиться ибо миропорядок поменялся.
@@sergeyshunin548Военным путем двигать нато 😂😂😂😂😂
@@tolyamiron НАТО оборонительный блок, если не нападать на другие страны, и вам не будет угрозы, непонятно?
Схрена ли это оборонительный блок? Потому что они так сказали? Оборонительно истребляют людей, преследуя свои интересы, видимо
А почему данный ролик недоступен к просмотру в ЕС, США? Там неудобно такое показывать?
репутацию портить не хотят))
Прав, что неоднократно подтверждается другими фактами. НАТО нарушила свои обязательства
они думают что для них закон не писан, но отвечать придется всем как и сталкиваться с последствиями
Если вы лицемерите, то чего вы ждёте от других.
где? путин всегда лицемерит?
Да нет, он Бореля имел в виду!
Тут манипуляция про то что Горбачёв если бы согласился на нерасширение НАТО, но говорится что он был против расширения НАТО и под давлением согласился. Где логика если он был против?
Он был против принятия Германии в НАТО но по итогам договорились что её туда примут. В чем манипуляция?
@@user-wm5rt9pw5l
Это как нужно договариваться, чтоб согласится на условия худшие чем предлагал оппонент? Все равно что прийти в магазин и заплатить больше чем выставил продавец. Выглядит крайне по идиотски. Если только нам не пытаются сказать что Горбачев предатель.
@@katzbalger3850 чувак. Единственный способ удержать немцев от объединения в 1990 это военная интервенция и вероятно война с НАТО. В 1990, улавливаешь? Горбачев не был в позиции что-то требовать. Все переговоры это добрая воля той стороны и из уважения к дипломатическому ритуалу. По соглашению были достигнуты важные компромиссы по размещению ЯО и войск которые та сторона выполнила.
Горбачев мало того, что предатель, так еще и мертвый. теперь от его лица западная пресса что угодно выдумает
конечно манипулция, потому что бибиси безусловно не независимое сми. С 24 феврали они от правительства британии около 200 млрдов получили на свою деятельность))
Ничего не меняется с 90-х: сначала Запад игнорит Россию и её интересы действуя как ему нужно, а когда Россия начинает действовать самостоятельно начинаются обвинения России 😂👍
При этом за малейшие поступки голословные обвинения и СМИ - агенты, (будем называть их агентами Смит) которые кричат во весь голос до хрипоты. Но когда дело касается себя и западной мечты - то гора трупов, которые никому не видны, назовём это демократией... не говоря о их ценностях и молчу про толерантность, которую явно хотят всучить всем нравится или нет
В девяностых, пока путин зарабатывал свои первые миллионы разграбляя голодную Россию Запад давал возможность России стать цивилизованной страной, но бывшие рабы КПСС посадили себе на шею свихнувшегося вора и с улюлюканьем побежали к фашистской диктатуре.
НАТО не оккупирует страны ! Попробуй заслужить быть в блоке.
@@azizumarov448 Расширяйте ОДКБ , только не оккупацией !
@@opportunist777ага просто бомбят
Давайте, расскажите теперь "версию ВВС". Если бы вы сказали прямо, что Путин расширил Россию до границ НАТО, это было бы честнее с вашей стороны. Очень глупо, но зато не так лицемерно
пройдет еще пара лет и НАТО официально будет говорить об этом
Американские СМИ на полном серьезе говорят, что Китай приближается к границам НАТО ))
Так в США и говорят!😂 Мол Россия опасна и угрожает безопасности странам НАТО, т.к. проводит учения прямо на границе с НАТО
И совсем неважно , что Россия это делает на своей земле/территории 😂😂😂
Мне это напомнило выражение из детства:
- Ты его пяткой в нос ударил?
- Нет. Это он меня ударил! Носом в пятку...😂
вот, вот. Потому что Россия как раз ОДКБ не расширяет на Запад, а вот Запад лезет с НАТО к нашим границам
Короче логика примерно следующая: я пообещал знакомому не приставать к его жене, а потом взял и позвал "в ресторан". Когда он говорит: ты чего делаешь, ты же обещал!? На что я ему отвечаю: договор мы не подписывали, так что все често.
Лживые ВВС опять манипулирует мнение, ничего нового.
Сравнил бл..дство с дипломатией .
Ты чем видео смотрел? Ты с другом подписал договор по которому его жена становиться твоей но спустя 30 лет он тебе предъявил претензию что мол во время переговоров ты предполагал что с женой вы будете спать по очереди чего в договоре нету.
@@user-wm5rt9pw5l в общем ты не против, чтобы с твоей женой кто-то ещё спал, кроме тебя?
@@Rusbeee я тебе внутри твоей же тупой аналогии объяснил что ты несешь чушь но ты все еще ничего не понял?
очередное доказательство того, что Западу доверять нельзя в принципе, даже имея на руках договор
После окончания 2 мировой войны была провозглашена доктрина о не изменении границ государств Европы.
Если СССР распался, то с чего это вдруг часть СССР было принято в НАТО?
Были подписаны минские соглашения и как выяснилось, что подписания имели под собой обман,а не договоренности.
В Турции были подписаны предварительные соглашения о перемирии или мире с Украиной в обмен на нейтралитет последней.
После подписания этих соглашения Борис Джонсон запретил исполнят эти соглашения (можете посмотреть интервью Арахамии).
После этого интервью Джонсон стал юлить, что мол я такого не говорил или говорил, но не то, и вообще слова Арахамии вырваны из контекста и являются путинской пропагандой.
После этого всего вы нам пытаетесь доказать свою правоту?
Кто вам поверит, если вы только и делаете,что врёте на каждом шагу, а потом говорите, что русские плохие и такие сякие.
Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива!
В вашем суждении ошибка. Если СССР прекратил существование, то у него нет каких либо частей.
Если бы Прибалтика сейчас не была в НАТО, то её уже бы растоптали банды путинских насильников.
Меркель, на якобы слова которой любят перевирать путинские пропагандисты сказала, что была уверена, что РФ продолжит агрессию против Украины, и нужно было время, что бы дать Украине подготовится к продолжению путинской агрессии. Проще говоря, всем было понятно, что путин не собирается к мирному решению созданной им же проблемы.
В свою очередь, вы почему то "забыли" "Будапешский меморандум" Понимаю, вам это не удобно.
Вскоре после переговоров в Турции весь мир увидел, что путинская армия сборище бандитов, мародёров и убийц, вторгнувшихся в Украину для тотального уничтожения людей. Это же уже два года вливают из каждого российского утюга пропагандисты путинского фашизма.
НАТО, хоть и бестолковая сейчас структура остаётся гарантом безопасности от фашистских орд из России. Увы.
Вы, как и многие потребители путинского телевизора любят фантазировать об окружающем мире и своей, якобы роли в нём и очень обижаются, когда реальность оказывается не такой, как в их влажных снах.
"о не изменении границ государств Европы" - насильственным путем. И еще, тебе расшифровать что аббревиатура "СССР" означает?
"В Турции были подписаны предварительные соглашения" был согласован проект соглашения, никто ничего там не подписывал и полномочий на это не имел.
"в обмен на нейтралитет последней." - "В ноябре 2023 года Владимир Мединский, комментируя высказывания Давида Арахамия заявил, что помимо отказа от вступления в НАТО Россия на переговорах весной 2022 года требовала от Украины признать Крым российским, признать независимость республик Донбасса". Украина никогда бы на это не пошла и она и не пошла.
"можете посмотреть интервью Арахамии" - из которого понятно что на момент прибытия Джонсона переговоры уже были мертвы. Главная причина чего было недоверие к русским.
"После этого всего вы нам пытаетесь доказать свою правоту?" - принятие Украины в НАТО фундаментально невозможно с 2014. В сказочку о том что эта война была для того что бы предотвратить расширение НАТО верят только дурачки.
@@user-wm5rt9pw5l Дурачки, сказочки - использование данной лексики как раз и указывает на факт манипуляции сознанием. Ведь только дурачки верят в сказочки российской пропаганды, не так ли? - крайне дешёвая манипуляция на деле. Неужели во всём ВВС не нашлось манипулятора поизощрённей?! 😂
потому что США воспользовались случаем и нарушили снова все договоренности
@@tolyamiron какие договоренности?
Как и Джонсон не чего не говорил ,нет веры западу
Кстати сам Джонсон приказал Зеленскому отказаться от переговоров, это подтвердил Арахамия в интервью
«несвязная речь» бла бла снова «несвязная речь» и вывод что НАТО ничего не обещали - такая вода, такая туфта, эксперты-комментаторы ну просто нет слов
британские СМИ понимают, что США нарушили обязательства, вот и не могут внятного ничего сказать
Они как бы не хотели расширяться, они как бы ни чего не задумывали, они как бы утаили. Хочу сказать, что НАТО это не вечерние посиделки, это не собрания по реализации демократии, это в первую очередь ВОЕННЫЙ СОЮЗ( BBs тут не преднамеренно типо указали собрание европейских элит). Я скажу так, НАША СТРАНА единственная с которой ещё считаются. Мы единственные, которые говорим, что НАТО бомбит ближний восток ( под предлогом что там разработки ядерного оружия), что каждая страна выбирает свой путь развития, что если ты несёшь свою ДЕМОКРАТИЮ, то не надо бомбить страну ради этого. Они чувствуют, что их много и можно нападать на отдельные страны, особенно на тех у кого нет поддержки. Пора уже осознать, ну или минимально ЗАДУМАТЬСЯ.
Блин, ребят, я даже второй коммент напишу.
Материал - ну просто дно. Вам не стыдно за такое низкое качество? Вы ж прокачивать должны э-ге-гей))
Мне кажется, сейчас даже те, кто вам в рот смотрит, засомневались 😂
Не обманули, а наеб...ли😂
Как он достал уже с этим нато, противно уже. А как ты обещал на менять конституцию? Как обещал не поднимать пенсионный возраст? И много чего ещё. Получается и ты надул всю страну? Не будет пытаться замедлить процесс расширения НАТО) интересно, забыл свои слова? 😂
суть в том, что НАТО существует для противостояния России, изначльаон создавалось против СССР, но теперь против России
Может против Беларуси?
Куда куда ссуть🤔😂
так и есть и неужели остались еще те кто этого не понимает, это же ясно
Ты даже этого не знаешь. Было 2 военных блока в противовес друг другу. НАТО и страны Варшавского договора. СССР распался и Варшавский пакт перестал существовать. Холодная война закончилась. Даже сделали что то типа союза Россия - НАТО. Почему вообще НАТО не только не расформировали а наоборот стали увеличивать?
и Россия то это прекрасно понимает, что бы эти лицемеры не говорили
вот бы ББС сняли репортаж о том как они разбомбили Ирак?как там с демократией в Ливии?а куда делась Югославия?ее раздел был законно
У них есть серия фильмов про войну в Ираке (там их около 5)
Из этой истории можно сделать вывод что Горб не правильно понял посла.
😂😂😂😂
Да уж, когда все ушло назад можно переделать историю для глупых людей.
Такие вещи должны фиксироваться точно. И тут вероломства Запада не больше нашего желания выдать желаемое за действительное. Или даже прямо нашей наивности.
а НАТО это что, государство? что вы несете? ОДКБ что тоже государство на основе государств входящих в нее?
Ничего. Не знаем. Не. Договаривались. Не. Обещали. Не. Подписывали. А. Минские. Договора. Тоже. Ничего. Не. Значат. Тоже. Надули
Говоришь Россия нарушила минские соглашения захватив Дебальцево на 6 день после их подписания?
Как всё таки успешно до сих пор работает режим "постправды" - сами же рассекретили "ни дюйма на восток" и 10 минут убеждали, что на самом деле никто никому ничего не обещал, прячась за размытыми формулировками.
На этот раз Россия не поведеться на сказки сша
Так США и не будет сказки рассказывать. Им надо что-то решить с Техасом, который их нифигово накуканил. А надо было своей страной заниматься, а не славаукраинить,чтобы ослабить РФ
да слушать Америку последнее дело, а верить уд тем более, мы ошибок не повторяем
@@Rommano79а надо и не вестись, а закреплять договорённости
и ни в какой другой раз тоже, хватит с нас их лживых обещаний
По мне так, неважно был договор (или устное обещание) или не был. Что мешало западу взять и договорится об этом когда эту тему поднимали? 5, 10 лет назад.
Гитлер тоже обещал. Варварам верить нельзя!
Если это правда, то в чем спичь? Люди в повседневной жизни меняют свои слова и решения, и время от времени отказываются от своих слов, поливают друг друга гразью. А тут политики меняют свои решения и делают все тоже самое, и что? Вы СВО остановите? Мотивируйте чиновников заключить мир, а не ведите только болтовню. Почти все журналисты только трепяться, лишь бы языком часать, да манипулировать мозгами людей по заказу чиновников.
ВВС делает хорошие документалки, видно, что работают профессионалы, приятно смотреть. НО! Только когда они не касаются политики. Если сюжет или фильм на политическую тему, то частенько кажется, что профессионалы нарочно превращаются в дураков. Передёргивания, двойные стандарты и самая тупая ложь. Такое впечатление, будто не ВВС смотришь, а помойку у Соловьёва. Я лично совершенно не поддерживаю и никогда не поддерживал политику Путина ни внутреннюю, ни внешнюю. Но это не означает, что я должен становиться кретином и поддерживать другие "правильные войны", когда "цивилизованные страны" частенько сбрасывают "цивилизованные" бомбы. Ну и чем же такие войны отличаются от войны в Украине? Вот и в данном сюжете полнейшая чушь. Это снова не журналист, а пропагандист. Выворачивает так, как ему хочется, и позвал нужных "экспертов". Ключевой вопрос в передаче должен быть совершенно иным. Если НАТО создавалось как военный блок стран направленный против СССР, и это не скрывалось это официальная причина, а ответ появился блок ОВД, то почему когда СССР прекратил существование и ОВД тоже, что НАТО осталось на прежнем месте? И почему расширяется? Против кого? И второй вопрос: Вот бомбардировки Украины - это агрессия, а бомбардировки Ирака, Ливии, 20-летнее вторжение в Афганистан и нынешние бомбёжки Йемена - это "цивилизованное убийство"? Ирак и Ливию вообще превратили в руины, и никто никаких санкций не вводил. Плюс "ведущий" забыл рассказать, как Путин в НАТО очень просился в начале нулевых, но его почему-то не взяли. Плюс в Ульяновске перевалочный пункт НАТО Путин лично рекламировал в 2012 году, есть даже сюжет на ТВ на сей счёт на НТВ. Повторюсь, ВВС в своей сущности не отличается уже от ВГТРК в России.
"НАТО осталось на прежнем месте" - потому что этот альянс успешен и доказал свою эффективность. По какой логике его члены должны от него отказаться?
"Плюс в Ульяновске перевалочный пункт НАТО Путин лично рекламировал в 2012 году ..." - это ж антирусскоя сущность НАТО была неизвестна аж 20 лет к ряду выходит?
"Ну и чем же такие войны отличаются от войны в Украине?" - какие территории Ливии или Ирака аннексировали члены НАТО? Интервенция в Ливию произошла по требованию арабской лиги и по санкции ООН. Второе вторжение в Ирак все равно что кто-то бы захотел прекратить существование северокорейского режима. Все закроют глаза и скажут спасибо.
@@user-wm5rt9pw5l Не знаю кто вы, но вам бы очень подошло работать на ВВС с такими навыками выворачивать факты в удобную себе сторону. Однако, вы элементарно не знаете истории даже нулевых годов. Вторжение в Ирак объяснялось, как якобы угроза химического оружия от местных властей. До сих пор никто никакого там химического оружия там не нашёл, зато страну превратили в руины. В Ливии США не нравилось руководство страны, поэтому США с союзниками туда вторглись и уничтожили там государственность по сути. А это ваше "арабская лига попросила" один в один как путинское "попросили жители Донбасса". Идём дальше. "Эффективность НАТО" - после распада СССР не имело никакого политического смысла, кроме как экономического, чтобы американские производители вооружения хорошо зарабатывали на поставках в Европу, которой якобы все вокруг угрожают и её надо защитить, попилив бабло. Ну и про КНДР вообще у вас "топ пример". Северная Корея при всех своих мягко говоря причудах не развязала столько войн, сколько это сделали США совместно с блоком НАТО. И это можно взять даже 21 век. Не забывайте, что США до сих пор покупают российский уран, а недавно возобновили поставки российской нефти, плюс ВР британская продолжает сотрудничать с Роснефтью и финансировать новые месторождения в России. Так что "цивилизованные западные бизнесмены" продолжают финансировать путинский режим, а значит и войну.
@@user-vx4fg5oh3d "А это ваше арабская лига попросила..." что прости? Значительная часть членов лиги пыжится антиамериканизмом. Но может в твоем манямирке Сирия, Ливия, Иордания, Судан, Алжир, Сомали, ООП (Палестина) являются американскими марионетками. Запрос об интервенции к ООН Лига приняла единогласно.
"после распада СССР не имело никакого политического смысла" - ну да. Альянс противника распался поэтому мы уничтожим десятилетиями наработанные общие стандарты управления, вооружения, разведки и распадемся на десятки изолированных сил вместо одной с которой никто не хочет связываться. А то не честно как-то.
"КНДР вообще у вас топ пример" - режим Хусейна ответственен за миллион смертей, буквально. Нападал на соседние страны, устраивал этнические чистки на своей территории, финансировал террористов и вообще был всеобщей занозой в заднице. Всем плевать было там химическое оружие или нет.
Смотри другие сми, никто не заставляет
Здравствуйте!
ЛУЧШАЯ В МИРЕ СДЕЛКА,
НЕ СОГЛАШАТЬ СДЕЛОК С ДЬЯВОЛОМ.
С Уважением
Наталья Гарина
Да какая разница обещали или нет,факт расширения есть и этого достаточно.
Достаточно для чего? Что бы напасть на страну которую в НАТО принять невозможно с 2014 года?
Просто Путин боится потерять свой власть! НАТО главная угроза для Путина, но не для народа
они нарушают все договоренности и думают что Россия не ответит зеркально, зря
Вы простите, но Вы прямо утверждаете в этом сюжете: США и блок НАТО обманывать нельзя, а Российскую Федерацию - можно.
у Вас с головой вообще все впорядке?
Это новый нарратив, старый не сработал. Теперь они говорят правду и показывают на то как хорошо живет США и ЕС и им можно, так как они более цивилизованная нация. Поэтому когда надо на Украине демократический переворот, а в Сирии, Ливии и Югославии диктаторы))) Ну, а теперь в РФ.
Обманули или купили Горбачёва ещё при СССР.
@@NikitaChaiГеям нравятся их традиции.😊
Кто РФ обманул если договора не было никакого. А если какой-то политик что-то сказал другому политику на словах. Так это вообще бред.
@@Sanyasibertты свою пасть прикрой. США и Британия будут уничтожены термоядерным оружием.
*вокруг все синие, но не от голубых кровей, пусть '90е прошли, но до сих пор их дух витает...*
Он витает только в головах тех, кто сам застрял ментально в 90х
Те, кто поддался переменам - живет давно в новой России с кайфом
Ни капельки не сторонник политики, которую ведёт сейчас РФ. Но такие объяснения меня не убеждают. Честно говоря немного странно получается. Ни дюйма на восток в пределах Германии, но на восток за пределами Германии можно. Выглядит больше как попытка всеми правдами и неправдами съюлить, когда знаешь, что не прав. Когда продавец хочет продать плохой товар, он прибегает к такой же стратегии. По такой логике а
За пределами Германии на востоке стоял Варшавский пакт.
Это как если бы я пообещал соседу не садить деревья у его забора, забор уже давно упал, владелец участка уже давно сменился а сосед бы прибежал упрекать меня в том что я таки дерево посадил.
Никто и не говорит что такие бумаги были подписаны - о нерасширении . Дело в том что было сказано , о чем договаривались на словах - и это как раз таки и подчеркивало новый уровень отношений, доверия, взаимодействия - устные договоренности между Лидерами Стран.Вот о чем речь - и Путин дал и даёт понять сейчас то что - мы имели дело с лжецами и недобросовестными партнерами , которые решили нас провести вокруг пальца - но не тут то оказалось!!!- расширились на восток ? Мы пожалуй расширимся тоже!!! Путин, исторически, такая же яркая, сильная, значимая фигура как скажем Цезарь- и 2000 лет спустя все знают его имя , его заслуги, дела, поступки. В современной истории - В. В. Путин оставляет самый заметный след - о нем будут помнить всегда!!! -они расширятся, пройдет время и они разбегутся !- а мы расширились так расширились- раз и навсегда - Самая Большая и Сильная Держава- которая сейчас одна воюет со всем альянсом !!!
Вы что то курите или просто больны?
Там не было никаких договоренностей. Эти слова прозвучали в процессе обсуждения возможного проекта соглашения. Зигун.
Употребляю видимо тоже самое что и В. В. и тебе советую если ты "элементарных" вещей не понимаешь
Свободу Техасу, Байден уходи! Спасибо смелым людям Техаса которые нашли в себе силы противостоять тирании США!!! 😂
😊 про дюймы речи небыло.С Путиным вместе служили в ГСВГ, помню Горбачёв позволил обьединить обе Германии,а Ельцин вывел группы советских войск на устное обещание США ,НАТО ни шагу не продвинется на Восток.
Сильно подорвет ой ей ей😊
Исторически известно! Что там где появляется Американские блоки, начинается Война. А вы говорите про расширения НАТО. Им нужна Война а следовательно Гигимония. Но и Римская империя пала! Какой бы могущественной она ни была.
Время утерянных возможностей !
Почему одна страна должна разрешать или запрещать, что делать другим, независимым, странам?
На танках в Прагу въехали.
Страны Балтии не забыли массовые депортации
Да и у других стран не было желания рисковать. Поэтому они хотели в НАТО
Как же вы юлите уважаемые))) словно ужи на сковородке.
Запад империалистичен, этого никак не прикрыть, можно создать приятный имидж, но по факту страны НАТО являются колониальными державами до сих пор. В прочем как и Россия сейчас. Вычернять одних империалистов и обелять других - это не журналистика, это политика. Назовитесь тогда честно, политической организацией, а не журналистами.
Так а по факту где договор который якобы "запад" нарушил?
@@user-wm5rt9pw5l его нет. Его и не могло быть на тот момент. Вы не понимаете сути конфликта, который тогда существовал. Сама Россия не предполагалась как противник, так считали и внутри России. Противником являлась идеология соц лагеря. Потому в контексте той ситуации никто не придавал этому такого большего значения, что является грубейшей ошибкой дип миссии советского союза, но то правительство в принципе уничтожило СССР и было занято захватом власти, потому я и никто в принципе не удивлен тому, что договор не был оформлен.
Наше правительство указывает каждый раз на то, что у запада нет цели искать "друзей", а они ждали именно этого, что нужно лишь уничтожить идеологию социализма и тогда мир,дружба, жвачка. Но происходит все ровно так, о чем предупреждали коммунисты. У капиталистов нет друзей, есть империализм и он не изменен.
@@user-wm5rt9pw5l другое дело, что БиБиСи здесь юлят и дурят голову. Потому что БиБиСи политически заинтересованная сторона, это не журналистская организация, а пропагандистская.
@@user-wm5rt9pw5l мои ответы стёрли)))) это так демократично))) и аполитично)))
@@xaoc3744 то есть режим пыни обвиняет "запад" в нарушении договора который коммунисты не подумали оформить (и которого не существует) на случай если совочек развалиться? Лол. После ваших объяснений еще смешнее.
Это вообще такой сюр рассматривать вопрос обещаний и политических деклараций в отрыве от широкого контекста. Вы еще предьявите США за вторжение в Ирак под предлогом наличия оружия массового уничтожения, при том, что про отсутствие там оного им было прекрасно известно на момент вторжения (что следует из рассекреченных ими же документов). Понятное дело, что публичная декларации Путина про сантиметры на восток это такого же рода политическая риторика. Но при этом эРФия недвусмысленно и последовательно высказывала США и политикам самих стран соседей о неприемлемости наличия инфраструктуры враждебных военных блоков у ее границ, на что имеет полное право, ровно такое же право, по которому США добилась вывода военной инфраструктуры Союзов из Кубы - право сильнейшего. Правда США не пришлось, для этого вторгаться в Кубу достаточно было продемонстрировать готовность в ответ развернуть ракеты в Турции, которая была гораздо ближе к Москве, чем Куба к Вашингтону.
Еще раз ссылаться на личные желания государств восточной европы на вхождение в военные блоки, созданные и функционирующие, для сдержиыания Союзов, а затем РФ это верх дилетантства, хотя бы потому, что хоть какую-то субъектность им дал новый миропорядок, ради которого США и Союзы поделились частью властных полномочий, созда ООН и подобные международные структуры. Как быстро оказалось, этот самонадетый намордник оба бенифициара быстро сняли и Штаты и Союз начали нарушать собственноручно составленные уставы еще пол века назад, второаясь то в Афганистан то во Вьетнам. Рассмотрите эти инструменты не с позиции инструмента, для защиты слабых от сильных (там где вовлечены интересы сверхдержав это почти никогда не работает), а с точки зрения легитимации нового порядка в глазах рядовых жителей - мол посмотрите, у вас есть и свое правительство и международные организации в которые на них можно пожаловаться. Только вот если вы США вы может открыто слать лесом международный уголовный суд и угрожать вторжением в Гаагу в случае привлечения граждан США к ответственности, а если Вы украинец то за Вас выбранное в далекой от Вас стране правительство поменяет Вам конституцию, не спросив Вас об этом на референдуме (потому что по результатам соцопроса, знает, что Вы это не поддержите) и включит туда строчку о стремлении Вашей страны в НАТО, зная что это вероятно приведет к войне с Россией (о чем Вам сообщит советник президента, на в вторичном канале в не самой популярной передачи за три года до войны), к которой Ваше государство неготово и эту неготовность оплатит Вашей жизнью.
Вот это риал политик, а не смехуечки и передергивания про инчи на восток.
Реал политик заключается в том что принятие Украины в НАТО фундаментально невозможно с 2014 года в следствии чего твоя простыня это размазывание соплей по столу в оправдание желания пыни захватить кусочек земли в пользу своего "величия"
что-то вы напутали. США разместила ракеты в Турции, и ответом стало размещение СССР базы на Кубе. Как итог переговоры и штаты убрали ракеты в Турции и мы соотв-но тоже. Напомните мы когда вторгались в Афганистан? Мы пришли на помощь законному правительству афганистана. Не надо подменять понятия и манипулировать фактами. В остальном с вами согласен.
Как я понял - треть, а то и половина комментаторов вообще не вслушивались в речь диктора.
А малоизвестные детали о том, как Техас выходит из под контроля США - будут?
тсс... эти факты известны только узкому кругу отрядов путина... ну еще в паре-тройке психбольниц
Так это же табу для бибисяки ❗А вопрос Ваш хорош❗👍
Да вы что госдеповская пропаганда запрещает о таком говорить. Всё у них в "порядке'' в рамках госдеповской демократии.
Быстро переобулись😂
Так ничего и не доказал этот псевдожурналист. Типа " сами дураки" и сами виноваты) Класс. Очень "демократично")
ВВС по старинке увлекается пропагандой забывая про фултоновскую речь Черчиля... ну а за одно и и про то, что у России ядерных боеголовок больше даже чем у США...
Да что вы говорите. А при чем тут НАТО и ядерное оружие? Если Путин лишь говорил о том, что как раз нато не стоит расширяться. Потому что это будет угрожать суверенитету России. Но почему-то НАТО решило продолжать агрессию. И в 2009 году начинает расширяться дальше
@@AliyaFedorova respekt ....НАТО ! пусть расширяется!
Нужна огромная стена, от русского фашизма и шизофренического вечного монарха, чтобы эта Гидра сама себя проглотила!
Мир Украине! Свободу России!
История такое дышло: куда повернул, туда и вышло. Перефразирую известную поговорку.
Одни и те же факты интерпретируются по разному. Где найти историков, которые не разговаривают через фильтр пропаганды, российской или западной.....
Вы просто не правильно поняли Путина! Он сказал, что не будет пытаться противодействовать расширению НАТО, ОН ИМЕЛ ВВИДУ ЧТО ОН НЕ ДАСТ РАСШИРЯТЬСЯ НАТО. ПРОСТО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ А ОН НЕ РАЗЪЯСНИЛ.
так нато и не должно расширяться, потому что от них ничего хорошего ждать никому не стоит
Детский сад... Этот то сказал другой это... Какой-то контекст... Если есть документы со всеми пунктами и подписями сторон, ну публикуйте. И всё. Закрыли тему. Если это секретные документы, тогда вообще можно что угодно говорить любую дичь
Как вообще можно разрешить расширение НАТО
Как вообще странам не стыдно иметь желание вступить в нато , что они от этого получат ? просто станут их пешками в большой игре
Горбачев такого начудил, неперелезешь
Сплошь монипуляция и навязывание своей точки зрения зрителю, что ещё можно было ожидать от ВВС...
"Западные партнеры пообещали предоставить Украине первые истребители F-16 в течение 2024 года. В 2023 году о намерении передать Украине F-16 сообщили власти Дании, Норвегии и Нидерландов. К 2025 году истребители также должны поступить от Бельгии".
.
Если такое будет то Россия устроит по мнению ФСБ РФ вторую Корею но уже на территории взлёта F16. Потому что это уже КРАСНАЯ ЧЕРТА. Так что Запад очень рискует ввязаться в новую войну на своей территории, а Россия уже доказала что сумеет наказать противника новейшими супер ракетами. А на чьи головы в Европе будет падать обломки F16 тут и гадать не стоит.
Удачно демилитаризировали Украину да? Нефиг было лезть туда
И что этот сюжет хочет доказать? Ничего не обещали и ничего не подписывали. Увы, не прокатит.
Потому что буквально не обещали и не подписывали
Надули! Наверное поза была соответствующей!?
Наивный какой-то.
А в чем Путин не прав? Все хотят себя обезопасить, готовы на голову России сесть!!! Россия тоже хочет своей безопасеости.
Кто России угрожал или угрожает? Если бы хотели уничтожить Россию, то сделали бы это давно, ещё в 90-е . Они и так получают от России все, что им нужно, зачем им заморачиваться?
А то что Путин лукавит и не все говорит. Он говорит что нам типа обещали. А при этом никакого договора не было. И люди ему верят и не проверяют информацию.
@@Sanyasibert Никогда он не скрывал, что договора нет. Везде подчеркивал, что устно обещали Горбачеву, на слово верил. Глупость Горби совершил, Царствие ему, какое заслужил!
@@user-fm8pr2rk1n Так никто точно не может сказать что именно говорили ему. Потому что это просто слова. И как вообще происходил разговор. Может было просто общение. И потом восприняли как обещание. И после этого постоянно на этом фиксировать свое внимание.
@@sofahutim4337 ну то есть развертывание баз НАТО вдоль самой длинной границы России - с Украиной - это как бы пустое место? Как бы в Америке отреагировали, если бы Росиия свои базы в Мексике поставила? Мы уже знаем как, Карибский кризис все показал
Манипуляция чистой воды. Речь про инфраструктуру НАТО. Если это политическое объединение, то зачем двигать военную инфраструктуру к границам РФ
А почему не спрашивают хотели ли страны Балтии, Польша и т. д. в НАТО?! Или их насильно заставили?! По всем известной информации все страны Балтии после освобождения из оков СССР сразу поставили заявку на включение в НАТО, предчувствуя актуальную ситуацию. И как сейчас видно правильно сделали.
Шо шпротам хто то угрожает ? Наверное кормить больше не будут на халяву .
А кого должны спросить? Референдум кто-то проводил?
Что правильно сделали? Вы думаете старны балтии России интересны? Они хоть и ненавидят нас, но не угрожали открыто и не скапливали всю технику, готовясь отжать Крым, что сделала украина. Не говоря уж об геноциде ЛДНР
@@user-uo3ve3po6c Варшавского "договора" больше никогда не будет.
Продажные политики хотели вступить в НАТО или граждане стран Балтии?
Англичанка когда говорит, то словно бредит. Кто-то из экспертов говорил, что если на остров заслать 3-4 Воеводы, то никто за них вписываться не будет.
Ты психопат, после этого от Москвы мокрого места не будет
За карточным столом это называется передергивание.
И сразу дают за это по морде. По наглой рыжей морде.
То есть по наглой русской рыжей морде которая врет о том что переговоры в преддверье договора о судьбе восточной германии есть договором о не расширении НАТО?
Все врут,обманули
все что вы тут говорите не имеет значения ,уже механизм запущен , его не остановить
У кого-то деньги, у кого-то амбиции, нет уступок, неужели 8 евреев сша и НАТО, неужели не могут договориться и не подходить так близко к РФ, неужели нельзя жить мирно, Сволочи эти миллиардеры мира которые мутят войны, они не понимают простых людей, которые тоже хотят жить, любить, растить детей, внуков. Нет слов, такой рай как планета земля, превращают в ад, своими войнами.
Потому что повышение ВПК самый быстрый способ обогащения для США. Они не умеют в мир. До них даже техас мирно не достучался с просьбой о защите границ
@@LevSidorovv по-моему они не люди.
@@user-ts6dk6nl2zВсё верно, только для них мы не люди , а средство достижения целей, расходный материал.
Средства и орудия труда.
Крепостное право, только в мировом масштабе. Глобальном
Вам самим не смешно ? Тут вы сами подтвердили , что НАДУЛИ
Небыло бы не какой объеденённой германии если бы не согласие Горбачёва , в замен ему пообещали не двигатся в сторону СССР, но так как он лёг под них, они его и прокатили, якобы это было сказано устно, блоком НАТО руководили бывшие нацисты ,кому верить.
"не двигатся в сторону СССР" не двигаться куда? В 1990 существовал варшавский договор блть.
Бибиси спасибо вам за такие шикарные сьемки и сюжеты! Если я чего то не понимаю в происходящем в мире я открываю ваш канал и слушаю Вас! И если вы кого то выгораживаете я знаю где интересы США , если вы кого то обвиняете я знаю , что там добро и правда! Вы самые лицемерные, но если проанализировать ваши сюжеты можно читать по вашему лицимерию всю ситуалию! И конечно же спасибо за настроение, ваши аргументы настолько глупы и слабы , что невольно вызывают улыбку) Вы действительно считаете , что народ России настолько безграмотен и не может сопоставить элементарные факты и аргументы? Еще раз спасибо за сюжеты) Теперь я точно знаю за кого голосовать ! И это однозначно В.В.Путин!
Тогда что ты тут делаешь, читай другие сми🤡
@@ampamp7259 Ты что читать не умеешь? Прочита еще раз мой комменнт, если не поможет , то это уже к доктору)
Вон оно че, НАТО просто идёт с дружбой, чтобы быть добропорядочным соседом!!! Мы просто не правильно поняли, эх...
А когда Россия хотела вступить в НАТО - НАТО проигнорировали.
Следовательно альянс направлен против России
@@SvetlanaMitroshinaa следовательно Россия не соответствовала стандартам НАТО.
Ну если ничего нато не обещало... как выясняетя, просто не так поняли. Значит все таки хотело расширяться? Значит Пупкин прав??? Угроза действительно всегда существовала? Все пазлы сходятся теперь? Ну... ну...
Дьявол кроется в деталях.
ФЗ-99 от 2007 "Партнерство ради мира" о вводе НАТО в Россию в случае народных волнений подписан лично Путиным. До сих пор действует и не отменен
да понятно, что тут все хороши, но суверенитет до 24 февраля 2022 никто не нарушал. в политике прямо никто никого никогда не надувает, да тот же самый путин переобулся за 20 лет раз 100...
Ну сколько можно мусолить одно и тоже?! 🤦♂️
Не важно уже, по большому счёту, о чём не смогли договориться Горбачев и Ельцин, все разошлись тогда более-менее мирно, и оставили друг друга в покое, на некоторое время...
Сейчас вы преподносите это, как будто сейчас ВВ что-то там не понял, о том что другие совершенно люди, где-то там договаривались/не договорились. Это так не работает 🧐 (имхо).
Сейчас речь идёт только об одном расширении, конкретно про Украину. Было сказано: -"Примите Украину в нато, мы расценим это как посягательство!"
Вопрос: -"КАКИЕ буквы в этом предложении вам НЕ понятны?!?" 😑
"конкретно про Украину" - конкретно Украины принятие в НАТО фундаментально невозможно с 2014. Прогрес к НАТО Украины блокировали Германия и Франция с 2008.
"будто сейчас ВВ что-то там не понял" - все он понял, он нагло врет.
@@user-wm5rt9pw5l Да как-то видимо не очень то и блокировали, "лидеры" Украины и Молдовы с 21го года говорят на каждом повороте про евроинтеграцию своих стран, и всё для этого делают...
Понятное дело; "говорить" и "сам результат" это не одно и тоже. Но чем больше "огрызаешься" на кого-нибудь, и при этом не идёшь на контакт, тем быстрее у второй стороны кончается терпение!
@@hardhzz евроинтеграция никакого отношения к НАТО не имеет.
Корреспондент ВВС об этом точно знает...
Вот эту херню вы хотите впарить русским 😅, не смешите людей, Запад открыто признался что врали русским!
Прям представляю как страны Прибалтики давать на США чтобы их взяли в НАТО
Только США могут давить на другие страны . На США в состоянии давить только Россия сейчас
А зачем НАТО лезет на восток? Почему бы Росси не поддержать Ирландию в борьбе за свободу и начать посылать армию и ракеты, чтобы , наконец, победить Англию в долгой борьбе за свободу.? Ведь Англия собирается отправлять своих солдат! А договор можно подписать!
А ещё не так давно ВВС была почти эталоном...
в прошлом веке разве что
И остаются
@@ampamp7259 я просто давно живу...
Ну надо же!!!
Сколько специалистов по взаимоотношениям нато и рф собралось в комментах - все точно знают, как обстоят дела на самом деле.
И зарплату за это получают, так? 😉
Что это вы так ополчились на dw и bbc в последнее время?
Неспроста это, неспроста…
Перевыборы)
"Да, это правда не дюйма на восток. НО ЕСТЬ НЬЮАНС!" Вам самим то не смешно, клоуны?
Авторитетное (нет) мнение от ббс (трех этнических украинцнв) состоящее из фактов (манипуляуий) ими, США по праву сильного решила включить другие страны Европы в НАТО, вот и все.
Будь проклята всеми детоубийца и людоедка война.
Все отдыхайте. Ваши новости уже ни кто не смотрит.
Не смотри
У вас никаких деталей нет вообще. Путин как раз сам говорил о том, чтобы нато не расширялось. Просил их об этом в 2008 году. Но нато плевать - в 2009 году они как раз расширились.
Какое отношение пыня имеет к Балканам блть? Или принятие какой нить Черногории тоже угрожает безопасности России?
@@user-wm5rt9pw5l ДА! Потому что таким образом НАТО подбиралось к гриницам России . И оказались где ? еще немного и в украине
Ну и что, помогло вам ваше дешёвое крючкотворство? Договоров с Россией не подписывали - следовательно, ничего России не должны?
Теперь осознайте одну очень простую мысль: отказавшись создавать вместе с Россией структуру общей европейской безопасности, вы предоставили России самой определять, что ей необходимо для собственной безопасности. Чем Путину и пришлось заняться уже безо всякого сотрудничества со стороны Запада. Дальнейшее, как говорится, история...
На озабоченность России, отвечали, это не Ваше дело. Это Вас не касается.
Солнышко.. у вас даже ярым противникам Путина не получается продать концепт что нато не давали обещаний не расширяться на восток..
Так где обещания то?
Тогда что ты тут делаешь🤡
наглосаксы упражняются в демагогии😆😆😆
Гнилые манипуляции, ложь и подмена понятий. В этом вся суть внешней политики США. НАТО стоит у границ Россси, а не Россия где-то в Мексике или Канаде, но все разговоры на таком тоне и с таким возмущением, вроде американцам россияне при этом ещё и должны что-то. И теперь уже какие-то разговоры о том, что Россия должна сделать СЕБЯ внутри страны и как-то поменять СВОЮ внутреннюю политику... Вообще наглые такие, вкрай оборзели американцы. Пусть забирают свои НАТО и валят на свой континент. Пока без волшебного пенделя.
Путин сам сказал обещали а на бумаге то не подписанно
Такой бред
Автор на полном серьезе зачитывает текст, о том что никто не обманывал Россию ) Горбачев, не понял, Ельцин дурачек не понял, Путин вообще все выдумал )
никто не обманывал, только вечно пытаются это делать, но как всегда запад белый и пушистый по мнению пропагандистов
Договора о запрете на "расширение НАТО" буквально не существует.
Обещаний о "не расширение НАТО" буквально никто не давал.
А цитаты которые используют для доказательства существования таких обещаний буквально не имеют ничего общего с этой темой.
@user-wm5rt9pw5l Вот англосаксы во всей красе! Без бумажки ты букашка😂
Это ещё Александр 3 понял, когда ему англичане пообещали поддержку, а потом заявили, что ничего не подписыввли😂
@@AndreuKireev Россия обвиняет "запад" в нарушении несуществующего договора.
10:08 / 10:25 это потому он так сказал,что у него короны ещё не было😂
Итоги будут подведены после! А пока слушаем ПРАВДУ тех или иных.
И начинаем ненавидеть сородичей)
Очередная чушь от БА-БА-СИ😂😂😂😂😂😂.
ДЯДЯ ВОВА ВСЁ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ.
ббс уже давно не то что надо , одна чушь и бред 😂
Всё что этот предатель говорит вранье😇врага
Лекбез для розовых поней. Возможно схавают.
Россию никогда не возьмут в НАТО, ведь военному альянсу всегда нужен потенциальный враг, иначе само существование бессмысленно. НАТО взяло новых членов, чтобы расширить своё влияние и окружить Россию, для этого сейчас они положили свой глаз на Украину, хотя действительно обещали этого не делать.
Любая европейская страна отвечающая требованиям альянса и с согласия всех членов альянса может быть принята в НАТО. Включая Россию.
Протяженность границ РФ с Европой составляет 2%. Окружили блть.
Принятие Украины в НАТО фундаментально невозможно с 2014, блокируется Германией и Францией с 2008.
@@user-wm5rt9pw5l А зачем тогда нужен этот альянс, от кого защищаться то будут?
Дело отнюдь не в протяженности границ, а в развёртывания средств ПВО и других ракет, чтобы Россия тратила непомерные средства на оборону, а также иметь возможность сбивать ядерные ракеты на старте, что сделает невозможным ответный ядерный удар со стороны России, то есть бомби и сбивай. Именно поэтому так важна Украина и Крым.
Канал фейковый.
Pravda vsegda slojna 😂
Какой же кааааал.