Ария. «Переоцененная вторичность» - РАЗБОР
Вставка
- Опубліковано 13 бер 2019
- Блогер Resonance не так давно выпустил ролик-обзор, где пояснил, что группа "Ария", на его взгляд, является одной из самых переоцененных в русском роке.
Что музыка вся слизана с Iron Maiden и Judas Priest, тексты однотипные и пустые, везде плагиат, везде всё своровано и.т.д
Я же в своём ролике разберу все аргументы Resonance и расскажу, почему они невалидны.
Ария есть за что ругать, есть за что любить. Но аргументы из обзора, увы, либо притянуты, либо просто ошибочны. Сами всё увидите.
Был ли у Арии явный плагиат? Отличается ли Ария от русского рока? Скопирована ли Ария под чистую с Iron Maiden? Judas Priest?
Всё это узнаем из разбора.
#Ария
#Кипелов
#MrVentrux
#Музыка
![[柴犬ASMR]曼玉Manyu&小白Bai 毛发护理Spa asmr](http://i.ytimg.com/vi/0TsXQ7z2Dh4/mqdefault.jpg)
Досадно то, что вот такой провокационный ответ смотрят охотнее, чем познавательный душевный ролик про Бёртона, который тоже по сути отсылка к Resonance.
А вдруг про Даймбэга смотреть будут?
подсказка. Ария. Клифф бёртон. Казалось бы - где металиса, а где ария. Только вот поименно исполнителей знают далеко не все, не всех. Большинству людей на планете земля имя Бёртона говорит ровно ничего. Сдается мне назови ты ролик "Клифф Бёртон, настоящий лидер Металлики" или тип того - просмотров словил бы побольше.
У резонанса видос про клиффа такое говно половина про мастей на.
Похоже, что Резонанс не читал тексты Мановара)
Я вообще сомневаюсь, что он что-то читал в этой жизни.
Или сабатона с цивилами там блять эпика хоть отбавляй например в том же my own worst enemy от цивилов там слушаешь и ахуй ловишь
Полностью согласен! Моя бабушка была учителем английского языка. Когда я слушал ' мановар' , бабуля была в шоке от текста песен! Очень низкий словесный запас!
Сргдасен,то,что Пушкина сделала с пепевожом "Пробил Час" это реально работа на уровне пепеводов Маршака,но там за спиною был Шекспир,а здесь,прямо скажем,творчество не сильно сложных людей.
Люблю обе группы. Отличаю их с первых аккордов. Они все таки слишком разные, хотя есть одинаковые музыкальные приемы. Не хочешь - не верь мне так вообще шедевр мирового уровня.
Собственно, хотел сказал в одном из отрывков (но вырезал в итоге), что человек "в теме" отличит с двух аккордов группы даже в рамках одного жанра. А в целом да, группы достаточно разные и используют разные выразительные средства.
@@mrventrux2987 Iron Maiden и Ария абсолютно разные по звучанию группы! У меня даже ассоциаций между ними не возникает ни одной.
чувак, "Не хочешь - не верь мне" - это кавер...
@@user-tt9lv5jv9m чувак, "Не хочешь - не верь мне" НЕ кавер. У Арии всего 3 официальных кавера
Как сказал мой друг, ценитель британского хард'н'хэви 70х-80х, однажды сказал: "Люблю Арию хотя бы за то, что благодаря им в моей жизни в два раза больше Iron Maiden."
Чёт я ору с фразы "жалко арийцев"
Ничего общего с теми самыми)
Ещё "Арийское соло"
Резонанс неплохо выстрелил откровенного слабым обзором
Жаль, что он не нашел минутки ответить на развернутые комментарии, включая мой (гыг)
Насчет однообразия, если послушать альбом Химера и Арамагеддон, то любр услышит крайне заметное изменение стиля, а это одно десятилетие даже
Но нит, все адинаковые, капирка
А ещё фанаты Арии говорят "Я ариец!"
:)
@@shadowcomrade7163 Ну знаешь я тоже недоволен Аланом. Но думаю он и этот и другие ролики делает искренне, поэтому я смотрю его 🤷♂
Самое смешное, что когда выдается фотка Арии под звуки "Встань, страх преодолей!", фотка вовсе не 1986 года, и на ней нет автора риффа Андрея Большакова. Из участников записи на фотке один Кипелов))) Это говорит о том, насколько Резонанс в принципе в теме.
Кстати, Андрей в фейсбуке в обсуждениях признавал, что взял за основу Jawbreaker (но тут, понятно, надо быть у него во френдах и читать его посты и обсуждения).
К вопросу о смене жанра - с приходом Попова стали появляться элементы треша, к приходом Житнякова - пауэра и прога. Так что, со стилистическим развитием у Арии тоже все в порядке, на месте не стояли и после третьего альбома.
Что со мной?? Почему я не умею думать сам?? Послушал резонанса, стал думать что ария это плагиат, но послушал тебя, и теперь так не счетаю опять! Научите меня думать самому! Но вообще я так подумал, ария не плагиат))
Критическое мышление тренируй
Истина обычно посередине, друг. Как например в случае с Фред гитаристом и автором этого канала.
Но в случае с Арией мне кажется Алан сильно перегнул.
Бро, это проблема современных людей, все слушают лишь чужое мнение.
Шильников сказал что Кирк говно, и все это повторяют и т.д.
Не, ну ролик хрень, при подключении логики всё разбивается довольно просто
А я вот сразу начал сомневаться, что Ария плагиат. Ну слишком часто за уши притягивают.
Если бы ария была бы посредственной калькой, то у нас бы в стране было бы столько крутого музла.. резонанс влез туда, где сам не понимает ни черта и аппелирует сомнительными фактами, которые были сказаны ещё десятки лет назад в основном людьми, которые завидовали популярности арии. Если стать «культовой кавер группой» так легко, то, флаг в руки, возьми любую популярную группы этого десятилетия и сопри все у них и руби бабло, но так ли это?
Отрубите интернет и закройте товарооборот с западом, чтоб условия были одинаковые
@@Neverless391 При Горби, когда начинала Ария, какой-никакой культурный обмен уже был. И потом, посмотрите на новую школу русского рэпа и поп-панка. Эти уже занимаются даже не подражательством, а прямой кражей идей. Даже не стараясь элементарно это обыграть. Хотя оригинальный трек Лил Пампа или Карди Би находится за три секунды.
@@parolnenuzhen4381 Был когда то подписан на резонанса, много было у него и хороших видео как про Челентано например, про Арию хоть и не согласен был с его мнением, тем не менее посмотрел с интересом, всегда ведь интересно услышать отличную от своей точку зрения и аргументированную, отписался от него после обзоров на билли айлиш и прочих современных дофига деятелей искусства (я просто их имён не помню, из них всех только биляш запомнил, так как её форсили в своё время хорошо). Резонанс там прошёлся по Арии за повторение темы ночи или дороги в своём творчестве, но чего же он не пройдётся по вые6онам псевдо-реперов о размерах своего ЧСВ или нытье о несчатной любви у популярной музыки исполняемой девочками? Двойные стандарты? Он бы ещё гангста рэперов обвинил в текстах о наркоте, разборках, о том что полиция идёт наxep. Автор правильно заметил, что метал как жанр о пафосе, поисках себя, дороге, мифологии и так далее, за это его и любят! Я так понял, что "Резонанс" просто натирает свою морковку на современную поп культуру, которая выдаёт древние идеи за что-то прорывное и совершенно новое, и раз уж я затронул билиалиш, пройдусь по ней в качестве примера - шипение в микрофон от биляш во всех её песнях - это новое крутое звучание, а как по мне так это обычный приём пения который можно использовать в своей музыке раз или два в определённых местах, для передачи эмоций в отдельные моменты, как например передать усталость персонажа, но не шипеть так от начала и до конца всех своих песен и строить на этом всё своё творчество. Ария - это настоящие музыканты и как сказал автор - их музыка немножко, так совсем чуть чуть прям, отличается от трёхаккордных построений руского роцка будь то ДДТ, ЦОЙ и прочие Сплины - это не Рок - это барды, просто дворовые пацаны поют под бобровку свои песни, РОК же - ближе к классической музыке именно здесь многообразие фраз, соляки и неповторимые переходы. В современной поп-музыке этого нет, она - просто зацикленные на 4 минуты пара фраз. А на счёт текстов скажу ещё раз. Когда то давно, когда я ещё был школотой и знать не знал кто такие Ария, к нам в город приезжал Валерий Саныч и у него брали интервью, потом по телеку показывали, так там был хороший вопрос, как раз в тему. У Кипелова спросили: как вы считаете что важнее в песне текст или музыка, на что Валерй Саныч ответил, что музыка, да отвечал он развёрнуто и много, но суть такова что музыка - это прежде всего звучание, а уже потом тексты песен, ведь если я захочу каких то крутых слов - я стихи почитаю, а музыка - она про звучание, а не про текст, и тем не менее многие музыканты (Ария в частности) в свою музыку ещё и вписывают огромной силы тексты, так что пошёл этот резонанс слушать розовых клоунов с разрисованными мордами с их набитыми карманами папиных денюшек, бездарным исполнением и совершенно несплагиачиным а честно купленным творчеством коричневого цвета у западных аналогов, не надо лезть ему в музыку, он в ней вообще не сечёт!
Я знаменитый!!!!
Какие люди =) Ария для Гитарных историй как Нирвана для Моисея) Пользуясь случаем скажу, что твой канал смотрю с удовольствием. Хорошо, что такой контент набирает популярность (относительно музыкального русского ютуба). Так что желаю ещё большего роста, больше интересных тем и творческих успехов.
MrVentrux спасибо! Нужно стрим когда нибудь совместный замутить
Нет
Нит
На самом деле сказать, что "Дьявольский зной" и "From Here to Eternety" похожи может только человек, которому медведь на ухо наступил. Там АБСОЛЮТНО разные гармонии. У Арии напряженное и нервное звучание, которое создается благодаря использованию тритона. В песне Maiden Стив Харрис просто погонял кварты по грифу. И там мажорное настроение, а не мрачное минорное, как у Арии. А ну да, с бас-гитары же начинается песня - все, точно стырили! Больше же никогда и никто не начинал песен с бас гитары, это патентованная фишка Харриса)
И да, Дьявольский зной одна из тех песен, которая вообще не похожа на Мейден и другие западные хэви метал группы. В принципе альбом Генератор зла в целом достаточно самобытный, хотя там и есть рифф, стыренный у Black Sabbath) А еще песни "Герой асфальта", "Не хочешь - не верь мне", "Небо тебя найдет", "Антихрист", "Бесы", "Штиль", "Крещение огнем", "Колизей" - на какие западные метал группы они похожи? НИ НА КАКИЕ. Resonanse пытается выдать русский трехаккордовый говнорок за что-то удивительно и самобытное, хотя одна "Кровь за кровь" умывает весь этот русский рок витиеватой музыкальной структурой, богатыми гармониями и прекрасным соло Сергея Маврина в духе фламенко на акустической гитаре - что-то не припомню таких соло в британском хэви метале.
Согласен. А Дьявольский зной - вообще песня Терентьева, он вроде вообще от Iron Maiden не фанател, ему похоже более тяжелые группы нравятся, особенно если проанализировать его дальнейшее творчество.
Ну, в Крещении можно услышать что-то вроде Brave New World, а в целом альбом похож на творчество групп вроде немецкого Brainstorm.
P. S. Что касается фламенко, то у White Lion в El Salvador что-то похожее в начале. Впрочем, это не британский металл, хотя Вито сильно косит под Рэнди Роудза.
@@user-lo6vg5li4e Честно, даже не представляю, что там похожего на Brainstorm, когда те играют скоростной пауэр.
White Lion до этого не слышал, послушал - действительно фламенко, значит Ария в таком ходе не были новаторами. Это не отменяет того, что фламенко-проигрыш из "Крови" достаточно оригинален и ни у кого не стырен.
А так, если расширять тему, то похожие ходы, риффы и т.д. можно найти у самых разных метал групп. Например, можно сказать, что Helloween стырили у мейден мелодичные проигрыши, гармонизированные в терцию. А еще Металлика так делали, а на упомянутом Brave New World открывающий рифф в песне Wicker Man украден у Judas Priest и т.д. и т.п.
У Арии действительно есть песни очень похожие на творчество мейден и с явными заимствованиями и схожими ходами, но это никак не отменяет того факта, что в творчестве Арии есть полностью самобытные песни.
@@FrolDissonator, я про воровство ничего и не говорил. По-настоящему новаторских работ очень мало, 90% классического металла сводится к одному Stained Class, по-моему.
@@user-lo6vg5li4e да я понимаю, что ты о воровстве не говорил, просто веду диалог. А так в целом согласен.
Возможно, у меня не развит гармонический слух, но меня добивает, когда демонстрируют абсолютно, нахрен, разные песни и говорят, что это копирка.
При этом часто бывает, что песни звучат, как по мне, один в один, я даю их послушать друзьям-музыкантам, они говорят, ты чтооо, там аккорды разные, так что не считается!
Как это работает, блин?
Возможно действительно неразвит гарм. слух.
Но в вашу защиту можно сказать, что песню можно сплагиатить и перегармонизовать, но плагиатом она от этого быть не перестанет.
Вообще установить плагиат очень непросто. Ради этого даже специально судебные экспертизы назначают. Недостаточно быть просто музыкантом или меломаном для этого. Это уже музыковедческая область.
я переслушал большинство песен арии столько раз,что они уже в кошмаре снится должны,а вот айронов слушал мало,во-основном пара-тройка баянистых хитов,а недавно решил изучить творчество по-ближе и не для того,чтобы провести параллель между ними и арией,а просто послушать легендарную группу.послушал несколько альбомов и понял,что тот гон,что ария получает от горе критиков,крайне несправедлив.есть некоторые,спорные моменты и это скорей вдохновение,чем откровенный плагиат,с таким успехом можно обвинить все,металл группы за использование соляков и перегруза в композициях.
Честно, после того знаменитого обзора на Арию, мне ужасно хотелось отписаться от Резонанса) Но я просто потом игнорил этот обзор, смотря другие, которые были лично для меня познавательными. Но вот именно после этой попытки хайпа на фанатах Арии появилось просто огромное сомнение в компетентности Алана.
Это его однобокое отношение очень часто проявлялось в рубрике про плагиат. Когда речь идёт напр о Билли Айлиш или о ком то кто ему нравится, то точно вдохновение и вообще почти не похоже.
Как только речь заходит о Арии или Алисе, то все, плагиаторы хреновы.
Разве это не является вкусовщиной о которой он так много говорит и тщательно осуждает? Лицемерие и двойные стандарты.
В том то и дело, а самое страшное, что подобные видео воздействуют на ещё неокрепшую, в силу возраста, психику подростков, которые после просмотра бегут гадить в арийские комменты и поливать грязью легенд нашего рока!
А я отписалась без сожаления. Хайпожор хренов ..
Да, тоже послушала данное видео от блогера Resonance, ещё в первый день его выхода, и тоже была немного в шоке, поставив дизлайк.
По поводу этого блогера - давно заметила, что парень вроде бы с головой, но и ЧСВ у него временами зашкаливает, и, если ему что-то не нравится, и не потому, что это плохо, а именно просто ему не нравится (не его цвет, размер, и т.д.), то тремя отборными слоями дерьма это самое "что-то" будет полито с гарантией. Причём, он же вроде бы просто блогер, причём откуда-то из глубинки (не помню точно откуда), просто имеющий какое-то своё мнение обо всём, причём это мнение ни на каком реальном базисе (образование, хотя бы) не основано - просто принцип "нравится/не нравится". Я не говорю о том, что если нет специального образования по вопросу, то своего мнения у человека быть не может. Отнюдь, но право голоса надо заслужить, как минимум реально делая это своё мнение, но не на базе "жареных" фактов. К примеру, тому, что говорят в своих блогах Денис Чуфаров, Александр Зилков и Антон Опарин, верить можно безоговорочно, на мой взгляд.
Я сама никогда фанаткой "Арии" не была, не очень я люблю подобную музыку, хотя их первый виниловый альбом, "Герой асфальта", у меня есть ещё из первой партии дисков, выпущенных на Мелодии. Музыкантов "Арии" всех её составов есть за что уважать, потому что всё, что я слышала в их исполнении, сыграно и спето на самом высоком профессиональном уровне. И, если они даже и вдохновлялись когда-то музыкой Iron Maiden и Judas Priest, и даже Def Leppard местами, то совершенно точно плагиата у них не было, хотя каверы на произведения некоторых из указанных групп они, безусловно, делали, но кто сказал, что хороший кавер на известное произведение, это плохо? "Земляне", к примеру, AC/DC "каверили" почти один в один, но со своим русским текстом, при этом указывая в качестве автора музыки Владимира Киселёва, и как-то об этом почему-то все молчат (AC/DC: Whole Lotta Rosie и "Земляне": Крепче держись в седле сынок).
Ну, исполнение Терентьева, например, далеко от , да и маэстро Холстинин отнюдь не ровня Типтону, Ляроку, Оливе. Впрочем, это не отменяет тот факт, что Ария достаточно техничный коллектив.
@@user-lo6vg5li4e Если идти тем же путём, то найдутся мастера покруче и тех же Типтона, Лярока, Оливы. Вот только мы же здесь не мастерство отдельных исполнителей обсуждаем, а саму команду, которая неплохо звучит, и, в первую очередь, в живую, мало в чём отличаясь при этом от студийной записи, и в которой (команде) и Тереньтьев, и маэстро Холстинин, выполняют свою роль ровно настолько, насколько это от них требуется. Если мы начнём обсуждать отдельных участников коллектива, то споры о том, кто из трёх фронтменов "Арии" пел, или поёт, круче, не утихнут, наверное, никогда, но там ведь и Дубинин поёт вполне прилично ;)
Я ни разу не была на концертах "Арии", да и, наверное, не смотрела их в youtube - я больше люблю Led Zeppilin, Deep Purple со всеми производными (Whitesnake, Rainbow, Ian Gillan band), Van Halen, Metallica и много чего ещё, включая сюда Pink Floyd, ELO, Slade. Но вот интервью и различные "посиделки" , типа "Живого уголка" и "Pro Гитары", со всеми участниками "Арии", я смотрю всегда с большим интересом, и иногда не по одному разу.
@@sommerssamantha, и что это за мастера, которые покруче Типтона, Лярока и Оливы? Очень любопытно. Я считаю, что Терентьев со своей задачей справлялся заметно хуже, чем Маврин, играл прямолинейно и грязновато. Впрочем, именно с ним у Арии вышли самые самобытные работы, на мой взгляд.
P. S. Что касается вокалистов, то если говорить именно об исполнительском мастерстве, тут всё более или менее понятно.
@@user-lo6vg5li4e Не спорю, это признанные легенды, вошедшие в зал рок-н-рольной славы, и помнить о них будут ещё долго. Но, на мой взгляд, Антоха Опарин сумеет сыграть один-в-один, со всеми интонациями и мелизмами, всё, что они играли в свои лучшие годы ;) Антон просто первый, кто пришёл в голову, потому что я его только что слушала ;)
@@sommerssamantha, во-первых, играть партии один-в-один и быть круче не одно и то же. Во-вторых, это очень громкое утверждение. Интересно, на чём основано. В-третьих, даже если и так, это никак не отменяет тот факт, что Лярок - первоклассный исполнитель, а Терентьев - нет.
Мне рифф из "Встань, страх преодолей" больше напоминает Hell Bent For Leather или Princess of the Night, чем Jawbreaker
В вот с Цоем и Кино не соглушусь .. У Каспаряна даже очень сложные гитарные партии есть ... Например в той же ,, Это не любовь ,, или ,,Перемен,, ... поэтому не стоит говорить что Кино - это только блатные аккорды .
дай Гаспаряну партии Маврина, пусть узнает, что такое сложно.
У Кино очень простые гитарные партии. Очень
😂😂😂................🤗
Кино скорее про текст и атмосферу, а не про музыку
@@prancer1286 попробуй сыграть соло Каспаряна город
Resonance считает что когда Цой "копировал", а AC/DC написали 12 одинаковых альбомов это самобытность, а когда Ария сделала так это "плагиат". Это его личная ненависть к группе, но мнение себя-любимого он ставит на высший уровень. " Встань, страх преодолей" плагиат Jawbreaker? Чего блять? Такой штрих и подобный рифф есть почти у всех групп, а сами песни вообще разные. |||Ария безусловно отличная группа|||, но если она не нравится кому-то, это не значит что это переоценённая вторичность. Так можно раскритиковать любую группу. P.S. Спасибо за обзор, Ария - хорошо))
А, неужели кто-то это сделал. Красавчик, автор, ты молодец. Да, Алан крутой блогер, но так приложить Арию - это он перегнул.
Я вот не фанат Арии или металла, но меня задело.
И ещё, ты большой молодец, что твоя критика конструктивна.
Постарайся, пожалуйста, так и держать. Когда критикуешь блогер «хейтеров» (тех, кто пытается выехать за счёт критики), не превращайся сам в такого)
Резонанс - …Отовсюду понемногу…
Вы - …Вы послушайте песню целиком, они вообще разные… да, чуть чуть похож, и что?…
После «и что?», захотелось выключить ролик моментально.
Всё по факту. Нормально отношусь к резонансу, но в своём обзоре он перегнул палку,что делает обзор бессмысленным. А вообще всё выглядело, как укол в адрес фанатов арии.
Он не перегнул палку, а нёс полную чушь. Непонятно, зачем было притягивать за уши абсурдные претензии, если и обоснованных предостаточно.
@@user-lo6vg5li4e кстати я с тех пор резонанса и не смотрю, тк был разочарован в его лицемерии и скудоумии в этом плане. не ожидал, что он на столько узколобый в этом плане. Обсирать одни группы за вторичность и восхищаться либо пустышками либо такими же вторичными группами.
Один мой друг сказал, что Ария - ну что Ария, перепетый Iron Maiden. Потом добавил, играют конечно хорошо и звук у них плотный и качественно записан, вокал годный. В целом он стал сам аргументировать то, что Ария - это хорошо и мелодии у них более музыкальные и интересные и текст всегда он хорошо написан, все таки пишут профессиональные поэты песенники. Тогда я с группой Iron maiden был не знаком и ничего не стал говорить по этой теме. Потом изучив материал группы Iron Maiden я понял то, что знал и ранее. Музыканты всегда изучают и слушают, то что было написано до них и как правило это отражается на их творчестве. В мире классической музыки это сплошь и рядом. Если взять П.И. Чайковского - можно найти многое от Брамса, Шопена, Шумана. Даже "Детский альбом" написан по идее "Альбома для юношества" и "Детских сцен" Шумана. Ну никто сейчас не будет ставить это в упрек Чайковскому.
Для меня "Чайковский - наше все!" в мире классической музыки, "Ария - наше все!" в мире тяжёлого рок
Роцк с блатными аккордами. А The Cure или Killing Joke так вообще шансонье мирового уровня, да?
МегаДЭЙВ:)
Полностью, согласен с тобой. От себя , лишь добавлю - мне не понятно, сколько можно жевать эту вдоль и поперек обсосанную тему, "Ария ворует, у Iron maiden и Judas Priest", ну сколько можно? Всем уже понятно, что, да они оказали на них влияние. И все таки, этот чувак, умудрился хайпануть на видосе, учитывая сколько дней оно провисело в топе. Удивительно🤔
Чел делает свою работу. Если тема популярна, значит народ смотрит) Другое дело, что люди продолжают это всё обсасыввать и поливать грязью группу по сути не за то, за что можно было бы критиковать. Критиковать есть за что, но не за те разжёванные вдоль и поперёк темы
Согласен, нашёл бы хоть что-то новое. Помнится, в Городе я услышал пару-тройку фраз, напоминающих о Crimson Glory, например.
Открою вам страшный секрет. Абсолютно все группы плагиатили у Блэк Саббат,а те в свою очередь плагиатили у блюз-музыкантов,а блюз-музыканты все украли из народной музыки,а народная музыка калька со звуков природы.Вывод:Ария все с*издила у природы.
хейтер притянул за уши несколько рифов и назвал арию кавером .... у них около 100 песен если че все каверы?
118 (альбом) + 2 Потерянный рай и Поле битвы. И один официальный ковер - Беспечный ангел, и тот сыгран не один в один.
Не знаю, мне на пример очень нравятся альбомы Крищнние Огнем и Армагеддон . Тут тебе и новое звучание и тексты песен совершенно иные . Да и вокал Беркута мне очень хорошо зашел , более мужественно звучит что ли .
У Беркута очень приятный тембр и голос. Жаль, что поёт он сам по себе сильно слабее Кипелова и Житнякова. Даже в студии иногда слышны его косяки. Мне Армагеддон тоже зашёл, очень много песен оттуда заслушал в своё время
Везет же! Я вообще Арию перестал воспринимать после распада, для меня она осталась та - в далеком прошлом.
Согласен
@@mrventrux2987 Беркут поёт слабее Кипелова?Ну ты выдал. В каком месте?Да Валера всегда однотипный и его высокий голос не показатель его "силы"
@@loganmars8333 технически он на порядок слабее. А так само звучание и тембр мне тоже во многих песнях у беркуиа нравится. Например в песне раскачаем этот мир
У Арии куча самобытных рифов и мелодий, которым позавидували б даже Scorpions Maiden and Judas Priest. Они уже всё и всем доказали. Лучшая хеви метал группа СССР и СНГ, а это почти пол земного шара. Я никогда не был их фанатом, больше любил западный металл. Но послушав все альбомы Кипеловской эры я просто Ахренел.
риФФов
мéтаЛ
У этого резонанса каша в голове из направлений, стилей и жанров рок-музыки, а границ, законов жанра хеви-метал он не знает чуть более, чем полностью.
как у тебя теги указаны перед названием?
После твоего обзора на Load/Reload,я 3 раза прослушал Альбомы.И теперь,это одни из любимейших альбомов Метлы после …And Justice for All (1988)и St/Anger(2003)какбы,это парадоксально незвучало.Кстати,у тебя есть планы сделать обзор на St/Anger?Ведь многие ругают,этот альбом по большей части из-за отсутвие соляков Кирка Хэммета.Твои обзоры всегда вроде субьективные,но получается обьективный рассказ о +/- того или инного.Для многих также как Load/Reload,St/Anger тема о спорном и спицыфическом звучании актуальна.Что касаемо Арии,то я неявляюсь фанатом их творчества.Но еслиб не они распространили Метал в СССР,то разнообразия Русского рока нам былоб невидать и их есть за,что уважать.Правда без Кипелова,всёже Ария не Ария.А так держи Лукас.
Мне кажется проблема в нашем метале не в том, что у нас есть копирки Мейденов, а в том, что у нас ничего близкого к Queensryche или раннему Dream Theater не было. А это реально херово и именно из-за этого у нас как грибы вырастают свои Шильниковы, Забуруевы и прочие псевдогитардрочеры и высекатели Всея Руси
Grave Mike сам я не слыхал, но говорят, Автограф (была раньше такая группа с Беркутом) что-то типа Дримов
@@TimTimmi не, Автограф это чисто копирка американского хэйр-метала. Может вокал молодого Беркута и немного похож на Лабри, но музыкально даже близко нет. У нас все проговые группы больше угорали по чему-нибудь типа ELP или Genesis.
Из текстов мне кстати нравятся песни по книгам: горящая стрела, бал у князя тьмы
Хех, ну да, Пелевинщина и Булгаковищина
Нравится и Ария и Iron Maiden, но Арию люблю больше! С Автором ролика полностью согласен, вот во всем, что было сказано в этом ролике!
Посмотрел Резонанса. Отписал. У всех может быть свое мнение.
Ария растет над собой да, но беда не в плагиате и даже заимствовании ритмо-мелодических рисунков композиций, а в том, в чем и сами Арийцы сознавались: играем одну мелодию 30 лет. Вот тут и зарыта собака. Они просто взяли основу и "обыграли". Тем и живут до сих пор. За что и спасибо, в самом деле.
А первые альбомы Мановар это эдакий Блэк Саббат на свой лад. Весьма походи в начале. Потом пошли своей дорогой "Метала для мужиков и от мужиков".
Благодарю за обзор.
Что-то я на данный обзор наткнулся аж 4 года спустя, хотя бомбил люто 4 года назад под видео Резонанса.
1. Алану по*бать на факты из истории Арии, и на т, каком то было время, и на мотивацию музыкантов. Ему это не нужно - он двигает Цоя, Сплина, Би-2 и прочих трёхаккордников.
2. Алану аналогично по*бать на особенность жанра NWHM. Пафосность, эпик и размытость текстов - типично для жанра. Резонансу это не нужно - он не читал тексты Мэйденов, Мановара или Джудас Прист.
3. Не забывай, большинство зрителей Резонанса - это фанаты рэпа. Им на музыку в принципе по х*й - дай им биток пожирнее и карту рифм в тексте поинтереснее с двойными/тройными рифмами, игрой слов, панчлайнами и прочими литературными изысками...
Согласен. Меня самого заебали эти хейтеры известных музыкантов - искатели плагиата.
То на Талькова наезжают, то на Арию, находятся даже "умники", которые умудряются раскритиковать Король и Шут, в том числе и обвинить в плагиате! ЛОЛ
Они святые что ли, что их нельзя обвинить в очевидном плагиате?
,,Король и Шут" не самая вторичная группа
Отличный обзор !👍 Абсолютно согласен с автором. Достали эти хейтеры Арии, вечно выискивающие несуществующие сходства с какими-то совершенно не похожими на превосходный мелодизм песен Арии, плохо ложащихся на слух треков Iron Maiden
Обычно про мифическое развитие в музыке говорят школотроны, а тут взрослый мужик. Сам, будучи школотроном не понимал группы типа AC/DC, которые вроде одно и тоже играют, но теперь совсем по-другому смотрю на это. Что касается Арии, то этот коллектив вполне на мировом уровне, альбомы "Игра с огнём" и "Кровь за кровь" прекрасны от начала и до конца. Ни разу не фанат Арии, вообще подробно начал знакомится с их альбомами относительно недавно, но называть Арию тупо копией Мэйден может только абсолютно не шарящий в музыке человек.)) А когда в качестве примера развития приводится Сплин это вообще пздц.))
9:14 но тут Алан сказал вот как. "Метал однообразен", возможно. То есть "Метал однообразен" - это слова других процитировал, а "возможно" это он "согласился".
Дело говоришь! Никогда не воспринимал утверждение в духе: ария - кавер бэнд. А ситуация - брать от разных групп по немного, не является недостатком, это суть творчества в большинстве случаев, просто это подсознательно происходит. А указывать на сходство первой показаной песни - вообще нелепо, это тупа два разных рифов в которых есть что-то общее
О, Рабство иллюзий одна из моих самых любимых тем по тексту у Арии - Ницше в музыке!
6:16
Вот здесь очень похоже на Iced Earth - Desert Rain, на рифф перед куплетом.
Что интересно, альбомы с этими песнями вышли с разницей в неделю, причём альбом Арии вышел раньше.
А если идти дальше, то даже Металлику с их Master of Puppets можно обвинить в плагиате Арии, в краже риффа из песни "Это Рок".
Так старались хорошо содрать, что надрали даже лучше и больше, чем было!
Я думал, в видео ты приведешь сильнейший контраргумент, что на Штиль Арии делали кавер сами Раммштайн.
Ну ладно, я рофлю, на самом деле. Но факт всё равно очень крутой
👏
Не люблю Арию, но справедливости ради... Есть люди, кто их слушает и кому это нравится. Ну и ради бога. Есть люди, которые любят искать и слушать новую музыку, или исполнителей, которые любят эксперименты. А есть те, которые любят грубо говоря узкий жанр. Вторична ли Ария? Да, как куча зарубежных мастодонтов 80-х. Поздний Accept или Uriah Heep - далеко не первой свежести музыка. Стали ли эти группы от этого менее значимы для их фанов? Вряд ли. То, что Холст сам по себе очень консервативен и не горит желанием развиваться в написании музыки тоже вещь довольно очевидная, ну так Арию и слушают за их приверженность одному жанру. Тексты... ну, много кому тексты пишет Пушкина, так чего удивляться их неоригинальности?
И давайте уж будем справедливы - Ария выросла благодаря вокалу Кипелова. Отпочкований было немало - и Мастер, и Маврин (имхо, гитарист куда поинтереснее Холста), но ни один из этих проектов не встал в один уровень а Арией, по крайней пере пока там пел Кипелов.
Теперь стало за сплин как-то обидно (
У Сплина голос шикарный.Но песни- генератор случайных слов(принципе,как у всего русского рока).
Ария легендарная heavy metal группа, у нее мощная энергетика, а слова в песнях это не для всех, не все понимают смысл... Каждая песня достойна внимания!!!
Пиздец)))
Та какой смысл у арии😂😂😂 не смешите , пожалуйста , резонанс прав , с годами текста почти не меняются , один какой-то пафос
я ему оставлял коммент под тем видосом! ну что еще ожидать от человека, для которого нойз легенда)
huambr а чем Нойз не легенда?
Ну, Нойз не то, чтобы плох или показатель чего-то. Мне тоже не очень нравится. Уж точно, не легенда, но у него есть хорошее. Работа со словом, например. Всякие метафоры, хитросплетения. Музыка не моё
MrVentrux окей, справедливо (без сарказма, если что)
О чём ты говоришь , когда я его во лжи поймал , он меня в бан кинул
@@user-yz5py3oh6w Нойз или Resonance?
Не хочешь не верь мне наверное самая любимая песня арии, жаль недооцененная, мало кто её ценит
Святослав,мне 46,слушаю Арию с первого альбома,с детства и по сей день,теперь конечно выборочно,если ария то с Кипеловым,Беркутом,теперь ,только Кипелов,ну это мое восприятие,что я люблю,на моем носителе это так: Герой асфальта,Не хочешь не верь мне,Беспечный ангел(пусть и кавер)если слушать в этом порядке,для меня лично,это сливается в трилогию,баллада,кусок жизни данного персонажа и я слушаю каждый раз с мурашами и шевелением растительности на теле,нас много таких, я на этом вырос и как бы не пробовал,но другие группы,наши,не наши как то не приживаюся для меня.
Самое смешное, что как раз Iron Maiden и засудили за плагиат.
Так же как и Метлу (или на мировую пошли) ua-cam.com/video/VXUYGraNtHU/v-deo.html Нормальная практика для музыкантов
не задавал вопрос почему ?Maiden и Метла богатые и успешные группы ,по Мейден плагиат в словах в одной части куплета (схожесть) А Метла походу плагиатила Enter Sandman ,блядь даже и не понял и уже хотят бабла сбить .А вот Ария жестко плагиатит ! Только что с них сбить ???Сбивать стараются неудачники с богатых хоть что то .
@Alex Iron Мэйдены не только спиздили 6 строчек с песни Life’s Shadow группы Beckett, но и с этой же композиции полностью слизали соло для песни Nomad! И кстати в арийском творчестве плагиата нет, да есть заимствования и их довольно много, но вот именно плагиата нет!
@@alexiron9913 западный рок плагиат, смирись и плачь
Ну думаю, резонанс не музыкант просто.
Да, есть такой фактор, мне кажется. Я вот не фанат Арии или металла, но некоторые моменты «плагиата» - это просто стандарты металла, на мой взгляд, типа «галопа» на басу.
Абсолютно с тобой согласен!)
Вот мы нашли сходство во мнениях. Кстати, про Юру - его два недавних урока считаю годными. И с роликом про "новые правила" согласен по большей части, правильное решение. Так что видишь, когда он делает хорошо - я честно признаю, что это хорошо)
@@mrventrux2987 Это хорошо)
Подарите мне критическое мышление, плез.
Резонанс: "Ария играет одно и тоже на каждом альбоме". Мэйдены: "Подержите моё пиво!"
Обзор на обзор отличный, все аргументированно и четко 👍🤟
а чо ж я до сих пор не подписался? видео смотрю не первый месяц...🤔
И кстати, Арию как раз часто любят за тексты!!! Ну их сейчас даже попса использовать начали (возьми мой сердце), и вокал Кипелыча пусть может не на три октавы (как Дикинсон), но ооочень многим нравится больше.
Очень сильно сомневаюсь, что арийцы специально брали готовые рифы. Как музыкант, не вижу в этом смысла.
Вообще не понимаю как людям не надоела эта тема , лично у мейден мне нравится почти всё , у арии тоже есть хорошие песни , зачем засерать группы я вообще не понимаю
Классный обзор!!! Люблю мнении с аргументами, и разностороннем взглядом!
Так помимо музыки и сценические костюмы у арии образца 86 года были с элементами Iron Maiden.
Вообще среди населения постсовка очень много таких "Свидетелей плагиата", которые например даже в песне Браво "Московский бит" плагиат нашли. Послушал "оригинальную песню", с которой она якобы по словам этих тупых и ограниченных слизана, практически ничего общего, ну кроме аккордовых последовательностей и некоторых мелодических ходов. Но они объектами авторского права не являются
Что с совецкой электрогитарой ?
Как обычно, всё в кассу. Чётенько разжевал и разложил. Хрен что опровергнешь. Ты наш ГГР отечественного ютуба (главный гитарный решало))))))
Лол) Лестно, однако))
20 лет слушаю
Жил бы Бах в эпоху интернета и его бы обвинили во вторичности и в том что он всё содрал! ))) А про Арию всем ещё в конце 80-х было очевидно всё! ) А сейчас у всех вторичные перетёрки давно известных фактов, что про Арию, что про Хеммета и т.д.)
Чувак будь осторожен в высказываниях, а то набегут олигофреды побеседовать насчёт Кирка🧐
@@user-nm9mt4ge9s Я на эту тему наговорился ещё в 91-ом после "Тушино" )
Ну это такая-же хрень, как с Металликой. Enter Sandman например. Типа они слизали этот рифф у другой группы. Я, кстати будучи ещё в 10-м классе даже не знал, что такая группа есть, а подсунул мне друг именно ту группу на кассете. И я услышал впервые именно ту песню первее, чем саму песню Enter Sandman. Потом я узнал о Металлике, и до Black Album я еще не дошёл. Не мог переварить предыдущие альбомы. Казалось, что Металлика сверхтяжелая группа того времени(интернета ведь ещё небыло). Потом, лет через 6 дошел таки до Black Album. И услышал что-то знакомое в песне Enter Sandman. Но не придал этому значение. Альбом запал в душу. И потом, через много лет Фред сказал, что Кирк стырил рифф у другой команды. Я вдруг вспомнил ту самую кассету. Скачал с нэта этот альбом, но он так-же не запал в душу, как и в молодости. А Металлика осталась навсегда. Даже если Хэммет и стырил этот рифф, то он круто изменил ритмическую часть. Извините за слишком длинный комментарий.
11:28 - развивать жанр?.. А в чём развитие?.. Их влияние на жанр равно нулю, ибо за пределами СНГ их никто не знает... Усугубляет сее тот факт, что русская рок сцена, где у них определённо есть влияние, не популярна в мировом масштабе... Так и что они меняют?.. Жанру вообще эквипенисуально есть они или их никогда не существовало, так как как такового вклада в жанр у них нет вообще...
Ну хоть был кавер Ramms+ein-Штиль.
@@jacksofalltrades115 и Металлики на Кино... А толку?. Среднестатистический западный металлист не знает Арию, да и имя Цоя тамошним меломанам незнакомо...
Для кого-то Ария может и вторичность. Но по честноку я все их песни переслушал, а Мановар и Айрон Майден лишь выборочно. Как для конечного потребителя мне по барабану кто песню написал первее.
Хотя понимаю что если бы мне было лет 50+ и слушал сначала Мейденов то Ария может бы и казалась вторичностью.
Я примерно по такой же причине не слушаю Bring me the horison и Asking alexandria, потому что 10 годами ранее слушал Amatory и Stigmata. Слушать примерно то же самое уже не возникает желание.
Вот!!!! Одыкватная критика ) автору удачи в развитие канала )
"Одыкватная"....
@@kodan82 все ясно артемугринпису 8 лет
@@kodan82 "в развитиЕ")))
Просто спасибо
Так Фред гитарист вошёл в чат... каким это образом Мастейн превосходил кого-то в Метле по уровне игры?
Интересно как отличить раннюю Метлу от Мегадет?
Красавчик чувак! Резонанс реально со своим Оксимироном двинулся.
New wave и post punk это просто ответвления от Гоп- шансона 😂
Да просто резонанс ведёт себя как подросток и к сожалению ничего не понимает в теории музыки. Обычный поверхностный взгляд как и всегда.
Да, единственная их и уважительная заслуга-популяризация металла в России, не поспоришь. Очень жаль, что они не просто подражали, а именно калькировали. Те же Аматори и Стигматы-подражали западным нюметаллистам, но они абсолютно самобытные. А Ария-действительно достойная, но все же копия Айронов🤷♂️
Спасибо, друг)) почему мне раньше UA-cam тебя не рекомендовал)
Самое смешное что для примера ты выбрал трек который сложен ровно из двух песен девы, clairvoyant начало , припев long distance runner . Вдохновились по полной )
Я так скажу- Айрон Мэйден состоялся бы без арии в любом случае, а вот Ария без Мэйден если бы и существовала, то это был бы совсем другой компот.
В принципе как большой знаток и того и другого - скажу что все идеи Мэйденов как в плане построения структуры композиции, так и мелодики, ритмики и специфики использования инструментов, а так же вокала и смысла текстов - Ария пиздила( ой перенимала) практически все. Даже шрифт для логотипа)) Но конечно это не плагиат в чистом виде - скорее подражание
Ales Bitnik а есть группы с другой структурой композиции, или другой спецификой инструментов?)) в 80е то?) в хеви метале условно. Про вокал это уже конечно без комментариев))
@@igorgumenny2137 Если бы ты разбирался немного больше в музыке , а конкретнее в NWOBHM ты бы знал что именно Мэйден начали повсеместно применять переклички двух соло гитар, и бас гитара у мэйденов тоже полноценный инструмент способный звучать как лидирующий. Мощный вокал в диапазоне 3.5 октав и пр пр. - это и есть специфика инструментов именно Мэйденов. Так что не остри и не ерничай, а иди учи матчасть.
Ales Bitnik а что такое перекличка?))) терцовые соло до мэйденов не играли? Ну-ну)) а Плант или Гиллан пели совсем маленьком диапазоне, это мы теперь будем знать, спасибо, Учитель!;))
@@igorgumenny2137 Venom, Motorhead
Nickelman SP очень рад
Чел, мира тебе) Отличный ролик и всё по делу.
В том-то и дело🤷♂️Эйсидиси нашли свое звучание и 12 альбомов пишут, им можно. А Ария, даже по твоему тезису-взяли готовое, британское и хуячат альбом из раза в раз, из раза в раз одинаковое и абсолютно идентичное. Адекватный же тезис в том, что они скопировали Айронов и Джудас прист и просто сидят на всём готовом, банально адаптируя англоязычные треки на советские постсоветские рельсы. Это ЗАШКВАР БЛЯТЬ!!!
Пришёл бомбить в комменты! Можно пример трёхаккордного русского рока? Дело в том что основные группы русского рока сидели на нью вэйве и пост-панке, а там обычно 4 аккорда канон))
После видео резонанса скачал полсотни треков "железной бабы". Не одну песню не дослушал до конца, то ли качество записи отстойное, то ли исполнение, непонятно...Арию могу слушать бесконечно... Доктор, со мной что-то не так?
А что касается текстов... За бугром в этом вообще не сильны... Любой текст Пушкиной уделает, любой трек забугорного метала
Отличный разбор. От себя добавлю, что чтобы рассуждать о плагиате какой бы то ни было музыки, Алану стоило бы взять хотя бы несколько уроков сольфеджио. А иначе получается испускание кишечных газов в природную емкость, наполненную водой.
Что касается Встань, страх преодолей и Jawbreaker - то на мой взгляд, именно в этой песне как раз всё на грани плагиата. Другой вопрос, что эта песня с 87 года не имеет никакого отношения к Арии, кроме ностальгии старых фанов - она "ушла" из Арию в Мастер вместе с её автором Андреем Большаковым. А в Арии с 1987 года основными авторами стали Дубинин и Холстинин.
На 99 и 99 процентов с тобой согласен!!! Резонанс тупа на хайпе с Арией пройти хотел. Он даже Сектор Газа и Фейса сравинил, по его мнению они сходны, но не пиз..ц ли это. Насчет сходства, всзять блюз (который я люблю), ГлемРок (который я тоже люблю), там очень много сходств. В глеме они еще и вынледят похоже, и никто же не вякает постоянно )))
Молодец. Чётко всё разобрал!
У Арии во "Встань страх преодолей" кроме риффа ещё и вокальная линия в куплетах похожа на Jawbreaker и гармония та же примерно. У Кино с Cure разная гармония и мелодия, да и даунстрок 8-ми это не плагиат))
У Арии норм вещи выходят, просто вы привыкли к старым песенкам. Вот кстати многим любителям тяжеляка давал, кто сильно моложе меня, новую Арию на ура принимают. Старую, все эти Улицы роз, Воля и разум они вообще слушать не могут, им скучно. То же и про творчества Кипелова почему-то - юные практически не воспринимают, а вот Ария с Житняковым вполне воспринимается. Феникс так себе, а вот ЧВВ и Проклятие - вполне. Ясно, что это другая музыка совсем, и старым фанам она не зайдёт, но они и останутся обиженками в ютубчике, а молодёжь придёт на концерт.
Сам кстати, оч люблю творчество Кипелова, если что!
А насчёт профессионального уровня Алан как раз правильно сказал, увы. Только вокал Кипелова по-серьёзному с музыкальной точки зрения интересен. Ария делает круто, жирно, но ничего нового она в жанр не привнесла. Только вокал Кипелова, сорян. Но опять же - когда он был в Арии и материал был хоть сколько-то актуален, а он ещё не прокурил и не проорал себе голос
Абсолютно согласен !
Разница между 1 альбомов Арии и третим в том что в первом было много Джудасов, а в третьем уже в основном Мэйдены пошли.
Тоже архенел, когда увидел у него это видео
Хороший канал! Италия смотрит🤘👌🇮🇹🎸🎸🎸
кстати на счет отличить металлику от пантеры, если дать человеку умеющему читать ноты(не знающему о существовании этих групп) партитуры металлики и пантеры, он скажет что как минимум очень схожие команды или одна команда вообще
они по звуку отличаются аж бегом
Так вдохновлялись мейденом что аж песен 10 минимум с мейденовскими риффами
Резонанс скажем так не слишком умный... подписан на него был очень давно и смотрел всё, что у него есть. Он в музыке не слишком силён в основном на тексты напирает, но и с ними у него не очень. Вкусы же у него очень мягко говоря "народные". Не Лонгплей далеко или "Спасибо, послушаю".
Люблю тебя!
Резонанс делает годноту чаще всего, но иногда проскакивают такие выкидыши ради выкидыша, которые ничего в себе не несут.
Майден меняли звучание несколько раз, сравни первого вокалиста потом второго потом третьего ну и возвращение Дикинсона, брат звучание менялось и кардинально .
Конечно Арыя изменила хоть что-то и впихнула свои риффы .Иначе их сразу бы по судам затаскали бы. И мать твою... MEGADETH!!!! А не MEGADAVE
В юмор не умеем, ясно (это я про МегаДейва) В знание истории, видимо, тоже. Ария выпускает альбомы с 1985-го года, какие нахрен суды по поводу авторских прав?! ))) Была такая страна - СССР, где в большинстве случаев на авторские права забугорья клали теплый, мягкий и продолговатый. Собственно, как и в России в 90-х... Вспоминаю Горбушку... эх... просто Клондайк Авторских Прав ))))))))
На протяжении всего видео думал - кто такой Мегадейв?
нагрузку на мозг чаще давай, а то атрофируется
...ну хоть потом то понял кто это такой? ...)