【都会風】地方移住を促進？福井池田町の7カ条は誰のためなのか
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- Опубліковано 17 жов 2024
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MC：田村淳
丸石純一(池田町議会議員)
吉冨諒(NPO法人「ふるさと回帰支援センター」広報)
カマたく(歌舞伎町イチ癖がすごいゲイバー店員)
河崎環(コラムニスト)
ヨッピー(銭湯大好きライター)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美
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平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #地方移住 #アベマ #ニュース
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元田舎出身者なので、よく分かるのですが…めちゃくちゃ人当たりよくて世話を焼いてくれてた人が、ふとした瞬間に敵に回るとものすごく厄介なことになります。
あれって何なんですかね？
めんどくさすぎて堪らんのですが…。
いい年したおっさんとか、オバさんが中学生女子のようなコミュニケーション方法を取ること自体が、成熟してないと見られても仕方がない気がするのですが…。
田舎ってこういう人間関係の経験値やスキルの少ない、半ば社会不適合者の方が多い気がするのは自分の偏見でしょうか…。
そーなんだよねー
結局田舎でいい人っつっても相手の独り善がり独善親切の押し売り見返り期待保険料みたいなのだったりするんだよねー
あと傍観者聴衆を意識しての世間体裁に対する単なる自分の株上げ点数稼ぎだったり
自分の意見も他人の意見も全部ごっちゃにしてるやつなー。
愛憎は表裏一体なのですよ。
@@moirta3いや合ってると思うぞ
最初は「うわぁ..」って思ったけど、よく考えたら「めっちゃ田舎最高、良いところみたいに紹介されてたのに実際はやばくてトラブルになる」よりも事前にヤバさを教えてくれるのは親切なんじゃないかと思えてきた
正直に分析してはっきり言ってくれている時点で、良心的で親切
見ると住むでは大違い、という当たり前のことを改めて示してくれている。とても親切だと思うね。
それは、どこでも同じ事でないか？
この当たり前の事が理解できていないのは・・・
そもそも人が出ていっちゃうくらい住みにくい地域
そんな村を7箇条でわかりやすく事前に教えてくれている
「田舎が好きだから移住」と
「田舎は楽だから移住」の違い
過疎化する田舎に住む事が楽なはずがない
どこの田舎移住でもあることをわざわざ、明記してくれて、しかも移住者減るリスクあるのに公表してくれるって死ぬほど親切じゃん！
品定めしててな笑🤣🤣
ホントに親切だよね。
勝手に移住に夢見て、思ってたのと違うなんて言われてもね。
そもそも、ここまで言われるにはそれなりのことがあったからだよ。
品定めせず価値観を共有しようとしてくれるよう努力している自治体のほうが移住先としてはいいなぁ
品定めする主体を理解してなくてこの公表意図が理解でき無い人多いのね
移住したときのデメリットを先に明示してくれてるのは親切だね
それを前面に押し出すのは不利しかない、批判の声も想像出来たはず
隠してるけど内情のもっと酷いところはいくらでも有りそう
「やべぇ町だから気をつけろ」って警告してくれる良心的なやべぇ町
そのまま町もろとも消滅すれば
もっと良心的なんだけど
コメントが的を射過ぎててワロタwwww
やべぇ人間は警告なしにワラワラと引っ越してきますからね。それに比べればかなり良心的かと。
そう思ってるなら田舎はハードル高すぎて無理だね。同じような環境に住んでるから池田町の言いたかったことは痛いほどわかる。都会から出ない方がいい。
家に勝手に人が入ってるって、マジ怖い。
特にウチは娘がいるから、隣が年寄りでも油断できんわ。
娘に銃を持つよう教育するわ。
先に言ってくれるのは良いんじゃないかな。
移住する側にとっても後でトラブルになるのは嫌だし、先に知ってそれが受け入れられないなら別の町に移住すればいい。
それで過疎化するなら、その町はそういう運命なんでしょう。
コンパクトシティってこうやって達成されるなと思います。
議員がにこにこ笑いながら都会風分からないって言ってるのが怖いよね？
いまはニコニコしてるけど、実際に移住すると、この議員もうるさく干渉してくるんだろうな( ´-ω-)
ほんそれですね。
平和ボケポジティブファンタジー思考をしなければ良いだけ。
先に言ってるんじゃないと思いますよ。すでにトラブルがあるんだと思います。
そもそも都会の人も世間知らずだと思いますねw
田舎は戦争時代のなごりがあるんだよね。
隣組、消防団、農業組合や氏子など
※簡単に言うと地縁・血縁社会 よそ者は入れないのは当たり前～☔☔☔
移住後に悲劇が生まれることを考えたら、本音を事前に聴けたんだからラッキーだと思う。
自分達の価値観は絶対に変えないが
移住者の価値観は絶対に認めないという
強い意志を感じる
この7ヶ条は田舎が何故過疎化するのか何故みんな都会から帰ってこないのか答えが全部詰まってるやん。
町側はそれでも良いと思ってる。
@@takenoko0901 それで村が消えるならそれまで
@@takenoko0901 しかし田舎は都会で働いている人間が収めた地方交付税で成り立っている。なんだかなぁ。
@@harami9747 その代わり原発は田舎に沢山あって、都会に電力を供給しているよ。地震や津波が起きたら、田舎の人達は大惨事になるね。あとは温泉やスキー場とか観光資源もあるね。
@@cc2282 特に福井は原発多いですよね。しかも福井は北陸電力のエリアなのに、原発は関西電力が多い。
なんだろうぼくも過疎の町出身の田舎者ですが田舎に帰りたくない理由とか、なんで田舎は終わってるのかを人に説明するときに池田町で済むようになりましたありがとうございます。
冒頭のなんだろうって何か意味あるんですか？
@@sstar8887 煽り言葉に意味が無いことくらい質問しなくても分かると思うのに、自分あえて質問してくるじゃん。それと同じ程度に意味はないよね。
@@sstar8887なんだろう…
オイラ学校で銀の盾を自慢したいから、よかった応援してくれませんか？？
田舎出身の人が帰りたくないがすべてを物語ってるな
典型的ひろゆキッズ
そういう考え方の人間が集まった地域だっていうのが先にわかって、とても良いと思う。
マジでそれな
それで集まらないならその程度の町
集まってないんだよなあwww 年間20人🤣🤣
他にも住む場所は沢山あるのに豪雪地帯の閉鎖的な場所を選ぶ理由を移住者に聞いてみたい。
@@はい-m7n アレ読んだうえで20人もいるのが驚異ｗ
自分が捨てた故郷の腐った田舎もこんな感じ。
二度と帰るつもりはない。
最近は自治体からの補助もあるしで軽い気持ちで田舎暮らしに憧れる者達に、
あらかじめ覚悟を持つよう勧告してくれるなんて親切だよ。
故郷の人も、貴方をそう思っているのでは。
UA-camで罵る人間は、どうかと思う。
@@岩舟明
何の根拠もなくて草
どうせ田舎者なんだろうなあま
@@franc88228
残念でした。
東京２３区内で生まれ、現在もそのまま住んでいます。
貴方の出身地は何処ですか。
都会人は,田舎者を馬鹿にはしません。
「目糞、鼻糞を笑う」です。
「草」とか「なまあ」で知能が分かるから、ご注意下さい。
@@岩舟明都会人ってこんなふうに人を見下すんだなと思うコメントですねw
たとえ恨んで嫌って捨てたとしても、自分の故郷を｢腐った田舎」とは言えない。
今現在住んでるけどほんとに利便性もなければ、息苦しいし、人事にも問題があるなって常感じてる。家族みんな総意です。池田町の未来を支えていきたいと思って大学で専門知識学ぼうと思ったけど、もう完全に出てくこと決めた👍🏻
@@daibounippe 怖www
はよ逃げなコメ主さん！
大学で専門知識学んで都会に定住しなさい。
きゃあ！裏切り者といっても、ほざいてるの1部の古い考え持ってる年寄りだけって周り言うてたので実際そこまで町民考えてないですよーでもこんな町ずっと好きでは無いから大学卒業してはやく外出たい🥺
@@okada_6869 わっほーーーい🥺がんばります🥺
@@ri7879 選択肢が多いに越した事は無いからなら都会がいいよね！この街全く知らないけど10代？の今と自分が304050になっても遊びや周りの価値観変わらず精神的成長が無い。なんて側からみたら凄いやばいと思う。貴方は田舎で埋まっていく存在ではなく広く日本や世界の為に役に立つ事した方が人生豊かですよ。頑張ってね
田舎で絶対権力を持っている自治会長や地方議員の爺婆が出てこないで一番下っ端の若手を矢面に立たせてるのが最高に田舎って感じ。
田舎に移住したいなら、地方都市の郊外ぐらいに住むと都会の人の理想の田舎暮らしにかなり近い生活ができるよ。
田舎でも院政なのが笑っちゃうよな
@GUEST
は、八王子？
ああ、あそこは〇価の町だから人間関係ゴリゴリか。
それも、名前までが安芸高田の改革市長「石丸市長」とは正反対の丸石議員とは、、、これいかに(笑)
衰退し続ける地域の人間がその道を選ぶなら、滅ぶことも受け入れて進めば良い。
ただし若者のせいにだけはするな
国が負担するんだから
早く潰して地方都市に移る政策すべきだね
都会が衰退し住む場所が無いから移住をし迷惑かけてる様にもみえる
被害者妄想激しくて笑
すべて老人のせいにしてそうなコメで草
豪雪地帯には住みたくない。
そもそも同一人物が２６年間もしかも無投票で町長をやっていること自体が異常であり、馴れ合いと因習とモノ言えぬ空気が気持ち悪いほど伝わってくる。
なるほど〜
町長の考えを忖度した区長会の意見がこの7か条ってことかな？たとえば、ひろゆき氏みたいな人が移住して来て「これおかしくないっすか」って言われたら、たぶん「これがここのやりかただ」みたいなことしか言えなそうですもんね。
しかし、「町」で26年間はやばいですね。
@@anaka11 さま
ヤバイなんてもんでなく、
オオヤバ( '-' )ノ)`-' )バシッ
です。
淳の思いなどどうでもいい
こういう町、地方自治体は多いんでしょうね…。
戦後アメリカからの押し付けられた借り物の民主主義で、突然議論をしましょうと言われても、日本人には言葉を尽くして結論を探り合うという文化が、根付いてないんでしょう。
議論で打ち負かすことが人格攻撃と取られてしまい、議論の終了後ノーサイドにならず、遺恨が必ず残るww。打ち負かされた相手が年上だったり、既得権者であれば余計にそういう意識になる。
@@moirta3 さま
本当に的を得たコメントを戴きありがとうございます。
明文化するかどうかは置いといて、この7箇条は田舎暮らしの現実と言っていい。
むしろそれを広報誌で伝えてくれているあたり、むしろ優しいとも言えるかも。
とはいえ田舎暮らしは多くの人が思い描く理想とかなり距離があるってこと。
田村淳さんの「受け入れる側の努力が見えない」ってのは同意です。
番組内に有った通り、結局選ぶ自由はこちらにあるのだから自分達のところは住みにくい所だってはっきり書いてくれるのはありがたい。来て欲しいと思ってるとはとても思えない内容だけど、行ったら全然違うところだったという方がもっとひどい訳で今回の件が外から見て問題だとは思わない。
外からだと勝手にやってくれって言うだけだが内から見ると村の評判下げてるからやっぱり問題だろう
@@akirayamada3464 内部の人ですか？だとしたら、遠慮なく問題だって声を上げていいとは思いますよ。私は外部の人間なのでこういう意見になるというだけです。
@@user-z7r77p 違うけど、なぜこれが炎上しているかというと外部とか内部とかいうことではなく田舎の問題点を最も醜く見せつけているからだろう。
@@akirayamada3464ほんとに評判下がってるか？好意的にとらえてる人のほうが多いと思うんだが。声のでかいバカに寄り添うほうが問題だよ。
@@akirayamada3464 炎上する理由が全く分からない訳ではないです。私もまぁこちらは生まれつきのものなので完全差別ですが、例えば行きたいと思った店に日本人お断りみたいな文言あったら気分が悪いですからね。ただ、今回の相手は私の感覚だと真逆で関わりたくない相手なので、向こうから自分たちのところは危険ですとはっきり看板を用意してくれること自体はありがたいという感覚ですね。
この条件だと都会暮らしに慣れた若年層には難しいかもね。
ほとんどの人が厳しい
よっぽど物好きじゃないと好んで住まない
@@高見沢-y1j
まあ、そうですね。
中年の自分も絶対無理だなと思います。
@@kapi....
そういうところに生まれると
とりあえず町を出たいってなる
地方出身の自分でも無理
合わせる気がないならわざわざ田舎にいく意味がわからん。
都会風吹かせたいなら都会にいろよ。
日本で考えたら、海外観光客がたくさん来てくれるのは嬉しいけど、「麺をすするなんてはしたないからやめてくれ！」ってラーメン屋とか蕎麦屋で言われたら嫌だよな。「日本なんだから日本のやり方に従ってくれ(受け入れてくれ)」って思うよ。
最近みんな言う「嫌なら住まなきゃいい」だよね。
最初から教えてくれてるんだから優しいよ。
観光と移住は全然違うけどな
その例えで言うなら日本人が観光客に「麺をすすれ！」って言ってる側じゃないかな。
@@いわし味付 だよな。逆だよな
例えになってないぞwwwwe
それはわかる、白人どもは皆じぶんたちが正しくて
他は野蛮で間違ってるから直してあげないといけないと思ってる
今はまだ無理かもしれないけど、そのうち田舎から人が完全に消えて土地余りまくるだろうから
そのタイミングで田舎に行きたい人を集めて新しいコミュニティを作る方が楽なんじゃないかな
最近は気軽に田舎に移住する人が増えてるから事前に忠告的な物はあって良いと思います。田舎暮らしはそんなに甘くないですから
そのバアイの甘いの反対は『厳しい』だと思いますが、厳しいってより『不快』『理不尽』じゃないですかね？ｗ
@@管ぎつね
不快と理不尽なのは当たりだと思うけど、都会の人が移住した時に不快と理不尽を感じるものは、田舎の人にはそう感じなかったりする。同じように都会の人が感じない理不尽や不快を、田舎から都会に出た人は感じる。というか、それを感じずに生きるには、どこに住んでも自分の感性を変えるしかない。
炎上側の出演者としてはびっくりするくらいまともな町議会議員だったな笑
こんなまともな議員が出てきても村の実態がわからないし、もっとぶっ飛んだ人が出て欲しい
福井出身だけど、この7か条は福井県民の気質を如実に表していると思う。県民には、よそ者を受け入れず仲間外れにする排他性がある。県民には、もっと色んな県や多様な国籍の人々と交流できる寛容さが必要。県全体で過疎化問題に取り組むには、県民の考え方自体を変えていかないと行けないし、こんなルールを壁のように作っていてはいけない。これは池田町だけの問題ではない。
魅力がなくて廃れすぎた市町村に多様性は無理でしょ
合併して大きくするならまだマシになるかも
福井県全体的に寂れてはいますが魅力はありますよ。実際、町レベルでは合併していて、坂井市や越前市ができましたね。
生活費が安いので外国人は多く住んでいるんですよね。県民の考え方も変わって欲しいものです。
@@shinto2600 私も進学や就職の都合で都会生活を送っています。福井市中心部は割りと良い所ですよ。転勤者も結構住んでいます。
@@cc2282
マジでそれ
廃れた市町村住民が中心部に移れば解決する問題
@@高見沢-y1j 田舎の年配の人達って、都市暮らしを極端に怖がっている人が多いんですよね。「生活費高過ぎて生活できない。治安悪くて危険」など。
自分たちのルール公言もっと進んでほしい。それで需要と供給が目に見えて明らかになれば、両者譲歩しやすいし不幸な人が減って良い。
めちゃくちゃそう思います。むしろ地域毎の奇怪な風習や、いかにもめんどくさい伝統みたいなのを積極的に売り出していくべきかも。人の減ってる田舎に魅力なんてないんですよ。住みよいわけもない。だからこそ住みにくさを売りにしてハマる人にだけ来てもらったほうがよい。
平和ボケてる人の夢をドンドンブチ壊して欲しいですね。
トラブルを未然に防いでくれて親切です。
自分達は変わらない、移住者に適応を求める、という選択をしたのなら、過疎化を受け入れる覚悟もあるんでしょう。
頼む側が威張りんぼ。
放っておく他ありません。
郷に入れば郷に従えですよ
@@utammm_voiその郷に従ってたら自分達は村を維持できないから、移住者を募集してるのでは？動画でも言ってますが、新しい人は欲しい、けどオレ達が今まで通り暮らせるよう考え方から従え、って通用しないのが分からないかな？
先にこういう風に書いといてくれると、移住先にしないようにできるから良いですよね。
町内会みたいなもので協力し合うのは分かるけど、書き方が先住民が立場上で搾取してくるニュアンスが強すぎる。人呼べなかったら誰が損するのか分かってない。
そこが一番炎上のきかっけになったと思う。
まぁ今回の件がなかったら人知れず滅んでいく町が少し目立った後に滅んでいくだけの事。かなり奇異な目で見られた上、田舎暮らしの過酷さを知らしめた戦犯としてね。無関係な我々には関係の無いことよ。
でも逆に良いことばかり書いていて、ほんまは町民達みんながこの考えなら怖すぎでしょ
裏表がなく、ある意味おバカさんな町
知っててくる人はいないもの😂
うーん、言いたいことは分かるが。
しかしコメント欄に書きなぐっている都会住みの人も「移住してやるこっちが偉いんだからペコペコしろよなｗｗｗ」的な傲慢さがプンプン匂うよ。
結局、都会に住んでいる自分が当然上だと思っていたら七か条で速攻否定されて、ショックのあまり死に物狂いで田舎叩きをしている、、、って感じかな。
池田町をことさら擁護する立場ではないけど、都会風を吹かすことをバッサリと否定された都市労働者の八つ当たりも擁護する気はないね。
別に郷に入れば郷に従えだからなんとも思わないけど本当に移住者集めたいんだったら変えるべきは町の方なんだよね。
この町だけではなく、田舎は基本こうです。私は若い女性が移住するのは難しいと思います。都会では考えられないくらい男尊女卑が普通にあります。
そして濃い人間関係を築かないと暮らしていくことが難しいのも事実かなと思います。
アツシさんのいう変化を受け入れている？田舎なんてあるのかなぁ？と思いました。田舎にはお年寄りが多いです。人間、年を重ねると、新しいことに対応するのは難しくなりますからね。
君も田舎の人達のようなコメントするね～
田舎の人達て偏見が有るからそうなるんじゃないの？
還暦です。自分はここまでの閉鎖的な田舎ではありませんでしたが、正月、盆など行事の時は男は朝から飲み食い、
女達はそのお世話というのを
子供の頃から見て育ちました。
18歳で東京に出て50歳位の時
小さな同窓会に出ました。
すると自分達の年代になってもまだ男が給仕されるのが当たり前の宴会に唖然としました。ここはスナックか…？？
既婚者同士がソファーに深く座って軽い下ネタを上手くかわすのがいい女………
あー気持ち悪い。
二度と行ってません。
@@おたま-b6n さん～確かに～なかにはそういうの要るわなぁ～
でも。全部ではないて～
田舎をひとくくりにするから嫌だなぁ～
@@SDGsアート思考 さん。
すべてとは言いません。
不快にさせてしまったらごめんなさい🙏
それな
村社会を守りたいなら地方交付税も断ればよいのに
首都圏内に住んでる人は、その外に出たら正直ストレス半端ないと思う。
やっぱり地域住民との協力が必須で、町内会や道路をきれいにする活動とか、ゴミ収集の当番とか必ずある。
人口が増えてて、若い人が多い田舎でさえこれらは必ずあるから。
色んなところに適応できるタイプの人間がやはり最強🎉
うちのしんのすけはどこでも適応できる！
わんこより私の方が適応力なくてついには病気になってワロタ😂
全文を読んで…キラキラだけではない田舎の現実が素直に書かれた文章だなと思いました。
田舎に住んでるからむしろここに書かれてあることに拒否感ある人がそもそも田舎にどんなイメージをもって都会より魅力を感じているのか気になる…
@@arks1161
上手くいかなかった理由を都心にしてるだけみたいな印象
田舎のどこにキラキラする要素あるんだ？
@@arks1161
家と家の感覚が広いから楽器を趣味でやりたい人とか、まったりした時間を過ごしたい人、自然が好きな人とかですかね…？
@@さやぴ-n8f 楽器をする暇があるのなら、共用部の草を刈れ、
まったりする暇があるのなら、お年寄りの様子を見に行け、ってことだよ？
プライバシーは無いんだから。
都会風は吹かすな、と書いてるだろ？
池田暮らしの七か条をもう少し優しく趣のある感じに変換するとこうかな？
1.池田町民としての誇りと責任を持とう
2.面倒を楽しいに、スローライフを嗜もう
3.分かち合い支え合いが町の生活の基本なり
4.都会の常識、時に非常識。郷に従うべし
5.どんな時も皆やお天道様があなたをみてる事を忘れずに
6.町民との絆を深め、交流を楽しもう
7.大雪凄いよ自然の脅威。助け合って乗り切ろう
これそのまま上がったら爆笑する
センスありますね
言い回しってすごく大事だと思わされた
どっちが悪いとかではなく高齢者だけになり、維持出来なくなり町や村が無くなればいいよ。
限界集落が消滅するだけの話。
自然淘汰だな。
成り行きに任せる。移り住む魅力やメリットがあるなら存続するし、それがなければ滅びるだけ。
田舎出身で都内に出てこようとも思わなかった恋人と価値観合わせをしてるとこの規約はとてもわかる。
環境が変わらず人も変わらず価値観も変わらず何十年と経っている田舎はほんとうに都内とかの人が移住するのは難しい。
お陰で今まで全国的に知られていなかった福井県池田町という町が日本中に知れ渡った。
コスパ抜群だったね。
いわゆる炎上商法だったのか？
移住者を呼び込みたいのか？それとも移住者拒否したいのか？
目的がイマイチわからない7箇条だが、移住してから知るよりいいのでは？
この7箇条を読んで移住する人はほぼいないと思うが、移住者や若者が減って、消滅する街があってもしょうがないね。
これが池田町のみならまだしも、ほかの田舎は全然そんなことないよとも言えないのが田舎の怖いところだと思うので、池田町は田舎暮らしや移住をする人の手を結構な数止めた戦犯とすら思えますがね笑笑
それこそ自分たちが消滅するような道を選んでいるのだから、いたしたないと思います
新しいもの受けいれたり、変われないと衰退の一途を辿ることになります
この件の闇が深いのは
これを言っているのが行政では無く何の権限もない自治区の長のところ
パワーバランスがおかしいところだと思う
もし移住を進めるつもりなら100人単位の大人数で一斉に移るしか方法はないでしょうね
地元の横暴な地主の声を抑えるには団結して数で対抗するしかありません
区長って、たぶん私の地域でいう自治会長みたいなものだと思うんですが、けっこう大変なんですよ。やりたくもないのに持ち回りで数年に一度回ってきて、うちの場合、外国人が多い地域で、ゴミ捨てや生活習慣の問題、治安の悪化など、いろいろな問題が自治会長のところに持ち込まれます。自治会役員がそれを市役所に相談に行ったりするわけですが。地域住民の声を一番把握していて、ある程度解決に導く手立てを講ずる責務も負っている立場だと思います。
田舎に住んでたからわかるけど、提示してくれるなんてかなり親切ですよ😄
人が少ないのにはそれなりの理由がある
その理由をわざわざ喧伝してくれてるなんて超絶ありがたい
ウチの田舎なんて不文律だらけで絶対表で本音言わないから落差がヤバい
受け入れる気はあるの？っていうのが第一印象かな。
別に地域ルールは大事だししょうがないけど、干渉があるとかは良くない習慣だと思うし移住を促進したいならその土地の人もある程度は改善や意識を変えていってくれよとは思う。
そんないつの時代だよって言いたくなるような意味のわからん慣習を変える気がないならそれを好む人達で過ごして潰れていっても仕方ないよね。
干渉が良くない習慣かどうかは人によるんじゃないかなぁ、、自分も干渉されるのは好きじゃないからこういう村には関わらないことしか出来ないけど
移住するならやっぱり地方都市ですね。
ド田舎は時が止まってる、それがいいと思う人ならありだけど…。
都会の中心部もど田舎も経験しましたけど
中間が1番住みやすかったですね
個人的に神戸が丁度よかったです
それはそうなんだけどね。
ただ、地方中枢都市の豊かさは経済統計には表れにくいので、自分が「豊かな都会からきてやった」なんて思っていると現地でかなりショックを受けますよ。
例えば都内の中流家庭の人が地方都市にくると、住宅のレベルや子供の習い事のレベル、はたまた収入で桁違いに差をつけられてショックで引きこもりになるなんてザラです。
私の地元もクソ田舎だが、あんな過疎地は無くなってもイイよ。バスも数本だし車必須だし。高い税金使って、クソ田舎の道路や公共設備を整える必要ない。人が減るなら、近隣地域と協力して皆1カ所に集めてコンパクトな町を作った方がマシ。たかだか数世帯のために電線や橋を整えるのに金使わないで欲しいよ。
ブラック企業「あー(低賃金で長時間働く優秀で従順な)人材が足りねーわ」と同じ精神だろうな
集落「我々に都合のいいヤツだけ移住してくれ｣
そんなもん被雇用者も給料高くて、意見聞いてくれて、残業なくて安定した会社に入りたいって思ってるし、移住者側も過干渉じゃないけど人は優しくて、自然はのどかで災害なんてない田舎を夢見てる。
お互いにここは我慢できるってところが合致した人間しか残らんだけで、会社やら田舎に全責任があるわけでも無かろうに。
そりゃよそ者なんだから選別されるのは仕方ないんじゃない？移民の権利より原住民の権利を優先するのはどこの国でも一緒でしょ？
@@mariomekko 法治国家のあるべきすがたでありたいな
「都会風」や「品定め」と言った観念が横行していて、その他田舎特有の理不尽を「田舎だから」という理由で強制する姿勢がみてとれる町に、わざわざ移住する理由はないよなあ。廃れるべくして廃れてる田舎。
名言しないだけで、そんなもの、都市でもしてるじゃん。
貴方の会社はそういうのないの？
大企業では〇〇とか、俺が若いころは〇〇とか言って風吹かせてる奴なんて嫌われるでしょ。
それに、新しく入ってきた人がどういう人か見るでしょう。
それと同じだよ。
@@ロロロシメシロ 自分もそう思いました。ここで「池田町はやべえ」と言いながら移民には反対してたら、その人はただのイタイ人ですよね。
2000人程度が作った7か条は、廃れる理由が明確に記載されてて好き
田舎には独特な風習や価値観が満載されてて村八分的なちょっとおかしなところも無いとは断言出来ない。実際に都会に住んでて定年後に移住した夫婦は余りにも過度な干渉や噂話しに耐え切れず結局は都会に戻ってくる人達も多くいるのも事実です。
移住者に地元の感覚を伝えるのはよい事だと思います。これらの文言が発せられた経緯を想像するに、記載されているようなトラブルが頻出しており、なんとか解消したい想いが根底にあるのでしょう。
事前情報として、都会からの移住を推進する姿勢が自治体にあることは見落としてはいけませんね。
意識が高いからこそ、こういったパンフレットを作成されているのでしょう。この取り組みすらできていない自治体は多いと思います。
欠けている視点は、対話の姿勢ですね。
同時に地元の方向けに「田舎風を吹かさないようにしましょう」「お節介は控えましょう、品定めするような目線はやめましょう」と同時に発信できていれば、こういった問題は、解決できるかもしれませんね。
今回の失敗を糧に、次のステップへ進んでもらえればと期待致しております。
また、様々な自治体は同じような問題や悩みを抱えていると思います。社会へ良い影響が出れば良いですね。
受け入れ体制の教訓にも成りますね
それですね！対比して、受け入れる心得も7ヶ条にしてあれば、良い教訓になると思う。
対話の姿勢
対話する気ないですもの。こういう田舎では。従え だけです。。仕方がないよね
@@アドベ 丸石議員って、、、名前通り、石丸市長とは正反対ですね。
時代に合わせて改革しなきゃ、、、ほら、廃村が目の前に、、、(笑)。
祖父母の田舎に行くと毎回、朝8:00〜9:00に訪ねてくる親戚とか地域の知り合いがチャイムが鳴っても出ないでいると勝手に家に上がってくるし、寝てる自分の部屋を開けてまだ寝てるのかー！って起こしてきたり結構ストレスヤバかった。もうそこら中シャッター商店街だらけですね。
まだ寝てるのかー！は草
お父さんやんw
やだね
「移住してほしいけど移住者の個性は認めないので村のルールに従ってください」まで読んだ
まるで読んでないことだけはわかった笑
あ、理解力の方の問題か？笑
町の行政は移住してほしいけど、住民側は、移住者の個性を認めていない村ということで、特に矛盾はないよ。主体が違いますからね。行政側が、移住を増やさないと町が存続しないことについて住民も負担＝移住者の個性を認めることをしないとなりたたないことを説明も説得もできていないというだけですね
都会から移住者に個性を認めないって事ではないでしょ。
個性は構わないが共同体の一員としてやらねばならない事がたくさんある。
都会と違って地元民の労力でコミュニティが維持されているが、この手のコメント欄では自治体の仕事だろ何で個人がしなきゃならないと主張する。
都会のルールは田舎では通用しない、限界近い過疎地では隣り近所は共同体だよ。
嫌なら地方移住するにも場所は選ぶ、出来るだけ大きな町の中心近くで自治会が大きく若い人がいるところ。
@@雪だるま三郎-q9v それですよね。
どうしても個性よりも共同体としての役割を優先せざるを得ない場面が多くある。
隣人とコミュニケーションとらない、掃除しない、雪かきしない、これが俺の個性なんだは通らないのが田舎なんだよと。
@@ryo485
都会でも会社でも、個性で済まされない事がある。
それは何処でも同じ事。
外国人の問題にも同じことがいえるのだけど、行政側は欲しくても、住民側は求めてないケース結構あるからね
この町のHPを見に行ったら移住の所に移住歴20年以上の人が紹介されてた。
多分HPを考えてる側の人はいい方面のアピールになると考えて採用したんだろうけど、
私がそれを見た時に思ったのは、20年以上経っても何かある時は未だに移住者に分類されて、
先住の人間とは別扱いするのがどこかにあるんだろうなと感じました。
興味が出てみてきました。20年以上前に移住された方の部分、書かれている内容に特に違和感は感じませんでした。感じ方は人それぞれでしょうが……
@@boman7024 読んでみましたが、あくまで移住者の先輩としての体験談、感想で私も違和感は感じませんでした。むしろ、顔出しまでしているのに過去の不満とか今後のための苦言とかも書いてあって、移住者への閉鎖的、排他的なイメージは軽減される内容かと…。
京都だと移住して100年立ってもよそ者扱いだからね
田舎なんてそんなもんよ
移住者の中には田舎を自然がいっぱいで空気がうまい、おまけに住民は親切、とか勝手に決めつけてる人が多いような気がする。だから最初に教えてあげるのはいいことだと思う。なんで問題になってるのかがわからない。嫌なら移住しなきゃいいのに。
観光客としてゲストとしていけばみんな親切、でも移住者となると最下層民に落ちる
@@中段チェリ王 一概にはそういえませんよ。観光客でも歓迎されない人たちもいるし、移住者でも歓迎される人たちもいる。
都会でダメな人間は田舎でもダメです。
@@complement27都会でダメな人なんかいるの？
@@complement27都落ちの事言ってるんだろうが少数よそれに都会で挫折したからと言って人格否定すんの頭悪そう
北海道は元々移住民で人口が多く構築されている分、福井や伝統を重んじる状況には該当しづらく、他県からの受け入れに苦労することは少ないと感じますよ（新潟県民より）。
われも新潟→北海道→今は他県だけど結構北海道は心理的に住みやすい感じはした寒いけど
北海道に５年ほど住んでいましたが、私も都会から入りやすかったと感じました
明治大正時代の開拓地なので旧家が少ないというのもあるのだと思います
北海道内であちこち転勤してるけど、町内会に誘われたことは一度もない。
住民サービスでの待遇差もない。ご近所トラブルもない。
北陸みたいな、実家、仏壇、墓という概念はあまりない。
北海道は移住者が多いから
アメリカと似て多様な価値観が
あるのかもね
心がでっかいどう…！
田舎に住むというコトは、生活習慣を昭和初期にタイムスリップするコトなんだな。
都会から田舎に移り住みたい人って、余程健康に自信があるんだろうな。
この話題で若手を出すのマジで終わってて好き
年寄りだと絶対いらんこというからねw
丸石さんも相当言葉を選んでる
ジジーがひろゆきにボコボコにされるのを望んでいるというのに…！
能力で選出してるなら年齢ではなく能力至上主義。
読み取りてがアホだとなんでも終わる。
@@毛利モトナリー 丸石さんかあ、、、
名前通り、石丸市長とは正反対だね。
集落側にも「移住者を受け入れるための７カ条」ってのを作って並べて載せたら、お互いが歩みよる雰囲気で移住する側も受け取り方が違ってくるんじゃないかなぁ。
地方が過疎化して人がいなくなるのは仕方ない
けど、地方の安い土地を中国人に買収されて実質的に支配される結末は回避したいよ
じゃあ売らなきゃいいだけでは?w
@@Japonicasian それを巡って最近は議論されてますよね。
日本に人が居なくなるんだから誰が買っても同じだろ
移民に支配されるか、移住者に支配されるか…
どちらにせよ過疎化した地域の地元民は
ヨソ者に支配されるのは変わりない運命なんだな…
どうせこの国は中国のものになるよ。人口減で政府は移民を入れたがってるしチャイニーズが大量に押し寄せてきてこの国は終わる。
１００年後には喧しい中国語が日本中で響き渡っているだろう
日本人が外国人に思ってることと変わらないじゃないか
この7箇条は秀逸だとおもう。
様々なメディアが地方移住をいいように捉えるがこれが現実だと思う。
しっかり事実、現実を捉えてるから、大事にしたいよね
都会に住んだことないから分からないけど、この7か条みたいなのに拒絶反応示す人ってそもそも何で都会が嫌になって、何を求めて田舎移住を考えてるんだろうとはちょっと気になった。
スローライフでしょ
好きな時間に好きな人と好きな仕事したい層
実際は真逆なのに
@@藤沢しのぶ ほんとだよね。自分が田舎暮らししてるせいでそれができるのが都会じゃんって感想しかでてこないｗｗｗ
田舎移住の場合は大抵の場合は自然環境を求めてだと思う。移住する側は別に老人との共同生活を求めていっている訳ではない。だけど受け入れる側は自分たちのしきたりに合わせようとする。一生埋まらない溝。
@@harami9747
自然環境求めるけど都会風吹かせたいとか謎やけど。
なるほど！
すごく良い視点だと思います。
私の個人的な意見ですが…。
私が今住んでいるところは、通勤時間が１時間以上は当たり前、通勤は常に満員電車、家を建てれば３階建てで1階は駐車場で庭無しなのにすごく高い、とにかく人口密度がすごいのが嫌になったのでは？というのもあると思います。
田舎の家の安さを安易に考え過ぎなんだと思います。
変わりたくない高齢者や、町にうまく溶け込めた先輩移住者によるマウントなどいろいろ大変。
それは都心の方がマウント取るのは強いと思うよ～
山とか海側とか一部だろう～
そんなの田舎が何処でもする訳でもない～
外の世界を知らない田舎らしさが十全に出ててとても素晴らしいと思った
これは良い皮肉
じゃ、どーしてらよかった？
@@taibon3182 何もしないで破滅でいいんじゃね？
今回出てきてた議員はバリバリ外からの移住者やで
一言一句賛成もしてなかったけど基本的に反対もしてない
根本的に違うのは、都会は人任せでもやっていける、田舎は自分達で運営しないといけないって事なんやろうね
どうやっても稼げない自治体はどうにもならないね
都会で田舎風吹かせられても、日本で海外風吹かせられても困るから、事前に全然違うんだよ！と言ってくれた方がいい。
こんな条例作れるほどアホで元気な老人がいる過疎地域は、もっと放置した方がいい
こんな老人とやり合う労力が馬鹿馬鹿しいからな
だから過疎るんでしょうに
自治体は移住者を受け入れるのも大変だと思うので、なんか違ったと言ってすぐに引っ越してしまう人を増やさない為にもお断り文言は必要だと思うし、移住者確保したい余りに下手に出て受け入れ続けたら先住者が疲弊しちゃうよね
移住者募集して追い出す自治体をUA-camで見たからなぁ。
自治体も変わらないと定着はしないよね。
定着させない方が良いし
むしろお前らが都心に移れって思う
プライバシーが無い、が一番やばい。
村なんかいったらそば耳たてられて旦那と昨日何発ヤッたとかまでかぞえられてそうで怖いわw
@三田会副会長 子作り頑張ってんか〜wなんて言われたひにはたまらんで
私田舎出身だから都会の人が田舎に憧れる理由がわからない
不便だし人間関係はガッチガチ。
そこで育ったならまだしも他から来た人が馴染むにはとても苦労すると思う。
誰のためなのかっていうか、お互いのためでしょう。移住者を受け入れるけどお客様扱いはしないからある程度の覚悟を持って来てね、って言うお知らせを事前にしてくれるセンスがあるってこと自体が、ここはだいぶ親切な町だと思う。
外からの人の出入りをある程度経験してる町なんだと思うから、ある意味やりやすい面もありそう。
北陸の県民性のようなものが出ていて
逆に興味深く思った。北陸地方は好き
だけど、移住はなかなか難しそう。
福井出身で福井と石川に住んでいましたが、よそ者は来るな！という雰囲気でしたね。
@@cc2282 さん
返信ありがとうございます。
やはり、そうなのですね😅
地元なのでもっと活性化してほしいとは思っていますが、県民性がネガティブ過ぎますね😭
@@cc2282 さん
魅力ある県であるが故に、若干の
ネガティブな面が目立ってしまう
のでしょうかね😅
地元の方とお話ができて嬉しいです！
返信頂き、ありがとうございました🍀
こういう時こそ 福井出身のわかしんさん呼ばずにどうする！！
私も福井に仕事の関係でかれこれ半年住んでます。先日 地元ニュースで この話を取り上げていましたが…
Iターン先輩移住者→ドラクエの武器屋の親父のような音声加工
先住年寄り→胸から下の映像
共に身バレを恐れているのがありありと。。。
こういう話題こそ若新さん欲しいなあ
田舎暮らしでのんびりは世間イメージでしかなくて、のんびりしてるのは大量にいる年金世代で数少ない現役世代(60以下)は行事や消防団で大忙し、移住者はそれプラス毎日監視され、地元の人以上に地域貢献に参加しなければいけないのでめちゃくちゃ大変なのが現実。
田舎の別宅に住みだした頃、地元の人に「女帝に会って頭下げてくれ」って言われてババアに会ったんだけど、下品で、話の内容も田舎のヤンキー以下の知性もクソもないもので、驚いたことがある。誘われて町会行ってみたが、キャバクラの話など知性が低く下らないものだった。
要するに知性や知能、文化なんてものは意味をなさないのが田舎だ。そこにはジャイアン的な暴君がいて、そいつらの価値観に合わせてヘラコラと媚びを売る人間が好まれる。数百年前から何ら変わらぬ、人間の野蛮さが残っているのだ。何が気の毒かって、それを本人達が理解できていない事。
その町では東京からの移住者も多いのだが、結局二層に分かれて、移住者は移住者と付き合い、地元民とは交わらない。しかし都会からの移住者はそれなりに行動力もあり共通して理念があるので、すぐに仲良くなれます。心地良い距離感で。
だから田舎は嫌いなんだって言わせたいんじゃろ？としか思えんwww
「池田町暮らしの7カ条」＝「池田町衰退の理由7項目」
この池田町に限らず、日本の田舎や僻地はいずこも似たような旧態依然とした情況。
しかし、真に自ら変わろうとしない者は、座して亡ぶのみ。"自縄自縛"という自明の理。
まさに埼玉県の狭山市はこれに該当する！！
高齢者の住民は変わるくらいなら滅んで良いと思っているのでは？
@@新座太郎 狭山に恨みでも？
@@tichih7612
いや狭山(大阪ではなく埼玉)は冗談じゃくなくホンとにホンとにヤバイ！社会実験として1度住んでみたらよい
都会の考えを時には受け入れるようでないと移住者は増えないんじゃないかな。
品定めは移住を考えている側だってしてるからね。
まだチヤホヤされてる若い女性が品定めと言うなら需要の関係で理解出来るんだけど、まず自分たちの置かれてる立場が理解出来てないのが致命的。
人の品定めと環境とか待遇の品定めを一緒にするなよ
若い人に移住してきて欲しいのに色々と条件を付けるとか自分たちのライフスタイルは崩したくないって我儘すぎるでしょ。
田舎移住して馴染めず戻って行く人多い現実。それを事前に知らせてくれている。
親切だからこのケース単独でみればいいと思う。
でも全体でみるとこんなに注意喚起が必要な田舎暮らしなんて都会いや若い人からするとしんどいので、衰退は止められないよね...
素晴らしい町です。
ちゃんと示してくれるから、
嫌な人は出ていけるし、
好きな人は入ってくる。
僕は絶対に行かないけど
内容の是非は置いておいて町内広報に書いても、これから来る人の目には付かないよね。となると、今住んでる移住者に対するメッセージと受け取れる。こんな陰湿なやり方する奴と濃い人間関係とか無理。
HPに掲載してるんだから、移住しようとしてる人間の目には付くでしょw
この町そのものが ”品定めがなされていることを自覚してください”
都会育ちの俺が行ったら都会風をビュウビュウ吹かしてしまうな、二言目には東京渋谷では～と言っちゃいそう
生まれ育った田舎の閉鎖的で監視的な所が嫌いで移住した私は、最初淳さんの言葉がストレートに入ってきた。
でも、移住先の環境が嫌なら引っ越せば良いし、住み続けたいなら多少の協力は必要だと思う。
都会育ちの方が、「人間関係疲れたから一人でゆっくりする時間が欲しい」と急に田舎暮しを夢みたいに移住した人は、結構な困難だと思うなあ。
都会の人間関係に疲れる人は
田舎の人間関係はそれ以上に疲れますよ
労働搾取したいのが目に見えて正直で良いですね。批判するのではなくどういう市町村かよくわかるのでぜひ推進すべき活動だ。
アツシさんのような考え方で田舎に移住すると｢都会風吹かすな｣ってことなんだろうな。
たとえ世の正論だろうが部外者に言われた通りなんでもホイホイ変えられるほど田舎の習慣は柔軟じゃない。
一時が万事で、これを書いてしまうと言うことはそういうこと
誰からも必要とされず消えてしまえ
東京へようこそ「家には鍵をかけろ」「自分でなんとかしろ」「現金はいらない」「マイナンバーカードは要る」「無価値であることを自覚」「田舎にはない便利さを自覚」「1000円ラーメンは安い」
これ問題をどうしたいか割り切らないと、解決しないよ
・人を呼び込みたいのか？
増やしたいなら、現住民側が譲歩すべき
・現住民側は自分達の代で廃町するつもりなのか？
それなら、移住者の自己判断で了承得たものだけ受け入れる術をすせれば良い
中途半端にやると、敬遠されるので廃町まっしぐらだよ…
別に大仰なことではなく、移住者に移住先を選ぶ権利があるように、受け入れる側も主張する権利があると言ってるだけではないかな？都会のマンションに急に田舎者が越してきて、田舎のルールを主張したら顰蹙買うのと同じように、都会者が田舎で都会のルールを主張するのは田舎の人にも迷惑なんだよ。
その辺の話が住民の間で意思統一されてないから
こんな無茶苦茶な策になるんじゃないかな？
@@Everythingisfine000 まず前提として、移住者が変わるか田舎社会が変わるかの二択じゃなくて双方変わるべきなんだよ。その上で自分のルールを変えずに田舎に「だけ」変わることを求める移住者は来ないでくださいってこと。例えばゴミ当番は絶対にしないけどゴミ捨て場はいつもきれいにしとけ！とか、子ども会の準備には参加しないけどうちの子にも平等のサービスを提供しろ！みたいなね。そういう人は来られても迷惑なんだよ。
もっと言えば、ほとんどの移住者は自分が変わることも覚悟しているから、池田町はその人たちに発信しているのであって、移住する気もない外野がワーワーいうのは違うと移住組の私は思います。
世の正論はこうだろ、だからそうしろ！っていう、そういうのが都会風を吹かすってことなんじゃないすかね？
前提部分はその通りですし、理想な関係だと思いますよ
ただ、ほとんどの移住者が納得出来ていても
一部が出来ていないから、この問題ができてるんじゃないでしょうか…？
問題無かったら、発信する必要もないわけで。
それに外野が〜の点も、番組に町議会議員の方が外野に向けてお話されてるので
それを踏まえて、否定すると元も子もないです。
こういう回にわかしんさんがいてくれたらなぁ、って思います。ご出身も福井県だったはず。
誤解を恐れずに言うと、人が減っていくところに無理に税金を投入したりして、例えばインフラなんかを整備したりしないほうがいいと思う
人が減っていくのは住みにくいからだよ
いいじゃん限界集落っぽくて 地域が悪いんじゃなくて人が悪くて若い人が出ていくんだよ