З приводу зміни частоти. Для телевізорів це вже не є актуальним, бо по-перше в Україні вже немає аналогового ТВ, по-друге навіть з аналоговим сигналом сучасні телевізори формують синхроімпульси автономно. Не було сказано головного: незбалансованість виробництва та споживання призводить до зміни частоти, і якщо частота вийде за певні межи - то генератори можуть розсинхронізуватись, почати наприклад виробляти напругу в протифазі один до одного, та спрацює захист що вимкне всі генератори. І оце вже буде той блекаут, про який всі кажуть. Щоб з нього вийти потрібно буде поступово запускати знову один за одним генератори одразу балансуючі їх споживачами, крок за кроком збираючи всю систему - що складно та довго.
Тобто, всі генератори в системі мають працювати синхронно? Якщо Україна бере електрику з ЄС, то генератори в Україні мають синхронізуватись з генераторами в ЄС? Як проводять таку синхронізацію?
@@5kopiyok різні є методи. Наприклад може бути зʼєднання систем через лінію постійного струму, де виконується повне перетворення до постійного струму та навпаки. Так можна зʼєднати навіть мережі з різними частотами (як в Японії частина островів на 50гц, частина на 60гц)
ганьба мені. в дипломі написано спеціальність електро-механік (ніколи за нею не працював) і в коледжі про струми, ел.-двигуни точно були предмети. Але нічого із цього не пам'ятаю. І складно було осягнути ці моменти у відео. Проте Павло доволі доступно пояснив 👏
все ніби й очевидно, однак апеляція до до ламп розжарювання і телевізорів з електронно-променевими трубками, вважаю, застарілаю та й діапазон допустимих частот напруги не такий жорсткий, як це сказано. все ж, дякую за випуск.
Павло, якщо не помиляюсь в Європі вже 230В і в Україні відповідно. Взагалі зробіть за можливості відео як відбувався прогрес енергетики від перших експерементів з постійним струмом до сучасності
Потужність - це, по суті, момент на валу генератора. Частота у нас постійна. Напруга регулюється струмом збудження в роторі. Якщо у нас просідае напруга, то просто добавляють струм на обмотку збудження. Це в свою чергу збільшує навантаження на турбіну, на яку треба подати більше пару. Тут все просто. Здається:) Але. Імпеданс (опір змінного струму) залежить від частоти (кутової). Чим вище частота, тим вище опір. Але це при індуктивному навантаженні. Так до чого я. Зменшилась частота, зменшився опір мережі, збільшилась частота, зменшили струм в роторі, впала напруга і так до безкінечності. Автомат регулювання напруги своє діло знає. Вся біда в тому, що коли в нас вилітає з мережі велика потужність, в турбіні все ще йде велика кількість пару. Це призводить до розкручування генератора, тобто генератор випадає з синхронізму. Так, в ротора є своя інертність і це буде не відразу. Також ми не можемо ігнорувати потужність системи, яка буде підтримувати обертання генератора (це називається - генератор перейшой в двигунний режим).
Генератор і синхронний двигун - це назва двох режимів однієї електричної машини. Все залежить від кута "вильота ротору" (зазвичай позначається літерою дельта). Ось так, якщо цей кут перейде за певну межу, то генератор просто випадає з синхронізму, тобто його турбіна вириває його з загального темпу електромережі. Тут його відсікає автоматика, клапан аварійного скидання викидає пар в атмосферу, магнітне поле в роторі гасять, закоротивши обмотки. Кидок напруги, як показує практика, при цьому змушує вирубитись ще кілька генераторів.
Для відновлення подачи електроенергії, генератор синхронізують по фазах і частоті. Вмикають, після чого він починає набирати потужність. Після цього вже на підстанціях починають вмикати споживачів. Також є проблема, що всі ці аварійні відключення самі по собі викликають аварійні відключення. При відключенні КЗ в електричному колі виникає імпульс струму, яких пробиває стару ізоляцію в кабельних лініях електропередач з ізольованою нейтраллю (6-35 кВ), які можуть працювати при однофазному замиканню на землю. На якщо одна фаза вже на землі, то і дві інші ледь тримаються. І тут їх добиває імпульс напруги. Потім ОВБ вас включить від резерву. А через кілька днів відремонтують і вас відключать на кілька секунд, щоб відновити нормальну схему живлення.
Як буде працювати якщо енергосистему розіб'ють "на острівки"? Наприклад, місто на 500к+ жителів і власною ТЕЦ, або підключене до АЕС. Якщо відпаде від системи умовний Хмельницький чи Зеленодольськ, в них буде електрика? А Київ чи Дніпро?
@@KostiantynK Кожна електростанція має певну (розрахункову) потужність. І цю потужність вона повинна віддавати в мережу. А мережа повинна цю потужність щосекундно споживати. У електростанцій є параметр "маневренність". Це здібність електростанції виробляти потужність, меншу за повну. Наприклад ГЕС можуть видавати в мережу від 0-100% (вони для цього і робились). А атомні так не можуть. Реактор або працює на повну, або глохне. Так само, як автомобіль, який їде в гору на 4 передачі на холостих. Він просто заглохне, якщо буде повільно їхати. Також при цьому ми маємо втрати ККД (тобто гріємо повітря). Ділення мережі на невеликі острівки? Це приблизно, як в багатоквартирному будинку кожен буде живити свою квартиру цілодобово від бензинового генератора. При цьому в деяких він буде виробляти в кілька разів більше, ніж потрібно, а декого не буде вистачати для всіх потреб. А ще це дуже дорого.
Важко це все зрозуміти, коли далека від електрики )) Підкажіть, чи є прилад, який накопичує електроенергію, а тільки через якийсь час її віддає. Не про батарейкі відокремлені питання, а чкийсь такий, який приєднується до загальної системи, хоч би то ціле місто, хоч якась автономна система, наприклад, від сончної панелі чи генератора, чи, навіть, від звичайної електрики, але в межах будинку чи кімнати?
Надто поверхнево, було б цікавіше в стилі каналу енерголікбез, але хоч так. Можете розказати чому зараз розмовляють про повний блекаут по країні, чому про це говорять і як таке можливо?
Це не канал енерголікбез, тому матеріал такий як є. Про повний блекаут розмовляють, тому що росія продовжує обстрілювати енергосистему, у випадку розпаду енергосистеми на окремі острівки почнуться великі проблеми. Генерацію вони знищити не зможуть, а ось про розподіл так сказати важко.
@@ScienceUAofficial Дякую за відповідь, розумію. А які саме проблеми почнуться якщо поділити систему на острівки, і як все може працювати. Наприклад, у місті з понад 500к жителів із власною/поряд електростанцією. Всюди на цю тему лише емоційна інфа, так мало матеріалу для людей що вже трохи шарять і хочуть більше і робити свій власний аналіз. Гаряча тема, може продовжите її розкривати?
Енергосистема побудована так, що основну потужність дають АЕС та ГЕС, від них треба цю енергію доставити до користувачів. Те, чого ще не вистачає - генерується ТЕЦ/ТЕС, які знаходяться в містах. Питання в тому, що, у випадку неможливості доставки енергії від АЕС та ГЕС, станції, які знаходяться біля міста не перекриють всю потребу в енергії. Я про це трохи розповідав в першому відео. Але, навіть якщо буде повністю перебите постачання від великих енергооб'єктів - теплові станції дадуть енергію для мінімальних потреб (наприклад для роботи каналізації, бо дезинтерія це значно гірше ніж відсутність світла, та для роботи лікарень) та навіть більше, залежно від потужності станцій.
"Краще без світла, ніж в окупації" - не дуже гарне порівняння, адже в окупації, якраз, і немає електрики, а тому немає зв'язку, газу, води, світла, банкоматів та всього іншого.
Потрібно економити а не просити-нічне споживання, в під'їздах...житлових будинків-гниле ставлення паскуда до витрат...?-Іф обл Богородчанський район-паскудство тих хто залишився тут жити і красти дальше в держави
так це і так зрозуміло. Не зрозуміло інше, чому у половини є світло, а іншим дикі ліміти. Ось це цікаво. І не потрібно заливати про критичну інфраструктура, там мають бути генератори, коли не вистачає генерації, будинки що не виключають вижирають усе, а іншим неймовірні графіки відключень.
Заливати будете своїм родичам, я нікому нічого не заливаю Якщо щось не подобається - робіть офіційний запит до місцевої влади, нехай вам розкажуть що де і як підключено Генератори біля критичної інфраструктури не значать, що її треба відключити від мережі і використовувати тільки електроенергію з генераторів
![ЯК НАСПРАВДІ ПРАЦЮЄ ЕЛЕКТРИКА💡[VERITASIUM]](/img/n.gif)
З приводу зміни частоти. Для телевізорів це вже не є актуальним, бо по-перше в Україні вже немає аналогового ТВ, по-друге навіть з аналоговим сигналом сучасні телевізори формують синхроімпульси автономно.
Не було сказано головного: незбалансованість виробництва та споживання призводить до зміни частоти, і якщо частота вийде за певні межи - то генератори можуть розсинхронізуватись, почати наприклад виробляти напругу в протифазі один до одного, та спрацює захист що вимкне всі генератори. І оце вже буде той блекаут, про який всі кажуть. Щоб з нього вийти потрібно буде поступово запускати знову один за одним генератори одразу балансуючі їх споживачами, крок за кроком збираючи всю систему - що складно та довго.
Тобто, всі генератори в системі мають працювати синхронно?
Якщо Україна бере електрику з ЄС, то генератори в Україні мають синхронізуватись з генераторами в ЄС?
Як проводять таку синхронізацію?
@@5kopiyok різні є методи. Наприклад може бути зʼєднання систем через лінію постійного струму, де виконується повне перетворення до постійного струму та навпаки. Так можна зʼєднати навіть мережі з різними частотами (як в Японії частина островів на 50гц, частина на 60гц)
Ви молодці)))
Дякую за україномовний контент!
Декілька слів підтримки та подяка, щоб ютуб просував це відео! Дякую!
"Краще без світла ніж в окупації" - оце 100% так! Дякую!
Дякую Вам за як завжди дуже файне, цікавенне, корисне та пізнавальне відео!!!
Дякую за якісний матеріал
Дякую. Без води і дуже повчально
Дякую за роз'яснення, знаю на кого можно робити посилання, щоб науково обґрунтувати.
Дякую за цікаву інформацію та класну подачу!
Дякую за нормальне пояснення !
Дякую за таке актуальне відео.
Дякую за такі цікаві пояснення
Актуально, цікаво, інформативно!)
Цікаво і пізнавально! Однозначно вподобайка!
Дякую за якісну роботу! Зроблю пост із даним відео на своїй сторінці.
Дякую!
Дякую. Дуже якісне відео
Молодець, дуже цікаве та пізнавальне відео! ))
Дякую! Дуже цікаво!
дякую за цікаве відео і патріотичну позицію! 👍🇺🇦
Як завжди, на дуже гарному рівні.
Дякую
Це відео значно краще, ніж попереднє.
В сенсі дає саме ту інформацію, якої не вистачало в інших відео та статтях на тему.
Дякую 🇺🇦
Дуже дякую за гарне відео
Корисно,цікаво! Дякую!
Дякую за відео все сподобалося дуже змістовано та доступно Дякуююю Зайййййй
Дякую за інформацію
Дякую за поясненя
Залік, треба поширювати, гарне пояснення для совкового розуму, типу " станція ціла, деструм".
Якісне, інформативне та цікаве відео, дякую Вам велике.
Дякую за цікавий контент, все зрозуміло й питань не виникає. Це відео, думаю, можна використовувати хоч на уроках фізики. Дякую!
Чітко зрозуміло та доступно
Дякую)
Greate content. Dont stop please
Дякую за відео
Дякую, доволі цікаво, дечого не знав
Дякую
Дякую ✌️❤️🇺🇦
Ну, першу зиму наче витримали.... Слава Україні, слава ЗСУ, дякую енергетикам та ремонтним бригадам!
ганьба мені. в дипломі написано спеціальність електро-механік (ніколи за нею не працював) і в коледжі про струми, ел.-двигуни точно були предмети. Але нічого із цього не пам'ятаю. І складно було осягнути ці моменти у відео. Проте Павло доволі доступно пояснив 👏
Дякую)
Пам'ять дивна штука, сам доволі багато чого для себе перевідкриваю, готуючи сценарії для відео)
@@ScienceUAofficial і вочевидь гарно виходить!
а Ви часом не вчитель за сумісництвом?
@@johnnymeskalito я займався репетиторством, але це в минулому
Зараз я в іншій сфері працюю
Дуже корисне і своєчасне відео про енергетичну систему України, яка веде бій за виживання, як і сама Україна.
Молодець, дуже цікаве відео! )))
Дякую!
Конструктивно і інформативно
Як і завжди
Дякую за якісну роботу)
все ніби й очевидно, однак апеляція до до ламп розжарювання і телевізорів з електронно-променевими трубками, вважаю, застарілаю та й діапазон допустимих частот напруги не такий жорсткий, як це сказано. все ж, дякую за випуск.
Дуже дякую за такий контент)
Павло, якщо не помиляюсь в Європі вже 230В і в Україні відповідно.
Взагалі зробіть за можливості відео як відбувався прогрес енергетики від перших експерементів з постійним струмом до сучасності
Цікаве відео в рекомендаціях попалось, піду інші на каналі гляну
Світло наше все
3:47: а на нові світлодіодні лампи як впливає збільшення і зменшення частоти?
Все виявилося не так складно для розуміння, як здавалося.
Потужність - це, по суті, момент на валу генератора. Частота у нас постійна. Напруга регулюється струмом збудження в роторі. Якщо у нас просідае напруга, то просто добавляють струм на обмотку збудження. Це в свою чергу збільшує навантаження на турбіну, на яку треба подати більше пару. Тут все просто. Здається:) Але. Імпеданс (опір змінного струму) залежить від частоти (кутової). Чим вище частота, тим вище опір. Але це при індуктивному навантаженні. Так до чого я. Зменшилась частота, зменшився опір мережі, збільшилась частота, зменшили струм в роторі, впала напруга і так до безкінечності. Автомат регулювання напруги своє діло знає. Вся біда в тому, що коли в нас вилітає з мережі велика потужність, в турбіні все ще йде велика кількість пару. Це призводить до розкручування генератора, тобто генератор випадає з синхронізму. Так, в ротора є своя інертність і це буде не відразу. Також ми не можемо ігнорувати потужність системи, яка буде підтримувати обертання генератора (це називається - генератор перейшой в двигунний режим).
Генератор і синхронний двигун - це назва двох режимів однієї електричної машини. Все залежить від кута "вильота ротору" (зазвичай позначається літерою дельта). Ось так, якщо цей кут перейде за певну межу, то генератор просто випадає з синхронізму, тобто його турбіна вириває його з загального темпу електромережі. Тут його відсікає автоматика, клапан аварійного скидання викидає пар в атмосферу, магнітне поле в роторі гасять, закоротивши обмотки. Кидок напруги, як показує практика, при цьому змушує вирубитись ще кілька генераторів.
Для відновлення подачи електроенергії, генератор синхронізують по фазах і частоті. Вмикають, після чого він починає набирати потужність. Після цього вже на підстанціях починають вмикати споживачів. Також є проблема, що всі ці аварійні відключення самі по собі викликають аварійні відключення. При відключенні КЗ в електричному колі виникає імпульс струму, яких пробиває стару ізоляцію в кабельних лініях електропередач з ізольованою нейтраллю (6-35 кВ), які можуть працювати при однофазному замиканню на землю. На якщо одна фаза вже на землі, то і дві інші ледь тримаються. І тут їх добиває імпульс напруги. Потім ОВБ вас включить від резерву. А через кілька днів відремонтують і вас відключать на кілька секунд, щоб відновити нормальну схему живлення.
Як буде працювати якщо енергосистему розіб'ють "на острівки"?
Наприклад, місто на 500к+ жителів і власною ТЕЦ, або підключене до АЕС.
Якщо відпаде від системи умовний Хмельницький чи Зеленодольськ, в них буде електрика? А Київ чи Дніпро?
@@KostiantynK Кожна електростанція має певну (розрахункову) потужність. І цю потужність вона повинна віддавати в мережу. А мережа повинна цю потужність щосекундно споживати. У електростанцій є параметр "маневренність". Це здібність електростанції виробляти потужність, меншу за повну. Наприклад ГЕС можуть видавати в мережу від 0-100% (вони для цього і робились). А атомні так не можуть. Реактор або працює на повну, або глохне. Так само, як автомобіль, який їде в гору на 4 передачі на холостих. Він просто заглохне, якщо буде повільно їхати. Також при цьому ми маємо втрати ККД (тобто гріємо повітря). Ділення мережі на невеликі острівки? Це приблизно, як в багатоквартирному будинку кожен буде живити свою квартиру цілодобово від бензинового генератора. При цьому в деяких він буде виробляти в кілька разів більше, ніж потрібно, а декого не буде вистачати для всіх потреб. А ще це дуже дорого.
Важко це все зрозуміти, коли далека від електрики ))
Підкажіть, чи є прилад, який накопичує електроенергію, а тільки через якийсь час її віддає. Не про батарейкі відокремлені питання, а чкийсь такий, який приєднується до загальної системи, хоч би то ціле місто, хоч якась автономна система, наприклад, від сончної панелі чи генератора, чи, навіть, від звичайної електрики, але в межах будинку чи кімнати?
гуд
Дякую за відео!
На обігрівачі - don’t use! А що на мікрохвильовці?
Без напису, переклеєна хрестом, типу теж don't use)
Трохи видно коли трансформатор піднімаю
✊🏻🇺🇦
Надто поверхнево, було б цікавіше в стилі каналу енерголікбез, але хоч так.
Можете розказати чому зараз розмовляють про повний блекаут по країні, чому про це говорять і як таке можливо?
Це не канал енерголікбез, тому матеріал такий як є.
Про повний блекаут розмовляють, тому що росія продовжує обстрілювати енергосистему, у випадку розпаду енергосистеми на окремі острівки почнуться великі проблеми.
Генерацію вони знищити не зможуть, а ось про розподіл так сказати важко.
@@ScienceUAofficial Дякую за відповідь, розумію.
А які саме проблеми почнуться якщо поділити систему на острівки, і як все може працювати.
Наприклад, у місті з понад 500к жителів із власною/поряд електростанцією.
Всюди на цю тему лише емоційна інфа, так мало матеріалу для людей що вже трохи шарять і хочуть більше і робити свій власний аналіз.
Гаряча тема, може продовжите її розкривати?
Енергосистема побудована так, що основну потужність дають АЕС та ГЕС, від них треба цю енергію доставити до користувачів.
Те, чого ще не вистачає - генерується ТЕЦ/ТЕС, які знаходяться в містах.
Питання в тому, що, у випадку неможливості доставки енергії від АЕС та ГЕС, станції, які знаходяться біля міста не перекриють всю потребу в енергії.
Я про це трохи розповідав в першому відео.
Але, навіть якщо буде повністю перебите постачання від великих енергооб'єктів - теплові станції дадуть енергію для мінімальних потреб (наприклад для роботи каналізації, бо дезинтерія це значно гірше ніж відсутність світла, та для роботи лікарень) та навіть більше, залежно від потужності станцій.
@@ScienceUAofficial основну потужність дають якраз таки АЕС та ТЕС
👍
Коментар
Ми не "знаходимо відео корисним", а "вважаємо відео корисним".
чого такий старий телевізор? вони ще є в природі? ))
Як добре видно, що деякі крикуни про зраду, не вчили економічно-енергетичну географію. Це шкільна програма середніх класів.
Дякую вам за вашу працю👍 це дуже актуальний контент, щоб люди краще розуміли як це працює, та не поширювали "зраду" що нібито все продається закордон.
Дякую!
:)😊
Будь який коментар
+++
"Краще без світла, ніж в окупації" - не дуже гарне порівняння, адже в окупації, якраз, і немає електрики, а тому немає зв'язку, газу, води, світла, банкоматів та всього іншого.
там "ріж русню" написано?
Багато корисной інфи
Дякую
Цікавий україномовний контент,продовжуй в тому ж русі)))
Дякую)
Потрібно економити а не просити-нічне споживання, в під'їздах...житлових будинків-гниле ставлення паскуда до витрат...?-Іф обл Богородчанський район-паскудство тих хто залишився тут жити і красти дальше в держави
так це і так зрозуміло. Не зрозуміло інше, чому у половини є світло, а іншим дикі ліміти. Ось це цікаво. І не потрібно заливати про критичну інфраструктура, там мають бути генератори, коли не вистачає генерації, будинки що не виключають вижирають усе, а іншим неймовірні графіки відключень.
Заливати будете своїм родичам, я нікому нічого не заливаю
Якщо щось не подобається - робіть офіційний запит до місцевої влади, нехай вам розкажуть що де і як підключено
Генератори біля критичної інфраструктури не значать, що її треба відключити від мережі і використовувати тільки електроенергію з генераторів
як раз тільки згадували тупих зрадодрочерів.