Ремонт MacBook Pro 2011 (A1286) - Замена видеочипа. Чистка
Вставка
- Опубліковано 23 вер 2024
- Замена видеочипа (ремонт видеокарты, замена видеокарты) MacBook Pro 15" 2011 год (A1286).
Пришел с проблемой: "Горизонтальные полосы на экране при загрузке. MacOS не загружается".
Проблема типовая для этой модели 2010 - 2012 года выпуска. Причина: выход из строя видеочипа (чаще всего из-за перегрева).
Также, возможны артефакты в виде прямоугольников, точек, черточек или просто белый экран. При этом, часто (но не всегда), система не загружается.
Разбираем. Извлекаем материнскую плату.
Меняем видеочип на инфракрасной паяльной станции. Чистим систему охлаждения, удаляем всю пыль внутри ноутбука.
Меняем термопасту на качественную.
Собираем.
Тестируем.
MacBook готов!
---------------------------------
Оборудование и материалы, используемые в видео:
Отличная оплетка Goot Wick, 20 метров: ali.pub/1ofdbz
Отличная оплетка Goot Wick, 2 метра: ali.pub/2b16cb
Трафареты для реболла, 812 штук: ali.pub/25u8g3
Обзор трафаретов: • 812 качественных трафа...
Шары для реболла, 10 размеров по 25000: ali.pub/25u7sr
Обзор шаров: • Тест шаров для реболла...
Лучшая лупа с подсветкой: ali.pub/2b1859
Обзор лупы: • Лупа с подсветкой из К...
Термопрокладка, 0.5 мм: ali.pub/221b3a
Обзор термопрокладки: • Термопрокладки из Кита...
Продолжение чистки: • Ремонт MacBook Pro 201...
---------------------------------
Принимаем заказы на ремонт из всех регионов России.
Сервисный центр INERTICO - Ремонт ноутбуков, планшетов, телефонов и другой электроники в Москве.
Сайт: inertico.ru
Группа во ВКонтакте: inertico
Прямой контакт: dmitry_...
На это можно смотреть бесконечно, мне бы такие прямые руки.
"Главное чтобы дело нравилось" - на Вашем видео это прекрасно видно. А когда человек выполняет что-либо с душой, с любовью - то и смотреть приятно. Прожимаю лайк! Всех благ Вам и Вашему каналу :)
.,.
Класс, просто и доступно объясняете, главное всё открыто для просмотра, как всё делаете. Спасибо за интересное видео.
Такое внимание к деталям!, такая аккуратность! здорово!. Смотрю другие видео, где меняют видеочип, там чуть ли не обугливаются все соседние чипы и микросхемы!), а тут прям как фабричный в итоге, аккуратно так получается, так сразу и не сказать что перепаивался пич), еще бы кампаунд по углам прозрачный как фабричный)
Спасибо за комментарий. Считаю, что эстетика тоже важна в нашем деле. Все качественное должно быть красивым =)
Отлично! Захотелось обращаться по ремонту только к Вам!
Посмотрел с удовольствием!Всё грамотно,всё по делу,от начала и до конца.
Добавлю лишь одну ремарку,в конце видео вы устанавливали термопрокладки,сам такими пользовался раньше,обычные дешёвые китайские. Рекомендую обратить внимание на термопрокладки с бОльшей теплопроводностью, так как эти не всегда справляются с горячими чипами.
Спасибо. С хабами эти прокладки вполне справляются. Но и не смотря на это мы их больше не используем, т.к. поставляем "жидкие" термопрокладки: ua-cam.com/video/MREB6tywlmA/v-deo.html
Ну наконец-то кто-то сказал это!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
про дешевый ремонт.....
Спасибо! спасибаааааа!
буду тыкать на ваше видео клиентам =)))
я Думаю, что у многих могут закрасться мысли "ну конечно, перед видеокамерой он так старается, а без камеры, врят ли он будет так стараться... )
Спасибо за подробность и дохотчивость. Удивлен что так мало подпищиков
Рад, что понравилось.
Обратил внимание, чем сложнее ремонт на канале, тем меньше подписчиков )
Да и накруткой не занимаюсь.
мало похоже кто готов смотреть долгие видео), это только тем интересно, кто решил реально серьезно подойти к вопросу починки), а таких похоже не много
Ну тут разобрано реально для мастеров серьезных, я думал сам это сделать и понял, что нет ни за что))))
Замечательное видео, очень понятно и доходчиво. Я вот сейчас столкнулся с этой проблемой со своим ноутом. Жаль мы из разных городов, хотелось бы вам в ремонт отдать. ::((
Если у вас аппарат 2011 года, то стоит рассмотреть вариант с отключением дискретной графики. Проблема в том, что чипы дохлые и к тому же, сейчас уже большая проблема найти новые - китайские чипы заполонили рынок.
@@inertico то есть выходит сгорела не видеокарта, а дискретный чип? Я мало понимаю в этом, дискретный - это слабенький, а видеокарта - это помощнее в этом ноуте, правильно понял? И отключив дискретник у меня останется только та, что помощнее.
Вообще я уже нашёл ремонт, правда ещё не чинил, ввиду пандемии остался без работы и немного накладно сейчас починить. Вообще думал починить и продать за небольшие деньги, с пометкой «не играть в Доту» :)
@@macloud1344 Видеокарты в вашем макбуке нет, как таковой. Есть 2 графики: интегрированная (интел), встроенная в процессор и дискретная (амд), на отдельном чипе. Вышла из строя амд - она более производительная.
Понял, спасибо большое за пояснение. Но все же починю и просто не буду давать таких нагрузок. Или продам за какие смогу деньги или мамке отдам, она то точно играть не будет.
Очень образовательное видео, единственное что картинка слишком тёмная, деталей на плате практически не видно.
Какая аккуратная работа) аж приятно смотреть. Такая же проблема возникла с моим макбуком. Вертикальные полосы ось не загружается. Отдал в ремонт, надеюсь что у нас в сибе так же хорошо сделают и ничего не испортят. Жаль только что офф сервисы таким не занимаются, просто предложили плату менять, которая стоит как б/у мак. Не знаете за сколько можно продать мак на запчасти учитывая что корпус почти идеальный и все работает?
Есть одна проблема. Таких макбуков очень много на рынке продают на запчасти, после неудачного ремонта. Поэтому стоимость их (не полностью рабочих) не высокая. Зато платы, наоборот, в дефиците и очень дорогие. Был бы этот аппарат мой - я бы его восстановил и дальше пользовался. Для домашнего и офисного использования, его более чем достаточно. Ну или в крайнем случае, восстановил бы и продал. Если не заморачиваться и продать на запчасти, то за него предложат от 4000 до 7000 руб.
Жаль, что в моëм городе нет таких мастеров. Лежит мой а1286 более двух лет, а так хочется восстановить его.
Вот пару лет назад еще были качественные чипы. А теперь все. С производства давно сняли, поставки ограничены, брака очень много. Советуем теперь отключать дискретную графику на аппаратном уровне.
Эх, где вы были раньше. мне три сервиса утверждали что видеочип на этих моделях нельзя менять. Из за нагрева при пайке, новый чип может выйти из строя, а текстолит вздуеться.
Вздувается из-за не соблюдения термопрофиля. Причем если раньше плату перегревали, то может и при новой замене вздуться, даже если все правильно делать. Ну и сушить нужно перед пайкой.
А сейчас, ввиду отсутствия в продаже этих чипов, лучше вообще отключать дискретку.
Большое спасибо за ваше видео! Супер работа, денег своих стоит.
Не понимаю почему на МакБук Про 15" 2012 года (А1286) видеочип умер спустя 1,5 года после установки нового. Делали в сервисе.
Как думаете почему такое может быть? Есть ли смысл вкладываться или уже думать над заменой на новый?
На Макбуках 2012, обычно чипы не мрут. Там проблема с питанием графики. Видимо просто очень не повезло...
Я уже второй раз буду чинить, год проработал После покупки и сгорел (играю на нем), починил.. И снова +/- ровно год. Вот снова буду чинить:(
В Риге подобная работа куда как дороже стоит (в пересчете с 200 евро - 15-16к), да и то не факт что добросовестно все сделают (есть опыт работы с крупнейшими сервисами).
Неожиданно! )
@@inertico а с одного сервиса пришел ответ что замена 350 евро. Если мой живой, то перепаять 200. Даже не знаю что это значит)))
Такой вопрос: где вы заказываете, отличаются ли модели чипов при условии что известна модель видеокарты? Просто нашел сервис, где сказали что работа 45 + цена чипа. Вот интересно, не будет ли этот чип 150 стоить :D Заранее спасибо!
@@vagliss "Если мой живой, то перепаять 200. Даже не знаю что это значит)))" А это значит, что вам не заменят чип, а отреболлят старый и посадят на место. Отработает, в лучшем случае пару месяцев и снова помрет. Тут только заменой решается вопрос.
У Макбуков 15 2011 года шли 3 вида графики: 4690, 6750 и 6770 - чипы разные. Стоимость таких новых чипов, в районе $80-$100.
INERTICO Service так и понял, спасибо. Так что насчет самого чипа - дорогой и так ли трудно его достать?
@@vagliss добавил в комментарий выше.
Достать хороший чип сложно. Очень много брака и перемарка.
Отличное видео
Сейчас смысла нет менять видеочип на этих древних ноутах, если он глючит проще отключить его питание и будет использоваться только встроенное видео. Делается это командой из single-user mode:
sudo nvram fa4ce28d-b62f-4c99-9cc3-6815686e30f9:gpu-power-prefs=%01%00%00%00
просто бог!
Добрый день. Есть MacBook Pro 2010 года на i7 2,66. Такая же проблема. Стоит ремонтировать ли проще продать как есть? Боюсь чтобы через год не пришлось опять нести в ремонт с этой же проблемой, а денег не вагоны. Посоветуйте пожалуйста насколько вероятен рецидив?
У моделей 2010 год, графика GF 330 - не часто выходит из строя. Там чаще проблема с питанием видеочипа, нежели с самим чипом. Если по своим характеристикам аппарат устраивает, то стоит отремонтировать и дальше пользоваться. Если хочется обновить, то продавайте как есть под восстановление или на запчасти.
INERTICO Service спасибо большое за ответ, по характеристикам все вроде хорошо кроме оперативной памяти, там максимум 8гб. После установки ssd вопросов по работе практически не было.
Еще раз спасибо за ответ, удачи в вашем деле!
Маладееееец! Возьми с полки………..весьАлик скупил???? Коллега я тебя понимаю, без обид.
Для продвинутых блин..
Вообще непонятно как шлейфы отсоединять.. Особенно тот что последний в углу.. Опишите словами пож! Как?
Здравствуйте. Реально ли добавить оперативной памяти для дискретной видеокарты?
Спасибо огромное за ваши видео! У меня вопрос: какая температура видеочипа безопасна для моделей 2011 года. Я слежу за показаниями iStat в Mac OS. В среднем, при работе с графическими программами, - 70 градусов на видео-чипе и 80 градусов в целом в компьютере. Редко поднимается выше, при кратковременных просчетах - на 5-15 минут. Насколько такие температуры нормальны для видео-чипа AMD Radeon HD 6750M 1024 МБ? Macbook Pro Early 2011 Спасибо заранее за ответ.
до 80 градусов - нормальная температура.
Помогите пожалуйста у меня такая проблема в играх появляются разноцветные помехи что может быть MacBook 2017 13 inch
Air или Pro?
Pro
@@asitsunami9363 Сложно сказать без диагностики. Матрица, шлейф, процессор, память... Много вариантов.
Как узнать што ето как праверить чесно я включил танки и комп нагрелся
Отличное видео! Спасибо! Два вопроса.
1. Если чип отвалился, но при прогреве компа всё работает. Как при покупке выявить такое отслоение? Если вообще можно..
2. Подойдёт ли паста Гризли Крионавт 12.5 в/мК?
1. Если все сделано грамотно, то никак не определить. Можно тесты графики покрутить, но и то не факт, что выявится проблема.
2. Пойдет. Но большого смысла нет. Такие пасты для оверлокеров. MX-4 или Arctic Silver 5 вполне достаточно.
@@inertico 1.Понятно.. т.е. заранее остужать его как-то... ну да, лотерея..
2. Или для успокоения души :-) Я на свой mbp 2014 психанул сунуть жм. Прижал радиатор и!... комп в нагрузке ушел в защиту, два раза. Мать перемать... почему?! оказалось - данный радиатор при хорошем прижиме малость выгибается, и для жм этого предостаточно чтобы ухудшился контакт радиатора и проца с встроенной графикой. На пасту возвращаться не хотел. Выпилил из нержавейки фигуру типа Х для усиления давления именно на проц. Ура!
здравствуйте! На какой станции произвели работуе(если не секрет)? Для себя подбираю станцию, может поможет...
Jovy Systems Jetronix Eco
Обзор станции в 2 частях:
ua-cam.com/video/NKR2h21Dj14/v-deo.html
ua-cam.com/video/Njm2DPm761U/v-deo.html
К слову, шестой год станции пошел - все в порядке.
Здравствуйте. У меня А1278. Не работает нижняя часть дисплея. Ровно 50/50. Нижняя часть просто белая и тянутся полоски изредка. Не встречались с такой проблемой? Спасибо
Скорее всего, проблема с самой матрицей.
INERTICO Service то есть на помойку?
@@alschmidt9902 Если проблема в матрице, то можно заменить ее. Смотреть нужно. У нас нет экстрасенсов )
На фоне полного благополучия перестал загружаться мак бук про 17 early 2011, вертикальные полосы желто белые, бешенно нагрелась оперативка видеокарты, ни в 1 операционной системе не загружается ( ни внутренние SSD или hdd ни внешний thanderbolt), завтра вам буду звонить, по всей видимости нужно менять видеокарту Радеон,есть ли в наличии? По цене я понял если менять а не греть карту то около 10тр, возможна ли оплата по безналу?😉
Здравствуйте! Да, это видеочип. Звоните или пишите - обсудим. Контакты в описании к видео. Безнал возможен.
добрый день перепаяли чип комп грузится до переключения графики и перезагружается. Нужно ли перепрошивать биос если меняешь чип? чип покупали новый на али Заранее спасибо
Ответил в ВК.
Привет, а как найти схему на макбук про 2008 модель 1260, хотел видео чип поменять, а там ещё и один пятачёк перегретый. Как найти куда идёт. ? Спасибо
vlab.su/viewtopic.php?f=177&t=17905
Здравствуйте, подскажие пожалуйста насколько ремонтопригодны Mac pro 2012 a1286 c процессором i7 2,6 / и видюхой Nvidia 650m. У знакомого такой комп выключится и не включается. Предлагает купить за недорого, но вот материнка на такой стоит 30к. Думаю окупится ли такая покупка, вы сталкивались с тем что не могли отремонтировать такой ? Спасибо.
Все прошки, что в корпусе Юнибоди, примерно одинаково ремонтопригодны. В основном, все вполне подъемные. Но случаи бывают разные. Без диагностики только экстрасенсы могут что-то сказать. Смотреть нужно...
У меня тоже такая проблема, перестал работать видеочип.
Возьмётесь переключить графику на встроенную?
Да, без проблем. Напишите в Телеграм или ВатсАпп - обсудим. 89645505522 или позвоните в рабочее время.
Здравствуйте! Вот меня интересует целесообразность замены видеочипа у MacBook 2011. Если вообще смысл менять не случится так что в дальнейшем он также выйдет из строя. Ладно если он выйдет через пусть хотяб 4 года, но не будет ли такое что он выйдет из строя через 4 недели или 4 месяца? Не могла бы вы ответить на этот вопрос, пожалуйста?
Данные чипы уже давно сняли с производства. По этой причине нам они больше не поставляются. Если найдете новый чип, то менять стоит. Если нет, то лучше аппаратно отключить дискретную графику и мак еще долго будет жить. Будет как A1278, только 15". Из минусов - не будет работать дисплей порт. И винда не будет грузиться.
INERTICO Service Спасибо за ответ!
можно ли как-то заменить видел чип и видео память на более мощные? Macbook pro 13 2011 г?
Нет. Видеочипа там нет. Используется графическое ядро процессора и оперативная память.
Трафарет специальный для чипа? Или универсальный?
Специальный. Универсальный не подойдет.
Приветствую, один вопрос, клавиатура для Macbook pro 1286 и 1278 одинаковые?
Нет. Разные
Интересно, чип с родными безсвинцовыми шарами припаять при температуре 240град это много, а жарить шары температурой 360град. это нормально?! Неуж-то не дохнут чипы при таком нагреве? Шары ведь отлично припаиваются и при 200-220град, если конечно это свинцовый припой.
Отвечу загадкой... У ИК станции термопара измеряет температуру платы. У паяльного фена термопара установлена внутри и измеряет температуру воздуха на его выходе. Вопрос: почему трава зеленая?
Согласен, действительно, я не подумал об этом. Не поленился, провел тестдрайв - станция на 380град, на расстоянии около 3см от фена термопара показывает примерно 280град. В помещении 26град.
Просто я грею при гораздо меньшей температуре, регулируя расстояние. Сначала подальше для прогрева трафарета, в конце близко, когда шары начинают плавиться. Воздух на минимум.
Спрошу уже в этой теме. У меня была подобная проблема - сначало только белый экран на макбуке а1286 (но до загрузки системы дело не доходило), а уже через некоторое время пошли синие "полоски". А потом уже наступил, я так понял полный конец) Сейчас ноутбук вовсе не стартует - черный экран. Нажимаю кнопку и немножко мигает белый индикатор. Снял крышку и увидел, что в этот момент ноут как бы пытается включиться - видно, что вентиляторы запускаются, но потом уже не крутяться. И попытался сбросить SMC, и отключал батарею и от сети и пытался запустить, и отключал клавиатуру, и с каждой планкой в каждом слоте ... но безрезультатно. Накрылась совсем мать?(
Поведение не типовое. Без диагностики ответить на этот вопрос не получится.
@@inertico спасибо за ответ
Тоже самое,сказали видеокарта копыта откинула
Наверное видюха подохла,но диагностику никто не отменял🙂
Ещё вопрос... если текстолит под чипом немного изогнут, возможно ли его как-то вернуть в норм состояние? А то из-за этого при нагрузке чип «отходит»...
Нет. Это уже расслоение текстолита. Выход только один - отключение дискретной графики.
@@inertico спасибо. отключить - это полностью её отпаять?
@@amoraleks не только. Нужно немного плату переделать. Два десятка перемычек установить, чтобы не было обращения к графике AMD.
А поставить болше видеопамяти реально в етот бук? Спасибо.
Нет, нельзя.
Скажите может ли после замены вылететь Чип 3 месяца проработал ? За ремонт заплатили 11 тыс , как понять вообще меняли Чип ?
Как показывает практика, брака по этим чипам достаточно много. Какие-то не работают сразу после замены, другие не проходят тесты. Но есть такие, которые проходят тесты, но начинают сбоить в течении 4-6 недель использования. Зависит от условий эксплуатации.
Судя по стоимости, чип действительно меняли. У нас, в настоящее время, стоимость замены 10500 руб. Гарантия 3 месяца.
Узнать, меняли или нет можно только по маркировке на самом чипе.
@@inertico Печально гарантия 3 месяца, нам вообще не дали, 10 тыс на помойку
добрый день! сколько стоит на сегодняшний день замена чипа у вас? работа + сам чип.такой же мак
Здравствуйте. К сожалению новые такие чипы больше не поставляются. Можем предложить физическое отключение дискретной графики. Или если самостоятельно найдете видеочип, то стоимость работы 5500 руб.
@@inertico а зачем его отключать если например он не мешает включению? а далее просто отклюют его программно через программу...
@@ПРАВИЛЬНЫЕАккорды Некоторые приложения автоматом включают дискретную графику на этих аппаратах. Также, рано или поздно зависает загрузка операционной системы и мак уходит в циклический ребут. Ну и в конце просто пропадает картинка и получаем черный экран.
Так как типовых проблем у этих аппаратов больше нет, то отключение AMD делает его очень надежным аппаратом.
@@inertico ясно, спасибо за ответ, жалко конечно отрезать видяхи ведь при монтаже она горазда лучше встроенной... а с китайским чипом может повести? на али стоят копейки вроде как...
@@ПРАВИЛЬНЫЕАккорды китайские чипы - это кот в мешке. Тут как повезет...
Сколько стоит отключение дискретной графики?
Напишите по контактам в описании к видео. Или позвоните 89645505522 (чат в ватсап и телеграм). Сориентируем по стоимости.
А возможна ли замена на более мощный видеочип в macbook pro 2012?процессор в нем хороший,а видюха-отстой
Не подскажу. Не проводил подобные эксперименты.
@@inertico а просто улучшить производительность какими-либо способами можно?
Тоже интересно
Сколько возьмёте за замену чипа на таком же макбуке?
Здравствуйте. Сначала посмотрите это видео: ua-cam.com/video/0ALsgPmwoyY/v-deo.html
Чипы очень редко появляются в продаже - иногда получается выхватить у поставщика, но сложно.
@@inertico сделаете переключение графики на встроенную?
@@pppkrukov Да, без проблем. Напишите в Телеграм или ВатсАпп - обсудим. 89645505522 или позвоните в рабочее время.
Здравствуйте у меня macbook 15 mid 2010 i5. A1286. Стоит ddr3 2гб+2гб на 1066мгц. Решил поменять на производитель пишет что не более 8гб . Вопрос можно ли поставить 16гб (8гб+8гб) и на какой чистоте можно выбрать память ведь 1060 не найдешь
Сейчас нет такого аппарата, чтобы проверить. Но судя по этой теме: forums.macrumors.com/threads/16gb-ram-in-a-mid-2010-macbook-pro.1511196/post-16719571
2х8 ГБ 1066 встают. Но нужно костыли ставить.
@@inertico большое спасибо а можно ли установить 2x4гб 1600 или 1333. Pcs 2
@@Аноним-л3п5в установить можно, но работать будет на 1066, не больше.
@@inertico есть ли разница между 1 pcs и 2 pcs
@@Аноним-л3п5в Это 1 или 2 планки в комплекте
а кампаундом уже не надо заделывать?
Нет, не нужно.
задумывался апгрейде своего старика MacBook Pro 15" 2011 год (A1286) видеокарта AMD 6490 256MB подумывал поставить туда AMD 6770M и 1gb памяти вот идентичный пример habr.com/ru/post/156313/ как думаете реально? и сколько будет по стоимости?
Выгоднее плату поменять на топовую, а свою продать. Такая работа от 15 тыс - точно.
INERTICO Service спасибо за совет) а где платы подобные покупаются? На вскидку алиэкспресс, но как то стремно.
@@ictor13 Лучше в своем городе покупайте, обязательно с гарантией от 3 месяцев. Иначе можете на прогретую нарваться - таких более 90% на рынке, а на Али тем более.
Помогите начинающему ремонтнику) Имеется ноутбук Acer Aspire 5542G, при включении на матрице БЕЛЫЙ ЭКРАН, пробовал подкидывать другую матрицу- изображение имеется, но как бы ребит, через внешний монитор все нормально.В чем может быть проблема? С чего начать. Заранее спасибо.
Начинать стоить со шлейфа. Подкиньте заведомо рабочий. Если не поможет - прогрейте видеочип. 360 градусов, 15 секунд.
Спасибо, что откликнулись, шлейф подкидывал-не помогло, греть пока мне кажется рано, боюсь потом проблем больше будет, вдруг еще хуже сделаю. Но если через внешний экран все норм, значит видеочип не причем как мне кажется? Давайте вместе разберемся. Ноут мне отдали знакомые, сказали что был в сервисе, сделать не смогли. Уж очень хочется его сделать. Спасибо.
Разделение линий вывода изображения начинается от самого чипа. До разъема ЛВДС прозванивается не сложно. Если все в порядке, то значит проблема в чипе. Прогрев выше описанным способом достаточно щадящий. Рабочему чипу он не навредит. Вместе разбираться - это не благодарная задача. То, что мастер сделает за 10 минут, можно расписывать ооочень долго...
Прогрел чип , результата не дало. Померял напряжения на выводах матрицы 19в и 3,4в имеются, через внешний экран драйвера видеокарты отображаются. Что дальше делать не знаю.
Как зовут мастера на видео?
Дмитрий
🔥👍👍👍👍
Сколько стоит данная услуга?
Здравствуйте! На данный момент 9400 руб.
@@inertico ооооооох нихуя ! я выше писал, что 20, ошибся на 10 тысяч, ещё раз повторюсь, СВИНЦОВЫМИ ШАРАМИ паять НЕЛЬЗЯ, бегите с этой мастерской !
@@JapanWolf666 Спасибо за совет.
Кстати, у вас очень познавательный канал! Сразу видно мастера!
Одна проблема, чипов этих 95% паленка :(
Я бы сказал - 99%
Не меняем их больше.
@@inertico 0809000 ещё встречаются новые, и встают туда без переделок, один хрен эти видяхи уже морально устарели, производительность минимальная что у той, что у другой.