Tödlicher Autounfall - Ich saß am Steuer | WDR Doku
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- Опубліковано 28 вер 2024
- Wenn Ivonne und Torsten Lüdtke aus Wolgast aus dem Fenster schauen, blicken sie auf das Grab ihrer Tochter. Auf dem Friedhof neben ihrem Haus wurde 2016 ihre Tochter Selina begraben. Sie war 14 Jahre alt. Ein glücklicher Teenager, die Familie ein lebensfrohes Trio. Doch von einem Tag auf den anderen war alles anders. Selina stirbt an einem tödlichem Drogen-Mix. Mitgebracht von ihrem Freund, der zum ersten Mal bei ihr übernachten durfte. Viele Details sind bis heute nicht geklärt. Neben Schmerz und Trauer durchziehen zwei Fragen das Leben der Lüdkes: Können sie Selinas Freund verzeihen? Und: Können sie sich selbst verzeihen, dass sie ihn übernachten ließen?
Schuld und Verzeihen sind nach schweren Schicksalsschlägen entscheidende Themen, wenn es darum geht, wie man das Leben wieder annehmen und ihm eine neue Richtung zu geben kann.
Auch Claudia Fromme aus Haltern am See hat sich mit Schuld und Verzeihen in den vergangenen zwölf Jahren immer wieder beschäftigt. Auf dem Weg in den Skiurlaub verursachte sie in Österreich einen Auffahrunfall. Ihr Mann Michael und die 13-jährige Tochter Annika starben. Sie selbst und ihr Sohn Felix überlebten. Claudia Fromme hat lange gebraucht, sich zu verzeihen. Sie hat sich immer wieder gefragt: Was hätte ich anders machen können? Warum habe ich überhaupt das Steuer übernommen? Warum bin nicht ich gestorben? Sie suchte Trauergruppen auf und fand großen Halt in einer neu entdeckten Spiritualität. Die heute 50-Jährige krempelte ihr Leben um und machte eine Ausbildung zur Yogalehrerin. Dort lernte sie auch ihren neuen Partner Holger kennen. "Ich habe mir verziehen. Ich musste mir verzeihen, weil ich wusste, ich möchte trotz allem wieder glücklich sein. Auch um meines Sohnes Willen."
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🎥 Ein Film für Menschen Hautnah von Julia Zinke.
Dieser Film wurde im Jahr 2021 produziert. Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand und wurden seit dem nicht aktualisiert.
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Ich denke, dass wir uns alle viel zu wenig darüber bewusst sind, wie wir alle nur einen Schicksalsmoment von einer Katastrophe entfernt sind.
Absolut wahr!
Absolut! Auch schon erlebt, Motorradunfall
ja ist so, wenn es mir aber bewusst wird muss ich es schnell verdrängen es ist sonst belastend 🥺
Und das ist ja auch gut so. Was wäre die Alternative: in ständiger Angst leben. Nein danke.
Wie wahr !
Ich danke euch allen für eure Anteilnahme und die vielen Kommentare zu dieser Doku. Vor allem bin ich dankbar, dass ich mit Torsten und Ivonne unsere unterschiedlichen Geschichten gemeinsam in einem Film erzählen durfte. Schon in unserer Trauergruppe, aus der wir uns kennen, spürte ich auf Anhieb eine starke Verbundenheit.
Auch die Ähnlichkeit unserer Mädchen hat mich tief im Herzen berührt. Die letzte Szene, bei der Line tanzt, da sehe ich auch meine "Tanzmaus" Annika in ihr. Das hat für mich den Film noch mal ganz besonders gemacht.
Ich danke auch dem großartigen Filmteam für diese tolle Arbeit. Ich habe damals, direkt nach dem Unfall, immer wieder nach Menschen gesucht, die einen mutigen Weg durch ihre Trauer gegangen sind. Heute darf ich für andere ein Licht sein.
Das lässt mich ganz still und demütig werden.
Claudia Fromme
Danke, dass sie so offen ihre Schicksalsgeschichte und die Art und Weise, wie sie damit umgehen, mit uns Zuschauern teilen. Ich denke, hier gibt es eine Menge Menschen, die daraus viel Inspiration und Kraft schöpfen können.
Liebe Claudia, ich bin sehr bewegt von Euren Schicksalen, die mir fast unerträglich scheinen. Dein Umgang damit zu sehen, Deinen Lebenswillen trotz allem, ist unerwartet tröstlich und auch hoffnungsvoll für mich gewesen. Alles erdenklich gute für Dich und Deine Lieben ❤
Mir ist zum Glück ein Schicksal wie das von ihnen erspart geblieben.
Aber aus dem Film,aus Ihren Worten und aus Ihrem Umgang mit der Katastrophe kann man sehr viel für sein eigenes Leben mitnehmen.
Nach vorne schauen, die Vergangenheit mit in sein Leben einbeziehen,aber der Vergangenheit nicht die Oberhand lassen.
Ganz viel Anerkennung für Ihre Stärke!!!
Es war bestimmt nicht leicht, aber dennoch gut, noch ein Kind zu haben. So muss es dann einfach weitergehen.
Mein aufrichtiges Beilied für Ihren Verlust und viel Kraft und alles Gute aber bei Ihnen hört und ließt man nur "ich.....ich...ich...". Ich kann das nicht verstehen ?! Bei der Familie von Line ist es genau das Gegenteil! Dort hört man nur "Line...Line...Line..."
Oh Mann, ein 20-Jähriger setzt meine 14 jährige Tochter unter Drogen und sie stirbt. Da kommt in mir "aus der Entfernung" schon Hass auf.
Aber Hallo!
Hier sind Ivonne und Torsten, die Eltern von Line und Lene.
Wir haben anfangs schon ein ähnliches Statement gegeben, das leider versehentlich vom Administrator gelöscht wurde.
Herzlichen Dank für die vielen Kommentare zum Film.
Das Thema ist Verzeihen und somit geht es in unserem Beitrag natürlich viel um Line.
Wir lieben jedes unserer Mädchen so sehr! Jede für sich! Und doch sind sie ein Teil voneinander und wir sind und bleiben alle miteinander verbunden.
Liebe wird nicht weniger, wenn man sie teilt!
Lene hat bei uns ihren eigenen, individuellen Platz und nimmt nicht den ihrer Schwester ein...oder weg. Beide stehen bei uns zusammen ganz oben.
Lene wächst in tiefer Liebe und Zuneigung bei uns auf. Es geht der Kleinen sehr gut, sie fühlt sich super wohl und ist glücklich bei uns und mit uns.
Wir konfrontieren sie nur sensibel, dosiert und altersgerecht mit unserem Schicksal, das so wie es ist auch zu unserer Familie gehört.
Aber wir werden ihr auch ihre Schwester nicht verschweigen oder heimlich tun. Lene wird mit dem Wissen eine Schwester im Himmel zu haben aufwachsen und all ihre Fragen, die aufkommen zur richtigen Zeit von uns beantwortet werden.
Den Name Lene haben wir bewusst ausgesucht.
Lene und Line sind Schwestern und wir finden, dass diese Namen sehr gut harmonieren und natürlich auch eine Zusammengehörigkeit symbolisieren sollen.
Lene bedeutet die Leuchtende und das ist sie für uns, eine Sonne, die unsere Herzen weit macht.
Es ist nicht einfach, der Spagat zwischen Freude, Glück und dieser Traurigkeit. Doch wir geben unser Bestes, Lene unseren Kummer nicht spüren zu lassen. Unser Streben ist, sie unbeschwert aufwachsen zu lassen und wir werden alles dafür geben.
bei den kommentaren kann ich mir vorstellen, dass ihr euch rechtfertigen wollt, aber das ist garnicht nötig.
jeder der euch kennt weiß, dass eure liebe nicht so einseitig ist, dass sie jemals durch eine andere liebe ersetzt werden kann.
ihr habt da was ganz besonderes. schmerzvoll, aber besonders und so so schön endlos.
ganz viel liebe ❤️❤️❤️
Das mit dem Freund und alles - ist Euer Ding. Jeder muss sowas für sich wissen, und nur weil jemand es wie ich vielleicht nicht versteht, und sagt ich würde oder hätte, ist das nicht wie im Video gesagt, eine Kritik oder Zweifel an Euch als Eltern.
WAS mir aber extrem aufgefallen ist, und wo ich denke wo Ihr dabei seid, Lene das Leben schwer zu machen - in dem ihr beihnahe schon "götter oder götzenmäßig" die Line quasi hochstellt.
Jetzt ist Lene zum Glück noch nicht so alt, das voll zu begreifen - nur ihr habt leider auch keine Vorstellung was ihr dem Kind antut. Das kann gut gehen, oder wie ich denke wird das furchtbar ins Auge gehen, sobald Lene in die Pupertät kommt, und ihre Hormone verrückt spielen. Weil dann hat sie zu allen Problemen in der Pupertät noch das Problem der "göttlich" aber unerreichbaren Schwester, die ja "soooo perfekt und toll war" usw. - macht das nicht, hängt diese 1001 Schilder und Sachen ab, und geht "normal" mit dem Tod von Line um - sonst versaut ihr euerer 2. Tochter gleich das Leben mit.
Und es ist kein normaler Umgang mit der Trauer, wenn man dann die ganze Wohnung zupflastert und Geburts- und Todestag so "zelebriert" - oder der Lene wie im Video dann so Sachen sagt, wie mit Line waren wir auch auf der Bank usw. - habt ihr Euch mal eine Sekunde Gedanken gemacht, wie das für Lene ist, wenn sie in 2 oder 3 Jahren das "versteht" was ihr da sagt?
@@christiang.9485 Es ist überhaupt nichts verwerflich dran, der kleinen Schwester von der großen zu erzählen! Und was du als normal empfindest bei Trauer, mag bei einem anderen ganz anders aussehen. Trauer kennt kein richtig oder falsch. Lene lernt mit Tod umzugehen. Er gehört dazu, so wie die Geburt. Da ist überhaupt nichts komisches oder verwerfliches dran!
Ein sehr bewegender virtueller Brief! Alles Liebe!
Man darf menschlich bleiben auch als Elternteil und wenn man das braucht um im Ansatz diese Trauer zu verarbeiten, Fotos und Erinnerungen, dann ist das in meinen Augen alles absolut gerechtfertigt. Es ist natürlich für die kleine Schwester bestimmt auch manchmal schwer und traurig, aber für die Eltern doch auch. Die Situation hat sich keiner so ausgesucht. Meinen allergrößten Respekt, dass sie überhaupt nach vorne schauen können und das sie weiter machen konnten. Ich finde Außenstehende sollten sich da mal Gedanken machen was sie äußern können und sollten. Wir haben alle keine Ahnung wie wir selbst handeln würden und ich kann bestens nachvollziehen, dass man Erinnerungen aufrechterhalten möchte, da sie eben das einzige sind was bleibt. Und ich was ich noch loswerden wollte, die Freundschaft mit Jule wirkt ganz wunderbar und aufrichtig. Bleibt euch bloß erhalten. Alles Gute und Liebe für die Zukunft auch von mir
Liebes WDR Team, vielen Dank für eure Arbeit! Sachlich, nicht aus Sensationen für Klicks, ihr leistet tolle Arbeit und Hut ab an die Familien, da merkt man mal wieder, wie sehr man das Leben schätzen sollte.
Ausnahmsweise Mal...sonst sind diese Sendungen ja gern etwas belehrend und fürs "einfache Volk".
@@gayzombiez1164 Achja und du siehst dich als etwas "höherwertiges" ?
Das liegt vor allem daran, dass es sich ja um eine TV- und keine Web-Produktion handelt. Da KANN es auch gar nicht um "Klicks" gehen.
Ich finde es stark von Lines Eltern, dass sie so gut mit dem „Hassgefühl“ umgehen können. Ich könnte das nicht. Respekt an euch👍🏻
Geht mir auch so
Ja das ist ganz große Stärke.... Und ich finde es sehr beeindruckend.Der Konsum von Drogen und auch Alkohol zeigt leider immer wieder seine tückische Fratze.... wir wissen das alle...und doch ist der Konsum oder Reiz immer da.🙏🕯️❤️
@@katikarthe2043 vielleicht ist es gut, wenn man kindern / jugendlichen solche schicksale wie hier gezielt vor augen führt, nicht um unnötige panik zu erzeugen - aber um zu helfen, daß sie sich ein realistisches bild der gefahren machen können.
Wenn ich Lines Eltern oder der Freund von ihr wäre würde ich aus dem Dorf wegziehen.
Einerseits war der Freund bestimmt noch jung und wusste eventuell nicht genau so was er tat, andererseits kann das auch ein ziemlich abgebrühter Typ gewesen sein,also ich würde ihn wahrscheinlich auch hassen,weil die Frage ist ja immer warum...
Unfall mit 19 Jahren. Mein bester Freund war Beifahrer. Er verlor das Augenlicht auf seinem rechten Auge. Er konnte niemals mehr Fußball spielen obwohl er ein begabter Spieler war.... Wir haben uns nach Gerichtsverfahren etc verstritten. Er lag im Koma. Über 4 Monate. Ich war ihn jede Woche mindestens ein Mal besuchen (mehr durfte ich nicht) ... Wir haben keinen Kontakt mehr, konnten den Schmerz nicht aushalten. Nun, über 15 Jahre später hatte ich niemals mehr einen Freund und habe nachwievor große Probleme Menschen in mein Leben zu lassen. Ich war damals juristisch nicht Schuld. Wir wurden in einer Kurve geschnitten.... Aber das Gefühl von Schuld bleibt.... Es tut mir immer noch leid
Jesus wird dir helfen darüber hinweg zu kommen. Bete zu ihm
Alles Gute . 🙏🙏🙏🙏
Es tut mir sehr Leid für Dich, die Eltern von Deinem Freund hätten sich doch für eine Versöhnung einsetzen können, das ist nicht fair. Aber Du kannst Dir auch selbst vergeben. Du musst sogar. Vielleicht kannst Du damit anfangen, der Familie Deines Freundes zu verzeihen, dass sie Dir nicht verzeihen konnten. Ich wünsche Dir viel Kraft dabei.
Respekt an die Familie. Ich hätte dem Freund meiner Tochter niemals verziehen. Erst gibt er ihr Drogen, dann haut er auch noch ab und ruft nichtmal den rtw. Und das mit 20 Jahren, wo man meinen sollte, eine gewisse geistige Reife zu besitzen.
Klar kann man sehen, dass er es hätte besser wissen müssen. Ich glaube darum geht es aber nicht, sehe es eher als verzeihen um über den Tod und die Trauer hinwegzukommen. Ihm immer wieder Vorwürfe zu machen reißt ja auch bei den Eltern alte Wunden auf.
Er hat sie mitgebracht. Genommen hat sie die aber selber...hätte ja nein sagen können.
@Max Imilian sehe ich genauso. Eine 14 jährige hat bei einem 20 jährige nichts verloren
@Max Imilian das sehe ich genauso, es tut mir wirklich leid das zu sagen und möchte hier niemanden weh tun aber die Eltern haben eindeutig fahrlässig gehandelt, einen 20 jährigen bei einem Kind übernachten zu lassen??. Sie war doch minderjährig, da hat kein Erwachsener etwas in ihrem Bett zu suchen, und die Eltern sagen auch noch ja dazu, das kann ich einfach nicht verstehen.
@@NKoch-ez5td Ein zwanzig jähriger Mann hat im Bett einer Vierzehnjährigen nichts zu suchen ..Sex hin oder her ...sie war noch ein Kind ...
Ich bin als Vater von zwei Kindern (14 und 16) beeindruckt, wie diese Menschen das Unvorstellbare verarbeiten. Für diese Schicksale gibt es keine Worte des Trostes. Nur meine Tränen und mein stilles, unendliches Mitgefühl.
Liebe Frau Fromme, ich bewundere sie in allen Lebenslagen. Ihre Stärke,Kraft, Lebensmut....... Ich wünschte ich hätte ein Stückchen nur von Ihrer Stärke......
Wir sind uns schon oft begegnet.....Kennen uns aber nicht.....
Ich wünsche Ihnen und ihren Freunden,Felix u. Holger alles liebe,viel Gesundheit und Zuversicht.
Bin beeindruckt...
LG eine Nachbarin
Das ist ja toll was Sie da sagen! Sehr nett!!
Wow
Die wdr dokus begleiteb mich num schon eine weile.. das sind mit abstand die besten dokus, welche aus dem deutschen sprachraum kommen. M
da will ich dir zustimmen WDR Doku ist super 💖
Ein großes Kompliment an die beiden Krankenschwestern, die zuerst so einen würdevollen Abschied ermöglichen und dann, zwölf Jahre später, eine Wiederbegegnung gestalten. Danke, ihr Alltagsheldinnen!
Pfleger, Krankschwester, Feuerwehr sind keine Helden! Sind sie auch nicht. Was bringt denen Lob und Aufmerksamkeit?!! Nichts!! Sie arbeiten wie jeder andere normal in den Job!! Es ihr Job!! Was die brauchen sind eher Lohnerhöhung und keine Titel von Helden!! Was ist mit dir ? Wo bleibt deine Zivilcourage zu den anderen Menschen? Guckst du weg wenn ein Passant geschlagen wird?
@@Anrious was laberst du für ein zusammenhangloses Zeug!? Was hat ein "geschlagener Passant" damit zu tun, dass sich zwei Krankenschwestern die Zeit nehmen, einer Mutter nach 12 Jahren diese Möglichkeit zu geben?? Das IST bestimmt nicht ihr Job!!🙄🙄🙄
Ich glaube auch, dass die kleine Lene ständig anhören muss was Line in dieser und jener Situation getan hat/hätte
Ich bin Pfleger und kann Anrious Wut verstehen. Diese kleinen Menschlichkeiten die mit Pflege verbunden werden sollten nicht länger als Heldentum benannt werden und dann wenn es um die Anerkennung in der Realität geht (nämlich Geld) wird wieder weggeschaut. Das ist das Problem.
@@Anrious 😅
Ich kann die Eltern verstehen, dass sie wieder den Wunsch nach Kindern hatten.
Und mal ehrlich niemand erwartet, dass der neue Freund der Tochter Drogen mit ins Haus schmuggelt wenn er das erste Mal bei ihr übernachtet.
Die Eltern haben nichts falsch gemacht.
Aber ich hoffe, dass sie ihrem neuen Kind nicht die Bürde aufdrängen einen anderen Menschen zu ersetzen.
Niemand lebt in irgendeinem Anderen weiter.
Wir leben alle nur unser eigenes Leben.
Ich weiß nicht, da sie einen sehr ähnlichen Namen bekommen hat und die Eltern mit ihr alles erleben wollen, was sie mit ihrer verstorbenen Tochter erlebt haben, wirkt er eher nicht so. Beantworten können das natürlich nur die Eltern, denen mein tiefes Mitgefühl gilt und ich Ihnen und Ihrer Tochter alles erdenklich Gute wünsche!
Ich empfand das genau so, leider. Finde es nicht gut, einem so kleinen Kind schon so etwas zu erzählen usw. Dann auch noch dieser Name,...find das gar nicht schön für dieses kleine Mädchen
Die Eltern von Line sind wunderbare Menschen Ich bewundere sie sehr , denn ich glaube ich würde mich vom hass nicht auffressen lassen wollen , aber ich könnte diesen Menschen nicht um mich haben oder ihn grüßen . Ich weiß auch nicht ob ich wieder zurück ins kenen gefunden hätte oder meinem Mann noch der Partner sein hätte können den er verdient hätte .sie haben großes geleistet das sie diese Schritte gehen könnten u d sich nicht verloren haben .Sie trifft keine Schuld. Sie haben aus bestem Wissen und Gewissen für ihr Mädchen gehandelt .Sie wollten nur das Beste für ihr Kind. Wollten ihr auch den nötigen Freiraum geben den Eltern ihren Kindern ab einem gewissen Alter , als verantwortungsvolle Eltern einfach geben müssen , damit sie zu selbstständigen , eigenverantwortlichen Menschen heranwachsen können Trotzdem , und bei allem Verständnis für ihre Tochter , wollten sie sie noch nicht ganz loslassen . Ich fand ihre Entscheidung , es ihr nicht zu verbieten , sondern ihn zu sich nach Hause einzuladen eine tolle Lösung . Wer denk da schon daran , dass er das in ihn gesetzte Vertrauen so missbrauchen wird . Aus ihrem Handeln erwächst aber keine Schuld. Es ist tragisch , aber sowas hätte ehrlicherweise überall und nirgends und auch zu jeder Tages und Nachtzeit passieren können .Leider können selbst die besten Eltern ihre Kinder nicht vor allem Bösen auf dieser Welt beschützen .Die beiden sind und waren auch für line tolle Eltern und line hat sich bestimmt unendlich geliebt und verstanden gefühlt , in den Videos sieht man wie glücklich sie war und wie eng die Familie miteinander. Ich wünsche den beiden und ihrem Sonnenschein und auch den Großeltern und allen anderen Angehörigen und Freunden alles alles gute und möge ihre line sie von da oben immer beschützen , aber das wird sie sicher sowieso tun . Wenn die Welt mehr solcher Menschen hätte , wäre sie ein besserer Ort und Liebe würde Hass und das böse zurückdrängen und mehr im Vordergrund stehen .
@@nathaliejost3420 wissen sie was sie da von einer Mutter verlangen ? Sie ist immer noch lines Mutter und wird es auch immer bleiben .Sie ist Mutter zweier Töchter.,Einer hier auf Erden und einer im Himmel, oder im Herzen jeh nachdem an was sie glauben wollen. Soll sie sie totschweigen müssen ? Keine Photos aufhängen dürfen ,ihren Geburtstag nicht mehr feiern und ihren Namen nur noch hinter vorgehaltener Hand aussprechen dürfen oder sie gar verleugnen ? Auch wenn sie in der realen Welt nicht mehr körperlich vorhanden ist , so tragen die Eltern sie doch noch im Herzen und sie wird immer ein Teil ihres Lebens bleiben. Wie kann sie sie da ihrer Tochter , die ja auch eine große Schwester im Himmel hat verheimlichen . Das fühlt sich für mich an wie Verrat. Sicherlich kann man einem so kleinen kind noch nicht die ganze Geschichte in allen Einzelheiten erzählen, was sie sicher auch nicht gemacht haben , aber die Kleine muss doch wissen das sie eine große Schwester im Himmel hat Wer sie war und wie sie war. Stellen sie sich mal vor sie würde das erst mit 14 oder so erfahren ! Für mich wäre das ein Vertrauensbruch , wenn meine Eltern mir das verschwiegen hätten, ich würde mich um etwas betrogen fühlen ..Wenn sie älter wird kann man die Geschichte immer mehr und mehr komplettieren .aber line todzuschweigen wäre meines Erachtens ein komplett falscher Weg und ich glaube auch nicht , das so etwas für ein liebendes Vater oder mutterherz überhaupt möglich ist, ohne daran zu ersticken.Außerdem glaube ich auch, das es für die Eltern Kind Beziehung ganz wichtig ist , das line ein Teil der Familie ist und sie ihren Platz dort hat .denn kinder sind sensibel und lene würde sicher fühlen das hier ein Puzzleteil nämlich line fehlt, odervtodgeschwiegen wird was im übrigen für die geistige und körperliche Gesundheit aller Familienmitgliedern auch nicht sonderlich gut wäre.
@@kyra1897 ich finde es eher pathologisch Kinder so wie im Video gezeigt das Kind heran zu führen. Keiner sagt, man soll es erst mit 14 erfahren oder dergleichen. Es hat auf mich den Anschein gemacht, dass das neue Töchterchen das verstorbene ersetzen soll. Ich hab auch nie gesagt, es war falsch nochmal ein Kind zu bekommen oder dass sie den Wunsch nach einem Kind nicht mehr haben dürften , oder was Sie da noch so alles in dem Kommentar von sich geben. Ich finde dieses Video einfach total befremdlich und das Kind wird später psychisch nicht grad gesund werden, wenn es immer nur um die Schwester geht usw. Sie wird denken dass sie die Schwester ersetzen sollte und damit fühlt man sich nicht als der Mensch der man ist geliebt, geschätzt und wahrgenommen. Ist jetzt nichts neues, das ist einfache Psychologie, wie man es in jedem Fachbuch nachlesen kann.
Ich empfinde tiefes Mitgefühl, wenn ich diese Geschichten sehe. Einfach unvorstellbar. Es tut mir sehr leid.
Mein Beileid, es gibt wohl nichts schlimmeres als ein Kind zu verlieren.
Ich kenne Familien, die 2 Kinder verloren haben. Ich hab meinen Sohn verloren; er war 21. Das ist bald 13 Jahre her und ich vermisse ihn immer mehr.
Die kleine Lene kann einem aber schon leid tun. "Das war Lines Lieblingseis, hier waren wir mit Line, Line, Line... " Ich kann verstehen, dass dieser Verlust über alle Maßen schmerzt, aber jetzt ist da Lene und nicht mehr Line (warum nennt man das Kind fast genauso?)... ich sehe das wirklich kritisch, weil das Kind noch gar nicht verstehen kann wer Line überhaupt war
Ich finde es auch traurig für die Kleine, die wird ihr ganzes Leben lang hören „Line dies und Line das“
Ich stimme dir 100% zu.
Die Eltern haben den Schmerz nicht verarbeitet, sondern nur verschoben, und die kleine Lene muss es ausbaden.
Sie wird nicht als eigene Persönlichkeit angesehen, sondern nur als Ersatz ihrer grossen Schwester die sie nie kennenlernen wird. Echt traurig
Ich glaube nicht das sie es böse meinen.sie wollen das Line ein Teil der Familie bleibt und auch die kleine Schwester viel erfährt von ihrer großen Schwester.
@@janinealbrecht1292 Böse meinen sie es mit Sicherheit nicht doch sie brauchen dringend eine professionelle Trauerhilfe denn was die Eltern da versuchen ist sich eine neue Line heranzuzüchten, mehr nicht.
Wirklich schlimm. Man kann aber nur hoffen, dass das kleine Mädchen Lene ihr eigenes Leben leben darf. Sie ist kein Ersatz !!!
Bin mir nicht sicher ob sie im Normalfall nach 16 Jahren nochmal ein Kind bekommen hätten. Hab leider den Eindruck das Lene doch ein Ersatz ist.
@Milady C. Wie können Menschen , welche kein Hintergrundwissen haben und die Menschen nicht persönlich kennt sich überhaupt ein Urteil erlauben. Sowas zu erleben ist schon schlimm genug...
Einfach nur abartig
@@hansamicha658 Getroffene Hunde bellen...
@Milady C. Die ältere heißt Selina, die kleine Lene. Sind zwei deutlich unterschiedliche Namen. Vielleicht solltest du besser zuhören.
@Milady C. Und immer erstmal richtig zuhören und nachdenken, bevor man Hobbypsychologie betreibt um sich wichtig zu machen:)
Ich bin beeindruckt wie gut das Krankenhaus die Verabschiedung von Claudia und Annika organisiert hat und auch, dass die Mutter im Nachgang noch einmal die Gelegenheit hat die Situation von Annika im Schockraum nachzuspüren. Nicht jede Klinik unterstützt so aktiv die Trauerarbeit von Angehörigen.
Das Gefühl was ich in diese Doku vermittelt bekommen habe, hatte ich bei noch keiner Doku, man fühlt mit den Familien mit merkt gut wie sie denken,trauern.
Vielen Dank für diese Doku, welche uns wieder zeigt wie schnell das Leben sich ändern kann 😕🙁
Danke an den WDR für diese sensible und gleichzeitig sachliche wertneutrale Reportage. Die Vielfältigkeit der Themen in den Dokumentationen und die hervorragende und qualitativ hochwertige Aufbereitung ist großartig. Es macht Spaß und ist zugleich informativ und sehr berührend.
Ein ganz großes Danke auch an die gezeigten Menschen, die mit großer Stärke und Mut ihr Leben meistern und uns daran teilhaben zu lassen. Ich wünsche Ihnen allen von Herzen alles Gute und sende die allerherzlichsten Grüße!
Die Eltern gehen wundervoll mit ihrer Trauer um. Es ist sehr gut, dass sie dem Freund verziehen haben und zusammen geblieben sind als Paar.
Es ist mein grösster Alptraum für den Tod eines Menschen verantwortlich zu sein. Es ist schön, dass Claudia sich verziehen hat und wieder glücklich ist.
Ja und sie verdient sogar Geld damit! Sie hat ein Buch darüber geschrieben und verkauft es, ist das nicht toll?
Ich befürchte fast dass "Lene" die "Line" ersetzen soll und noch oft verglichen werden wird. Es wird bestimmt auch sehr schwer, dieses Kind nicht überzubehüten.
Und? Was geht dich das an?
@@exploreshare7925 Ich wünsche allen Dreien einfach nur viel Kraft und dass die Lene ihren Weg geht und nicht als Schatten einer Anderen leben muss.
@@exploreshare7925 Komm mal runter, er/sie hat niemanden angegriffen, im Gegensatz zu dir...
armes Geschwisterkind, das noch nicht mal wirklich einen eigenen Namen bekam. Und in jedem zweiten Satz den Namen der toten Schwester hört und deren Geschichten.
Glaube ich nicht, das ist der konstruktivste Weg damit umzugehen, das sind wunderbare Menschen die weiterleben und nicht an Gram und Angst festhängen. Die werden gut für ihr Kind sein und sorgen, da bin ich sicher
Das war eine wirklich emotionale Doku, danke an die zwei Familien dass wir einen so tiefen Einblick in die Schicksale erhaschen konnten. Viel zu oft vergisst man, dass Schicksale urplötzlich passieren können
Mein herzliches Beileid an die Familien. Ich wünsche viel Kraft und alles Gute für die Zukunft
Respekt an die Familien, die mit diesen schlimmen Dingen so gut umgehen! Ich wünsche ihnen alles gute!
Danke den beiden Familien, dass sie uns an ihrem Schicksal und Schmerz teilhaben lassen! Ihr seid starke und bewundernswerte Menschen! Danke und alles Gute euch und euren Lieben💖!
Mit 20 Jahren ne 14-Jährige töten und 9 Monate auf Bewährung... Und der läuft da rum im Dorf wie immer.. Ich finde es abartig 🤧
Aus der Doku kam ned raus, dass er grob fahrlässig gehandelt hat. Kann sein, kann aber auch nicht sein. Vielleicht war sie einfach extrem sensibel auf das Fentanyl und ist gestorben, obwohl sie vorsichtig waren.
@@MrCmon113 sorry aber Mann war 20 Jahre alt und wusste genau was er da macht. Wer gibt seiner 14 jährigen Freundin, die ja offensichtlich recht lieb war, so harte Drogen bei der ersten Übernachtung. In der fremden Wohnung!! Unmensch, sollte länger sitzen.
@@MrCmon113 er hat ihr Drogen gegeben, und nicht nur etwas relativ harmloses wie Cannabis. Wer an einen Minderjährigen Drogen gibt, handelt immer mindestens grob fahrlässig, ja eher bedingt vorsätzlich! Ich würde meine, dass hier eine Verurteilung wegen Totschlag angemesen gewesen wäre.
@@MrCmon113extrem sensibel auf Fentanyl? Weißt du überhaupt was das ist? Das würde jedes kleine 14-jährige Mädchen töten und wenn man es noch so "vorsichtig" dosiert. Noch dazu dann in Kombination mit anderen Drogen, selbst Extasy alleine könnte schon reichen um ein KIND zu töten.
Und mit welcher Motivation setzt man ein Kind unter Drogen, überhaupt? Und noch dazu holt man dann keine Hilfe?
Das ist nichts anderes als Mord, und er ist nie dafür belangt worden.
Keine Ahnung wie die Eltern da zusehen können.
Großes Lob - das ist eine WDR Reportage, die total gelungen ist und wie ich sie in letzter Zeit vermisst habe
Ein Kind als Trauerbewältigung? Genauso wirkt es leider .. man kann nur hoffen, dass man der Kleinen nicht zu viel der Trauer um die verstorbene Tochter aufbürdet ..
ja das ist krank
Am Ende kamen die Tränen. Die ganze Zeit über dachte ich, wie schlimm das alles war, aber wenigstens hatten die Familien zuvor ein gutes und normales Leben gelebt. Als meine Mutter starb, stellte ich mir oft danach die Frage, was sie mir wohl jetzt sagen würde, wenn sie könnte. Die Antwort - sie würde nicht wollen das ich traurig wäre oder depressiv. Tja, jeder hat sein Päckchen zu tragen - in manchen Päckchen ist Glück und Liebe, in anderen eine Mischung aus allem und dann sind da noch mega Pakete mit Steinen, Mist und Pech. Zum Glück geht alles irgendwann einmal vorbei.
Ich wünsche den Menschen in der Dokumentation und allen anderen die das hier lesen, alles Liebe, viel Kraft in den dunklen Tagen und vor allem auch viel Gesundheit. ❤️❤️❤️
Claudia hat eine ganz tolle, starke Ausstrahlung. Man merkt, dass sie mit sich und ihrem Schicksal nun im Reinen ist! Sehr bewundernswert!
So rein, dass sie ein buch darüber geschrieben- und mit der Tötung an ihrer Familie Kasse macht! Wirklich ganz toll!
@@michaelnorberg8339 Ein Fahrsicherheitstraining zB. beim ADAC um in der nächsten brenzligen Situation das Auto im Grenzbereich zu beherrschen, um künftige Unfälle zu vermeiden, wäre sinnvoll als ein Buch zu schreiben oder Yoga zu lernen. Man sieht ständig Autofahrer, die mit ihren Fahrzeugen selbst bei sehr schlechtem Wetter zu schnell unterwegs sind und die allerwenigsten beherrschen ihr Fahrzeug wirklich und überschätzen sich.
so liebe Freunde nehmt das mal als Anlass einfach mal so ohne Grund eure Freunde / Verwandte etc anzurufen, einfach weil wir alle nicht ewig leben und alles viel zu selbstverständlich ist.
Der tod gehört zum Leben.
Klar ist es schlimm. Aber sterben tuhen wir alle irgendwann.
Was für berührende Geschichten. Besonders angerührt hat mich Line's Vater, als er von seinem Mäuschen sprach. Ich wünsche beiden Familien, weiter viel Kraft für die Zukunft .
14 und 20? Ernsthaft? Bin 21 und die Mehrheit der unter 18 jährigen scheint mittlerweile zu unreif...
Mir is auch erstmal die Kinnlade runtergefallen, als ich das gehört habe. Aber wer mit 20 einer 14 jährigen auch noch Drogen gibt, scheint selbst nicht sonderlich reif zu sein.
@@annk641 Und dann lieber abhaut als Notarzt zu rufen
Ich habe mal jemanden getroffen, der war 19, aber mental eher 12. Also irgendwas scheint mit dem Typen definitiv nicht in Ordnung zu sein, sonst würde man sich doch nicht mit so viel jüngeren abgeben
...das ist dann ja auch noch Verführung von Minderjährigen. Aber ganz mal im Ernst. Meine Eltern haben mich damals in meiner Jugend auch lieber bei sich mit meinem Freund gesehen , als irgendwo anders. Die haben nichts falsch gemacht.
@@fummelfanny9525 Mit DEM Nick fälschlicherweise mit Hämmern wie "Verführung von Minderjährigen" um sich zu werfen ist schon amüsant. ^^
Claudia ist so eine starke und sympathische Frau 😊💪 schön dass sie trotz dem Schicksalsschlag halbwegs normal weiter leben kann mit neuem Partner. Freut mich für sie. Wünsche alles Gute ☺🙏
Hätte den Eltern so sehr einen Sohn gewünscht...würde sicher vieles leichter machen für beide Seiten
Das sind bestimmt richtige Gedanken, die ihr da äußert. Auch ich habe beim Zuhören gedacht, dass es für die kleine Schwester eine Riesenaufgabe ist, in die sie da hineingeworfen wurde. Andererseits kann sich sicher Niemand, der nicht so ein tragisches Unglück verkraften muss, in so eine traumatische Situation hinversetzen. Ich denke alles was den Eltern ein wenig über diesen großen Verlust hinweghilft, kann gut angenommen werden. Und ich habe den Eindruck gewonnen, dass Lene in einer sehr liebevollen Familien lebt und hoffe, dass sie mit so viel Liebe und Stärke aufwachsen kann, dass sie später stolz auf Ihre Eltern und sich selbst sein wird, dass sie alle gemeinsam es gut geschafft haben, dass Leben wieder lebenswert zu machen, sich gegenseitig Halt, Liebe und Kraft zu geben und die Erinnerung an ein liebenswertes Familienmitglied im Herzen zu behalten. Ich wünsche der Familie von Herzen alles alles Gute dieser Welt!
Denke ich auch. Ich kann mir auch vorstellen, dass sie jetzt leider (natürlich auch verständlicher Weise) anders mit dem Thema fester Freund umgehen werden. Vermutlich eher zum Leid von Lene...
Beeindruckende Menschen, so starke und mutige Eltern! 🧡
Ich bewundere Ivonne und Torsten für ihre Stärke und ihren Mut und wie sie mit ihrer Trauer umgehen, ich weiss nicht ob ich das könnte wenn meiner Tochter sowas passieren würde,demjenigen zu verzeihen und keinerlei Schuldgefühe auszusprechen. Ich zieh den Hut vor den beiden die so aufrichtig und ehrlich mit dem Tod ihrer Tochter umgehen. Ich finde es auch ein sehr schönes Retual am Todestag Luftballons für Lin steigen zu lassen und mit Freunden am Grab nochmal ganz intensiv Freude und Trauer zu teilen. Mich hat der Beitrag sehr berührt und Tränen fließen lassen und mir gezeigt dass man mit Ehrlichkeit Respekt und Offenheit und Dinge und Gefühle die man spürt, auspricht. Auch die Geschichte von Monika die ihren Mann und ihre Tochter bei dem Verkehrsunfall verloren hat, hat mich sehr berührt. Ihre Stärke ,ihre Offenheit die Trauer nochmal intensiv zu spüren und durchleben,als sie die Unfallstelle nochmal aufgesucht hat und das Krankenhaus indem ihre Liebsten verstorben sind. Es war für Claudia ein harter aber wichtiger Weg um für sich selber wieder Kraft und Energie aufzubauen und sich nicht mehr so sehr an ihren Schuldgefühlen zu scheitern. Ich finde das echt sehr mutig und finde das Claudia eine ganz tolle starke Frau ist. Ich wünsche sowohl Ivonne und Torsten und deren Familie sowie Claudia und deren Familie weiterhin die Kraft ,bleibt so wie ihr seid und bewahrt eure Offenheit, Ehrlichkeit und den Zusammenhalt und den Respekt wie bisher ihr seid alle echt starke Persönlichkeiten.
Nach dem Tod meiner Tochter stand für mich fest, dass ich nie mehr Kinder möchte. Dieser Gedanke war einfach absurd. Heute, 7 Jahre später, ist dieser Gedanke nicht mehr abwegig. Ich kann es mir durchaus vorstellen, nochmal diese tiefe Liebe zu spüren. Auch über den Namen habe ich mir viele Gedanken gemacht. Es steht für mich außer Frage, dass es kein ähnlicher sein darf, die Endung darf auch kein -lina enthalten (sollte es ein Mädchen sein). Ist mir alle zu nah dran, es fühlt sich nicht richtig an, sogar wie Betrug.
Ich verurteile diese Eltern nicht für die Namenswahl ihrer zweiten Tochter, ich weiß nur, dass ich es niemals könnte.
Ich könnte es dem Freund nicht verzeihen. Es war ja mit Absicht, er hat einen Kind Drogen gegeben und ist dann auch noch ab gehauen und hat ihr nicht geholfen. Dem würde ich was 😡
ganz Deiner Meinung . Er läuft da draußen frei rum . Nie im Leben würde ich Ihm verzeihen.Never!
Ich glaube, ich könnte das auch nicht verzeihen.
Ehrlich gesagt, ich würde auf ganz andere Gedanken kommen... Wenn du verstehst was ich meine.
Ich verstehe Eure Kommentare, respektiere aber die Entscheidung der Eltern!
@@beautyRest1 Natürlich, ich auch! Ich bewundere sie dafür!
Die Eltern von line haben es wirklich nicht leicht.
Mich überraschen zwei Dinge. Vor allem die Kraft nicht zu hassen, nicht wütend zu sein, nicht vor Hass auf den "Freund" von innen aufgefressen zu werden.
Ich ziehe davor meinen Hut. Das ist sehr erstrebenswert.
Gleichzeitig bin ich verwundert das lene gefühlt ständig mit line verglichen wird... Alleine der Name zeigt die Ähnlichkeit. Bei jeder Aktion wird lene in diesem alter mit line konfrontiert.
Ja, die Doku geht über Line. Ja, das ist eine Momentaufnahme.
Ich möchte hier nicht urteilen.
Ich wünsche den Eltern viel Kraft
Hab ich mir auch gedacht… Ich fande es verstörend einem so jungen Kind ständig von der verstorbenen Schwester zu erzählen… Aber ich war Gott sei dank nicht in so einer Situation und sollte deswegen auch nicht urteilen….
Alles erdenklich Liebe den beiden Familien. ❣️ Mit 25 kann ich sagen, dass ich in meiner Jugend auch viele Leute und auch Freunde in meinem Umkreis hatte, die wahrscheinlich nicht der beste Umgang waren, Drogenkonsum etc. - und meine Eltern wussten das so im Detail nicht, weil man das den Leuten auch nichts angesehen hat. Ich hatte das Glück, dass mir nie jmd aufgedränkt hat etwas zu probieren etc. Ich habe in meiner eigenen, bewussten Entscheidung auch 3 mal etwas probiert... Es ist einfach zu sagen; "Mein Kind soll nicht, mein Kind darf nicht.." letztendlich hat man sein Kind nie 24/7 im Blick und Jugendliche probieren sich aus, machen ihre eigenen Erfahrungen in allen Bereichen und das verbotene ist eben oft ein großer Reiz. Ich habe schon von so vielen Leuten, oder aus Reportagen gehört, dass die Kinder aus den bestbehütesten Elternhäusern, mit den besten Eltern/Kind Beziehungen "vom Weg abgekommen" sind. Es spielt einfach so sehr der Charakter des Kindes, der Freundeskreis aber vorallem die momentane Situation eine Rolle. Junge Menschen sind oft soooo naiv oder haben ein schwarz /weiß denken, dass ist teils sehr beängstigend. Wie viele minderjährige Menschen sich das Leben neben wegen einer Trennung, Umzug, Mobbing etc. Als Erwachsener würde man sagen, das Leben geht weiter etc. Aber Kinder denken anders.
Meine Mama hat mir erst vor kurzem gesagt, wie dankbar sie ist, dass ihre 3 Kinder nun volljährig sind, auf eigenen Beinen stehen und aus uns allen so tolle Menschen geworden sind. Klar, lag die Erziehung vorher in ihrer Hand, aber man kann als Eltern nicht alles steuern. Wie und wo man Grenzen setzt kann man glaube nicht verallgemeinern, dafür kennt man nicht jeden einzelnen.
Ein Hoch auf alle Mamas und Papas, die jeden Tag ihr bestes geben. ❤️
Der Text könnte genau so von mir sein.
Jeden Absatz kann ich zu 100% nachfühlen und weiß wovon du sprichst .
Alles zu 100% gut gesagt und ich kann alles bestätigen .
Ich denke wesentlich mehr Erwachsene bringen sich nach einer Trennung um als Kinder.
Die Reportage ist sehr gelungen wie ich finde.
Zu dem Tod von Line denke ich, dass die Eltern keine Schuld trifft.
Ich persönlich war selbst eine sehr neugierige junge Frau, probierte vieles aus und mochte ebenfalls elektronische Musik.
Es hätte Line auch wo anders passieren können. Wenn die Neugier zu groß ist, wird man es früher oder später ausprobieren. Mit älterem Freund oder ohne. Das können die Eltern nicht verhindern...
Man kann nur aufklären und hoffen, dass die Kids vernünftig genug sind um die Hände davon zu lassen.
Hey wenn man ner 14j Fentanyl gibt,
die kleine hat sowas noch nie genommen wahrscheinlich,
u noch mdma dazu.
Der Typ gehört eingebuchtet,
juristisch aber schwer nachweißbar.
@@nicimizoni1687 vor allem sie war noch ein Kind und er war 20 aber dumm wie 5 m Feldweg.
@@nicimizoni1687 Bin ganz auf deiner Seite, Nici. Der Kerl hat eine Straftat begangen und muss dafür belangt werden.
@@fraunusskardinal9954 Die Eltern haben eh gut reagiert u versucht die Liebe nicht zu ersticken,
weil sie wussten dann treffen sie sich heimlich.
Der Fall berührt mich sehr.
Ich bin selber in der Szene leider
@Friendly Demon ich persönlich würde das nicht pauschalisieren
Die Doku hat mich sehr betroffen gemacht. Aber wunderbare Arbeit,sehr respektvoll und nicht reißerisch.
Alles Gute an die Trauernden.
Ja die haben verstanden,
den Moment einfach wirken zu lassen.
Zwei sehr tiefe und berührende Lebensgeschichten. Ich spüre diese starke Liebe von Thorsten und Ivonne, zu beiden Töchtern. Dennoch sehe ich, als psychologische Therapeutin, dass auf Lene ein Päckchen liegt. Wenn Sie realisiert, sie lebt nur, weil es ihre Schwester nicht mehr gibt, dann wird es schwer. Wäre Line am Leben, gebe es Lene nicht. Das ist Fakt und braucht viel Erkenntnis. Ich wünsche euch Eltern viel Weisheit, das richtige Maas an Trauer und den Umgang damit zu finden, wie auch Leben mit Lene leben. Alles hat seine Zeit, seid gesegnet.
Dann erzählen sie dem kleinen Kind, dass sie mit der großen Schwester auf der Bank gesessen haben... da wird mir schon bisschen anders...
Ich finde den Umgang der Eltern total drüber. Der Vater scheint so eine Art posttraumatische Belastungsstörung zu haben, keiner von beiden hat psychologische Hilfe
Sehe ich auch so,insbesondere er bräuchte wahrscheinlich professionelle Trauerhilfe. PTBS könnte wirklich sein. Beide tun mir leid und sollten sich nicht scheuen,sich Unterstützung zu suchen.
Ich würde an meinem Hass eingehen und könnte den Anblick des "Freundes" nicht ertragen. Jemand der Drogen in mein Haus, zu meinem Kind bringen würde... Als ich Fentanyl gehört habe wäre ich schon am liebsten durchs Handy gekommen...die Kombi mit Ecstasy...ohne Worte. Zum heulen und zum Schreien.
Du weißt doch ned was passiert ist. Vielleicht haben sie vorsichtig mit kleinen Dosen angefangen und sie war hypersensibel darauf.
@@MrCmon113 weißt du vor 8 Monaten hätte mich dein Kommentar schon richtig aufgeregt, weil Du von Fentanyl anscheinend überhaupt keine Ahnung hast. Nachdem ich jetzt aber aus dem Freundeskreis das Leid miterlebe wenn junge Menschen mit Gas "hantieren" und ich jetzt jede Woche auf dem Friedhof bin, macht mich so eine Schwachsinnsaussage RICHTIG sauer. Es gibt einfach Dinge auf der Erde die dem Körper nur ein einziges Mal zugemutet werden müssen, um entweder schwere Hirnschäden oder gleich den Tod mit sich zu bringen. Ganz ohne "übersensibel" etc.
@@hushhush85
Achso du kennst dich mit Fentanyl aus und behauptest deswegen, dass es bei dieser Substanz nicht auf die Dosis ankommt?
Ein einzelnen Molekül wirkt genauso wie ein ganzes Gramm?
Ich wünsche beiden Familien alles Gute, das zu verarbeiten ist schon enorm hart. Lines Vater zeigt solch eine Größe, ich wüsste nicht wie ich reagieren würde bei dem Typen... und bei Glatteis die Kontrolle zu verlieren: da macht man einfach nichts mehr und jeder, der so etwas einmal im Pkw erlebt hat, der weiss das auch. Der Abspann war sehr gut gemacht liebes WDR Team.
@Vanessa Xoax der Kommentar ist unnötig und falsch. Bei Blitzeis macht man z.B. nichts mehr, ebenso bei Aquaplaning.
@Vanessa Xoax ich kann es auch nicht verstehen, warum man bei solchem Wetter schnell fahren muss...
alles Gute an Claudia und ihren Sohn, der wirklich zu einem tollen jungen Mann herangewachsen zu sein scheint. 💗
Was für Schicksale, ich wünsche allen Beteiligten viel Glück und Kraft für den weiteren Lebensweg! Sehr ergreifende Doku
Das Einzige, was mir schwerfällt zu verstehen, ist der fast identische Rufname des Geschwisterkindes. Es mag ja sein, dass "Lene" ebenso wie "Line" nur ein Spitzname ist, trotzdem finde ich die Ähnlichkeit sehr beklemmend für die Eigenständigkeit des kleinen Mädchens.
Was ist das für ein tolles Lied am Ende und auch innerhalb der Doku, als Line tanzt? Es geht mir nicht mehr aus dem Kopf und hat mich so wie die gesamte Dokumentation sehr berührt.
Vielen Dank an Ivonne, Thorsten und Claudia für ihre Offenheit und ihren Mut. Ihr seid bewundernswert und vorbildlich.
Und am Ende bleibt die Liebe.
❤❤❤
In Erinnerung an Michael, Annika und Line ⭐
Das ist "The Funeral" von Band of Horses 💕
@@kiiwi1979 Vielen Dank für die Info 👍😊
Erst einmal möchte ich einen großen Respekt an die Hinterbliebenden aussprechen. Ich selbst habe meinen Vater vor 18 Jahren bei einem Autounfall verloren. Ich war zu dem Zeitpunkt 3 Jahre alt und habe es zu dem Zeitpunkt als 3 jähriger nicht richtig realisieren können. Es ist da etwas anderes als wenn ich Erwachsen bin und die eigenen Kinder verliere, oder in meinem Fall als Kind das gewisse Zusammenhänge noch nicht richtig begreift. Letztendlich hat dieser Schicksalsschlag einen verändert. Dies ist bei mir so, aber auch bei jeden anderen. Und Claudia hat recht. immer wird einen gesagt, die Zeit heilt alle Wunden. Dies ist vielleicht physisch gesehen bedingt passend, aber auf Mentaler Ebene ist dies Schwachsinn. Solche Erlebnisse prägen einen und abschließen kann man damit nie! Man kann lernen damit zu leben, ja. Letztlich ist ein Stück von einem selbst an diesen Tag mitgestorben.
Sowohl Claudia als auch Ivonne und Torsten sind starke Persönlichkeiten. Ich wünsche euch nur das beste für eure Zukunft.
Claudia wirkt so intelligent und weise! Ich liebe es, ihr zuzuhören.
Bitte bitte haltet eure Kinder von Erwachsenen auch wenn es junge Erwachsene sind fern!!! Wenn ein 20 jähriger eine Freundschaft oder Beziehung mit einer 14 jährigen eingeht dann ist das NICHT normal. Mit 14 ist man noch so kindlich, unreflektiert und lässt sich schnell beeinflussen und Dinge einreden. Sowas nutzt ein erwachsener natürlich aus. Es tut mir so leid für die Familie und ich kann es auch verstehen, dass sie die Beziehung gebilligt haben, um die Tochter glücklich zu machen, aber es gibt einfach Grenzen. Ich wünsche der Familie alles erdenklich Gute.
Ganz deiner Meinung!
Die andere frage ist: kannst man sowas als Eltern überhaupt verbieten?
Dann Würden sie sich einfach heimlich treffen.
@@fr3aks877 schwierig, ich glaube legal ist es ja leider. Man kann es wirklich nur versuchen seinem Kind klar zu machen dass das kein gutes Zeichen ist.
Normal ist es nicht. Aber im Nachhinein bringen die Vorwürfe auch nichts .
Wenn sie es verboten hätten, hätte sie es sicherlich heimlich gemacht.
Bitte habt Respekt vor den betroffenen. Es ist das schlimmste was Eltern passieren kann . Vorallem der nicht natürliche tot. Vorwürfe ohne Ende .
Ich finde es eine gute Idee, wie die Eltern das gelöst haben.Sie konnten ja nicht wissen dass der Typ BEI IHNEN ZU HAUSE dem Mädchen Drogen gibt und sie sie nimmt. Man stellt sich vor dass dies eher auf einer Party geschieht...
Lene, Line.... Das kann ich nicht nachvollziehen.
Geschwistern gibt man doch oft ähnliche Namen. Das kommt dir nur komisch vor weil eine von beiden verstorben ist.
Dass nach so vielen Jahren noch so viele Freunde zum Grab kommen ssgt alles über Ine. Sei frei und glücklich 🌈
Ich kann die beiden Elternpaare verstehen, und finde es prima wie sie mit ihrem Schicksal umgehen ... Meinen größten Respekt für alle und alles Gute
Ich habe höchsten Respekt vor Line‘s Eltern. Das sie dem damaligen Freund noch so höflich begegnen können... Hut ab vor allen Beteiligten im Film!
Ich finde es unglaublich, wieviele Menschen hier meinen, über Lines Eltern urteilen zu können, nur weil sie einen kleinen Ausschnitt ihres Lebens sehen.
In dieser Doku lag der Fokus nunmal auf Line, da liegt es doch auf der Hand, dass die Eltern auch mit Lene über sie sprechen.
Seid mal nicht so vorurteilshaft, ihr kennt diese Familie nicht.
Danke 🙏🏼 Finde das hier auch völlig fehl am Platz, wie hier teilweise verurteilt wird...
@@lillyochmann5137 wenn er ein netter junger Mann war, hätte ich da auch nichts dagegen wenn meine Tochter einen älteren Freund hat, wenn ich ihn kenne, seine Eltern und so, alles okay, aber leider kommen manche auf verdammt dumme Ideen, die man nicht immer beeinflussen kann, etc
Ich finde Claudia besonders stark, wie sie das Geschehe langsam verarbeitet, und in eine wieder lebenswerte Gegenwart gefunden hat. Den Unfall hat sie nicht mit Absicht verursacht, sie war nicht betrunken oder ähnliches. Ja, vermutlich zu schnell für das Glatteis und die Kurve....aber ganz ehrlich - wer noch nie ein paar km/h zu schnell gefahren ist, noch nie ein bisschen über die Fahrstreifenbegrenzung gekommen ist, noch nie eine Kurve geschnitten hat, oder Mal kurz unachtsam war, aufs Radio, Navi, Kind oder sonst was geschaut hat während der Fahrt....und erst recht wenn er oder sie schon so lange Auto fährt....der gehe und werfe den ersten Stein!!!!
Wir müssen uns klar machen, dass sowas jedem passieren kann. Es sind Bruchteile von Sekunden, die über Leben und Tod entscheiden können, und wir sind eben Menschen und keine Maschinen - und selbst die sind nicht immun gegen Fehler. Auch wenn Claudias Fahrfehler zu dem Tod der beiden führte, tue ich mir hier mit dem großen Wort Schuld etwas schwer. Ich würde es eher als Verantwortung bezeichnen, die man für sich, seine Mitfahrer und andere Verkehrsteilnehmer hat- tiefe Schuld sehe ich aber vor allem bei Menschen, die sich bewusst und betrunken ins Auto setzen, oder Rennen fahren usw.
Claudia, fühl dich mal gedrückt von dir, wenn du magst.
Jeder geht anders mit Trauer um und man sollte als Aussenstehender keine Art der Trauer bewerten oder verurteilen. Ich finde es zeigt Grösse nicht zu hassen! Ihr bewältigt euer Leben nach dieser tragischen Erfahrung toll und ich wünsche euch nur das Beste!
Mein tiefstes Mitgefühl allen Betroffenen die so ein schweres Schicksal zu tragen haben. Bewundernswert wie stark die Menschen in dieser Doku sind.
Was für schreckliche Schicksale die Menschen erleben mussten! Ich wünsche allen Beteiligten alles Gute und viel Kraft für die Zukunft !
Endlich wieder ne 45 min Doku.
Mein herzliches Beileid an alle aus der Doku und alle anderen die einen geliebten Menschen so tragisch verloren haben. 😔
Eine echt traurige Doku und trotzdem doch iwi ne echt schöne.....sie leben weiter,sind nicht vergessen,das find ich schön!!!!
Was für eine Doku, da muss man sich erst einmal wieder sammeln. Ich habe einen riesen Respekt vor den Eltern von Line! Ohne auch nur annähernd sowas in der Art erlebt haben zu müssen wie die beiden, würde ich auch sagen dass ich eine der Menschen bin, die den für mich Schuldigen Menschen abgrundtief hassen würde. Sich seiner emotionen so sehr bewusst zu sein wie die beiden, die Kraft zu haben sich nicht dem einfachtem Weg - dem sinnlosen Hass- hinzugeben sondern so weit zu gehen wie die beiden und alles zu reflektieren... großartige Menschen!! Eigentlich paradox das manche ihnen vorgeworfen haben, dass sie ihre Tochter nicht genug geliebt hätten nur weil sie den Freund nich hassen können! Sie sind einfach allen, die dem Hass verfallen voraus! Jeder Mensch ist anders, jeder geht mit sowas anders um, verarbeitet anders, und geht eben auch mit Schuldgefühlen und Hass anders um. Dem Freund sogar noch zu grüßen obwohl es sogar etwas Überwindung kostet, zeigt nicht nur dass ihr euer Herz am rechten Fleck habt, sondern auch dass ihr unglaublich tolle Eltern seit! Kann mir keine besseren Vorbilder für ein Kind vorstellen und glaube sowohl Line als auch Lene sind sicherlich super erzogen worden und haben Werte vermittelt bekommen, die heute leider vielen fehlen! Kann gar nicht genug ausdrücken wie sehr mich das fasziniert und auch demütig macht. Das gibt mir auf jeden Fall zu denken und ich glaube, ich werde nun versuchen Menschen die ich Hasse, weil es das simpelste ist sie einfach nur zu hassen, mal mit anderen Augen zu sehen und mir meiner Emotionen etwas bewusster zu werden. Danke!
Liebe Eltern von Line & Lene, ich bewundere euch, dass ihr so stark seid! & ich glaube ihr seid ein Vorbild für viele in der gleichen Situation. :)
Macht euch keine Vorwürfe, dass ihr den Freund bei euch habt übernachten lassen. Ich glaube, wenn er ihr hätte Drogen geben wollen, hätte er das auch wann anders gemacht. Der Einzige der Schuld ist, ist er selbst!
Alles Gute für euch & eure ganze Familie. ☺️💛
Ich habe lange nicht mehr so doll geweint. Die Schicksale nehmen mich so sehr mit und ich kann es mir gar nicht vorstellen direkt betroffen zu sein. Beiden Familien also Ivonne, Thorsten und Claudia wünsche ich nur das Beste auf dieser Welt, es ist beeindruckend wit toll ihr damit umzugehen gelernt habt. Danke für das teilen und fühlt auch ganz doll umarmt.
Wenn sie den Freund nicht hätten übernachten lassen wäre das Mädchen warscheinlich einfach abgehauen und zum Freund gegangen also war es wahrscheinlich doch richtig den Freund übernachten zu lassen
@Vanessa Xoax ja das meine ich ja
es war eine gute Idee, kommt ja auch selten vor dass Kinder zu Hause drogen nehmen, man denkt sowas passiert eher auf Partys.
Warum in aller Welt lädt man einen 20 jährigen Mann zu seinem minderjährigen Kind in erster Stelle ein?
@@scure8931 genau mein Gedanke...
@@scure8931
Sie wollte bei ihm übernachten. Und ewig hätten sie es ihr wohl kaum verbieten können, (dann hätte sie es früher oder später heimlich gemacht und gesagt sie würde bei einer Freundin übernachten)
somit haben sie sich sicher gedacht, indem sie den Jungen Mann einfach bei sich zu Hause übernachten lassen kann nix passieren.
Ein Kind zu verlieren ist wohl mit das Schlimmste im Leben und Trauerarbeit ist wichtig und dauert sicherlich ein
lLeben lang an. Ich wünsche Eurem Nachwuchs , dass sie ihren eigenen Platz, in eurem Leben bekommt....ich wünsche Euch allen, alles erdenklich Gute..
Also ein 20 jähriger mit einer 14 jährigen...da stimmt ja etwas grundsätzlich nicht. Derjenige ist wohl nicht normal genug für gleichaltrige. Großen Respekt an die Eltern, ich könnte das nicht und derjenige wäre nicht aus meinem Haus rausgekommen, allein schon um anderen dieses grausame Schicksal zu ersparen. Ich könnte das nicht so hinter mir lassen
NPC, der sich daran misst, möglichst "normal" zu sein. : |
Respekt vor dem neuen Lebensmut der Protagonisten. Ob man christlich ist oder nicht: Nächstenliebe und das Verzeihen spielen eine wichtige Rolle im Leben. Wer nur Hass in sich trägt, zerfrisst sich dauerhaft selbst. Man sollte die Entscheidung der Eltern verstehen, verzeihen zu wollen..
Ich spreche allen Beteiligten meinen vollen Respekt und ein tiefes Mitgefühl aus ❤️🩹 ich kann mir nicht vorstellen, wie weh es im Herzen tun muss, wenn soetwas passiert.
Das mit Line ist so krass :( Die armem Eltern
Leider haben die Eltern total fahrlässig gehandelt, sie lassen in das Bett ihrer minderjährigen einen Erwachsenen Mann?..? Sorry aber da fehlt mir jedes Verständnis und Mitgefühl für
@@Anne-hh6tz Das ist echt unfair von dir! Ich glaube sie haben genug Schuldgefühle und da muss man nicht noch nachbohren! Sie wollten immer nur das Beste für ihre Tochter und wollten sie einfach glücklich sehen!
@Anne
Wenn Sie es nicht bei ihnen zu Hause erlaubt hätten, hätte sie vielleicht heimlich bei ihm übernachtet und der Ausgang wäre derselbe gewesen..?!
Wer weiß. Im Nachhinein kann man leicht sagen es wäre falsch gewesen, ohne zu wissen wie es anders ausgegangen wäre.
@@Anne-hh6tz hast du Kinder ? Ich jedenfalls nicht. Dennoch kann dir soviel zu Teenagern sagen. Sagst du "Nein" machen sie es trotzdem. Mit 14 können die Eltern nicht 24/7 beobachten. Ich hoffe ich komme niemals in eine solche Situation. Wenn mein Kind sich unsterblich in einem Erwachsenen verlieben würde ! Aus der Sicht einer 14 jährigen muss es echt schlimm sein, wenn die Eltern diese Beziehung nicht erlauben - Bei dem Typen fehlen mir jegliche Worte. Es ist dreist - nimmt Drogen mit zu den Eltern.... unglaublich
@@Anne-hh6tz Dann hoffe ich, dass du nie Kinder bekommen wirst, denn gerade als Papa, oder Mama sind Mitgefühl und Verständnis oberste Priorität!
Die Eltern trifft definitiv keine Schuld!
Sehr berührend...ich wünsche für alle Beteiligten alles Gute!
Alter, das geht mal richtig unter die Haut. Bin grad mal bei Minute 4 und hab die Geschichte von Frau Fromme gehört...ich würde mit sowas lang nicht so gut klar kommen, wie sie. Wirklich Hut ab, dass sie so stark ist und weiterhin alles Gute und viel Kraft!
Ich lasse sonst Emotionen nicht so sehr an mich heran, aber hier hatte ich keine Chance. Wirklich ergreifend 😔
Same, wie so oft bei den WDR Dokus
Eine wirklich beeindruckende Doku, die sehr berührt es es schafft, dass man sich den Betroffenen extrem nah fühlt!
Holger so ein lieber verständnisvoller Mann. Gibt es selten. Alles gute fuer euch ❤️
Ich wünsche jedem so eine tolle und unterstützende Freundin wie Jule❤️
Allen Beteiligten wünsche ich alles Gute für ihr weiteres Leben 🙂🍀
Finde es übrigens klasse, den alten Freundeskreis mit einzubinden, diese haben ja auch einen Verlust erlitten. Schön auch, dass so viele alte Freundinnen und Freunde gekommen sind.
Das sind wahre Freunde 😊
Wow, also Line´s Freund könnte ich unmöglich verzeihen. Obwohl ich unbeteiligt bin, habe ich nur schon vom Zuhören einen Hass. Für mich ist es unverständlich, wie die Eltern sagen, sie hassen ihn nicht und grüßen ihn sogar. Das zu tun ist zwar sehr vernünftig, aber ich finde es fast zu nett. 11 Monate auf Bewährung finde ich zu wenig dafür, dass er die Drogen mit ins Elternhaus geschleppt hat und es gewagt hat, das quasi in unmittelbarer Nähe zu den Eltern zu machen. Zeugt für mich von totaler Respektlosigkeit. Klar hat Line am Ende die Drogen sicherlich selbst genommen, aber bei dem Altersunterschied hat der Freund aus meiner Sicht die absolute Hauptschuld. Theoretisch hätten die beiden ja gar nicht erst zusammensein dürfen.
Sehe ich genauso. Ein 20jähriger ohne Respekt und Verstand. Dem eigenen Kind zuviel erlaubt. Leider kann man es nicht mehr ändern. Man steckt nicht überall drin.
Ich finde,
wenn er mit 20 auf ne 14j steht,
hat er sie auch zu beschützen.
Fentanyl is so heftig u dann noch für eher ein kleines unerfahrenes Mädchen.
Sie tun mir so Leid.
@@inesstrunk809 Naja, zu viel erlaubt in Hinsicht von es toleriert zu haben, dass eine 14-Jährige mit einem 20-Jährigen zusammen ist. Das habe ich ehrlich gesagt auch nicht verstanden, wie die Eltern das erlauben konnten. Grundsätzlich aber den Freund einer 14-Jährigen im eigenen Haus bei der Tochter übernachten zu lassen finde ich ok. Dass der Junge Drogen dabei hat und das Zeug nimmt konnten die Eltern niemals wissen. Manchen Leuten merkt man sowas gar nicht an.
@@kimiisland9802 da steckt man als Außenstehender nicht drin. Was hätte es denn gebracht die Beziehung zu verbieten? Ich hatte mit 14 auch einen 5 Jahre älteren Freund. Mit dem war ich fast 6 Jahre zusammen. Ich hätte mir in dem Alter niemals meine Beziehung verbieten lassen. Als Eltern muss man, auch wenn's manchmal schwer ist, auch einsehen das ein Teenager sich nicht mehr in alles rein reden lässt.
Deshalb finde ich es völlig in Ordnung, dass sie die Beziehung geduldet haben. Hätte es Anzeichen gegeben, dass diese Liebe der Tochter schaden könnte wäre mit Sicherheit anders gehandelt worden.
@@_phantasmagorie_ Dir fehlt wohl jeglicher Respekt vor deinen Eltern. Du musst doch checken das sie nur das richtige für dich wollen.
Ich finde es großartig wie die Dame, die ihren Mann und ihre Tochter verloren hat, mit der Trauerbewältigung umgeht. Sich mit dem Ort des Geschehens zu konfrontieren bedarf einer Menge Mut. Ist aber auch wahrscheinlich der einzige Weg, einen "Abschluss", im Sinne von "Akzeptanz des Geschehenen" zu erreichen. Die Schuldfrage ist problematisch, denn wenn man die Kontrolle über das Fahrzeug glättebedingt verliert, so kann man gar nichts dazu und ist somit auch nicht schuld. Dennoch verstehe ich die diesbezüglichen Hintergedanken natürlich. Die Situation mit den Eltern von Line ist da noch weitaus drastischer - natürlich war es seitens der Heranwachsenden vernünftig, ihre Eltern vorher um das okay zu fragen, gerade bei dem Altersunterschied, aber: Hätte sie sich wirklich auf Dauer dran gehalten, wenn die Eltern es verboten hätten? Natürlich macht man sich Vorwürfe, keine Frage, aber wie rational berechtigt sind diese? Eine sehr problematische Frage.
Ich bekomm Gänsehaut . Was sind 9 Monate für ein Leben! ? Gar nichts... 🤢
Alle sind sehr stark und reflektiert. Ich wünsche Euch nur das Beste!
Liebes WDR-Team, vielen Dank für diese tolle (wenn natürlich vom Inhalt sehr traurige) Doku. Das Thema als solches ist ein wichtiges Thema, daher finde ich es gut wenn Dokus zu diesem Thema gemacht werden, und ich ziehe meinen Hut vor den Protagonisten!
Ich bin selbst Vater zweier Kinder (Jungs, 6 und 8 Jahre alt), und ich kann und will mir nicht vorstellen wie es sein muss, wenn ich einen oder gar beide verlieren würde, vollkommen ungeachtet der Schuldfrage.
Daher auch meinen grössten Respekt an die beiden Familien, die in dem Film zu sehen waren. Jeder Mensch (und das zeigt die Doku eindrucksvoll, aber doch mit Bedacht) hat seine eigene Art der Trauerbewältigung.
Und ich maße mir nicht an, einen oder gar beide Arten der im Film zu sehenden Personen zu beurteilen oder gar zu verurteilen!!!
Nochmals: Ich finde es unheimlich wichtig, wenn solche "heiklen" Themen betrachtet werden und darüber auch Filme gemacht werden. Denn es gibt in Deutschland mit Sicherheit just in diesem Moment einen Mann, eine Frau oder eine Familie, die den Unfalltod einer geliebten Person verkraften muss.
Daher sollten wir alle auch an diese Menschen denken, für die stellvertretend die beiden Familien in dieser Doku zu sehen sind.
Ich bin seit fast 20 Jahren Kameramann und Cutter, daher verstehe ich glaube ich ein bisschen was von der TV-Branche. Und daher maße ich mir diesbezüglich auch ein Urteil an und gebe dieser Doku die Schulnote 1.
Handwerklich extrem gut gemacht, sei es Kamera, Schnitt, Redaktion oder Voice-Over. Es ist wirklich eine Kunst, über solch heikle Themen eine Doku zu machen, die vor allem dem Begriff "Dokumentation" gerecht wird.
Diese Doku könnte man in meinen Augen gerne in der Ausbildung zum Mediengestalter Bild/Ton zeigen als Paradebeispiel für eine gelungene Dokumentation.
Viele Grüße,
Philipp
Hallo Philipp, vielen Dank für dein Lob. Es freut uns sehr, dass dir die Doku so gut gefallen hat.
Mir laufen die Tränen...ich bin jedoch sehr beeindruckt,das es über die beiden ganz tollen Mitarbeiter aus dem Klinikum noch so eine liebevolle Begleitung der Aufarbeitung dieses Trauma gibt.Auch habe ich ganz viel Anteilnahme der Familie von Line...in eurem Herz ❤️ wird die Kraft der Erinnerung nie verlöschen.Heute zünde ich eine 🕯️ ....
So schwer es ist,es gibt ganz auf Fokus auf Trauma Kliniken, die unterstützen einen Weg in ein "aushaltbares"Leben.Bin auch seit Jahren in Intervall Therapie.... alles gute jedem Einzelnen 🙏🕯️🎀
Das muss ich euch noch schreiben, ihr seid so tolle Eltern.
Da hat Line euch gut ausgesucht.
So liebevolle und fürsorglich ❤❤❤
In tiefem Mitgefühl und mein aufrichtiges Beileid und ganz viel Kraft vom ganzem Herzen weiterhin ❤️❤️🙏🙏💐💐😥😥🥀🥀🥀🥀🕊️🕊️🕊️🕊️✊✊Bewunderswert meine Hochachtung für das tolle Video.. Liebe Grüße Steffi
Mir tut es weh, die jüngere Tochter Lines Eltern zu sehen. Ich glaube ernsthaft sie nutzen sie um ihren Verlust zu kompensieren.
Sobald die jüngere Tochter mitbekommt und anfängt zu verstehen, was mit ihrer älteren Schwester passiert ist und wie schnell sich ihre Eltern auf ein weiteres Kind eingelassen haben, wird sie sicher unter immensen Selbstwertproblemen leiden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es Gesund ist potentiell im Schatten der verstorbenen großen Schwester zu stehen.
Ich spekuliere nur, aber als Indiz dafür habe ich mir 24:15 angeschaut. Das Kind heißt Lene (nicht viel anders als Line [Selina]), es wird erzählt, dass die zuletzt mit Selina an dem Ort waren und ihr liebster Eiscremegeschmack Stracciatella sei.
Die Eltern haben sich nichts böses dabei gedacht, doch es wäre angebracht gewesen, so eine Entscheidung nicht auf die leichte Schulter zu nehmen, weil eben das Leben der jüngeren Tochter stark darunter leiden könnte.
Mir hat es sehr weh getan zu hören, dass Claudia noch vor Gericht kam. Auch wenn dieser Schritt juristisch nur richtig ist, muss es unglaublich hart sein so einen Prozess nach und mit all den eigenen Schuldgefühlen durchzustehen.
Das sehe ich auch so, aber sie hatte doch keine Möglichkeit sie hatte keine Kontrolle wo ist das dann Fahrlässig. Wirklich schlimm für diese starke Frau.
Die Eltern tun mir so leid. Aber ich finde es befremdlich das Kind Lene zu nennen. Line, lene....
Naja im Endeffekt hieß sie Selina… Aber ich versteh was du meinst…
Die Kleine tut mir leid muss als Kopie ihrer Schwester leben,traurig
Urteilt doch nicht über Situationen anderer Menschen, die etwas anderes durchmachen als ihr
@@sabinemueller285 ich finde es einfach befremdlich, ich sag nicht, dass die eltern wss falsch gemacht haben
Mir tun die Eltern auch sehr leid. Ich finde es auch ok, daß sie im sehr fortgeschrittenen Alter noch ein Kind bekommen haben (vermutlich Eizellspende/Embryonenspende, alles andere ist eher unwahrscheinlich), aber daß das arme neue Kind das alte ersetzen soll, ist so ersichtlich. Das arme Kind geht da echt mit einer schweren Last durchs Leben. Da möchte man nicht tauschen...
Kann meine Gefühle grad gar nicht richtig in Worte fassen. Wünsche allen viel Kraft! ♡
Wow . Einfach eine tolle doku . Und meinen größten Respekt an die Familien . Ich wünsche euch von Herzen das beste . Ihr seid einfach so starke Menschen .. . Ich wünsche euch wirklich alles gute und das ihr das vergangene weiter gut verarbeiten könnt ❤️❤️❤️
Die Freundschaft zwischen Ivonne und Jule ist so schön! Und ich versteh nicht warum Claudia für fahrlässige Tötung angeklagt wird, wenn es doch sooo offensichtlich ein Unfall war.
Sehr bewegende Schicksalsschläge Line, Annika sowie Michael sind jetzt im einem wunderschönen Ort 🤍
Sie wurde der fahrlässigen Tötung angeklagt und verurteilt, weil sie sich eben genau diesem Strafbestand schuldig gemacht hat. Es heißt ja fahrlässig und nicht absichtlich.
Warum regen sich die Leute über den Altersunterschied auf. Frauen (Mädchen) sind meist weiter im Kopf, damit waren sie intellektuell wahrscheinlich auch einem sehr ähnlich Level. In den Aufnahmen wirkt sie auch nicht wie 14 sondern wie 17. Das Problem ist, dass manche Menschen interessiere an Substanzen haben. Es gibt genug jugendliche die in dem Alter trotz konsumierender Freunde, keine Drogen nehmen. Die meisten, die in so jungen Jahren Substanzen konsumieren haben doch mehr Glück (als Verstand), dass sie es überhaupt überleben
Mit 20 Jahren sowas einer 14 jährigen geben?! Noch dazu diese mischung?! Ne aber der Typ gehört eingesperrt. Sorry aber da seh ich nichts mehr. Der gehört ned nur 9 monate weg sodern sein ganzes Leben. Der sollte mir nicht über den weg kommen.