ENTRÜCKUNG - wirklich VOR der DRANGSAL? Lothar Gassmann antwortet Roger Liebi
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- Опубліковано 2 жов 2024
- NEU: Vorentrückung - Wunschtraum oder Wirklichkeit? Was sagt die Bibel - und was nicht?
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Viele Christen wünschen sich, vor der „Großen Trübsal“ entrückt zu werden. Aber sagt die Bibel das wirklich so klar? Oder kommen wir vielleicht wir doch in die antichristliche Zeit hinein?
Dr. Lothar Gassmann, Theologe, war Dozent für Apologetik und Systematische Theologe. Er schrieb mehr als 200 Bücher über aktuelle Zeitentwicklungen und mit Auslegungen der Bibel, darunter einen siebenbändigen Kommentar zur Johannesoffenbarung. Er antwortet hier Dr. Roger Liebi, der viele Videos zu dieser Frage veröffentlich hat, in sachlicher und brüderlicher Weise. Hören Sie diesen Vortrag, der bei der 19. Endzeitkonferenz Süd in Bad Teinach gehalten wurde, bis zum Ende an und prüfen Sie alle Argumente mit einer aufgeschlagenen Bibel! Die gesamte 19. Endzeit-Konferenz und das schriftliche Papier zu diesem Vortrag finden Sie HIER: l-gassmann.de/...
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jeremia-verlag...
Es ist schon Schade das gerade ihr großen Bibelausleger sich nicht einig Seid. Eigentlich wisst ihr nur das ihr nichts wisst. Ich für mich lege alles mittlerweile auch diese Frage im vollen Vertrauen in Gottes Hand. Viel Spaß beim weiteren zerpflücken und recherchieren. Mit diesen Widersprüchlichkeiten verwirrt man nur unsere Brüder und Schwestern. Egal wie es sein wir, vertraut einfach unserem Herrn
Ja, es ist verwirrend zu sehen, dass sogar die besten Bibellehrer sich in manchen Fragen nicht einig sind...
aber ich glaube, dass es gut war, dass Lothar Gassmann dieses Antwortvideo gemacht hat, sofern er recht hat zumindest. Mich hat er damit tatsächlich überzeugt.
Ja, die Vorentrückungslehre ist wie ein Beruhigungsmittel, das auch in die Hose gehen kann... deshalb: Am besten bereit für die Entrückung, aber auch für harte Zeiten sein!
Am besten wie du es gesagt hast, Gott in allem zu vertrauen.
Es ist eben auch nicht fuer "Jedermann" offensichtlich, offenbart schon, aber eben nicht offensichtlich,nur denen, welche auf diesen unbeschreiblich grossen Gnadenerweis vertrauen und in sich in ihrem Glauben an diesen, sich in Gott gehalten und geliebt wissen, denen wird es zur Offenbarung!!!!Wie sagt Jesus Christus: "Ich offenbare Euch ein Geheimnis......"!
Im Augenblick steht uns viel vor Augen, weil grad knall auf Fall ganz viel passiert. Wachsam sein. Klar möchte man gerne wissen woran man ist, wie lange es noch geht. Die Zeichen stehen dafür. Spekulieren Wir nicht, sondern sind wachsam. Allezeit. Bin fest überzeugt, Gott wird uns die Gnade schenken es zu sehen und einzuordnen. Maranatha
Ich habe meine Ansicht zu der Frage, wann die Entrückung stattfindet. Um das geht es mir aber hier nicht.
Roger Liebi sieht aus der Schrift die Entrückung vor der Drangsal und erklärt das in seinen Vorträgen. Aber mir ist nicht bekannt, dass er jemals einen Bruder, der eine andere Ansicht vertritt, namentlich im Internet zurechtweist, wie Sie dies gerade tun.
Sie sagen, dass der Hl.Geist Sie zu diesem Video. gedrängt habe…
Sind Sie sich sicher, dass Sie da nicht die Quelle verwechselt haben und jemand ganz anderes sich nun herrlich über Ihren «Dienst» freut?
Es geht um die biblische Wahrheit, nicht um Personen, da stimme ich Ihnen zu. Br. Liebi hat aber sehr viele Videos mit seiner Position verbreitet. Was, wenn diese nicht stimmt? Die Gemeinde muss vor dem Antichrist und Malzeichen gewarnt werden!
@@LotharGassmann 👏 Lassen Sie sich nicht von sowas irritieren. Danke für dlesen wichtigen Vortrag und Ihr Engagement für den Leib Christi 💜🙏 Gottes Segen
Die Botschaft wird verdunkelt mit Worten ohne verstand.bringen Spaltung und Verwirrung.leider.
Siehe hierzu Offenbarung 3 Vers 10: „Weil du mein Wort von der Geduld bewahrt hast, will auch ich dich bewahren vor der Stunde der Versuchung, die kommen wird über den ganzen Weltkreis, zu versuchen, die auf Erden wohnen“. Somit werden wir Christen also vor der Gefahr gerettet. Somit also Entrückung vor der Drangsalszeit, oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Nein, alles richtig verstanden 😉. Bewahrt werden kann man nur vor etwas, darum nicht nur griechisch "ek", sondern "terea ek". Retten kann man jemanden aus dem brennenden Haus, bewahren nicht.
Wenn man die Schrift im Kontext liest, macht nur die Vorentrückung Sinn.
@@KarlMaechler
Genau so ist es, Bruder !
Lies mal meinen Kommentar...😏😉
"17 Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zusammen mit ihnen entrückt werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und so werden wir bei dem Herrn sein allezeit. 18 So tröstet/ermuntert nun einander mit diesen Worten!" (1.Thessalonicher 4:17-18) Richtig, wir sollen uns ermuntern und trösten. Wenn bei der 6. Posaune 1/3 alle Menschen tot sind, damit kann ich doch heute niemanden ermuntern.
Ich sehe es genauso. Der Herr hat mir auch ein mL ganz deutlich dieses Bibelwort gegeben , mein Part ist das Festhalten an ihm, dass möchte ich mit meiner ganzen Seele.
@@KarlMaechler "bewahren vor dem Bösen" ist weder ein zeitliches "vor" noch hat diese Stelle überhaupt etwas mit Entrückung zu tun, denn die aus der treuen Philadelphia Gemeinde sind längst gestorben. Nur Mal soviel dazu. Lieben Gruß.
Was soll das jetzt, normalerweise schätze ich die Beiträge von Herrn Gassmann sehr, dieser aber missfällt mir. Da hilf auch nicht die ständige Beteuerung wie sehr sie doch Herrn Liebi schätzen. Der fade Beigeschmack der Anklage bleibt für mich erhalten. Ich vermute das sie lange auf eine Antwort von Herrn Liebi warten können, und wenn dann nicht öffentlich bei UA-cam. Ein unnützer Beitrag der mehr spaltet als vereint, tut mir sehr leid, aber das ist meine Meinung dazu.
Wenn wir doch in die Drangsal kommen und darauf nicht vorbereitet sind, kann es sehr gefährlich werden - daher dieser Beitrag.
Wieso nicht öffentlich auf UA-cam Stellung nehmen? Die Vorträge sind ja auch öffentlich..
@@LotharGassmann wieso Vorbereitung
Gott sagt wir sollen uns nicht sorgen
Wir können eh nichts tun
Wenn wir durch die 7jahre gehen sollten was ich nicht glaube denn wir werden bewahrt und vorher entrückt würden wir verfolgt werden da würden uns unsere Vorbereitungen nichts nützen.
Aber auf Gott vertrauen und ihn unser Leben geben .
Wir brauchen uns nicht fürchten.
@@LotharGassmann Warum kann es DANN sehr gefährlich werden?
Ich bin Dispensationalistisch aufgewachsen und hab Vorentdrückung immer geglaubt (ohne je zu hinterfragen) bis ich dieses Thema so objektiv und unvoreingenommen selbst erforscht hab: unsere Vereinigung mit Christus kommt nicht bevor nicht der Abfall passiert und die Offenbarung des finalen Antichristen, sagt 2. Thess. Kapitel 2! Das wird LEIDER eine sehr arge „Enttäuschung“ für Christen wie damals mit der MachtergreifungHitlers und dem schließen aller Kirchen +Verfolgung der bekennenden Kirche! Der Hoffnung der Vorentdrückung ist eine falsche Hoffnung und wird viele enttäuscht zu Boden sinken lassen, wir sollten uns besser mit der Gesinnung zum Leiden wappnen und dem, was Gott uns, seinen Knechten in Offenbarung 13 etc. voraussagt!
ich hsbe es so verstanden, dass es zwischen Enttückung der Gemeinde und der Wiederkunft Christi einen Unterschied gibt. Es sind zwei verschiedene Ereignisse. Aber natürlich ist es immercwichtig bereit zu sein , wir wissen ja nicht, ob wir im nächsten Moment sterben. Letztendlich können wir uns nur dem Hern anvertrauten. Ich aus mir selbst werde es sicher nicht schaffen treu zu bleiben auch das ist Gnade.
Denn ich bin überzeugt, dass die Leiden der jetzigen Zeit nicht ins Gewicht fallen gegenüber der Herrlichkeit, die an uns geoffenbart werden soll. Denn die gespannte Erwartung der Schöpfung sehnt die Offenbarung der Söhne Gottes herbei. Die Schöpfung ist nämlich der Vergänglichkeit unterworfen, nicht freiwillig, sondern durch den, der sie unterworfen hat, auf Hoffnung hin, dass auch die Schöpfung selbst befreit werden soll von der Knechtschaft der Sterblichkeit zur Freiheit der Herrlichkeit der Kinder Gottes. Denn wir wissen, dass die ganze Schöpfung mitseufzt und mit in Wehen liegt bis jetzt; und nicht nur sie, *sondern auch wir selbst, die wir die Erstlingsgabe des Geistes haben, auch wir erwarten seufzend die Sohnesstellung, die Erlösung unseres Leibes.* Römer 8, 18-23
*Weil ihr nun Söhne seid, hat Gott den Geist seines Sohnes in eure Herzen gesandt, der ruft: Abba, Vater!* So bist du also nicht mehr Knecht, sondern Sohn; *wenn aber Sohn, dann auch Erbe Gottes durch Christus.* Galater 4, 6-7
In ihm seid auch ihr, nachdem ihr das Wort der Wahrheit, das Evangelium eurer Errettung, gehört habt - in ihm seid auch ihr, als ihr gläubig wurdet, *versiegelt worden mit dem Heiligen Geist der Verheißung, der das Unterpfand unseres Erbes ist bis zur Erlösung des Eigentums, zum Lob seiner Herrlichkeit.* Epheser 1, 13-14
Und *die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch,* und ihr habt es nicht nötig, dass euch jemand lehrt; sondern *wie euch die Salbung selbst über alles belehrt, ist es wahr und keine Lüge; und so wie sie euch belehrt hat, werdet ihr in ihm bleiben.* 1. Johannes 2, 27
Denn so viele Verheißungen Gottes es gibt - in ihm ist das Ja, und in ihm auch das Amen, Gott zum Lob durch uns! *Gott aber, der uns zusammen mit euch in Christus fest gegründet und uns gesalbt hat, er hat uns auch versiegelt und das Unterpfand des Geistes in unsere Herzen gegeben.* 2. Korinther 1, 20-22
Denn wir, die wir in dem [Leibes-]Zelt sind, seufzen und sind beschwert, weil wir lieber nicht entkleidet, sondern überkleidet werden möchten, sodass das Sterbliche verschlungen wird vom Leben. *Der uns aber hierzu bereitet hat, ist Gott, der uns auch das Unterpfand des Geistes gegeben hat.* 2. Korinther 5, 4-5
Wir bitten euch aber, ihr Brüder, wegen der Wiederkunft unseres Herrn Jesus Christus und unserer Vereinigung mit ihm: Lasst euch nicht so schnell in eurem Verständnis erschüttern oder gar in Schrecken jagen, weder durch einen Geist noch durch ein Wort noch durch einen angeblich von uns stammenden Brief, als wäre der Tag des Christus schon da. Lasst euch von niemand in irgendeiner Weise verführen! Denn es muss unbedingt zuerst der Abfall kommen und der Mensch der Sünde geoffenbart werden, der Sohn des Verderbens, der sich widersetzt und sich über alles erhebt, was Gott oder Gegenstand der Verehrung heißt, sodass er sich in den Tempel Gottes setzt als ein Gott und sich selbst für Gott ausgibt. Denkt ihr nicht mehr daran, dass ich euch dies sagte, als ich noch bei euch war? *Und ihr wisst ja, was jetzt noch zurückhält, damit er geoffenbart werde zu seiner Zeit.* Denn das Geheimnis der Gesetzlosigkeit ist schon am Wirken, *nur muss der, welcher jetzt zurückhält, erst aus dem Weg sein;* und dann wird der Gesetzlose geoffenbart werden, den der Herr verzehren wird durch den Hauch seines Mundes, und den er durch die Erscheinung seiner Wiederkunft beseitigen wird, ihn, dessen Kommen aufgrund der Wirkung des Satans erfolgt, unter Entfaltung aller betrügerischen Kräfte, Zeichen und Wunder und aller Verführung der Ungerechtigkeit bei denen, die verlorengehen, weil sie die Liebe zur Wahrheit nicht angenommen haben, durch die sie hätten gerettet werden können. Darum wird ihnen Gott eine wirksame Kraft der Verführung senden, sodass sie der Lüge glauben, damit alle gerichtet werden, die der Wahrheit nicht geglaubt haben, sondern Wohlgefallen hatten an der Ungerechtigkeit. Wir aber sind es Gott schuldig, allezeit für euch zu danken, vom Herrn geliebte Brüder, dass Gott euch von Anfang an zur Errettung erwählt hat in der Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit, wozu er euch berufen hat durch unser Evangelium, damit ihr die Herrlichkeit unseres Herrn Jesus Christus erlangt. So steht denn nun fest, ihr Brüder, und haltet fest an den Überlieferungen, die ihr gelehrt worden seid, sei es durch ein Wort oder durch einen Brief von uns. *Er selbst aber, unser Herr Jesus Christus, und unser Gott und Vater, der uns geliebt hat und uns einen ewigen Trost und eine gute Hoffnung gegeben hat durch Gnade, er tröste eure Herzen und stärke euch in jedem guten Wort und Werk!* 2. Thessalonicher 2, 1-17
Ich fand die Argumentation von Herr Gassmann nicht wirklich ausreichen. Natürlich müssen wir eine Unterschied zwischen den Evangelien und die Briefe der Apostel ( besonders von Apostel Paulus ) betrachten. Der Herr Jesus selbst sagte zu den Apostels, dass Er viel zu sagen hat ( kurz vor seinen Abschied) aber erstmal nicht vieles sagen könnte, denn sie würden in den Moment nicht verstehen sondern, erst wenn der Heiligen Geist kommt.
In die Evangelien ist die Gemeinde Jesus noch nicht vorhanden, von daher war die Warnung in Matthäus 24 direkt an den Juden, der mit der Große Trübsal zu tun haben und nicht an die Gemeinde Christi.
Die Rede dort ist über Jerusalem, am Sabbat, in die Bergen zu fliehen, etc...also, hat nicht mit der Gemeinde zu tun, die zu den Zeitpunkt noch ein Geheimnis war.
Hier geht's nicht um wer Recht hat oder nicht sondern, was die Bibel genau zu sagen hat.
Deswegen finde ich immer noch, dass Dc Roge Liebi die besseren Argumente zu dem Thema bringt...
Nur komisch, dass wir alles andere, was Jesus sagte, auch auf uns Christen beziehen, und das zu Recht.
Bitte niemals Evangelien und Briefe gegeneinander ausspielen. Es ist ALLES Wort Gottes!
@@lkgbezirkannaberg229 nun, mein Lieber, man muss dieses " alles andere" von Ihnen gesagt definieren .
Es ist klar, dass nicht alles im Alten Testament für Chisten gedacht sind und sogar in den Evangelien. Wer heute, zum Beispiel, sich auf das Gesetz bezieht um gerettet zu werden spottet das Kreuz Chist und hat die Gnade Gottes nicht begriefen.
Andersrum war im Alten Testament.
Auch im Matthäus 5 sagt ein Vers, dass man die Erde erben wird, das ist definitiv nicht für die Gemeinde gedacht,( den die Gemeinde soll zum Himmel gehen) auch wenn in einem Evangelium geschrieben steht.
Also, auch für Dc Gassmann, keine bringe die Evangelien gegen die Briefe der Apostel hier gegeneinander, man muss aber die Sachen trennen müssen und die Situation betrachten vor und nach der Gemeinde Grundung durch den Heiligen Geist. Wenn man alles durcheinander bringt, dann versteht man die Bibel recht nicht...
Ich wünsche euch Gottes Segen!
Jesus Christus musste zu allen reden (also zu Israel und der Gemeinde, ohne die Gemeinde zu benennen), da die Gemeinde zu dem Zeitpunkt ein Geheimnis war. Daher ist es logisch, dass Jesus zu allen gesprochen hat, aber ein Teil war davon für Israel und ein Teil für die Gemeinde und ein Teil für Israel und die Gemeinde. Hätte Jesus Christus gesagt, dass sage ich zu Israel, dass sage ich zu Gemeinde, dass sage ich zu Israel und die Gemeinde, dann wäre die Gemeinde aber kein Geheimnis mehr gewesen. Also musste Jesus Christus einfach zu allen sprechen und die Erkenntnis, was für wen gemeint war, würde später erkennbar werden. Steht ja auch geschrieben, dass die Erkenntnis sich mehren wird. Und Jesus Christus sagt auch, dass er noch viel mehr zu sagen hätte.
@@LotharGassmann lieber Bruder Gassmann, das tut Roger Liebi auch nicht!
Erst kommt die große Drangsal. Da wird noch mal das Spreu vom Weizen getrennt. Danach die Entrückung.
Sie schätzen ihn sehr behaupten Sie durchgehend in dem Vortrag und doch immer wieder abwertende Kommentare über Herrn Liebi.
Lieber Bruder, dieser Vortrag hat mich noch mehr darin bestätigt, dass die Entrückung VOR der Drangsalzeit stattfinden wird. Ist wirklich nicht böse gemeint, aber Ihre Argumente waren nicht tiefgründig genug durchdacht.
Letztendlich blicken wir alle auf und erwarten die Wiederkunft des Herrn. Wann diese tatsächlich sein wird, werden wir sehen. Darum geht es letztendlich nicht. Wir dürfen uns nur nicht verführen lassen in dieser furchtbaren Zeit. Gottes Segen Ihnen lieber Bruder und bis zur Entrückung 🙂.
Hören Sie mein neustes Video.
@@LotharGassmann - Ist das genauso verwirrt, wie dieses?
In einer Stunde im Garten das jahrzehntelange Bibelstudium bzw Auslegung zu widerlegen - das ist absurd.
Wenn das jahrzehntelange Bibelstudium bzw. Auslegung in Übereinstimmung mit Gottes Wort, der Bibel, in ihrem Gesamtzusammenhang ist.
Lieber Lothar Gassmann das Wort Absurd sollte mann nicht zuviel benutzen di Sicht auf lsrael und di Mittel Entrückung macht null Sinn Rogger liebi ist viel zu lntelligent alls das Er sich soviel Fehler erlauben würde also bitte nicht so überheblich !!
Lothar Gassmann hat doch anhand der Bibel selbst die Fehler gut aufgezeigt. Es geht um die WAHRHEIT und nichts anderes. Leider haben wir zu viel falsche Lehren und Lehrer in den Gemeinden....
Vielen Dank lieber Bruder Lothar für Ihre Mühe mit dieser Botschaft. Es freut mich sehr, dass Sie in Freundschaft und Wertschätzung mit Bruder Roger Liebi verbunden sind. Schlussendlich: NIEMAND - nicht einmal der SOHN, kennt Tag und Stunde - allein der VATER. Seien Sie lieber Lothar und Sie lieber Roger weiterhin reich gesegnet.
So seid nun wach allezeit und betet, daß ihr würdig werden möget, zu entfliehen diesem allem, das geschehen soll, und zu stehen vor des Menschen Sohn.
Jesus Christus in Lukas 21:36
@Romans 8:38,39 - Sacharja 12-14
Von den Zeiten und Zeitpunkten aber braucht man euch Brüdern nicht zu schreiben. Denn ihr wisst ja genau, dass der Tag des Herrn so kommen wird wie ein Dieb in der Nacht. Wenn sie nämlich sagen werden: »Friede und Sicherheit«, dann wird sie das Verderben plötzlich überfallen wie die Wehen eine schwangere Frau, und sie werden nicht entfliehen. Ihr aber, Brüder, seid nicht in der Finsternis, dass euch der Tag wie ein Dieb überfallen könnte; ihr alle seid Söhne des Lichts und Söhne des Tages. Wir gehören nicht der Nacht an noch der Finsternis. So lasst uns auch nicht schlafen wie die anderen, sondern lasst uns wachen und nüchtern sein! Denn die Schlafenden schlafen bei Nacht, und die Betrunkenen sind bei Nacht betrunken; wir aber, die wir dem Tag angehören, wollen nüchtern sein, angetan mit dem Brustpanzer des Glaubens und der Liebe und mit dem Helm der Hoffnung auf das Heil. Denn Gott hat uns nicht zum Zorngericht bestimmt, sondern zum Besitz des Heils durch unseren Herrn Jesus Christus, der für uns gestorben ist, damit wir, ob wir wachen oder schlafen, zusammen mit ihm leben sollen. Darum ermahnt einander und erbaut einer den anderen, wie ihr es auch tut! 1. Thessalonicher 5, 1-11
Also wenn man die ganze Bibel betrachtet, sieht man ein gewisses Muster, wie Gott handelt wenn er richtet, erst tut er die seinen in Sicherheit und dann vollzieht er das Gericht, siehe Noah, siehe Lot. Wieso sollte es jetzt anders sein, in der größten drangsal, die jeh stattfinden wird.!?
Gericht ist für die Gottlosen und nicht für die Braut...
Die Gemeinde wird geläutert,nicht gerichtet.
@@anne-rosefilipczak260 Gericht ist für alle! Denn es gibt Rechtssprechung, Urteil!
Gericht ist auch positiv zu betrachten! Johannes 9, Vers 39; Prediger 12, Vers 14
@Jesus Christ ist der Einzige Weg - Zumal diese Drangsal auch noch die 'Drangsal Jakobs' (Jeremia 30, 7) heißt und Daniels 70. Jahrwoche nach Daniel 9 für Israel ist und aus Römer 9-11 hervorgeht, dass wenn die Vollzahl aus den Heiden eingegangen ist, Gott mit seinem bis dahin verhärteten Volk Israel weiterhandeln und zu SEINEM Ziel kommen wird.
Lieber Bruder, das stimmt,. , Das wir müssen alle Zeit bereit sein.
Gott segne dich im Namen unseres Herrn Jesus Christus,lieber Bruder.♥️
Lieber Herr Gassmann, was ist mit Ihnen los? So kritisch kenne ich Sie garnicht gegen andere Brüder?! Ich glaube, in diesem Vortrag benutzten Sie über 10 mal das Wort "absurd". Nach diesem Vortrag denkt man ja, dass Roger Liebi total irrt! Hätten Sie mal lieber dieses kritische Verhalten bei Ihrem Rede-Duell mit dem "Bibeltreuen Katholiken" angewendet. Dessen Argumente waren wirklich absurd. Ich schätze Roger Liebi als großen Bibellehrer und ich schätze Sie. Aber dieser Vortrag hat mich irgendwie verstört und verunsichert.
Ich schätze Roger auch in vielen seiner Vorträge. Aber bezüglich Entrückung ist er in seinem Lehrsystem befangen, z.B. die dauernde Trennung zwischen Israel und Gemeinde...
Da geht's ja immerhin um Menschen, die in die Irre geführt werden und in einer dauerhaften Stimmung gehalten werden, dass sie die Drangsalszeit nicht mehr beträfe! 7jährige Drangsalszeit ist ungleich dem Tag des Zornes Gottes!!! Roger Liebi benützt diese Begriffe unrichtig als Synonyme!!! Das ist brandgefährlich, denn diese Gläubigen werden ihrem Gott ins Angesicht fluchen, weil sie Drangsal leiden werden.
Danke, Lothar Gassmann, dass er das thematisiert!
Genauso, denke ich auch. Bin jetzt richtig verwirrt mit Herrn Gassmann.
Liebi irrt...punkt
@@klausbarbel2215 Jawohl! Die Irrtümer und fremden Feuer bei Liebi kann man biblisch begründen!
... und wenn Gottes Wort doch nicht meint, was es sagt? So?
Eigentlich ist es ganz einfach, rechnen wir 7 Jahre von Beginn des Trübsal und schon haben wir das exakte Datum der Wiederkehr Jesus 😋oder doch nicht? Die ersten Christen glaubten bereits an die Entrückung vor dem Beginn des großen Trübsal!
Wann wird die Entrückung im Verhältnis zur Trübsal stattfinden?
Der Zeitpunkt der Entrückung in Bezug auf die Trübsal ist eine der umstrittensten Fragen in der heutigen Kirche. Es gibt drei Hauptauffassungen: vor der Trübsal (die Entrückung findet vor der Trübsal statt), in der Mitte der Trübsal (die Entrückung findet in oder nahe der Mitte der Trübsal statt) und nach der Trübsal (die Entrückung findet am Ende der Trübsal statt). Eine vierte Ansicht, die gemeinhin als Vor-Trübsal bekannt ist, ist eine leichte Abwandlung der Position der mittleren Trübsal.
Zunächst ist es wichtig, den Zweck der Trübsal zu erkennen. Nach Daniel 9:27 gibt es eine siebzigste "Sieben" (sieben Jahre), die noch nicht gekommen ist. Die gesamte Prophezeiung Daniels über die siebenundsiebzig Jahre (Daniel 9:20-27) bezieht sich auf das Volk Israel. Es ist ein Zeitabschnitt, in dem Gott seine Aufmerksamkeit besonders auf Israel richtet. Die siebzigste Sieben, die Trübsal, muss auch eine Zeit sein, in der Gott sich speziell mit Israel beschäftigt. Das bedeutet zwar nicht unbedingt, dass die Gemeinde nicht auch anwesend sein könnte, aber es wirft die Frage auf, warum die Gemeinde während dieser Zeit auf der Erde sein muss.
Die wichtigste Schriftstelle über die Entrückung ist 1 Thessalonicher 4,13-18. Dort heißt es, dass alle lebenden und verstorbenen Gläubigen dem Herrn Jesus in der Luft begegnen und für immer bei ihm sein werden. Die Entrückung ist die Entfernung Gottes von seinem Volk von der Erde. Einige Verse später, in 1. Thessalonicher 5,9, sagt Paulus: "Denn Gott hat uns nicht dazu bestimmt, Zorn zu leiden, sondern das Heil zu empfangen durch unseren Herrn Jesus Christus". Das Buch der Offenbarung, das sich hauptsächlich mit der Zeit der Trübsal befasst, ist eine prophetische Botschaft darüber, wie Gott seinen Zorn während der Trübsal über die Erde ausgießen wird. Es erscheint widersprüchlich, wenn Gott den Gläubigen verspricht, dass sie keinen Zorn erleiden werden, und sie dann auf der Erde zurücklässt, um den Zorn der Trübsal zu erleiden. Die Tatsache, dass Gott verspricht, die Christen vom Zorn zu befreien, kurz nachdem er versprochen hat, sein Volk von der Erde zu entfernen, scheint diese beiden Ereignisse miteinander zu verbinden.
Eine weitere entscheidende Stelle über den Zeitpunkt der Entrückung ist Offenbarung 3,10, in der Christus verspricht, die Gläubigen aus der "Stunde der Prüfung" zu befreien, die über die Erde kommen wird. Das kann zweierlei bedeuten. Entweder wird Christus die Gläubigen inmitten der Prüfungen beschützen, oder er wird die Gläubigen aus den Prüfungen befreien. Beides sind gültige Bedeutungen des griechischen Wortes, das mit "aus" übersetzt wird. Es ist jedoch wichtig zu erkennen, wovor die Gläubigen bewahrt werden sollen. Es geht nicht nur um die Prüfung, sondern um die "Stunde" der Prüfung. Christus verspricht, die Gläubigen vor genau der Zeit zu bewahren, in der die Prüfungen stattfinden, nämlich der Trübsal. Der Zweck der Trübsal, der Zweck der Entrückung, die Bedeutung von 1. Thessalonicher 5,9 und die Auslegung von Offenbarung 3,10 stützen eindeutig die Position der Vor-Tripulatio. Wenn die Bibel wörtlich und konsequent ausgelegt wird, ist die Position der Vorentrückung die biblisch am besten begründete Auslegung.
Könnte mit "Zorn" nicht auch die Zorngerichte gemeint sein, die ja am Schluss stattfinden?
Ist nicht manchmal von Trübsal/Drangsal, große Drangsal die Rede? Danach kommt Jesus Christus. Aber hat nicht zuvor der Herr Jesus Christus das Hochzeitsmahl mit seiner Gemeinde?
Ich verstehe es auch so, dass der Zorn Gottes erst mit den Zornschalengerichten ausgegossen wird darum heißen sie auch so..
@@julianadreiseitel5508 - Offenbarung 3, 10 Weil du das Wort vom standhaften Ausharren auf mich bewahrt hast, *werde auch ich dich bewahren vor der Stunde der Versuchung, die über den ganzen Erdkreis kommen wird, damit die versucht werden, die auf der Erde wohnen.*
Offenbarung 6, 15 Und die Könige der Erde und die Großen und die Reichen und die Heerführer und die Mächtigen und alle Knechte und alle Freien verbargen sich in den Klüften und in den Felsen der Berge,
16 und sie sprachen zu den Bergen und zu den Felsen:
Fallt auf uns und verbergt uns vor dem Angesicht dessen, der auf dem Thron sitzt,
und vor dem Zorn des Lammes!
17 *Denn der große Tag seines Zorns ist gekommen, und wer kann bestehen?*
2. Korinther 5, 11 In dem Bewusstsein, dass der Herr zu fürchten ist, suchen wir daher die Menschen zu überzeugen, Gott aber sind wir offenbar; ich hoffe aber auch in eurem Gewissen offenbar zu sein.
12 Denn wir empfehlen uns nicht nochmals selbst euch gegenüber, sondern wir geben euch Gelegenheit, euch unsretwegen zu rühmen, damit ihr es denen entgegenhalten könnt, die sich des Äußeren rühmen, aber nicht des Herzens. 13 Denn wenn wir je außer uns waren, so waren wir es für Gott; wenn wir besonnen sind, so sind wir es für euch. 14 Denn die Liebe des Christus drängt uns, da wir von diesem überzeugt sind: Wenn einer für alle gestorben ist, so sind sie alle gestorben; 15 und er ist deshalb für alle gestorben, damit die, welche leben, nicht mehr für sich selbst leben, sondern für den, der für sie gestorben und auferstanden ist. 16 So kennen wir denn von nun an niemand mehr nach dem Fleisch; wenn wir aber auch Christus nach dem Fleisch gekannt haben, so kennen wir ihn doch nicht mehr so.
17 Darum: Ist jemand in Christus, so ist er eine neue Schöpfung; das Alte ist vergangen; siehe, es ist alles neu geworden!
18 Das alles aber [kommt] von Gott, der uns mit sich selbst versöhnt hat durch Jesus Christus und uns den Dienst der Versöhnung gegeben hat; 19 weil nämlich Gott in Christus war und die Welt mit sich selbst versöhnte, indem er ihnen ihre Sünden nicht anrechnete und das Wort der Versöhnung in uns legte.
20 So sind wir nun Botschafter für Christus, und zwar so, dass Gott selbst durch uns ermahnt; so bitten wir nun stellvertretend für Christus: Lasst euch versöhnen mit Gott!
21 Denn er hat den, der von keiner Sünde wusste, für uns zur Sünde gemacht, damit wir in ihm [zur] Gerechtigkeit Gottes würden.
Röm 5,9 Wie viel mehr nun werden wir, nachdem wir jetzt durch sein Blut gerechtfertigt worden sind, durch ihn vor dem Zorn errettet werden!
1. Thessalonicher 1, 9 ... wie ihr euch von den Götzen zu Gott bekehrt habt, um dem lebendigen und wahren Gott zu dienen, 10 und um seinen Sohn aus dem Himmel zu erwarten, den er aus den Toten auferweckt hat, Jesus, der uns errettet vor dem zukünftigen Zorn.
Titus 3, 11 Denn die Gnade Gottes ist erschienen, die heilbringend ist für alle Menschen; 12 sie nimmt uns in Zucht, damit wir die Gottlosigkeit und die weltlichen Begierden verleugnen und besonnen und gerecht und gottesfürchtig leben in der jetzigen Weltzeit, 13 *indem wir die glückselige Hoffnung erwarten und die Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Retters Jesus Christus, 14 der sich selbst für uns hingegeben hat, um uns von aller Gesetzlosigkeit zu erlösen und für sich selbst ein Volk zum besonderen Eigentum zu reinigen, das eifrig ist, gute Werke zu tun.* 15 Dieses sollst du lehren und mit allem Nachdruck ermahnen und zurechtweisen. Niemand soll dich gering schätzen!
Als Frau zu lehren steht mir nicht, doch ich möchte einfach mal auf folgendes hinweisen: die Philadelphia Gemeinde an die der Brief ja zuerst gerichtet war, gab es zu diesem Zeitpunkt ja wirklich und sie wurde auch bewahrt vor der Stunde der Versuchung die damals über den ganzen Erdkreis gekommen ist, vor welcher Versuchung wurde diese Gemeinde denn damals bewahrt (vielleicht vor der Anbetung eines römischen Kaisers?)und dann müsste ich ja davon ausgehen, dass diese Gemeinde tatsächlich auch schon damals entrückt worden ist, wenn diese Worte von Bewahrung der Entrückung entsprechen.
@@simonebauer511 - Das ist der preteristische Standpunkt, der alles bereits in der Vergangenheit erfüllt glaubt.
Nicht aus dem Zusammenhang gerissen, kann man verstehen, dass Offb. Kap. 4-18 die Stunde der Versuchung beschreibt, die über den ganzen Erdkreis kommen wird, damit die versucht werden, die auf der Erde wohnen. (Offenbarungen 3, 10), was Daniels 70. Jahrwoche für Israel ist.
So gut eine Auslegung auch sein mag... hoffentlich hast du ERST mit Roger Liebi darüber gesprochen, bevor du deine biblische Sicht veröffentlicht hast als Kommentar zu seiner Ansicht.
hat denn dein aschkenas rabbi "liebi" "ERST" mit Apostel Paulus darüber gesprochen bevor er die Bibel verwenden darf ?
Jesus Christus sagt, dir geschehe nach deinem Glauben.
Ich glaube an die Vorentrückung. Lange Zeit hab ich nicht dran geglaubt. Dank Gott darf ich dran glauben.
Christen streiten sich bei diesem Thema. Ich glaube mittlerweile an 2 Entrückungen. Vorher und in der Drangsal.
Die Vorentrückung ist meine Hoffnung.
Ich warte auf meinen Herrn und Erlöser und nicht auf den Antichristen.
Gottes Segen
Ich warte auch auf Jesus! Antichristen waren immer schon da, vgl. 1. Joh 2,22 u.a.
Das wichtigste ist aber, dass wir uns die Waffenrüstung Gottes anziehen. Die Bedrängnis kann zu jeder Zeit kommen. Meiner Meinung nach, sind wir mittendrin. Wie sagte Klaus Schwab vom WEF, sie werden nichts mehr besitzen und werden glücklich sein. Zutiefst Satanisch diese Aussage. Stärken wir unseren Glauben im Herrn... Shalom
@@LotharGassmann - Was soll dann also, diese Kampagne hier, die es besser als Gottes Wort wissen will?
Ich bin immer wieder überrascht wie ein Bruder der ein Lehrer ist so oberflächlich mit der heiligen Schrift umgeht, es wäre so als ob man den Pudingrezept mit einem Pfankuchenrezept nimmt durchmischt und versucht etwas gescheites raus zu backen. Bruder Lothar ich möchte ihnen empfehlen die Vorträge von Bruder Roge anzuhören und dann zu urteilen warum er zum Beispiel die Tesalonicher Stellen anführt. Sie erinnern mich sogar an die Verführer dieser Tes. die auch sagten wir befinden uns evtl. in der Trüb.-Zeit.
Nach ihrer Bibelauslegung mischt man sich alle Stellen so zurecht das ihre Theorie stimmt.
Natürlich spielen Gramatik in der Überwetzung eine wichtige Rolle.
Sie können doch nicht sagen das die 144000 irgendwelche aus der Gemeinde sind. Gott gibt Verschiedene Zeiten wo im alten Testament der Heilige Geist anders wirkt wie im neuen. Und nach dem die Gemeinde entrückt ist wiederum anders.
Usw.
Ich wundere mich nicht, das Roge nicht antwortet, man argumentiert nicht mit einem Erstkläsler wen man gerade das Abitur macht.
Lassen sie sich etwas besseres belehren, damit sie andere lehren können.
Es tut mir leid so ihnen öffentlich schreiben zu müssen, aber da haben sie in ihrer Kritik selbst herausgefordert.
Ich bin bei Roger Liebi 🙏🏻habe sein Buch „ Endzeit „gelesen 👍Habe auch viele Bücher von Lothar Gassmann gelesen .Entrückung vor der Drangsal sagt mir meine Führung durch den Heiligen Geist ❤️🙏🏻1.Thessalonicher 5:9 „ Denn Gott hat uns nicht gesetzt zum Zorn,sondern die Seligkeit zu besitzen durch unseren Herrn Jesus Christus „❤️🙏🏻Gott wird es uns zeigen , was auch immer geschehen wird 🙏🏻
Ich verstehe es so, dass wir durch die Dransal gehen werden. Ich denke, Drangsal ist nicht Gottes Zorn, sondern der vom Satan auf die Gläubige. Gottes Zorn wird danach ausgeschüttet.
@@viktoriapahlke6239 Das sehe ich anders ,wir gehen nicht durch die Drangsal. ❤️🙏🏻Warum auch ? Gott hat seinen einzigen Sohn für unsere Rettung eingesetzt. Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben keiner kommt zum Vater außer durch Jesus ❤️🙏🏻Maranata ❤️🙏🏻
@@viktoriapahlke6239 sehr einverstanden! Gottes Zorn ist nicht die Drangsal. LG
Eigentlich ist es ganz einfach.
Wann kommt Gottes Zorn über die Menschen? Wenn sie trotz der vorangegangenen Gerichte, die sie zur Umkehr bewegen sollen, das Erlösungswek Jesu nicht annehmen, dann entfaltet sich Gottes voller Zorn mit den ZORNschalengerichten. Darum heißen sie auch so.
..Gott ist anders,...so anders ,dass er von den Bibelaussagen nicht viel einhält!
Eine christliche Mutter, deren Sohn "Matteo"(5) von Gott genommen wurde und die Mutter meinte ,...Gott sei nicht schuld an fehlenden Verkehrshinweisen!
Ne, daran nicht, ...und auch ich entschuldigte selbst 20 Jahre lang DEMÜTIG & GOTTESFÜRCHTIG jegliches "Gottesversagen" immer nur mit menschlicher Dummheit!
DOCH, ...GOTT BEHAUPTET VON SICH ALLMÄCHTIG ZU SEIN,...ALSO HÄTTE ER MATTEO WIEDER ZUM LEBEN ERWECKEN KÖNNEN!!!!!!!!!!
Ein christlicher Liedermacher "Kopfermann", zweifelt auch an Gott, seit Gott ihm seine Tochter nahm!
Christen nimmt Gott die Kinder weg und behauptet allmächtig zu sein?
Lässt seine Allmacht Viele täglich spüren, aber gerade nur so 60-70% , so dass wir ihm dadurch auch 100% Allmacht zutrauen!
Ich selbst frage mich langsam aber auch, warum Gott mir bisher nur die zweitwichtigsten Wünsche erfüllte und mir oft zuuuuviel Leid zumutete! Wie es Viele ja so erleben!
Matt:6:33,...trachte nach dem Reich Gottes und Alles fällt Dir zu,.....60% fallen da eher zu,....klar, dass man wohl dafür auch GEFÄLLIGST das Leid erträgt!
Über die Gerechten sowie die Ungerechten gießt Gott doch auch irgendetwas aus,....also sind wir Gerechten auch vor nichts gefeit !
Einfach ist auch, wie diese SELBSTGERECHTEN CHRISTEN entschuldigen, dass die Ehe sowieso oft auch Nachteile habe,...nur weil man Jesus nicht anklagen darf, wenn Jesus mit der Ehe zögert! Oder auch mit Heilung zögert !
WAS GENAU KANN /WILL GOTT DANN EIGENTLICH?????!
Wie soll diese endlose Liebe von Jesus verstanden werden, wenn er uns den Ehe-Wunsch oder Heilung abschlägt usw.?
Die Bibel schreibt nichts davon, dass wir eher nicht das erhoffen sollen, was wir meinen zu lesen!
Klopfe an, so wird Dir aufgetan,...usw! Heilung bleibt auch bei Christen zu oft aus,...Kinder sind krank und da hilft kein Loslassen nach 20,30Jahren !
Klar, ein unerwarteter Geldsegen, der aber nuuur vor dem Ruin bewahrt, und uns somit weiter von Jesus abhängig macht!
In "Lifehousechannel" berichtete eine Christin, wie sie Gott fragte, warum er sie nicht endlich heile.
WORAUF GOTT IHR ANTWORTETE, DASS SIE IHN (GOTT) DANN AUS DEN AUGEN VERLÖRE,..
...also bei Heilung.
Jeremia 29,11, Gott will Leid von uns fernhalten, ...aha, mutet uns aber im Umkehrschluss nur das zu was wir tragen können, ...steht irgendwo!
GOTT, DER SCHERZKEKS,..DER UNS DA ZUVIEEEEEL ZUTRAUT AN KRAFT!
Was je ein Ohr hörte, je ein Auge sah, 1.Kor.2,9 (oder so), was Gott uns im Himmel verspricht!
Den kurzen Augenblick auf Erden konnte Gott unsere Kids nicht schützen, Leid nicht abwenden,...da pfeife ich auch auf die Wunschliste, die Gott(ohne mein Mitspracherecht) für mich bereithält!
Bin ja nicht
hirngewaschen und mag wohl kaum Wunschlisten, die meinen irdischen Wünschen nicht anlehnen!
Einem Single, z.B. bleibt traurigerweise auch im Himmel der Ehe-Wunsch versagt!
Auch keine Tränen abwischen soll Gott, bei mir, wo da meine Vergangenheit, meine unerfüllten Wünsche mit weg sind !
Wie gesagt,...warum liebt Jesus die kranken Kinder weltweit nicht so sehr, um sie heilen zu wollen???????????????? Jesus liebt uns doch soooooooo seeeehr!
Oder Singles, die den Ehepartner nicht unbedingt bekommen werden.
Warum reicht dazu Jesu' Erbarmen, seine Allmacht nicht aus?.
Wie bitte ? Mccdonalds? Man müsse sich auf das Kommen des Antichristen vorbereiten? von wem diese Quelle auch ist.
ES IST NICHT BIBLISCH, IN KEINSTER WEISE!!!!!!
Ich bin gerade mal bei Minute 13 und es ist schon so viel erklärt, aber wenn dich die Bibelstudie von Roger Liebi überzeugt, dann kann ich das auch nicht!
Paulus erklärt in 2. Thessalonicher 2 was ??? Dass die ENTRÜCKUNG nicht stattfinden kann bevor 1. Abfall und 2. Offenbarung des Sohns des Verderbens.... Allein das ist schon aussagekräftig genug.... Weshalb hat Christus uns immer wieder gewarnt "Lasst Euch nicht täuschen. ", wenn wir angeblich vorher entrückt werden ⁉️ Wir werden aus der großen DRANGSAL herausgeholt, das sagt uns doch die Bibel eindeutig in Offenbarung 3:10 und Matthäus 24:29-31 ....
Was macht das für einen Sinn wenn der Bräutigam di Braut in die Trübsalszeit schickt er will si schließlich unversehrt haben weil er si so sehr liebt !!
@Janet Bipp - Zumal Gott in Christus war und uns mit sich selber versöhnt hat, indem ER den, der von keiner Sünde wusste, für uns zur Sünde gemacht hat, damit wir in ihm [zur] Gerechtigkeit Gottes würden. - Der Leib Jesu hat nichts in Daniels 70. Jahrwoche für Israel, Jakobs Trübsal verloren, in der der Zorn des Lammes für Gerechtigkeit sorgen wird.
2. Thessalonicher 1, 3 Wir sind es Gott schuldig, allezeit für euch zu danken, Brüder, wie es sich auch geziemt,
weil euer Glaube über die Maßen wächst und die Liebe jedes Einzelnen von euch zunimmt allen gegenüber,
4 sodass wir selbst uns im Hinblick auf euch rühmen in den Gemeinden Gottes
wegen eures standhaften Ausharrens und eurer Glaubenstreue
in allen euren Verfolgungen und Bedrängnissen, die ihr zu ertragen habt.
5 Sie sind ein Anzeichen des gerechten Gerichtes Gottes, dass ihr des Reiches Gottes[1] würdig geachtet werdet,
für das ihr auch leidet;
6 wie es denn gerecht ist vor Gott, dass er denen, die euch bedrängen, mit Bedrängnis vergilt,
7 euch aber, die ihr bedrängt werdet, mit Ruhe gemeinsam mit uns,
bei der Offenbarung des Herrn Jesus vom Himmel her mit den Engeln seiner Macht,
8 in flammendem Feuer, wenn er Vergeltung üben wird an denen,
die Gott nicht anerkennen, und an denen, die dem Evangelium unseres Herrn Jesus Christus nicht gehorsam sind.
9 Diese werden Strafe erleiden, ewiges Verderben, vom Angesicht des Herrn und von der Herrlichkeit seiner Kraft,
10 an jenem Tag, wenn Er kommen wird,
um verherrlicht zu werden in seinen Heiligen
und bewundert in denen, die glauben - denn unser Zeugnis hat bei euch Glauben gefunden.
11 Deshalb beten wir auch allezeit für euch, dass unser Gott euch der Berufung würdig mache
und alles Wohlgefallen der Güte und das Werk des Glaubens in Kraft zur Erfüllung bringe,
12 damit der Name unseres Herrn Jesus Christus in euch verherrlicht werde
und ihr in ihm, gemäß der Gnade unseres Gottes und des Herrn Jesus Christus.
Genau! Christus ist das HAUPT der Gemeinde und diese ist sein LEIB! Als Haupt sehnt sich der Herr nach seinem Leib. Dann kommen HAUPT & LEIB zusammen nach den 7 Jahren Trübsalszeit auf die Erde zurück, um das 1000jährige Reich zu gestalten. Off. 19:11
Die Trübsal wird ja von Gott verkürzt wegen den Auserwählten, an sonsten würde kein Fleisch gerettet werden, also sind Sie nicht vorher entrückt worden!
Genau so ist es!
Wer sind die auserwählten? Sind es nicht die Juden das auserwählte Volk von dem 2 Drittel in der drangsal umkommen. Die Schrift spricht von der drangsal Abrahams.
Oder es sind die gemeint, die in der Trübsal zum rettenden Glauben gekommen sind...
Vielleicht ist diese verkürzung der Trübsal die Entrückung
@Patrick Trausch - 1. Chronik 16, 2 Gedenkt an seine Wunder, die er getan hat, an seine Zeichen und die Urteile seines Mundes, 13 o Same Israels, seines Knechtes, o ihr Kinder Jakobs, seine Auserwählten!
Roger Liebi irrt sich. Die Entrückung geschieht am Ende der 70igsten Jahrwoche. Auch das Standbild steht fest im nahen Osten, nicht in Rom.
@Evelyne Epheser 6 - Roger Liebi ist in Übereinstimmung mit Gottes Wort. Worauf gründet sich dagegen diese Aussage hier?
@@Morewecanthink auch auf das Wort Gottes! Siehe Vids von Achim Klein auf UA-cam.
Wie Schuppen ist es mir von den Augen gefallen. Endlich ergibt alles Sinn in Perfektion der biblischen Korrektheit, Prophetie und viele Fragen sind nun geklärt! Wie zum Beispiel:" Warum sollte Nikodemus über die Wiedergeburt Bescheid wissen?"
Das Standbild Nebukadnezars kann nur stehen, wenn Kopf, Haupt, Schenkel und Füsse untereinander stehen.
Daniel 6 ,7
Jesaja
Offenbarung
Paulusbriefe an die Korinther
Ich will nicht streiten, nur eine biblische Sichtweise aufzeigen, welche durch Gnade als Erweiterung des Glaubens gesehen werden darf.
Sei gegrüsst.
@@Morewecanthink Haben Sie sich den Vortrag von dem Herrn Dr. Gassmann in dieser Seite angehört ?
Endlich sagt jemand. Bin froh das zu hören was ich auch denke genau so dachte ich es mir immer auch nicht alles aber das meiste
Bloß: ist es in Übereinstimmung mit Gottes Wort in seinem Gesamtzusammemhang?
@@Morewecanthink was meist du mit Gesamtzusammenhang?
Es ist auch nicht fuer "Jedermann" offensichtlich, offenbart schon, aber eben nicht offensichtlich,nur denen, welche auf diesen unbeschreiblich grossen Gnadenerweis vertrauen und in sich in ihrem Glauben an diesen, sich in Gott gehalten und geliebt wissen, denen wird es zur Offenbarung!!!!Wie sagt Jesus Christus: "Ich offenbare Euch ein Geheimnis......"!
Ich sehe die Offenbarung nicht linear, sondern übereinander. Seien es die Siegel, Posaunen oder Zornschalen es gibt immer ein Finale. Darum glaube ich die Entrückung kommt am Schluss einer 3½ jährigen Trübsalzeit. ZB. der Johannesbrief ist auch nicht linear, muss auch hebräisch verstanden werden, also übereinander.
Am Ende von Daniels 70. Jahrwoche für Israel wird wie in Offenbarung 19 beschrieben der HERR Jesus mit der Gemeinde, SEINER Braut, in Macht und Herrlichkeit wiederkommen [Dies ist die Last, das Wort des Herrn über Israel: Es spricht der Herr, der den Himmel ausspannt und die Erde gründet und den Geist des Menschen in seinem Inneren bildet: Siehe, ich mache Jerusalem zum Taumelkelch für alle Völker ringsum, und auch über Juda wird es kommen bei der Belagerung Jerusalems. Und es soll geschehen an jenem Tag, dass ich Jerusalem zum Laststein für alle Völker machen werde; alle, die ihn heben wollen, werden sich gewisslich daran wund reißen; und alle Heidenvölker der Erde werden sich gegen es versammeln. An jenem Tag, spricht der Herr, will ich alle Pferde mit Scheu schlagen und ihre Reiter mit Wahnsinn; über das Haus Juda aber will ich meine Augen offen halten, und alle Pferde der Völker will ich mit Blindheit schlagen. Und die Fürsten Judas werden in ihrem Herzen sagen: Meine Stärke sind die Bewohner Jerusalems, durch den Herrn der Heerscharen, ihren Gott! An jenem Tag will ich die Fürsten Judas wie einen glühenden Ofen zwischen Holzstößen machen und wie eine brennende Fackel in einem Garbenhaufen, und sie werden zur Rechten und zur Linken alle Völker ringsum verzehren; Jerusalem aber soll wieder bewohnt werden an seinem [alten] Platz, nämlich in Jerusalem. Und der Herr wird zuerst die Zelte Judas erretten, damit der Stolz des Hauses David und der Stolz der Bewohner Jerusalems sich nicht über Juda erhebt. An jenem Tag wird der Herr die Einwohner Jerusalems beschirmen, sodass an jenem Tag der Schwächste unter ihnen sein wird wie David und das Haus David wie Gott, wie der Engel des Herrn vor ihnen her. Und es wird geschehen an jenem Tag, dass ich danach trachten werde, alle Heidenvölker zu vertilgen, die gegen Jerusalem anrücken. Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen [Sohn], und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen. An jenem Tag wird es eine große Klage geben in Jerusalem, wie die Klage in Hadad-Rimmon war in der Ebene von Megiddo. Und das Land wird klagen, jedes Geschlecht für sich; das Geschlecht des Hauses David für sich und ihre Frauen für sich, das Geschlecht des Hauses Nathan für sich und ihre Frauen für sich; das Geschlecht des Hauses Levi für sich und ihre Frauen für sich, das Geschlecht der Simeiter für sich und ihre Frauen für sich; ebenso alle übrigen Geschlechter, jedes Geschlecht für sich und ihre Frauen für sich. Sacharja 12, 1-14].
Offenbarung 1, 19 Schreibe,
1. was du gesehen hast (Offenb. 1: Johannes Begegnung mit dem verherrlichten HERRN der Herrlichkeit),
2. und was ist (Offenb. 2+3: SEINE Briefe an die Gemeinden),
3. und was nach diesem geschehen soll (Offenb. 4-22: Drangsal Jakobs - Daniels 70. Jahrwoche / Jesu Wiederkunft in Macht und Herrlichkeit zur Aufrichtung SEINES Reiches auf dieser Erde / Auferstehung der Ungläubigen = 2. Auferstehung - Endgericht vor dem großen weißen Thron zur Verdammnis / neuer Himmel, neue Erde, neues Jerusalem - Gott alles in allem - Ewigkeit).
Am Ende der Trübsal! In der Bibel steht wir sollen uns ermutigen mit der Entrückung.
Das wäre sinnwidrig. Ausserdem würde es kein einziger gläubiger Christ das Überleben, wenn es doch heisst dass jeder der das Malzeichen nicht annimmt und den Antichristen nicht anbietet getötet wird. DH logischerweise es würde niemand die Entrückung erleben.
Vielen Dank für Ihr Video und dass Sie Stellung (Dialog) genommen haben. Ich finde es wichtig auch "Streitthemen" zu bearbeiten, aber natürlich ohne zu streiten, wir sollen die Einheit in Christus bewahren. Aber auch in solchen ernsten Fragen gibt es immer etwas zu lernen, sei es ein demüter Umgang, sich korrigieren zu lassen, andere Erkenntnisse ertragen zu könnnen, sich für die Wahrheit einzusetzen, etc..
Ich habe in der Vergangenheit Roger Liebi und Lothar Gassmann gerne und viel zugehört und meine Gedanken zu dem Video aufgeschrieben. Wer möchte kann den Text lesen und findet hoffentlich den ein oder anderen hilfreichen Gedanken.
Nur weil man an die Vorentrückung glaubt, hat man keine falsche Sicherheit, denn die Themen wie Verfolgung, Antichrist und Malzeichen sind auch Themen, die einem alle gelehrt wurden. Also selbst wenn man sich mit der Vorentrückung irren sollte, so ist man dennoch bestens vorbereitet, da alle Themen betrachtet wurden. Wenn man sich nur mit dem vermeintlich Nötigsten beschäftigt, aber nicht mit allem, dann erinnert mich das an der Gleichnis mit den 10 Jungfrauen und dem zuwenig Öl.
"Zur Zeit der letzten Posaune" ist eine Zeitangabe. "Ich werde euch bewahren vor der Stunde der Versuchung" ist aber auch eine Zeitangabe, die bei der Vorentrückungslehre berücksichtig wird.
Nicht nur Henoch und Elia wurden entrückt, sondern bei der Himmelfahrt von Jesus Christus wird "emporgehoben" und "weggenommen" geschrieben. (Apg. 1,9, Lukas 24, 50-51) Warum dies mit "Himmelfahrt" beschrieben wird kann ich nicht nachvollziehen. Bei den Wörtern "emporgehoben" und "weggenommen" macht meinem Verständnis nach einen logischen Sinn, dass ein Zweiter dort mitgewirkt hat, z. b. der Vater? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man sich selbst emporgehoben hat bzw. sich selbst weggenommen hat. Angenommen der Vater hat den Sohnn emporgeheben/weggenommen, dann macht diesen Vorgang auch der Sohn Jesus Christus mit der Gemeinde. Wobei das Wort "entrückt" (harpazo) mit "entrücken, rauben, reißen" übersetzt wird, was ein Hinweis auf die Geschwindigkeit ist.
Wieso haben die Gläubigen in den vergangenen Jahrhunderten an das Auftreten des Antichristen gewartet, obwohl Vorbedingungen noch nicht erfüllt waren, z. b. die Rückführung der Juden in ihr Land Israel? Wichtig ist, dass es die Lehre vor Darvi gab, denn damit ist die Behauptung, dass es die Lehre erst seit Darvi gibt, widerlegt.
Zum Thema Dispensationalismus und Strukturen: Strukturen, die wir in Gottes Wort erkennen können, dürfen sich sicherlich auch benennen. Wenn die erkannten Strukturen aber nur noch haltbar sind durch hineinpressen, Verzerrung der Wahrheit, und mit Lüge, dann müssen wir uns korrigieren lassen. Wir dürfen aber auch nicht jede Struktur und Schema zum Anlass nehmen, in Inhalt zu verwerfen. Gott ist ein Gott der Ordnung und auch der Logos, da werden sicherlich auch Strukturen und Schmata vorhanden sein.
Ich gehe nicht davon aus, dass die Siegelgerichte bereits begonnen haben, dafür ist das hier auf der Erde gesamtbetrachtet bei weitem noch viel zu harmlos. Wir reden von der schlimmsten, schwersten, dämoisch wirksamsten, harte, böse Zeit (siehe 2. Timotheus 3,1 χαλεπός - chalepos
Griechisch - schwer; wütend) auf Erden und das erkenne ich derzeit nicht. Und ich bin schon jemand, der in der Kategorie "arm" (Erwerbsminderungsrente & Grundsicherung) lebt, nicht dass einer denkt, ich komme zu der Meinung, weil ich finanziell reich und abgesichert bin. (1/5)
Die Gemeinsamkeit von den Nationen und Israel ist der Leib Christi, die Gemeinde. Denn auch Juden, die sich zu Jesus Christus bekehren sind im Leib Christi und ein Teil der Gemeinde. Nach der Entrückung ist die Gemeinde (die Braut zur Hochzeit) im Himmel, also ist es logisch, dass es mit seinem irdischen Volk Israel weiter geht. Da ja auch die Wiederkunft auch in Israel stattfindet und vor der Zeit der Gemeinde ist Israel auch Gottes Volk.
Nach meinem Verständis bezieht sich Epheser 2,11-22 auf den Leib Christi, die Gemeinde, die entrückt wird. Dass es trotz Epheser 2,11-22 mit dem irdischen Volk Israel weitergeht erkenne ich nicht als Widerspruch und schließt sich deshalb meines erachtens nach nicht aus.
Ich verstehe R. L. wie folgt, die Gemeinde bekommt in der großen Drangsal z. b. keine Befehle, was Sie zu tun haben. Es gibt zwar Befehle, aber die richten sich an Israel. Um das erkennen zu können muss man aber die Sichtweise voraussetzten, dass die Gemeinde nicht das Gleiche ist wie Israel, das irdische Volk. Und dass die Gemeinde nicht Israel ersetzt. Wenn man das zusammennimmt (berechtigt oder unberechtigt), dann wird es unlogisch, passt nicht und geht nicht auf. Die Gemeinde ist aber meines Wissens nach kein "Akteur" in der großen Drangal auf der Erde (da sie im Himmel ist), Israel hingegen schon diejenigen die bis zum Zeitpunkt der Entrückung Jesus Christus nicht angenommen haben und deshalb nicht im Leib Christi waren und nich entrückt wurden.
"Steige herauf" was zu Johannes gesagt wird in Offenbarung 4, dass das die Gemeinde ist, dass passt, aber das steht da nicht. Aber es passt nicht, dass die Gesamtheit der Nationen und Israel (Leib Christi, die Braut, die Gemeinde) weiterhin auf der Erde ist, dann dadurch gibt es Probleme mit anderen Bibelstellen (z. b. bewahren vor der Stunde der Versuchung, nicht zum Zorngericht bestimmt). Hier würde ich nicht mit Epheser 2,11-22 argumentieren.
An die Heiligen heißt an die Abgesonderten, für Gott abgesondert, dass kann für die Gemeinde genau so zutreffend sein wie für die Gläubiggewordenen (z. b. die 144000) nach der Entrückung, dann auch sie sind abgesondert für Gott, genau wie die Gemeinde, aber ohne die Gemeinde zu sein, da es bei dem Wort "Heiligen" um die "Absonderung" geht.
Aus der großen Trübsal kommen die, sie sich nach der Entrückung bekehrt haben und lieber ihr leben geben und dem Herrn treu sind als das Malzeichen anzunehmen und das Tier göttlich zu verehren. Der sehr gut verschleierte Betrug, der derzeit an den Menschen vollzogen wird um Jesus Christus als Gott zu verheimlichen, wird nach der Entrückung so nicht mehr möglich sein, daher werden sich viele lieber umbringen lassen, so meine Meinung.
Das die Tage verkürzt werden spricht dafür, dass Jesus Christus früher wiederkommt. Ich sehe da keinen Bezug zum Zeitpunkt der Entrückung.
"Wenn die Not am Größen ist, ist die Hilfe am Nächsten" ist zwar ein schöner Spruch, aber passt der wirklich ins Thema? Wenn der Spruch passen würde, würde es keine Entrückung geben, damit die Not maximal groß wird. Und ich würde meiner Braut nicht die große Drangsal antun, danach wäre sie nämlich völlig kaputt (kein Fleisch würde gerettet werden), was will man mit so einer Braut bzw. mit dem, was davon übrig bleibt?
Das Wort "bewahren" ist meiner Meinung auch nur logisch, wenn man "nicht in Kontakt kommt" mit dem, vor dem man bewahrt wird. Und man wird ja vor einer Zeitepoche (Stunde der Versuchung) bewahrt. Was Wort "retten (aus)" steht dort nicht geschrieben. (2/5)
Die Jünger befanden sich nicht im Machtbereich des Bösen und die "Bewahrung davor" soll bewirken, dass Sie da auch nicht hinein kommen, so versteh ich das. Wenn die Jünger bereits mit Machtbereich des Bösen gewesen wären, dann wäre das Gebet, dass Gott sie davor bewahren soll, zu spät.
Dass es "bewahren vor" heißt anstatt "(heraus-) bewahren aus" wird ja an "bewahre sie vor dem Bösen" deutlich, dort wird ja auch nicht mit "(heraus-) bewahren sie vor / (aus) dem Bösen" übersetzt. Und ich denke, da die Gläubigen vor dem Bösen bewahrt werden durch Gott, können sie das Böse nicht im vollem Umfang, Tiefe und Grausamkeit erkennen, gerade weil Gott uns bewahrt vor dem Bösen und sie selbst es nicht erlebt haben. Vor meiner Bekehrung war ich dämonisch besetzt und das war böse, aber selbst das war noch nicht der volle Umfang, Tiefe und Grausamkeit. Und dieses Böse wird stärker wiederkommen, schlimmer als zur Zeit Hitler (wie oben schon genannt 2. Timotheus 3,1), weil der Heilige Geist dann nicht mehr dagegen drückt bzw. zurückhält (2.Thessalonicher 2,6-7). Da aber dieser schlimme Zustand jetzt hier auf der Erde nicht vorherrscht, ist der Heilige Geist noch da, hält zurück und die Siegelgerichte haben noch nicht begonnen, was aber sicherlich zeitnah sich ändern kann. Das Böse kommt sehr stark über den Geist, da Dämonen Geistwesen sind.
Das Argument, dass um Rache zu beten nicht in die Zeit der Gemeinde passt, sehe ich nicht widerlegt. Hier geht es ja um das Beten und auch mir war es möglich, um Vergebung zu beten anstatt um Rache. Und Sie beten doch auch um Vergebung und nicht um Rache? Und ich sehe auch nicht, dass sich Gott bis zum jetzigen Zeitpunkt gerächt hätte. Vielmehr meine ich zu erkennen, dass Gott bemüht ist, denjenigen die Umkehr offenzuhalten.
Der Begriff "Heiligen" (Abgesonderten) und "Überwinder" können auch Gläubige sein, die nach der Entrückung zum Glauben gekommen (und dann gestorben) sind. Die Begriffe "Heiligen" und "Überwinder" nur auf die Gemeinde zu beziehen und für die, nach der Entrückung, gläubig gewordenen nicht zuzulassen, halte ich für systematisch falsch und ist auch ein Strukturfehler. Diese sind nämlich auch heilig und Überwinder, aber halt nur nach der Entrückung und nicht vor der Entrückung, denn dann wären sie ein Teil der Gemeine geworden.
Den Zorn Gottes nur auf die (Zorn-) Schalen zu beziehen halte ich für zu kurz gedacht. Denkt jemand wirklich, dass Gott nicht auch schon bei den Siegel- und Posaunengerichten zorig ist? Die (Zorn-) Schalengerichte können genauso gut so heißen, weil dort der Hauptteil des Zornes Gottes seine Gerechtigkeit findet. Ein Gerichtsprozess besteht ja auch nicht nur aus der Urteilsverkündigung, obowohl das der Hauptteil (das Wichtigste) ist.
Dass die 24 Ältesten (Priesterklassen) die Gemeinde sind, hat aus Sicht von Johannes Sinn, denn er erkennt aus der damaligen Zeit den Zusammenhang. "...der uns geliebt hat und uns von unseren Sünden gewaschen hat durch sein Blut,
6 und uns zu Königen und Priestern gemacht hat für seinen Gott und Vater - Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen." (Offenbarung 1,5-6)
Die Menschen können auch zum Glauben kommt, wenn der Heilige Geist nicht auf der Erde wohnt (=also der Unterschied zwischen "vor Pfingsten" und "nach Pfingsten", da gab es ja eine Veränderung), dass ist mit "wohnt" gemeint. Das (zum Glauben kommen) hat ja auch vor der Zeit der Gemeinde funktioniert. Das Menschen hier auf der Erde etwas zurückhalten halte ich für überheblich. Engelmächte sind gewaltige geistige Kräfte, der Mensch hat aus eigener Kraft gegen die Dämonen keine Chance, siehe Sündenfall. Hier würden mich die alternativen Methoden interessieren, wer zurückhält, wenn es nicht der Heilige Geist ist. (3/5)
2. Thessalonischer 2,1 dass die "Vereinung mit ihm" die Entrückung ist, ist eine Behauptung, Genau so gut kann man Behaupten, dass es die Wiederkunft Jesu ist. Das würde eher passen wenn man berücksichtigt, dass er zu Juden, also zu Israel, gesprochen hat. Das kann man aber nicht mehr nachvollziehen, wenn man nicht zwischen "der entrückten Gemeinde" und "gläubiggewordene Israeliten nach der Entrückung" unterscheidet.
Es gab in der Vergangenheit auch schon Situationen, in der welche entrückt wurden und andere wiederum hindurchgehen mussten. Die Gemeinde wird entrückt, die danach gläubiggewordenen müssen hindurchgehen (zumindest bis zum Tod, da sie die Annahme des Malzeichen des Tieres und/oder die göttliche Anbetung dem Tieres verwehrt haben).
Wenn die letzte Posaune sie 7. Posaune wäre, dann wäre die Entrückung keine Überraschung und bis dahin, also bis zur 6. Posaune, bräuchte auch niemand zu wachen. Was widerspricht aber Gottes Wort. Die 3 Posaunen der römischen Armee ist nicht falsch, die Frage ist ob es hier zutreffend ist?
Wer sagt denn, dass die Heiligen sofort nach der Entrückung ihren Lohn bekommen? Wir können bis zu 7 Jahre im Himmel entrückt sein, da ist viel Zeit für Lohn und es steht nicht geschrieben, dass am ersten Tag direkt die Lohntüte überreicht wird. Zitat: "Da steht zwar nicht das Wort Entrückung", also das hinein interpretieren kommt meiner Ansicht nach bei beiden vor. Die "Heiligen" sind die "Abgesonderten", dass kann die Gemeinde sein und/oder die Menschen die nach der Entrückunng gestorben sind. Aber es zeigt nicht auf, dass da die Entrückung stattfindet, wie sie selbst sagen, dass steht da nicht.
Die Kritikpunkt, dass Paulus nichts von Johannes wusste, ist mir auch aufgefallen. Diese Argumentation funktioniert so nicht, dass ist unlogisch. Aber wenn es so gemeint ist, dass Paulus nur mit etwas Argumentieren kann, was den anderen betreits bekannt sein muss, dann ist es logisch und funktioniert.
Die aus der Trübsal kommen ist nicht die Gemeinde, sondern die Menschen, die nach der Entrückung gläubig werden. Ich kann nicht nachvollziehen, wieso das nicht verstanden wird. Wieso will man darin unbedingt nur die Gemeinde sehen? Weil man nicht zwischen "Gemeinde" und "Gläubiggewordene nach der Entrückung" unterscheidet? Oder weil man denkt, dass "Heiligen" und "Überwinder" auch nur die Gemeinde sein müssen, weil sie zuvor auch so genannt wurden?
Wieso erwarten Sie den Herrn jederzeit? Das ist nach meinem Verständnis nach unlogisch, wenn die Entrückung angeblich erst bei der 7. Posaune stattfindet. Da braucht man doch bis zur 6. Posaune gar nicht erwarten, sondern erst wenn die 6. Posaune geblasen wurde, müsste man dann erwarten und wachen. Und das 1/3 der Menschen getötet werden, dass sollte man wohl mitbekommen.
Wenn der Gemeinde noch nie Leid und Gerichte erspart wurden, dann macht eine Entrückung vor den (Zorn-) Schalen auch keinen Sinn, so zu argumentieren. Alles wird so sehr schlimm werden, dass wir nicht nur vor den (Zorn-) Schalengerichten entrückt werden, sondern vor den Siegelgerichten und vor der Stunde der Versuchung. Aber ich denke wie oben bereits geschrieben, dass vielen die Vorstellungskraft von dem Bösen fehlt, weil sie ständig von Gott davor bewahrt werden. Ist keine Kritik, sondern soll nachvollziehbar machen, wieso wir jetzt noch nicht in den Siegelgerichten sind.
"Ek" hat doch die Bedeutung von "vor" (ἐκ - ek Griechisch - aus; von; vom;). "Bewahren vor" und dort steht eben nicht das Wort "retten (aus)". Wenn wir in die Zeitepoche "die Stunde der Versuchung" müssten, wieso hat Gott dann nicht "retten (aus)" geschrieben? Tereo Griechisch - bewahren; halten; aufbewahren. In Offenbarung 3,10 ist ek mit dem Verb tereo (= „bewahren“) verbunden. Durch dieses Wort wird die Bedeutung von ek in unserer Stelle festgelegt. Man bewahrt jemanden nicht aus, sondern vor einer Gefahr. (4/5)
Es sind noch nicht 1/3 aller Menschen gestorben, wie es bei der 6.ten Posaune geschrieben steht. Wenn man die Entrückung bei der 7.ten Posaune erwartet, dann kann man jetzt noch nicht die Entrückung "jederzeit" erwarten, da ein zukünftiges Erergnis, welches eine Voraussetzung ist, noch nicht eingetroffen ist. Daher ist es unlogisch zu sagen, dass man heute "jederzeit" den HERRN zur Entrückung erwartet, wenn man ihn bei der 7.ten Posaune erwartet.
Solche Videos sind wirklich gut, um auch seinen eigenen Standpunkt zu prüfen und die Argumente und Bibelstellen durchzugehen und ein Verständis für die Sichtweise anderer aufzubauen und deren Sichtweise nachvollziehen zu können. Der HERR meint es wirklich gut mit uns. (5/5)
Erkennen Sie noch keine Gerichte in unserer Zeit??
Danke für Dein Video! Gestern fühlte ich auch den Impuls ein Video zum Thema zu machen. Fühlt Euch eingeladen: ua-cam.com/video/yfRBHmWYXSY/v-deo.html
NEU: Vorentrückung - Wunschtraum oder Wirklichkeit?
Was sagt die Bibel - und was nicht?
E-Book, Taschenbuch und Hardcover, 100 Seiten:
www.amazon.de/gp/product/B0BK1W5G68/ref=dbs_a_def_rwt_hsch_vapi_taft_p1_i0
Viele Christen wünschen sich, vor der „Großen Trübsal“ entrückt zu werden. Aber sagt die Bibel das wirklich so klar? Oder kommen wir vielleicht wir doch in die antichristliche Zeit hinein?
Der Autor betrachtet alle wichtigen Bibelstellen zu dieser Frage und kommt zum Ergebnis: Sei immer bereit für die Entrückung, aber auch für die Verfolgung, dann machst du nichts falsch! Und nimm auf keinen Fall das Malzeichen des Tieres an!
Dr. Lothar Gassmann, Theologe, war Dozent für Apologetik und Systematische Theologe. Er schrieb mehr als 200 Bücher über aktuelle Zeitentwicklungen und mit Auslegungen der Bibel, darunter einen siebenbändigen Kommentar zur Johannesoffenbarung.
LESEPROBE:
Ich persönlich würde mir auch wünschen, dass die Gemeinde vor dem Auftreten des endzeitlichen Antichristen entrückt wird, kann dies in der Bibel aber so nicht als klare Aussage finden. Daher empfehle ich allen Gläubigen, sich auf beides einzustellen: auf die durchaus jederzeit mögliche Entrückung - und auf die kommende und in manchen Ländern (z.B. Nordkorea, islamische Staaten) schon herrschende Verfolgung. Hierzu in Kürze eine Begründung in Thesenform:
9 Argumente gegen die Vorentrückung -
und für die Entrückung während der Großen Trübsal
1. In Offenbarung 7 lesen wir von zwei Gruppen: von 144.000 Versiegelten aus 12 Stämmen Israels (die Vollzahl der Geretteten aus Israel) - und von einer unzählbaren Schar „aus allen Nationen, Stämmen, Völkern und Sprachen“ (die Erlösten aus den nichtjüdischen Völkern). Letztere stehen als Überwinder „mit weißen Kleidern und Palmzweigen“ vor dem Thron Gottes - und über sie wird gesagt, dass sie „aus der großen Trübsal kommen“, also nicht vor ihr hinweggenommen worden sind.
2. In Offenbarung 13,7 lesen wir, dass es dem Tier aus dem Meer (Antichrist) gegeben ist, „Krieg mit den Heiligen zu führen und sie zu überwinden“. Die „Heiligen“ sind im Neuen Testament stets alle wiedergeborenen Christen, und zwar nicht nur aus Israel, sondern auch aus den Nationen (vgl. Römer 1,7 u.v.a.).
3. Ferner werden in Offenbarung 13,16-18 alle Gläubigen vor der Annahme des Malzeichens gewarnt und aufgerufen, die Zahl des Tieres zu berechnen, um nicht verführt zu werden. Alle diese und viele weitere Warnungen in der Offenbarung wären überflüssig, wenn die Gemeinde zu diesem Zeitpunkt schon entrückt wäre.
4. Jesus Christus sagt in Matthäus 24,21-22 voraus, dass die Tage der großen Drangsal „um der Auserwählten willen verkürzt werden“. Das heißt, die Leidenszeit durch den Antichristen wird der Gemeinde nicht einfach erspart. Vielmehr kommt die Gemeinde in die große Drangsalszeit hinein, wird dann aber aus ihr heraus entrückt (vgl. Offenbarung 3,10, wo im Griechischen wörtlich von einer „Bewahrung heraus aus der Stunde der Versuchung“ die Rede ist). Mit keinem Wort steht im Neuen Testament, dass sich die „Auserwählten“ auf Israel beschränken würden, sondern es ist die in Christus vereinigte Gemeinde aus Israel und den Nationen gemeint (vgl. Epheser 2; Römer 8,33; 16,13; 2. Timotheus 2,10; Titus 1,1; 2. Johannes 13).
5. Gemäß 1. Korinther 15,52 geschieht die Verwandlung der am Ende noch lebenden Gläubigen „plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune“. Nach dem innerneutestamentlichen Zeugnis wird das „Geheimnis“ von 1. Korinther 15,51-52 in Offenbarung 10,7 und 11,15-19 weiter entfaltet und enthüllt - und zwar in Gestalt der siebten (= letzten) Posaune, aus der während der antichristlichen Drangsalszeit die letzte Steigerung der sieben Zornschalengerichte hervorgeht. Somit wird die Gemeinde in der Tat vor dem Zorn Gottes entrückt (vgl. 1. Thessalonicher 1,10 und 5,9) - und zwar vor den sieben Zornschalengerichten, mit denen der Zorn Gottes vollendet wird (Offenbarung 15,1). Hier in Offenbarung 11,15-19 geschehen alle die Vorgänge, die mit der Entrückung in Zusammenhang stehen:
• die Königreiche der Welt sind unserem Herrn Jesus Christus zuteilgeworden
• ER wird jetzt herrschen in Ewigkeit (und zwar beginnend über die Gemeinde)
• 24 Älteste = Vollzahl der Geretteten, lt. Epheser 2,11-18; aus Juden und Heiden (12 für die Heiden, 12 für die Juden)
• ER hat die Königsherrschaft angetreten
• der Zorn der Heiden bricht auf
• der Zorn Gottes ist jetzt ausgelöst
• die Zeit ist da, dass die Toten gerichtet werden (Preisgericht für die Gemeinde)
• es gibt also eine Auferstehung, und zwar der Gläubigen = die Entrückung
• die Knechte Gottes bekommen dabei ihren Lohn (Preisgericht; vgl. 1. Korinther 3,11-15)
• Gott verdirbt diejenigen, welche die Erde verderben
• jetzt sieht man den Tempel Gottes im Himmel (gr. naos) und die Bundeslade und Zeichen wie Blitze Donner, Erdbeben, Hagel usw., d.h. das Heil geht jetzt wieder zu Israel (Römer 11,25f)
6. In 2. Thessalonicher 2 wird von der „Wiederkunft (gr. parousia) unseres HERRN Jesus Christus und unserer Vereinigung (gr. episynagogä = Hinaufversammeln) mit Ihm“ (= Entrückung) berichtet und unmissverständlich betont, dass davor „zuerst der Abfall kommen und der Mensch der Gesetzlosigkeit (anomia) geoffenbart werden muss“, also der Antichrist erscheint. Diese Reihenfolge lässt sich nicht umdrehen, ohne dem Wort Gottes Gewalt anzutun.
7. Was aber ist der oder das Aufhaltende im gleichen Kapitel? Nach meiner Erkenntnis kann damit in diesem Kontext nicht (in erster Linie) der Heilige Geist in der Gemeinde gemeint sein, denn dieser ist ja nach der Entrückung in Neubekehrten auf Erden wieder da. Die Überwinder aus Offenbarung 15,2 z.B. können NUR durch den Heiligen Geist überwinden, also ist der Heilige Geist noch da.
8. Es könnte sich eher um die noch überwiegend von christlichem Geist inspirierten Gesetze und deren Vertreter handeln, die mehr und mehr schon jetzt vor unseren Augen abgeschafft werden (z.B. Einführung der „Ehe für alle“). Diese Hinwegnahme einer christlich geprägten aufhaltenden Rechtsordnung bereitet dem antichristlichen Diktator automatisch den Weg. Man kann auch sagen, dass wenn die Gesetzlosigkeit auf dem Höhepunkt ist, dann der Gesetzlose aus dieser Gesetzlosigkeit hervorkommt = der Antichrist. Dies deckt sich mit Hesekiel 21,30: Der Tag des „entweihten Gottlosen“ wird eintreffen, „wenn die Schuld zum Ende gekommen ist“.
9. Warum kann die Entrückung der Gemeinde trotzdem jederzeit geschehen? Weil Jesus uns zur ständigen Wachsamkeit und Wartebereitschaft ermahnt und wir keinen bestimmten Termin ausrechnen dürfen (Matthäus 24,36 ff.). Auch wissen wir nicht, ob die 70. Jahrwoche nach Daniel 9,27, also die antichristliche Trübsalszeit, schon begonnen hat und wie weit wir in dieser Zeit schon sind.
Bleiben wir dem HERRN Jesus treu, seien wir wachsam und lassen wir uns nicht vom Antichristen und seinen Vorläufern in irgendeiner Weise verführen! Nehmen wir auf keinen Fall sein Malzeichen an! Schalom, Euer Lothar Gassmann
Da Sie unbelehrbar kein dem Gesamtzusammenhang des Wortes Gottes entsprechendes Verständnis des Wortes der Wahrheit haben, sind Ihre stümperhaften falschen Interpretationsversuche für eine eigene Agenda nichts von dem man sich irreführen und mit seine Zeit verschwenden lassen sollte. Sie sind irrelevant im Hinblick auf die Wahrheit.
Was die Bibel sagt, lesen wir in Gottes Wort, der Bibel, und nicht in Ihrem E-Book, in dem Sie uns Ihr falsches Verständnis, von dem, was die Bibel zu dem Thema wie sagen würde, vermitteln wollen. - Nicht der Mensch (Sie) bestimmt 'Wahrheit'. Gottes Wort, die Bibel, ist Wahrheit (Joh. 17. 17), der einzig gültige ultimative Standard, an dem jeder andere Wahrheitsanspruch zu messen ist.
Dankeschön 🙏🌈🙏
Gerne 😊
Hauptsächlich Haare spalten.
Es gibt wirklich wichtigeres in der Gemeinde Jesu.
@Peter Lehr - Tatsächlich? Zum Beispiel?
Gottes Segen lieber Bruder Lothar Gassmann . Bei der Deutung der Offenbarung sollte mann erkennen ,das es 7 Einschübe gibt . Dort wird in den Zeiten vor und zurück gesprungen . Es wird auch gezeigt was im Himmel geschehen wird. Auch bei Matthäus 24 gibt es 2 Zeitsprünge. Der 1 Zeitsprung ist bei Vers 14 und der 2 bei Vers 32.
es ist eben umgekehrt man wiegt sich Sicherheit weil man dann doch genau weiss wann der herr komm wenn die Trübsal beginnt bekehr ich mich nochmal schnell und warte die 7 Jahre ab das ist entgegen jedes Gleichnis das Jesus gegeben hat.
angst die wahrheit auszusprechen
Ich möchte bitte eine Bibelstelle die bestätigt, dass Jesus Christus noch 2x wieder kommt ? Können sie uns das Mal an Hand der Schrift aufzeigen Dr. Gassmann ? 1x "heimlich" für seine Gemeinde und dann noch einmal biblisch eindeutig - sichtbar für alle, in Macht und Herrlichkeit. Ich bin auch nicht der Meinung dass Jesus "jederzeit" wieder kommen kann, dagegen spricht eindeutig 2 Thess. 2 und zwar ganz eindeutig! Lieben Gruß
Wo soll das in 2. Thess 2 stehen?
1. "17 Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zusammen mit ihnen entrückt werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und so werden wir bei dem Herrn sein allezeit. 18 So tröstet/ermuntert nun einander mit diesen Worten!" (1.Thessalonicher 4:17-18)
2. "3 Aber der HERR wird ausziehen und gegen jene Heidenvölker kämpfen, wie [damals] am Tag seines Kampfes, am Tag der Schlacht.
4 Und seine Füße werden an jenem Tag auf dem Ölberg stehen, der vor Jerusalem nach Osten zu liegt; und der Ölberg wird sich in der Mitte spalten nach Osten und nach Westen hin zu einem sehr großen Tal, und die eine Hälfte des Berges wird nach Norden zurückweichen, die andere nach Süden." (Sacharja 14,3-4)
In diesem Punkt bin ich auch Ihrer Meinung: Die Entrückung gehört als Ereignis und Vereinigung der Gemeinde Gottes (=oder Volk Gottes) mit Jesus Christus zeitlich zum 2.Wiederkommen des Herrn, der sichtbaren Wiederkunft Jesu! Auch Zeichen werden dem vorausgehen.
@@dimitri2088 das Jesus nicht kommt bevor der Sohn des Verderbens - der Mensch der Sünde - gekommen ist ..so eindeutig das es Nicht Christen verstehen und besonders fromme Christen eben nicht ?!
@@Bibelvers was sollen jetzt diese Verse bestätigen ? Das Jesus noch 2x kommt ??
Da vertraue ich einer der besten Bibel-treuen Prediger,,,Roger liebi 👍
Hören Sie bitte meinen Vortrag bis zum Ende an.
Vertrauen Sie nur dem Wort Gottes und bitten Gott um Verständnis dessen. Der heilige Geist wird Sie in die Wahrheit führen, nicht Roger Liebi. Sie können am Ende nicht zu Gott sagen,......aber R. Liebi hat doch gesagt. Versuchen Sie die Bibel selbst zu studieren und geben Sie nicht die Verantwortung an andere ab.
Wieso sollte man das Vertrauen auf einen Menschen setzten? Beschäftige mich mit den Argumenten und gleiche sie mit der Schrift ab, vertraue niemanden
Matthäus 24, 29 - 31:
"Sobald aber nach der Drangsal jener Zeit...Und er wird seine Engel aussenden mit hellen Posaunen und Sie werden die Auserwählten sammeln von den vier Winden, von einem Ende des Himmels bis zum anderen Ende des Himmels."
Jesus Christus spricht offenbar selbst von der Entrückung nach der großen Trübsal. In Vers 28 spricht er davon, dass es eine Drangsalszeit sein wird, wie sie noch nicht auf der Erde gewesen ist und danach auch nicht wieder sein wird. Und in Vers 29 - 31 sagt er dann, dass 'sogleich aber nach der Drangsal jener Zeit die Sonne und der Mond sich verfinstern und die Sterne vom Himmel fallen werden und die Menschen den Menschensohn sehen werden und dieser dann seine Engel aussenden wird, um die Auserwählten zu sammeln'.
Ich bin der Meinung, dass wir diese Aussagen Jesu Christi nicht einfach ignorieren dürfen, weil sie uns nicht gefallen, bzw. nicht in "unsere" Theologie passen. ^^
In Offenbarung 19 steht etwas von der Menge derer, die aus der großen Trübsal gekommen sind, die ihr Leben nicht geliebt haben. Wenn also die Auferstehung der in 'Christus Entschlafenen' laut dem Apostel Paulus unmittelbar vor der Verwandlung und der Entrückung geschieht, wie können dann nach der Entrückung (vor der großen Trübsal) Menschen im "Himmel" sein, die aus der großen Trübsal kommen, über die der zweite Tod keine Macht mehr hat? Wo es dort doch auch heißt, selig sind die, die an der ersten Auferstehung teilhaben. Über sie hat der zweite Tod keine Macht. 🤔
@@LotharGassmann - Ihren Vortrag bis ans Ende anzuhören, ändert nichts an Ihrer Verwirrtheit im Hinblick auf Gottes Wort. Sie sind in Ihren religiösen Vorstellungen befangen, und Ihnen fehlt das Verständnis des Gesamtzusammenhanges des Wortes Gottes.
Danke für diesen wichtigen Vortrag, um anderen anhand der Bibel die Augen bzgl. dieses Themas zu öffnen ! Hervorragend 🙏💜 Gottes Segen für alle
Ein paar Denkanstöße die mir einfallen:
- wieso lehren Menschen, dass die Entrückung in einem Augenblick passiert, Stichwort "left behind"?
-Was ist der Unterschied zwischen der Verwandlung der Leiber und der Entrückung?
- wieso erkennen Menschen den Unterschied zwischen Trübsal, beginnend mit dem Gerechten Abel, und Gottes Zorngericht nicht?
- wieso glauben Menschen dem Hinweis, den Jesus nennt, "nach der Trübsal dieser Tage", nicht?
- wieso denken Menschen, die Synagoge Satans wäre Gottes Volk?
- wieso denken Menschen, der Stern Remphans und der Tallit wären Symbole für Gottes Volk?
- was ist mit "great disappointment" gemeint?
- was sagt das neue Testament über die Juden?
- wie hängt das Abrahamic Family House mit Matthäus 23,8-10 zusammen?
- Wieso sollten es die "Juden" statt den Gläubigen nötig haben, dass Gott die Sünde von Jakob nimmt um seines Namens Willen?
Jeder Gläubige Mensch hat irgendwie hier und da eine andere Erkenntnis aus Gottes Wort. Aber wir sollten uns doch an die Dinge halten die jeder versteht.
Heute morgen habe ich das hier gelesen:
Auch von den Verständigen werden etliche unterliegen, damit unter ihnen eine Läuterung geschehe, eine Sichtung und Reinigung, bis zur Zeit des Endes; denn es währt bis zur bestimmten Zeit.
Daniel 11:35
Ich rate jedem Gläubigen selber das Wort Gottes zu lesen. Ihr habt nicht nötig, dass euch jemand lehrt.
Man hört ja wie viele Meinungen die Lehrer haben, am Ende kann niemand sagen "das hat Roger Liebi doch gesagt".
Alles Liebe an alle Geschwister, egal wie genau sie sich die Wiederkunft des Herrn vorstellen, mich wird's sicher umhauen!
Gedenkt an das Gesetz Moses, meines Knechtes, das ich ihm auf dem Horeb für ganz Israel befohlen habe, an die Satzungen und Rechte!
Maleachi 3:22
Seid niemand etwas schuldig, außer dass ihr einander liebt; denn wer den anderen liebt, hat das Gesetz erfüllt. Denn die [Gebote]: »Du sollst nicht ehebrechen, du sollst nicht töten, du sollst nicht stehlen, du sollst nicht falsches Zeugnis ablegen, du sollst nicht begehren« - und welches andere Gebot es noch gibt -, werden zusammengefasst in diesem Wort, nämlich: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst!« Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses; so ist nun die Liebe die Erfüllung des Gesetzes. Und dieses [sollen wir tun] als solche, die die Zeit verstehen, dass nämlich die Stunde schon da ist, dass wir vom Schlaf aufwachen sollten; denn jetzt ist unsere Errettung näher, als da wir gläubig wurden. Die Nacht ist vorgerückt, der Tag aber ist nahe. So lasst uns nun ablegen die Werke der Finsternis und anlegen die Waffen des Lichts!
Römer 13:8-12
Es gibt nur ein Volk, was Gott Israels gehört. Epheser 2.
Mich bringt es ein bisschen durcheinander diese verschiedenen auslegungen...heisst es nicht dass Gottes Geist uns in alle Wahrheit führt?
@@anne-rosefilipczak260 ...
Liebe Anne-Rose, ich lass nicht zu ,dass Satan mich durch solche Dinge Durcheinander bringt. Denn das will er ja.
Er ist ein Durcheinanderbringer.
Ich vertraue darauf, dass Gott mir sagt wo es lang , durch seinen heiligen Geist.
Ich denke auch,dass solche unterschiedlichen Aussagen nicht vor aller Augen besprochen werden sollten.
Und schon gar nicht vor dieser Welt.
Und gerade auch deshalb nicht, weil gerade gläubig gewordene Menschen das völlig umhauen kann oder sogar vielleicht wieder weg von unserem Herrn.
Lass Dich nicht entmutigen. Gott weiss um alles...Er sieht und hört alles...
Danke dir Bruder.
Gottes Segen dir und deiner Familie
2.Timotheus 4 | Lutherbibel 2017
1So ermahne ich dich inständig vor Gott und Christus Jesus, der richten wird die Lebenden und die Toten, und bei seiner Erscheinung und seinem Reich:2Predige das Wort, stehe dazu, es sei zur Zeit oder zur Unzeit; weise zurecht, drohe, ermahne mit aller Geduld und Lehre.3Denn es wird eine Zeit kommen, da sie die heilsame Lehre nicht ertragen werden; sondern nach ihrem eigenen Begehren werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach denen ihnen die Ohren jucken,4und werden die Ohren von der Wahrheit abwenden und sich den Fabeln zukehren.5Du aber sei nüchtern in allen Dingen, leide willig, tu das Werk eines Predigers des Evangeliums, erfülle redlich deinen Dienst.6Denn ich werde schon geopfert, und die Zeit meines Hinscheidens ist gekommen.7Ich habe den guten Kampf gekämpft, ich habe den Lauf vollendet, ich habe Glauben gehalten;8hinfort liegt für mich bereit die Krone der Gerechtigkeit, die mir der Herr, der gerechte Richter, an jenem Tag geben wird, nicht aber mir allein, sondern auch allen, die seine Erscheinung lieb haben.
Der Apostel und seine Mitarbeiter
9Beeile dich, bald zu mir zu kommen.10Denn Demas hat mich verlassen und diese Welt lieb gewonnen und ist nach Thessalonich gezogen, Kreszens nach Galatien, Titus nach Dalmatien.11Lukas ist allein bei mir. Markus nimm zu dir und bringe ihn mit dir; denn er ist mir nützlich zum Dienst.12Tychikus habe ich nach Ephesus gesandt.13Den Mantel, den ich in Troas ließ bei Karpus, bringe mit, wenn du kommst, und die Bücher, besonders die Pergamente.14Alexander, der Schmied, hat mir viel Böses angetan; der Herr wird ihm vergelten nach seinen Werken.15Vor dem hüte du dich auch; denn er hat sich unsern Worten sehr widersetzt.16Bei meinem ersten Verhör stand mir niemand bei, sondern sie verließen mich alle. Es sei ihnen nicht zugerechnet.17Der Herr aber stand mir bei und stärkte mich, damit durch mich die Botschaft ausgebreitet würde und alle Heiden sie hörten, so wurde ich erlöst aus dem Rachen des Löwen.18Der Herr aber wird mich erlösen von allem Übel und mich retten in sein himmlisches Reich. Ihm sei Ehre von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.19Grüße Priska und Aquila und das Haus des Onesiphorus.20Erastus blieb in Korinth, Trophimus aber ließ ich krank in Milet.21Beeile dich, vor dem Winter zu kommen. Es grüßen dich Eubulus und Pudens und Linus und Klaudia und alle Brüder und Schwestern.22Der Herr sei mit deinem Geist! Die Gnade sei mit euch!
vor Gott und Christus Jesus, der richten wird die Lebenden und die Toten, und bei seiner Erscheinung und seinem Reich:2Predige das Wort, stehe dazu, es sei zur Zeit oder zur Unzeit; weise zurecht, drohe, ermahne mit aller Geduld und Lehre.3Denn es wird eine Zeit kommen, da sie die heilsame Lehre nicht ertragen werden; sondern nach ihrem eigenen Begehren werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach denen ihnen die Ohren jucken,4und werden die Ohren von der Wahrheit abwenden und sich den Fabeln zukehren.5Du aber sei nüchtern in allen Dingen, leide willig, tu das Werk eines Predigers des Evangeliums, erfülle redlich deinen Dienst.6Denn ich werde schon geopfert, und die Zeit meines Hinscheidens ist gekommen.7Ich habe den guten Kampf gekämpft, ich habe den Lauf vollendet, ich habe Glauben gehalten;8hinfort liegt für mich bereit die Krone der Gerechtigkeit, die mir der Herr, der gerechte Richter, an jenem Tag geben wird, nicht aber mir allein, sondern auch allen, die seine Erscheinung lieb haben.
Der Apostel und seine Mitarbeiter
9Beeile dich, bald zu mir zu kommen.10Denn Demas hat mich verlassen und diese Welt lieb gewonnen und ist nach Thessalonich gezogen, Kreszens nach Galatien, Titus nach Dalmatien.11Lukas ist allein bei mir. Markus nimm zu dir und bringe ihn mit dir; denn er ist mir nützlich zum Dienst.12Tychikus habe ich nach Ephesus gesandt.13Den Mantel, den ich in Troas ließ bei Karpus, bringe mit, wenn du kommst, und die Bücher, besonders die Pergamente.14Alexander, der Schmied, hat mir viel Böses angetan; der Herr wird ihm vergelten nach seinen Werken.15Vor dem hüte du dich auch; denn er hat sich unsern Worten sehr widersetzt.16Bei meinem ersten Verhör stand mir niemand bei, sondern sie verließen mich alle. Es sei ihnen nicht zugerechnet.17Der Herr aber stand mir bei und stärkte mich, damit durch mich die Botschaft ausgebreitet würde und alle Heiden sie hörten, so wurde ich erlöst aus dem Rachen des Löwen.18Der Herr aber wird mich erlösen von allem Übel und mich retten in sein himmlisches Reich. Ihm sei Ehre von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.19Grüße Priska und Aquila und das Haus des Onesiphorus.20Erastus blieb in Korinth, Trophimus aber ließ ich krank in Milet.21Beeile dich, vor dem Winter zu kommen. Es grüßen dich Eubulus und Pudens und Linus und Klaudia und alle Brüder und Schwestern.22Der Herr sei mit deinem Geist! Die Gnade sei mit euch!
nun gut dann bleibt eine Frage übrig wann genau ist die Zeit wann sich Gott seinem Volk zuwendet und ein Rest Israel rettet wenn ist nicht in der Trübsal ist ?
Kläre mal dein veständnis von Israel
Gott segne Roger Liebi !
Gott segne alle Menschen.
Gott segnet die antiChristen nicht
Gott segnet gog nicht.
@m.s.1028 - Amen!!
@@LotharGassmann- Nicht, diejenigen, die hartnäckig unbelehrbar SEIN Wort verdrehen und Menschen irreführen. Die nur, indem ER ihre Verhärtung durchlöchert und durch den Geist der Wahrheit in alle Wahrheit leitet! 🙏
Wenn wir jetzt schon mittendrinnen wären, wären ja auch die 2 Zeugen schon in Israel am Wirken.
Genau, und auch die 144000 wären da, der Antichrist und auch der Tempel in Jerusalem sollte noch gebaut werden bis zur Mitte der Drangsalszeit.
Was mir auch aufgefallen ist, es gibt ja gar keine Anweisungen für Christen während der Drangsal, zBsp. was sollen wir denn tun, wenn die Israelis in die Wüste fliehen?
Absolut, und das kann nicht stimmen. Der UA-cam Kanal Achim Klein hat dazu sehr gute Videos gemacht, kann ich nur empfehlen
@@ehrenakhi2865 Dankeschön und LG!
@@ehrenakhi2865 absolute Warnung vor Achim Klein und seinen sonderbaren Auslegungen, er wird auch hier in Kommentaren kritisiert.
Lieber Bruder Gassmann, ist diese Art wirklich der weg, einem Bruder zu antworten?
Oder ist Roger Liebi der einzige Bibellehrer, der die "Vorentrückung" lehrt / lehrte?
Ich wäre sehr erstaunt, wenn Sie hier den biblischen Weg gehen, wenn sie via öffentlichem UA-cam im Videotitel "Roger Liebi" antworten.
Solch Vorgehen stinkt irgendwie danach, als dass der Inhalt *vermutlich* nicht so sachlich ist, wie es explizit erklärt wird, denn sonst wäre auch der Titel sachlich und würde nur das Thema adressieren, aber vermutlich nicht einen Glaubensbruder.
Roger Liebi, mit dem ich in vielem brüderlich verbunden bin, hat sehr viele Videos pro Vorentrückung veröffentlicht. Ich habe versucht, hier von der Bibel her eine liebevoll-sachliche Antwort zu geben. Denn falls die Vorentrückung nicht stimmt (wovon ich ausgehe), dann werden viele schockiert aufwachen.
R.Liebi und seine Dispensationalisten veröffentichen stets und ständig Videos und/oder Bücher zum Thema
"Vorentrückung" Biblisch ist das einfach nicht ableitbar! Leider gehört auch R. Ebertshäuser dazu.
Das hat wirklich teils fanatische Züge uns wird vermutlich noch viel Schaden anrichten. Lieben Gruß
@@johannesauditore9961 Jeder Mensch, der an der Entrückung teilnimmt sollte wissen, was nach der Entrückung auf der Erde geschieht. Von daher ist dadurch kein Schaden zu erwarten. Aber ein Schaden entsteht bereits jetzt, wenn den Menschen die Hoffnung genommen wird und ihnen Angst gemacht wird, dass uns Jesus Christus nicht vor dem kommenden Zorn bewart. Dieser Schaden wird bereits jetzt realisiert. Da muss man gar nicht mit dem Finger auf die anderen Zeigen.
@@Bibelvers aber Jesus bewahrt uns doch vor dem Zorn weil wir dafür nicht bestimmt sind die an Jesus glauben. Er wird die Braut holen bei der letzten Posaune so wie es in der Bibel steht vor dem Zorn Gottes retten, der Drache hat auch einen Zorn und was meinen Sie was auf der Welt mit den Christen passiert derzeit die lebendig gefoltert werden .... gehen Sie dochmal bitte ganz nüchtern die Berichte der Christenverfolgung weltweit durch und stellen sie sich die Frage was ist die Drangsal und was ist der Zorn und wen soll der Drache verfolgen wenn keine Christen mehr da sind? Dann wird das Gericht und der Zorn sein.
@@LotharGassmann- Wovon Sie hier ausgehen, zeigt Ihr eigenes Unverständnis und mangelndes Vertrauen auf Gottes Wort. Deshalb auch offenbar Ihr völlig absurder Versuch, dem Ihr eigenes Programm entgegenzusetzen: Statt Titus 2, 11-15 etwas, was Sie sich selbst ausgedacht haben. Die Gemeinde Jesu ist in Offenbarung 6-19, 6 nicht auf der Erde zu finden!
Wie verblendet müssen Sie sein, um zu glauben, damit durchkommen zu können, denn wenn Gottes Wort - entgegen Ihrem Irrglauben - doch meint, was es sagt, und sagt, was es meint, wovon ich überzeugt bin, was rechnen Sie da für sich aus. Wem wollen Sie imponieren? Dem, an dessen Wort Sie Zweifel haben und bei anderen durch Ihre falsche Interpretation säen wollen, können Sie es nicht und jedem, der Gottes Wort ernst nimmt, auch nicht. Also wem?
Roger liebi erklärt die vorentruckung an Hand der Bibel doch super!!! Anhand von Bibel Versen
Hören Sie bitte meinen Vortrag bis zum Ende an.
Ich sehe nichts, was Liebi dazu super erklärt hat. Bitte schau dir das Video bis zum Ende an
@Paul Schlumpf - ... und vor allem richtig im Gesamtzusammenhang des ganzen Wortes Gottes, was man bei Lothar Gassmann leider nicht feststellen kann. Er ist diesbezüglich sehr verwirrt und versteht es nicht.
Lieber Lothar, was der liebi sagt ist richtig habe mir beides angehört.
Mich hat es nicht überzeugt.
@@LotharGassmann - mich auch nicht.
Ja, dass diese beiden sich von Gottes Wort in seinem Gesamtzusammenhang nicht von ihren eigenen an das Wort Gottes herangetragenen Vorstellungen abbringen lassen wollen, passt genau zu dem Eindruck von ihnen, den sie mir vermittelt haben.
Da aber nur relevant ist, was in Übereinstimmung mit Gottes Wahrheit, dem Wort Gottes in seinem Gesamtzusammenhang ist, ist es das, was nicht damit in Übereinstimmung ist, es nicht.
@@achimklein mich noch viel weniger, weil ich weis dass, dass ein aschkenas rabbiner (Offenbarung2.9) ist.
Danke Lothar für deine Arbeit.. Finde Vor-entrückung sogar gefährlich da sie zu sehr in Sicherheit wiegt und nicht auf Verfolgung einstimmt welche jeder Gläubige angeordnet vom Herrn erfahren muss.. Ah hast du am Ende nochmal erwähnt.. Gleich nach der Einmal-immer-gerettet Lehre die ich auch kritisch sehe.. Freue mich im Herrn das 2 begabte Männer Biblisch um die Wahrheit ringen.. Herzlichen Segensgruß
Ja, danke.
Sie lesen Ihre Bibel nicht richtig. Was Sie schreiben, steht nicht dort. Jesus zieht seine Braut (Gläubige) nicht durch den Dreck, (Trübsal) sondern holt sie vorher ab. Er hat uns ja auch nicht für den Zorn bestimmt, der ist für die, die ihn abgelehnt haben, seien es Juden oder Ungläubige.
Wenn wir einmal gerettet und versiegelt sind mit dem hl. Geist, können wir nicht wieder ungerettet sein.
Der HERR hat keine Verfolgung angeordnet, sondern vorausgesagt dass es Verfolgung geben wird. Gefährlich ist vor allem, wenn man nicht in der Naherwartung des HERRN lebt.
Warum sollte Vorentrückung gefährlich sein, jeder der die Bibel studiert weiss doch um Verfolgung, die zu allen Zeiten schon da war. Das ist doch kein Argument gegen die Vorentrückung. Kinder Gottes warten auch nicht auf den Antichristen, sondern auf den Herrn. Die Drangsal ist auch keine Bewährungsprobe für Christen, sondern das Zorngericht über die Ungläubigen.
@@ulidrea5760 so ist es jedoch ist die Verfolgung kausal bedingt mit unserem Leben nach 2.Tim.3,12 und somit kann und muss jeder Christ damit rechnen.. Zur Wiederkunft habe ich letztens noch in der Gemeinde gepredigt.. Wir können auch unerwartet schnell beim Herrn sein wenn er uns durch Unfall oder Krankheit holt was ja auch völlig OK wäre.. Gottes Segen bei deinem Dienst
PS R. Liebi hat heute in genau diesem Video dazu Stellung bezogen...ohne Namen zu erwähnen
ua-cam.com/video/bVDCqn4dqJQ/v-deo.html
Ich kann dem ganzen nicht so wirklich folgen, aber ihr beide, Lothar Gassmann und Roger Liebi, ist es denn so wichtig wer Recht hat, wichtig ist, seid bereit.
Es ist nur wichtig, was in der Bibel steht. Und da steht es klar, dass die Gläubigen nicht für die Trübsal bestimmt sind.
Grundsätzlich nicht , weil wir eben ALLEZEIT BEREIT sein sollen. Aber aufgrund der Gesinnung zu diesem Thema zieht man entsprechende Schlüsse. Und deshalb ist es noch wichtig. Gruss Andreas
@@andreaWBW Das steht NICHT in der Bibel! Da steht, dass wir nicht zum Zorn bestimmt sind. Der Zorn/ die Zornschalen wiederum kommen erst gaaanz am Ende der Trübsal, also müssen wir durch sie hindurch. Die Trübsal ist nicht gleich Gottes Zorn, sie wird nicht von Gott verursacht, sondern vom Antichristen und dem falschen Propheten. Erst danach kommen die Zornschalen Gottes.
Zu diesen Endzeitthemen kann ich nur Achim Klein empfehlen, der einzige Ausleger (den ich kenne), bei dem alles anhand der Bibel nachprüfbar ist. Er interpretiert nichts hinein, er legt mit der Bibel aus.
Dies hier ist nur einer seiner Clips,
ua-cam.com/video/SisSjDwE5q0/v-deo.html
man sollte sämtliche Playlists von ihm ansehen, um die Zusammenhänge verstehen zu können. Gottes Segen.
Verfolgung und grosse Trübsal sind eben nicht dasselbe...
Das Problem bei der Entrückung ist, wie Bruder Lothar zum Ende beschreibt, dass wenn ich an die Vorentrückung glaube und ich mich somit in einer gewissen Sicherheit wäge das mir eh nichts passieren kann, und ich aber dann doch in die große Drangsal komme , ich vielleicht nicht mehr Standhaft bin in meinem Glauben und evtl. sogar abfalle und nicht errettet werde... Shalom
Warum sind hier manchmal die Hälfte der Kommentare nicht sichtbar? Ist das von UA-cam so eingestellt?
Sie müssen auf den kommentar klicken,dann kommt die folge...
Bei mir fehlen auch Kommentare..
Dankeschön Bruder Lothar für diese gute Predigt.
Wenn Sie so ein Video machen dann kennen sie Gottes Wort nicht ausreichend.Ja die Entrückung ist VOR der Drangsal
Bitte lesen Sie alle Bibelstellen unter Gebet nach, die ich nenne.
@@LotharGassmann
Pre Tribulation Rapture - Dr. Gene Kim UA-cam-KJV
Pre Tribulation Rapture- Robert Breaker UA-cam-KJV
@@LotharGassmann - Sie verstehen den Gesamtzusammenhang des Wortes Gottes nicht. Es geht nicht um das Herauspicken einzelner Bibelstellen aus dem Zusammenhang, um die eigene an die Bibel herangetragene Ansicht damit untermauern zu wollen.
Aus diesem YT-Beitrag wird doch mehr als deutlich, dass Sie gar nicht verstehen, worum geht.
Gerne empfehle ich meine Präsentation zum Thema auf meinem Kanal.
erstaunlich, wie hier Bruder Liebi Bibelkritik unterstellt wird. Das war sicherlich nicht seine Absicht.
Das denke ich auch nicht. Aber wie kann man anzweifeln, dass GOTT, als er 1. Kor 15,51f. offenbart hat, noch nichts von der siebten Posaune in Offb. 11 wusste? Wusste dann Jesaja in Kap. 53 auch noch nichts von der Kreuzigung Jesu? Verstehen Sie das Problem?
@@LotharGassmann Bruder Liebi sagt, dass Paulus noch nichts von der letzten Posaune in der Offb. wissen konnte. Das stimmt ja erstmal auch so. Das heisst aber noch nicht, dass Bruder Liebi deswegen Prophetie nicht für möglich hält, oder gar die Bibel kritisiert. Er geht lediglich bei dieser Stelle davon aus, dass es sich um keine Prophetie auf die Posaune der Offenbarung hin handelt, sondern um eine andere letzte Posaune. Auch wenn es sich um eine prophetische Aussage handeln würde, wissen wir dennoch nicht, ob die letzte Posaune der Offb. gemeint ist. Auch dies steht so ja nicht in der Bibel und ist lediglich eine Auslegungsmöglichkeit.
@@LotharGassmann
Hallo lieber Bruder,
mir ist beim prüfen gerade folgendes aufgefallen:
denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen.
1. Thessalonicher 4:16
Und der siebte Engel stieß in die Posaune; da ertönten laute Stimmen im Himmel, die sprachen: Die Königreiche der Welt sind unserem Herrn und seinem Christus zuteilgeworden, und er wird herrschen von Ewigkeit zu Ewigkeit!
Offenbarung 11:15
Einmal ist es die Posaune Gottes und einmal die Posaune des siebten Engels. Ein Problem?
@Achtung Lichtarbeit - In diesem Video offenbart Lothar Gassmann sein eigenes Unverständnis des Wortes Gottes.
@@LotharGassmann - Darum geht es ja gar nicht, sondern darum dass Gott auch in SEINER Offenbarung folgerichtig ist und es nicht angebracht ist, die in 1. Kor. 15, 51 erwähnte letzte Posaune mit den in der Offenbarung erwähnten Gerichtsposaunen in Verbindung zu bringen.
Entrückung, und wenn wir doch in die Drangsal kommen?
Und wenn das Standbild doch vier Schenkel hat?
ua-cam.com/video/q5aUekjgzrA/v-deo.html
Bitte ansehen! Bitte!
Lies das wichtige Buch: jeremia-verlag.com/product/allversoehnung-unverlierbarkeit-des-heils-vorentrueckung-was-sagt-die-bibel-dazu/
Wenn wir in der Trübsal entrückt würden, könnte man sich den Zeitpunkt ja schon ausrechnen. Aber Jesus hat gesagt, ihr wisst weder Zeit noch Stunde.
Die Gemeinde Jesu leidet schon lange Trübsal - und am Ende spitzt sie sich zu.
@@LotharGassmann Ja schon, aber der Antichrist ist noch nicht da. Wenn der auftritt, kann man sich ja die Entrückung ausrechnen. Hoffen wir einfach, dass unser Herr uns hier bald abholt.
Fürs Ausrechnen müsste man den Zeitpunkt des Beginnes der Siegelgerichte kennen, allein das zu erkennen ist schwer..
Ich glaube sie haben begonnen mit dem Siegeszug des AC mittels Corona weltweit..
@Dagmar Bruns - So ist es. Wenn die Entrückung stattgefunden hat, können diejenigen, die nicht Glied am Leib Jesu waren, wissen, dass nun Daniels 70. Jahrwoche beginnt, die Stunde der Versuchung, die über den ganzen Erdkreis kommen wird, damit die versucht werden, die auf der Erde wohnen (Offenbarung 3, 10).
2. Thess. 2, 2-12
Ich bin Ihnen sehr dankbar für diese Gegenüberstellung. Bis jetzt habe ich es nicht so richtig verstehen können und verschiedene Vorträge zu diesem Thema gesucht und mir angehört ohne Klarheit bekommen zu haben. Jetzt habe ich es vetstanden und jetzt habe ich die Klarheit bekommen. DANKE!
Das freut mich sehr!
Lieber Herr Gassmann
Ganz herzlichen Dank für ihre grosse Mühe, die Sie sich genommen haben, die unterschiedlichen Ansichten zur Entrückung zu untersuchen und zu thematisieren.
Ich hätte sehr gerne das Papier dazu, finde es aber nicht. Wie komme ich dazu?
Ich wünsche Ihnen Gottes Segen.
Lieber Lothar Gassmann, vielen Dank für die investierte Zeit und Mühe! Da ich auch immer wieder mit Geschwistern (auf der Grundlage früherer Beiträge von dir/ihnen) um die richtige Erkenntnis ringe, aber es selbst nicht so gut wie du/Sie ausdrücken kann, bin sehr froh über diese Ausführungen. Falls du/Sie das lesen hätte ich eine kurze Rückfrage zu 2. Thess 2, 6-7. In Vers 6 steht neutrum "was" zurückhält und in Vers 7 maskulinum "der" zurückhält. Bisher konnte ich die Argumentation, dass es sich hier um den griech. sächlich Geist aber auch Geist als Person, nachvollziehen. Wie ließe sich das in Hinblick auf die Gesetzlosigkeit beziehen (vgl. ca. Minute 52-54)?
DAS Aufhaltende sind die christliche geprägten Gesetze. DER Aufhaltende ist der christliche geprägte Gesetzgeber. Wenn das gute Gesetz (nomos) beseitigt ist, kann DER Gesetzlose (anomia), also der Antichrist herrschen. Das wird jetzt schon vorbereitet (Ehe für alle etc.).
@@LotharGassmann vielen Dank für die Rückmeldung und Erklärung. Ich denke gerne weiter in diese Richtung. Problematisch bei dem Gedanken empfinde ich nur, dass zur Zeit als Paulus den Brief schreibt, es keine christlichen Gesetze oder christlich geprägte Gesetzgeber gab.
@@LotharGassmann Wer ist denn der christlich geprägte Gesetzgeber?
@@TheMyrthana - das ist komplizierter. LG
@@achimklein Es tut mir leid, ich verstehe nicht was Sie damit meinen. Können Sie da bitte ein paar wenige Zeilen zu schreiben, worauf Sie hinweisen wollen?
Ich habe den Vortrag begonnen anzuhören. Bin mittlerweile bei Minute 14 angekommen. Wegen des u.a. Kommentars und weil ich sonst nicht so viel Zeit hatte, bin ich noch nicht weiter gekommen. Deshalb habe ich mich auch gescheut, schon jetzt etwas dazu zu sagen.
Andererseits kenne ich sowohl das Thema als auch die typischen Argumente und Diskussionsverläufe sehr gut und kann mir schon ungefähr denken, was da noch kommt. Z.T. lese ich es ja auch schon in den bisherigen Kommentaren. Also poste ich es doch jetzt schon, auch weil der Austausch schon Fahrt aufgenommen hat.
Zuerst einmal finde ich den Ton sehr wohltuend. Austausch, aber ohne jeden Unterton von Streit oder gar Kampfgeist. Das gibt mir auch den Mut, einiges zu antworten. Ebenfalls auf dieser brüderlichen Ebene. Ich hoffe, es gelingt mir.
Übrigens gleich zu Beginn: Ich teile die Sorge grundsätzlich! Egal, wann die Entrückung nun stattfindet: Gläubige, die aktuell nicht erkennen, was los ist, wie wir beide das durch die Gnade des Herrn sehen dürfen, die wären natürlich in großer Gefahr, auch weitergehenden Schritten auf den Leim zu gehen! Auch ich weiß natürlich nicht, was noch kommt, bevor es „zum Letzten“ geht. Deshalb begrüße ich von Herzen die aktuelle Frankfurter Erklärung. Es war mir ein Herzensbedürfnis, sie auch zu unterschreiben. Genau auf dieses Unterscheidungsvermögen wird es ankommen - bis wir entrückt werden, egal, wann das nun sein wird!
Ein weiterer Punkt vorab: Ich komme ursprünglich aus derselben Gruppe der Brüdergemeinden wie Roger und kenne ihn auch von früher persönlich. Aber in den letzten 2 Jahrzehnten habe ich durchaus auch andere Sichtweisen zur Frage der Entrückung kennengelernt und war auch selbst mal sehr unsicher bzgl. des Zeitpunktes. Genau aus derselben Überlegung: Was, wenn diese Auffassung, wie auch Roger sie vertritt, sich als Irrtum herausstellt? Was, wenn wir eben doch noch durch die Drangsal müssen? Genau die Frage des Titels in der Ankündigung Deines Vortrags. Seit ich die Videos auf YT entdeckt habe und hören konnte, wie er das lehrt, war das schon besser; denn es war deutlich fundierter und auch bzgl. einiger Dinge anders als ich es von früher kannte, was ich auch schon immer zumindest fraglich fand. Letztlich bin ich dahin gekommen, dass natürlich erstens entscheidend ist, was die Schrift wirklich sagt, aber zweitens auch, ob wir es glauben! Kurz: Wenn der Herr sagt: „ich werde dich bewahren vor der Stunde der Versuchung …“, dann möchte ich ihn mit dem Glauben ehren, dass er das auch tun wird. Punkt. Ich halte diesen Satz übrigens für einen Kerntext. Dazu sicher im weiteren Verlauf mehr.
Folgende sachliche Punkte fallen mir sofort auf:
1. An sich ist nicht wichtig, wer wann etwas in Gottes Wort entdeckt oder wiederentdeckt hat. Wichtig ist letztlich einzig und allein, ob es schlüssig aus der Schrift selbst herzuleiten ist.
a. Zum einen möchte ich darauf hinweisen, dass noch zu Lebzeiten des Apostels Johannes schon "der Antichristus da" war, wie er in seinem 1. Brief schreibt. Allgemein war die zersetzende Wirkung der Unterwanderer, vmtl. wesentlich durch die "Synagoge Satans", die der Herr 2 x in den Sendbriefen erwähnt (m.E. die Kabbala; vgl. u.A. Apg 20,29; Phil 3,2), schon so weit gediehen, dass alle "Muster" endzeitlicher Gemeinden bis heute bereits existierten, und das relativ nahe beieinander in der Region Asia. D.h. der Verfall war schon so weit gediehen, dass es keineswegs unwahrscheinlich ist, dass solche Lehren wie die Entrückung in späteren Schriften kaum mehr auftauchen.
b. Zum anderen möchte ich auf Dan 12,4 hinweisen, wo der Herr dem Propheten sagt, dass gerade den Gläubigen die "zur Zeit des Endes" leben, einiges offenbart wird, und zwar durch intensives Bibelstudium, das zwar schon immer in der Schrift enthalten war, aber bis dahin offenbar nicht so relevant. Und das sind sicher gerade die Dinge, die der Herr Daniel zeigte, von denen sehr viele speziell mit dieser Zeit des Endes zu tun haben. Es ist sicher keine Frage, dass das Buch Offenbarung außerordentlich viele Bezüge zu den Prophetien Daniels hat. OK, werde ich sicher noch hören. Der Punkt ist, dass im Licht dieser Stelle es überhaupt nicht verwunderlich ist, dass eben erst vor gut 200 Jahren ein helles Licht auf dieses Thema gefallen ist. Durch wen dieses Licht kam, ist m.E. letztlich nicht wichtig.
2. M.E. geht es in der gesamten Thematik NICHT in erster Linie um Bewahrung vor Verfolgung! Auch nicht vor schwerer Verfolgung! Wer die Lehre von der Entrückung so versteht, hat m.E. etwas Wichtiges nicht richtig verstanden. M.E. geht es in erster Linie um Bewahrung vor der letzten schweren VERSUCHUNG/VERFÜHRUNG, die in einer bis dahin NIE da gewesene Perfidität daherkommt. So verstehe ich Off 3,10 - m.E. ein wichtiger Schlüsseltext. Vgl. damit auch Joh 5,43: "... wenn ein Anderer in seinem eigenen Namen kommt, denn werdet ihr annehmen/aufnehmen." Dass damit zeitgleich auch DIE große Drangsal einhergeht, ist richtig, aber nicht Gegenstand der Verheißung des Herrn hier. Wenn es ausschließlich um diese letzte Phase geht, dann ist ja darüber hinaus zu konstatieren, dass der Herr bereits alle davor bewahrt hat, die er bisher nach Hause geholt hat. Auch die Märtyrer!
3. Die Bemerkung, „die letzte Posaune“ sei die einzige Zeitangabe i.V.m. der Entrückung - OK, wenn man streng die direkten Texte zur Entrückung sieht.
4. Die „Drangsal“: Mir fällt Deine Zeitangabe von 7 Jahren auf. Der Herr sagt in Mt 24,15, dass diese Drangsal mit der Aufrichtung des „Gräuels der Verwüstung, von der durch den Propheten Daniel geredet ist“, beginnt. Dieses Ereignis findet aber lt. Dan 9,27 in der Mitte der letzten Jahrwoche statt, also nach 3,5 Jahren und dauert auch genau so lange. Ich verstehe ehrlich nicht, wieso ich bzgl. der Drangsal auch anderswo häufig von 7 Jahren höre und lese. Es ist m.E. so klar, dass es die letzten 3,5 Jahre der letzten Jahrwoche aus Dan 9,24-27 sind. Kann es sein, dass hier schon ein Teil des Dissenses geklärt ist, wenn man nicht von 7 Jahren ausgeht, sondern von 3,5? Roger lehrt das jedenfalls so, und ich bin auch davon überzeugt, wie in Kurzem erklärt. OK, er lehrt, dass die Entrückung bereits vor Beginn der 7 Jahre stattfindet. Aber die unbestimmte Zeit vorher und die ersten 3,5 Jahre sind eben noch nicht „die große Drangsal“ oder die „Drangsal für Jakob“ lt. Jer 30,7.
5. Der „Dispensationalismus“ und andere Lehrsystems sind m.E. nicht in erster Linie ein Mittel, Gott in ein System zu pressen, sondern entstammen umgekehrt der Beobachtung z.B. einer schrittweise erweiterten Offenbarung Gottes in den verschiedenen Heilszeiten. Ich stimme völlig zu, dass man alle diese sich daraus ergebenden Schematisierungen auch missbrauchen kann, etwa bzgl. der Ausdeutung, wie Scofield das tat. Das habe ich ehrlich gesagt nie wirklich verstanden und mir auch nicht zu eigen gemacht. Aber in groben Zügen stimmt das einfach. Ich stimme auch darin zu, dass jeder Versuch, den durch und durch „geistlichen“ Inhalt der Schrift für den rein menschlichen Verstand fassbar zu machen, scheitern muss. Das ist ja die Tragödie theologischer Fakultäten, bei denen die Lehrer noch nicht einmal im biblischen Sinne gläubig sein müssen. Hier sieht man deutlich das Problem mit solchen Lehrsystemen, wenn es zu sehr dem menschlichen Intellekt angepasst ist und ohne konkretes Licht und stetige Leitung des Heiligen Geistes auskommt.
6. Christus zu allen Zeiten erwarten. Wie es auch besonders das Beispiel mit dem bösen Knecht zeigt, der meint, der Herr würde noch lange verziehen und dann anfängt, sich gehen zu lassen usw.: Letztlich ist für uns alle unsere Zeit „vorbei“, auch in dem Sinn, dass sozusagen „der Herr für uns gekommen ist“ bzw. uns zu sich genommen hat, wenn wir sterben! Wir werden ja erst bei der Entrückung auferstehen. Wie oben schon gesagt: Diese inkl. uns allen, wenn der Herr uns noch vorher zu sich nimmt, sind bereits vor der Drangsal bewahrt worden, weil keine Verfolgung bisher so schrecklich war, wie diese es sein wird. Noch mehr - und das ist für mich ein ganz entscheidender Punkt, der m.E. auch bei Roger nicht immer so deutlich durchkommt - geht es in erster Linie um nicht Verfolgung, wie schon gesagt, sondern um die antichristliche Verführung, die am Ende eine nie dagewesene Gefährlichkeit erreicht.
Was mir auch erst kürzlich dazu aufgefallen ist: Eigentlich geht die „Drangsal“ nicht von „dem Antichristus“ aus, sondern von dem „König des Nordens“! Siehe Dan 11,40-45. Diesen Text hatten wir in unserer Gemeinde gerade in dieser Woche im Bibelhauskreis. Die „Drangsal“ ist die Reaktion des Herrn auf den Frevel des Antichristus (Dan 11,36-39), wie der Herr das z.B. in Mt 24,15 mit Bezug auf diese Danieltexte sagt, und durch den Apostel Paulus auch in 2Thes 2, der ein echter Paralleltext zu Dan 11,36-39 ist. Mit einer guten Wahrscheinlichkeit hatte Paulus diesen Danieltext vor Augen, als er das schrieb.
Wenn also der Herr der Gemeinde in Philadelphia verheißt, sie vor der Stunde der VERSUCHUNG zu bewahren, dann bezieht sich das m.E. auf diese ultimative antichristliche Verführung und nur indirekt auch auf die Drangsal, weil diese zeitgleich losbricht und abläuft. Aber das erste Anliegen des Herrn ist, seine Treuen zu bewahren, damit eben nicht sogar die Auserwählten verführt werden (Mt 24,24).
Wie gesagt, so weit mal, was mir bis Min 14 in den Sinn gekommen ist. Ich gehe davon aus, dass sich zumindest ein Teil dieser Punkte durchziehen werden.
Danke lieber Bruder für deine Ausführungen!
Ausgewogen. Analytisch. Offen. Schriftbezogen. Danke! LG
Kann Deinen Ausführungen gut folgen, mich hat der Heilige Geist auch gewarnt.
Der Bezug auf Off. 7 passt ebenso nicht zur siebenten Posaune in den Gerichten. Letztere kommt erst später in Offenbarung 11 dran und leitet das dritte Wehe ein. Somit kann die letzte Posaune bei Entrückung nicht die 7. von den Posaunengerichten sein. Dazwischen sind auch noch die sieben Donner ......
Danke für Deinen so umfangreichen Beitrag.
Bitten wir unseren Herrn um Führung und Erkenntnis 🙏
Lieber Bruder Gassmann kannst du mir bitte erklären wer die drei Gruppen in Matthäus 25 sind und wer von dieser Gruppe die Christen darstellen ?
Mt 25 ist ein langes Kapitel. Welche Stelle meinst Du?
@@LotharGassmann naja wer sind die Brüder wer sind die Schafe und wer sind die Böcke in Matthäus 25 ? Welche Gruppe davon ist denn christlich ?
@@faith-grace-ministries Ach so. Die Brüder sind die Nächsten, denen ich helfe, in erster Linie meine Mitchristen. Die Schafe sind die Christen, die in der aktiven Nachfolge Jesu leben. Die Böcke sind die Scheinchristen, Heuchler und Verlorenen. Siehe mein Buch "Die Endzeitrede Jesu Christi".
@@LotharGassmann OK das wäre dann eine Auslegung wie jeder Bundestheologe es auslegen würde und was würdest du sagen wenn ich das alles so auslegen würde?
Das erste Kommen des Herrn Jesus wird nicht sichtbar für die Welt sein. Er kommt für die Gemeinde -> Entrückung
Nach der Entrückung (gibt es natürlich keine Christen mehr) bis zur Zeit des Abkommens mit dem Antichristen, spricht man von einer „unbekannten Zeit“ oder auch „Zeit = x“
Der 7jährige Friedensvertrag ist eine Zeit welche in zwei Zeitperioden eingeteilt wird 3,5 Jahre.
Am Ende der 2ten Hälfte der Trübsalszeit wird der Herr in Mt25 Gericht halten, denken wir hier an die drei Gruppen:
Schafe (Bekehrte Heiden),
Böcke ( ungläubige) und die
Brüder (1/3 Israel).
Die bekehrten Heiden und Israel werden dann ins 1000 jährige Reich eingehen. Und da wird auch der Herr bei seiner 2. Wiederkunft (sichtbar für die ganze Welt) mit uns ins 1000 jährige Reich kommen.
„Und von der Zeit an, da das beständige [Opfer] beseitigt und der Gräuel der Verwüstung aufgestellt wird, sind es 1 290 Tage.“
Daniel 12:11
@@LotharGassmann - Wie kommst Du zu dieser Schlussfolgerung angesichts der Tatsache, dass die Glaubenden erst nach Tod, Auferstehung, Himmelfahrt Jesu Pfingsten (berichtet in Apg. 2) durch den Heiligen Geist in einen Leib getauft wurden und Apg 11,26 und als er ihn gefunden hatte, brachte er ihn nach Antiochia. Es begab sich aber, dass sie ein ganzes Jahr zusammen in der Gemeinde blieben und eine beträchtliche Menge lehrten; und in Antiochia wurden die Jünger zuerst Christen genannt.
Matthäus 25, 31 Wenn aber der Sohn des Menschen in seiner Herrlichkeit kommen wird und alle heiligen Engel mit ihm, dann wird er auf dem Thron seiner Herrlichkeit sitzen, 32 und vor ihm werden alle Heidenvölker versammelt werden.
Offenbarung 20, 4 Und ich sah Throne, und sie setzten sich darauf, und das Gericht wurde ihnen übergeben;
Jesu Brüder sind die in Jakobs Drangsal aufs grausamste Verfolgten aus Jakob (Israel) (Offenbarung 12)
Die Heidenvölker werden nach Daniels 70. Jahrwoche für Israel vor oder zu Beginn der 1000jg. Friedensherrschaft Jesu, dem Sohn Davids, im Hinblick darauf gerichtet, wie sie sich SEINEN Brüdern nach den Fleisch gegenüber verhalten haben und entweder Eingang in SEIN Reich finden oder nicht.
Vielen Dank,
Ich war auch stutzig, dass Herr Liebi so extrem auf der Vorentrückung besteht, obwohl es auch für mittig, etwas nach der Mitte und am Ende Biblische Argumente gibt. Aber ich sehe die Wichtigkeit vor allem darin: Bleiben wir in der Beziehung mit Gott durch Gebet, Bibel lesen und mögen wir wachsen in der Liebe. Wichtig ist bereit zu sein, dass Jesus jeden Moment kommen kann, aber auch damit zu rechnen es könnte noch schlimm werden. Und wenn wir dann doch vorher entrückt würden, wäre das schlimm?
Gottes Plan ist gut. Sehen wir lieber was wir in Liebe für Gott tun können; z.B. evangelisieren, mit Menschen über Jesus reden, Briefe schreiben, Mit-Christen ermutigen, oder ihnen helfen.
Das ist wichtiger, als sich damit zu tief auseinanderzusetzen, wo es nur hin und her geht, finde ich.
Denn auch im Internet und auf YT kann man zu viel Zeit verbringen.
Das allerdings mit der Entrückung des Johannes in den Himmel die Gemeinde verglichen wird sehe ich als gefährlich: Ich kenne ein Argument von Katholiken, dass Jesus am Kreuz zu Johannes sagte: Deine Mutter; und zu Maria: Dein Sohn; dass sie das als Gemeinde interpretieren: Maria sei die Mutter der Gemeinde... deshalb sei sie auch ihre Mutter...
Und in China, habe ich mal gehört, sei man vor Jahren von der Vorentrückung ausgegangen, und dann kam eine große Drangsal oder Verfolgung, und leider fielen deshalb, weil sie das gar nicht erwartet hatten und enttäuscht, verunsichert waren viele vom Glauben ab.
Dann haben diese Chinesen nicht die Bibel studiert. Es steht ja nicht geschrieben, dass vor der Drangsal der 70. Jahrwoche das Leben für Christen reines Zuckerschlecken wäre. Ich weiß nicht, wie diese Leute auf sowas kommen. Sind Paulus und Petrus und Millionen Christen allesamt friedlich im Bett gestorben in der Kirchengeschichte? Nein. Sind die deshalb alle abgefallen? Nein. Warum nicht? Weil Leiden vorhergesagt wurde. Die Vorentrückung kann man damit nicht widerlegen.
@GO ! for GOD - Nicht menschliche Meinung ist maßgebend, denn nicht der Mensch entscheidet Wahrheit. Gottes Wort, die Bibel, ist Wahrheit (Joh. 17, 17). Dass Daniels 70. Jahrwoche für Israel ist, geht aus Daniel 9, ganz klar hervor, und dass es sich bei der Drangsal um die Drangsal Jakobs handelt aus Jeremia 30, 7, und mit der großen Drangsal nicht die Drangsal gemeint ist, die wir in der Welt habe und die Verfolgung, die wir um des Namens Jesu willen schon immer haben, weil er uns wie Schafe mitten unter die Wölfe schickt, sondern Matthäus 24, 21 Denn dann wird eine große Drangsal sein, wie von Anfang der Welt an bis jetzt keine gewesen ist und auch keine mehr kommen wird. 22 Und wenn jene Tage nicht verkürzt würden, so würde kein Fleisch gerettet werden; aber um der Auserwählten willen sollen jene Tage verkürzt werden.
Wer die Auserwählten sind, wissen wir auch genau:
1. Chronik 16, 11 Fragt nach dem HERRN und nach seiner Macht, sucht sein Angesicht allezeit! 12 Gedenkt an seine Wunder, die er getan hat, an seine Zeichen und die Urteile seines Mundes, 13 o Same Israels, seines Knechtes, o ihr Kinder Jakobs, seine Auserwählten!
Es kann also in keinem Fall angehen, dass wir unser menschliches falsches Verständnis von Gottes Wort durch eigenmächtige falsche Interpretationen und Behauptungen auffangen wollen.
Der ultimative Standard ist immer die Bibel, nicht, was wir denken, dass wirksam in unserem Sinne sein könnte.
Achim Kleins Auslegung zu Endzeitthemen kann ich nur empfehlen, da sie sich komplett an Gottes Wort orientieren. Die Bibel muss sich mit der Bibel auslegen können, sonst stimmt etwas nicht. Da nutzen auch die besten (Hinein-)Interpretationsversuche nichts. Bitte schaut euch Achim Klein an. Sehr, sehr wertvoll! Gottes Segen allen.
@@indy74 das ist aber gelogen. Das ist nicht fair.
Achim Klein, mit ihm hatte ich schon das Vergnügen, der ist der Meinung das die Beine ( Daniel, Standbild), nicht das Römische Reich darstellt, soviel zu seiner Bibel Verständnis.
@@jesuschristusistdereinzige1683 und das begründet er logisch und anhand der Bibel
auf meinem Kanal wird sehr vor Achim Klein gewarnt. Er ist ganz offenbar auch mit Zweit- und Drittaccounts unterwegs, um auf sich aufmerksam zu machen.
Achim Klein als einzigen darzustellen der sich am Wort Gottes orientiert klingt fast wie von einem Guruanhänger (lustig gemeint)..
Die Lehre der Vorentrückung ist absolut absurd und es wundert mich, dass Liebi an dieser Lehre festhält. Ich kann jedem nur den UA-cam-Kanal "Achim Klein" empfehlen, der zu dem Thema auch einige Videos gemacht hat.
Achim Klein ist meiner Meinung nach ein falscher Prophet. Er hat in vielen Dingen eine eigene Ansicht und macht alles sehr kompliziert.
Die Bibel ist leicht zu verstehen: glaubt wie ein Kind.
Und so handhabe ich meinen Glauben. Ich glaube,, naiv "und Hoffnungsvoll darauf dass Gott seine Schäfchen vorher entrückt.
Gottes Segen
@ Ehrenakhi 2 - Dankeschön und LG!
Achim Klein, mit ihm hatte ich schon das Vergnügen, der ist der Meinung das die Beine ( Daniel, Standbild), nicht das Römische Reich darstellt, soviel zu seiner Bibel Verständnis.
Bitte Kritik immer nur SACHLICH formulieren, danke!
@@jesuschristusistdereinzige1683 Das mit Rom ist wirklich absurd und wird nicht einmal in Daniel oder sonst erwähnt.
wieso Vorbereitung
Gott sagt wir sollen uns nicht sorgen
Wir können eh nichts tun
Wenn wir durch die 7jahre gehen sollten (was ich nicht glaube denn wir werden bewahrt und vorher entrückt )würden wir verfolgt werden da würden uns unsere Vorbereitungen nichts nützen.
Aber auf Gott vertrauen und ihn unser Leben geben er sorgt für uns ❤🙏
Beten und wachen 🙏❤
Das ist die Vorbereitung! Genau.
Wir haben die Bibel, damit wir uns vorbereiten können, nicht nur für die ENTRÜCKUNG sondern auch vor den schlimmen Dingen, die da auf uns zukommen... Wir werden aus der Katastrophe herausgeholt, das sagt die Bibel eindeutig und damit stimmt die Vorentrückung nicht. Das hat Lothar Gassmann sehr gut aufgezeigt. Immer beim Wort Gottes bleiben!
Dies hier kurz und knackig :
ua-cam.com/video/gAfDDd9EeD0/v-deo.html
wo steht eigentlich das die Trübsal 7 Jahre dauert ? In der Offenbarung nicht.
Auch eine eigenwillige Auslegung die künstliche Trennung (2000 J.) zwischen 69 und 70 Jahrwoche.
Alles sehr seltsam und jeder will recht haben. Eine Vorentrückung natürlich ist unhaltbar.
Wieso kann die Entrückung jederzeit sein, wenn doch 2.Thessalonicher 2 was ganz anderes lehrt ?
Lies mal das Buch Daniel im AT.
@@hedwigfrommer9214 ich lese das NT da steht alles was für die Gläubigen der Gemeinde Jesu gilt.
Trotzdem Danke.
In 2. Thess. 2 sagt Paulus den Gläubigen in Thessalonich, dass der “Tag des Herrn“ (große Drangsal) erst da sein wird, wenn der ABFALL und das Offenbarwerden (Erkennen) des Antichristen vorher geschehen ist. Und VOR diesen Geschehnissen wäre auch “die Ankunft unseres Herrn Jesus Christus und unsere Vereinigung mit ihm“ (=Entrückung). 2. Thess. 2:1.
Zwar gibt es den “antichristlichen Geist, diese antichristliche Einstellung“ schon seit Paulus' Zeiten, aber dieser besondere Mann wird noch kommen: “DER Antichrist...DER Mensch der Gesetzlosigkeit...DER Sohn des Verderbens“ (2. Thess. 2:3). Dieser Mann wird sich dann in den bald kommenden 3. Tempel in Jerusalem setzen und sich selbst als Gott anbeten lassen. Die Vorbereitungen zu diesem 3. Tempel (Hesekiel 40-48) sind schon voll im Gange (siehe Roger Liebi “Der 3. Tempel - Fantasie oder Wirklichkeit?“ sowie “Tempelinstitut in Jerusalem.
LG
@@Evi-lt2zj - Das ist aber ein Irrtum! Da weißt Du offensichtlich nicht, was das NT sagt:
Matthäus 4, 4 Er aber antwortete und sprach: Es steht geschrieben: »Der Mensch lebt nicht vom Brot allein, sondern von einem jeden Wort, das aus dem Mund Gottes hervorgeht!«[5. Ms. 8, 3
Johannes 5, 36 Ich aber habe ein Zeugnis, das größer ist als das des Johannes; denn die Werke, die mir der Vater gab, dass ich sie vollbringe, eben die Werke, die ich tue, geben Zeugnis von mir, dass der Vater mich gesandt hat. 37 Und der Vater, der mich gesandt hat, hat selbst von mir Zeugnis gegeben. Ihr habt weder seine Stimme jemals gehört noch seine Gestalt gesehen; 38 und sein Wort habt ihr nicht bleibend in euch, weil ihr dem nicht glaubt, den er gesandt hat. 39 Ihr erforscht die Schriften, weil ihr meint, in ihnen das ewige Leben zu haben; und sie sind es, die von mir Zeugnis geben. 40 Und doch wollt ihr nicht zu mir kommen, um das Leben zu empfangen. 41 Ich nehme nicht Ehre von Menschen, 42 aber bei euch habe ich erkannt, dass ihr die Liebe Gottes nicht in euch habt. 43 Ich bin im Namen meines Vaters gekommen, und ihr nehmt mich nicht an. Wenn ein anderer in seinem eigenen Namen kommt, den werdet ihr annehmen. 44 Wie könnt ihr glauben, die ihr Ehre voneinander nehmt und die Ehre von dem alleinigen Gott nicht sucht? 45 Denkt nicht, dass ich euch bei dem Vater anklagen werde. Es ist einer, der euch anklagt: Mose, auf den ihr eure Hoffnung gesetzt habt. 46 Denn wenn ihr Mose glauben würdet, so würdet ihr auch mir glauben; denn von mir hat er geschrieben. 47 Wenn ihr aber seinen Schriften nicht glaubt, wie werdet ihr meinen Worten glauben?]
- Römer 15, 3 Denn auch Christus hatte nicht an sich selbst Gefallen, sondern wie geschrieben steht: »Die Schmähungen derer, die dich schmähen, sind auf mich gefallen«.[Psalm 69, 10] 4 Denn alles, was zuvor geschrieben worden ist, wurde zu unserer Belehrung zuvor geschrieben, damit wir durch das Ausharren und den Trost der Schriften Hoffnung fassen.
Lukas 24, 25 Und er sprach zu ihnen: O ihr Unverständigen, wie ist doch euer Herz träge, zu glauben an alles, was die Propheten geredet haben! 26 Musste nicht der Christus dies erleiden und in seine Herrlichkeit eingehen? 27 Und er begann bei Mose und bei allen Propheten und legte ihnen in allen Schriften aus, was sich auf ihn bezieht. ... 44 Er aber sagte ihnen: Das sind die Worte, die ich zu euch geredet habe, als ich noch bei euch war, dass alles erfüllt werden muss, was im Gesetz Moses und in den Propheten und den Psalmen von mir geschrieben steht. 45 Da öffnete er ihnen das Verständnis, damit sie die Schriften verstanden, 46 und sprach zu ihnen: So steht es geschrieben, und so musste der Christus leiden und am dritten Tag aus den Toten auferstehen, 47 und in seinem Namen soll Buße und Vergebung der Sünden verkündigt werden unter allen Völkern, beginnend in Jerusalem. 48 Ihr aber seid Zeugen hiervon! 49 Und siehe, ich sende auf euch die Verheißung meines Vaters; ihr aber bleibt in der Stadt Jerusalem, bis ihr angetan werdet mit Kraft aus der Höhe!
2Tim 3,16 Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,
2. Petrus 1, 3 Da seine göttliche Kraft uns alles geschenkt hat, was zum Leben und [zum Wandel in] Gottesfurcht dient, durch die Erkenntnis dessen, der uns berufen hat durch [seine] Herrlichkeit und Tugend, 4 durch welche er uns die überaus großen und kostbaren Verheißungen gegeben hat, damit ihr durch dieselben göttlicher Natur teilhaftig werdet, nachdem ihr dem Verderben entflohen seid, das durch die Begierde in der Welt herrscht, 5 so setzt eben deshalb allen Eifer daran und reicht in eurem Glauben die Tugend dar, in der Tugend aber die Erkenntnis, 6 in der Erkenntnis aber die Selbstbeherrschung, in der Selbstbeherrschung aber das standhafte Ausharren, im standhaften Ausharren aber die Gottesfurcht, 7 in der Gottesfurcht aber die Bruderliebe, in der Bruderliebe aber die Liebe. 8 Denn wenn diese Dinge bei euch vorhanden sind und zunehmen, so lassen sie euch nicht träge noch unfruchtbar sein für die Erkenntnis unseres Herrn Jesus Christus. 9 Wem dagegen diese Dinge fehlen, der ist blind und kurzsichtig und hat die Reinigung von seinen früheren Sünden vergessen. 10 Darum, Brüder, seid umso eifriger bestrebt, eure Berufung und Auserwählung fest zu machen; denn wenn ihr diese Dinge tut, werdet ihr niemals zu Fall kommen; 11 denn auf diese Weise wird euch der Eingang in das ewige Reich unseres Herrn und Retters Jesus Christus reichlich gewährt werden.
Die Gewissheit des von Gott geoffenbarten prophetischen Wortes der Heiligen Schrift
12 Darum will ich es nicht versäumen, euch stets an diese Dinge zu erinnern, obwohl ihr sie kennt und in der [bei euch] vorhandenen Wahrheit fest gegründet seid. 13 Ich halte es aber für richtig, solange ich in diesem [Leibes-]Zelt bin, euch aufzuwecken, indem ich euch erinnere, 14 da ich weiß, dass ich mein Zelt bald ablegen werde, so wie es mir auch unser Herr Jesus Christus eröffnet hat. 15 Ich will aber dafür Sorge tragen, dass ihr euch auch nach meinem Abschied jederzeit diese Dinge in Erinnerung rufen könnt.
16 Denn wir sind nicht klug ersonnenen Legenden gefolgt, als wir euch die Macht und Wiederkunft unseres Herrn Jesus Christus wissen ließen, sondern wir sind Augenzeugen seiner herrlichen Majestät gewesen.
17 Denn er empfing von Gott, dem Vater, Ehre und Herrlichkeit, als eine Stimme von der hocherhabenen Herrlichkeit an ihn erging: »Dies ist mein geliebter Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe!«
18 Und diese Stimme hörten wir vom Himmel her ergehen, als wir mit ihm auf dem heiligen Berg waren.
19 Und so halten wir nun fest an dem völlig gewissen prophetischen Wort,
und ihr tut gut daran, darauf zu achten als auf ein Licht, das an einem dunklen Ort scheint,
bis der Tag anbricht und der Morgenstern aufgeht in euren Herzen.
20 Dabei sollt ihr vor allem das erkennen,
dass keine Weissagung der Schrift von eigenmächtiger Deutung ist. [d. h. einer eigenmächtigen Deutung (der Propheten) entspringt; und auch: eine eigenmächtige Deutung zulässt.]
21 Denn niemals wurde eine Weissagung durch menschlichen Willen hervorgebracht,
sondern vom Heiligen Geist getrieben haben die heiligen Menschen Gottes geredet.
*"wo steht eigentlich das die Trübsal 7 Jahre dauert ? In der Offenbarung nicht."* - Das ist ein Irrtum:
"Die Trübsal ist eine sieben Jahre andauernde Periode in der Zukunft in der Gott die Bestrafung von Israel beenden und die Strafe der ungläubigen Welt finalisieren wird. Die Kirche, bestehend aus allen Personen, die ihren Glauben in Jesus Christus gesetzt haben um durch Ihn von ihren Sünden befreit zu werden, werden während der Trübsal nicht anwesend sein. Die Kirche wird in einem Ereignis, welches Entrückung genannt wird, von der Erde geholt. (1. Thessalonicher 4,13-18; 1. Korinther 15,51-53). Die Kirche wird von der kommenden Rache gerettet (1. Thessalonicher 5,9). Die Trübsal wird durch die Schriften mit diversen Namen bezeichnet:
1) Der Tag des Herrn (Jesaja 2,12; 13,6, 9; Joel 1,15, 2,1, 11, 31, 3,14; 1. Thessalonicher 5,2)
2) Not, Unheil (5. Moses 4,30; Zephanja 1,15)
3) Großes Drangsal welches die schlimmste Zeit in der zweiten Hälfte der sieben Jahre beschreibt (Matthäus 24,21)
4) Zeit der Bedrängnis (Daniel 12,1; Zephanja 1,15)
5) Zeit der Bedrängnis für Jakob (Jeremia 30,7)
Es ist unumgänglich Daniel 9,24-27 zu verstehen, um den Zweck und die Zeit der Trübsal zu verstehen.
Die Passage in Daniel spricht von 70 Wochen die gegen "deine Leute = dein Volk" ausgesprochen wurden.
Daniels "Leute = Volk" sind die Juden, die Nation Israel, und Daniel 9,24 handelt von einem Zeitraum welchen Gott gegeben hat: "dann wird dem Frevel ein Ende gemacht und die Sünde abgetan und die Schuld gesühnt, und es wird ewige Gerechtigkeit gebracht und Gesicht und Weissagung erfüllt und das Allerheiligste gesalbt werden."
Gott erklärt, dass diese "70 Wochen" alle Dinge erfüllen werden.
Es ist wichtig zu verstehen, dass jedes Mal wenn "70 Wochen" geschrieben steht, handelt es nicht von einer Woche wie wir sie kennen (7 Tage). Das hebräische Wort (heptad) welches als Woche in Daniel 9,24-27 übersetzt wurde, bedeutet wörtlich "7" und 70 Wochen bedeutet daher 70 siebener (70 mal 7). Dieser Zeitraum, von dem Gott spricht, dauert tatsächlich 70 siebener Jahre, bzw. 490 Jahre. Dies wird auch in einem anderen Passage in Daniel bestätigt. In den Versen 25 und 26 wird Daniel mitgeteilt, dass der Messias für "7 Wochen und 62 Wochen" (insgesamt 69 Wochen) ausgerottet wird, beginnend mit dem Erlass Jerusalem wieder aufzubauen. In anderen Worten, 69 siebener Jahre (483 Jahre) nach dem Erlass Jerusalem wieder aufzubauen, wird der Messias ausgerottet werden. Biblische Historiker bestätigen, dass 483 Jahre von dem Zeitpunkt des Erlasses Jerusalem wieder aufzubauen, vergingen bis Jesus gekreuzigt wurde. Die meisten christlichen Gelehrten, unabhängig ihrer Ansicht zukünftiger Geschehnisse, sind sich einig über die Auslegung der 70 Wochen von Daniel.
Nach den vergangenen 483 Jahren, vom Erlass Jerusalem wieder zu erbauen bis zur Kreuzigung Jesus, bleibt 1 sieben (7 Jahre) die laut Daniel 9,24 noch erfüllt werden müssen: "dann wird dem Frevel ein Ende gemacht und die Sünde abgetan und die Schuld gesühnt, und es wird ewige Gerechtigkeit gebracht und Gesicht und Weissagung erfüllt und das Allerheiligste gesalbt werden." Diese letzten 7 Jahre werden auch das Drangsal genannt - es ist die Zeit, in der Gott die Bestrafung Israels für ihre Sünden zu Ende bringt.
Daniel 9,27 zählt einige Punkte dieser 7-jährigen Drangsal Periode auf.
In Daniel 9,27 steht: "Er wird aber vielen den Bund schwer machen eine Woche lang. Und in der Mitte der Woche wird er Schlachtopfer und Speisopfer abschaffen. Und im Heiligtum wird stehen ein Gräuelbild, das Verwüstung anrichtet, bis das Verderben, das beschlossen ist, sich über die Verwüstung ergießen wird."
Die Person um die der Vers handelt, ist die Person von der Jesus sagt "Gräuelbild der Verwüstung" (Matthäus 24,15) und in der Offenbarung 13 wird sie das Tier genannt.
Daniel 9,27 erzählt, dass das Tier einen Vertrag für 1 Woche machen wird (7 Jahre),
aber nach der Hälfte der Woche (3,5 Jahre in das Drangsal hinein), wird er den Vertrag brechen und ein Ende den Schlacht- und Speisopfern setzen.
In der Offenbarung 13 wird beschrieben, wie das Tier ein Abbild seiner selbst in den Tempel stellen wird
und von der ganzen Welt verlangen wird, ihn anzubeten.
Offenbarung 13,5 sagt aus, dass dies 42 Monate andauern wird, was 3,5 Jahren entspricht.
Nachdem in Daniel 9,27 steht, dass dies in der Mitte der Woche geschehen wird,
und die Offenbarung 13,5 aussagt, dass das Tier dies für einen Zeitraum von 42 Monaten tun wird,
ist es ein Leichtes zu sehen, dass die gesamte Dauer 84 Monate bzw. 7 Jahre ist.
Vergleichen Sie auch mit Daniel 7,25 wo "eine Zeit und zwei Zeiten und eine halbe Zeit"
(eine Zeit = 1 Jahr; zwei Zeiten = 2 Jahre; eine halbe Zeit = 1/2 Jahr; insgesamt 3 1/2 Jahre)
auch auf die große Drangsal hindeuten, die zweite Hälfte der sieben jährigen Zeitdauer der Drangsal
in der "das Gräuelbild der Verwüstung" (das Tier) die Macht haben wird.
Für weitere Referenzen zur Drangsal, siehe auch Offenbarung 11,2-3
wo über 1260 Tage (also 3,5 Jahren à 360 Tagen) und 42 Monate gesprochen wird,
sowie Daniel 12,11-12 wo von 1290 Tagen und 1335 Tage gesprochen wird.
Alle beziehen sich auf die Mitte der Drangsal.
Die zusätzlichen Tage in Daniel 12 beinhalten wahrscheinlich
die Zeit am Ende des Weltgerichts (Matthäus 25,31-46)
und Zeit für das Inkrafttreten des 1000-jährigen Königreichs von Christus (Offenbarung 20,4-6)." Gotquestions
Hier Die LÖSUNG
ua-cam.com/video/fhQgvLV1B74/v-deo.html
Hört Euch Achim Klein an,dann wisst ihr wann die Entrückung ist
Mit Sicherheit nicht.
Eben nicht, Achim Klein bringt mehr Verwirrung als Klärung!
Ja, Achim hat die einzige klare Auslegung zu diesem Thema. Vielleicht liegt es daran, dass er kein Schriftgelehrter ist ;)
Danke Dr. Gassmann für die mutigen, wahren Worte der Kritik an Roger Liebis unbiblischer Auslegung!
@Astrid - Worauf gründet sich Deine falsche Behauptung, Roger Liebis Auslegung wäre unbiblisch. Das Gegenteil ist der Fall.
Liebe Kommentatoren, versucht bitte, die Bibel OHNE die Brille des Darbysmus zu lesen, dann kommt Ihr, wenn Ihr jedes System weglasst, zur gleichen Erkenntnis wie ich. Viele Kommentare hier drehen sich leider im Kreis, weil immer die strikte Trennung von Israel und Gemeinde vorausgesetzt wird, statt der EINHEIT (Eph. 2). Schalom, Euer Lothar Gassmann
Lieber Lothar, Eph. 2 (und das ganze NT) spricht nicht von einer Einheit zwischen Israel und der Gemeinde. Eph. 2 spricht davon, dass Gott in Christus (und NUR in Ihm!) aus beiden (Juden und Nicht-Juden) etwas Neues (die Gemeinde Jesu) gemacht hat. Das NT unterscheidet 3 Gruppen von Menschen: Juden, Nicht-Juden und die Gemeinde Jesu Christi; letztere als etwas gänzlich Neues und nicht von dieser Welt, wie die beiden anderen Gruppen. Israel und die Gemeinde in proph. Texten gleichzusetzen führt zu ebenso falschen Ergebnissen, wie sie zu trennen. Freue mich, hier so oft erwähnt zu werden. ;-) LG und wie Du immer zu sagen pflegst: Shalom!
Lieber Lothar Gassmann, man muss es nicht Darbysmus nennen, aber ein gewisser (moderater) Dispensationalismus erscheint mir notwendig, um AT und NT miteinander vereinen zu können eines GOTTES, der Sich niemals ändert - aber eben Heilszeitalter entstehen ließ, um den Menschen zu lehren und dahin zu führen, wo er durch GOTTES Gnade errettet werden kann.
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Das Gesetz des Mose musste wirken und anerkannt werden zu seiner Zeit, um das Opferlamm CHRISTI später erst verstehen zu können und die Erlösungswirkung Seines BLUTES, wodurch alle vorigen Opfer im Judentum obsolet geworden sind, wenn man den MESSIAS nur erkennt und anerkennt.
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Liebi benennt 7 Heilszeitalter in einer Vortragsreihe, und das erscheint mir sehr einleuchtend: ua-cam.com/video/WJFnLILqg7I/v-deo.html&ab_channel=bibelchannel (Haben Sie das einmal angehört?)
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"Da ist nicht Jude oder Grieche", das meint unsere Zeit der Gemeinde.
Ist nicht dennoch GOTTES Plan, auch Seinen Weg für Israel, Seinem auserwählten Volk, zu einem guten Ende zu bringen? Geht uns Heidenchristen dadurch etwas verloren?
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Sagt uns die SCHRIFT nicht auch, dass zuerst die "Stunde der Versuchung" kommt (3,5 Jahre) und danach die große Drangsal (3,5 Jahre)?
Wie können wir schon in der Drangsal sein, wenn DER (eine!) Antichrist noch gar nicht deutlich erkennbar aufgetreten ist, der die Stunde der Versuchung prägt?
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Verfolgung gab es immer schon (die Gemeinde von Smyrna in Off.), aber DIE Drangsal mit ihren immensen Gerichten ist sicher noch nicht gekommen! Die Corona-"Pandemie" und das bisschen heutige Teuerung mögen wohl Vorboten davon sein, aber von den vier Reitern sehen wir allenfalls eine Vorschattung.
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Wenn Liebi übersetzt, GOTT "bewahrt uns VOR dem großen Zorn...", dann ist dieses "vor" ja gar nicht temporal zu verstehen, was Liebi auch nicht sagt: sondern das Verb "bewahren" im Griechischen (tereo) wie im Deutschen ist schlicht mit "vor" nur korrekt übersetzbar (griech. ek): bewahren meint ein (gänzliches) VERHÜTEN eines Unglücks.
Wenn das Unglück bereits geschieht und man da herausgeholfen bekommt, müsste man das Verb "RETTEN" (sozo) verwenden, wofür das beigefügte ek dann allerdings mit "aus" zu übersetzen wäre.
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Christen, die einander explizit nicht den Glauben absprechen, sollten sich eines Tons sine ira et studio befleißigen, um einmal ein Wort der Welt zu bemühen; besonders in Fragen, die doch gar nicht heilsentscheidend sind.
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Dass wir stets wachsam sein sollen und stets bereit auch, Verfolgung zu leiden für unseren HERRN, das wird ja garniemand abstreiten wollen noch können.
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Eine andere Frage habe ich speziell an Sie, Bruder Lothar Gassmann:
Roger Liebi lehrt, dass nach der Entrückung zwar viele neu zum Glauben sich bekehren werden, gerade durch diese Erfüllung eines weltweiten Wunders GOTTES, prophezeit vor Jahrtausenden in der SCHRIFT;
dass aber jene, die das Evangelium zuvor bereits gehört und verstanden, aber für sich persönlich abgelehnt haben, diesen Schritt nicht mehr tun können, weil ihnen GOTT diesen Weg verschließt wie einstens dem Pharao, nachdem er dem Mose mehrmals nicht geglaubt hatte.
Denken Sie genauso?
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Das könnte ja bedeuten, dass man seinen ungläubigen Lieben das Evangelium CHRISTI besser nicht (in Gänze) erklärt, sondern sich lieber auf die (hoffentlich: baldige) Entrückung "verlässt", die in ihrer Überzeugungskraft jegliches menschengehauchte Wort überflügeln müssen wird...
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Mein christliches Zeugnis und Hinweis auf das Evangelium kann ja vorsichtigerweise nur in meinem Testament enthalten sein, und für den Fall des Ablebens meiner Lieben vor mir schärfe ich ihnen lieber nur ein: im Fall eures herannahenden Todes, wenigstens dann, ruft noch schnell den HERRN JESUS an als "Lebensversicherung", ohne zu explizieren, welches Leben damit gemeint ist, das Erdenleben, das sie auch lieben - oder doch eher das ewige...
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Verkündigung ist Anliegen jedes evangelistisch Gesinnten im HERRN. Aber groß ist der Widerstand, wenn die Mitmenschen im Unglauben "gefestigt" sind oder bereits lange Zeit Esoterik "pflegen" oder menschengemachte Religion (oder auch weltliche Ersatzreligion).
@Lothar Gassmann - Natürlich kämen wir zu der gleichen Erkenntnis wie Du, wenn wir die gleichen falschen Vorannahmen hätten wie Du. Es ist eine falsche Annahme Deinerseits, den 'Darbysmus' für die von Dir nicht verstandene biblische Sicht verantwortlich zu machen. Das Wort der Wahrheit recht zu teilen, hat etwas mit dem Gesamtzusammenhang des Wortes Gottes zu tun und nicht mit 'Darbysmus'. Wenn Darbysmus jedoch mit dem Gesamtzusammenhang des Wortes Gottes übereinstimmt, gibt es keine Veranlassung, das, was man auch immer darunter verstehen sollte, abzulehnen. Allerdings gibt es gute berechtigte Gründe, Dein falsches Verständnis des Wortes Gottes, abzulehnen, wo es nicht mit dem geoffenbarten Gesamtzusammenhang des Wortes Gottes übereinstimmt. Wie kommst Du auf die Idee, dass in Epheser 2 von einer Einheit des ungläubigen Israel mit der Gemeinde die Rede sein könnte.
Du hast offenbar nicht verstanden, dass es nach Gottes Wort drei Personengruppen auf dieser Erde gibt:
1. Das ungläubige Israel (Römer 9-11),
2. die ungläubigen Heiden, - diese beiden Personengruppen sind es, die hier auf der Erde Daniels 70. Jahrwoche erleben werden -.
3. die Gemeinde Jesu, die aus dem Israel Gottes besteht, d. h. den aus Gottes Wort und Gottes Geist von Neuem Geborenen, die aus dem Volk Israel stammen, und den aus Gottes Wort und Gottes Geist von Neuem Geborenen, die nicht aus dem Volk Israel, den Heiden, stammen.
Epheser 2, 11 Darum gedenkt daran, dass ihr, die ihr einst Heiden im Fleisch wart und Unbeschnittene genannt wurdet von der sogenannten Beschneidung, die am Fleisch mit der Hand geschieht
12 - dass ihr in jener Zeit ohne Christus wart, ausgeschlossen von der Bürgerschaft Israels und fremd den Bündnissen der Verheißung; ihr hattet keine Hoffnung und wart ohne Gott in der Welt.
13 Jetzt aber, in Christus Jesus, seid ihr, die ihr einst fern wart, nahe gebracht worden durch das Blut des Christus. 14 Denn Er ist unser Friede, der aus beiden eins gemacht und die Scheidewand des Zaunes abgebrochen hat,
15 indem er in seinem Fleisch die Feindschaft, das Gesetz der Gebote in Satzungen, hinwegtat, um die zwei in sich selbst zu einem neuen Menschen zu schaffen und Frieden zu stiften, 16 und um die beiden in einem Leib mit Gott zu versöhnen durch das Kreuz, nachdem er durch dasselbe die Feindschaft getötet hatte. 17 Und er kam und verkündigte Frieden euch, den Fernen, und den Nahen; 18 denn durch ihn haben wir beide den Zutritt zu dem Vater in einem Geist.
Es ist aber ein Irrtum, anzunehmen, dass es in Epheser 2 darum ginge, dass die Heiden zu Übernehmern der Bündnisse und Verheißungen Israels geworden wären, statt wie es da beschrieben ist - zu Teilhabern.
Eine Ersatztheologie, die die Gemeinde an der Stelle Israels sehen will, ist nicht in Übereinstimmung mit Gottes Wort in seinem Gesamtzusammenhang.
Ich bin SO dankbar, daß Sie das Gerüst hinterfragen!
Lieber Herr Gassmann, versucht Sie bitte, die Bibel OHNE die Brille der Bundestheologie zu lesen... vielleicht kommen Sie dann auch zu einer anderen Erkenntnis.
"Falsche Sicherheit", ja genau das ist das Problem in der Christenheit.
Und auch bei einem Thema wie Errettung gibt es "Falsche Sicherheit".
Wieso sollte es eine falsche Sicherheit geben? Die Menschen, die die Vorentrückung erkannt haben, kennen doch auch das ganze Buch der Offenbarung. Es ist ja nicht so, dass man durch die Vorentrückung aufhört zu denken oder die Bibel nicht bis zu Ende ließt. Aber durch die Lehre der Entrückung bei der 7. Posaune wird man um die Sicherheit beraubt, dass man durch Jesus Christus bewahrt wird vor der Stunde der Versuchung. Und das verursacht einen Schaden. Das man den Antichristen und das Malzeichen ablehnt sollte wohl jedem klar sein, sowas gehört zur gesunden Bibellehre. Dafür braucht man keine Entrückungslehre bei der 7. Posaune die einen darauf hinweist.
Und eine falsche Sicherheit bei der Errettung erkenne ich auch nicht. Wenn man aus Gottes Wort und Gottes Geist geboren ist, dann ist man geboren. Da gibt es nichts rückgängig zu machen. Genau so, wenn man im Reich des Sohnes seiner Liebe ist, dann ist man dort. Man wird von dort aus nicht wieder zurückversetzt.
Man darf nur nicht jedem Menschen erzählen, er sei gerettet, weil man mal in der Gemeinde war, sprich die Errettung künstlich "billig" zu machen. Die Geburt aus Wasser und Geist bedarf es allemal und kann schon einige Monate dauern, zumindest war es bei mir so. Da war es nicht damit getan, dass ich ein paar Mal in der Gemeinde war und gebetet habe. Es war zusätzlich ein intensives und dauerhaftiges beschäftigen mit Gottes Wort nötig bis ich durchgedrungen bin. Aber das kann mir niemand mehr nehmen, denn es steht geschrieben: "28 und ich gebe ihnen ewiges Leben, und sie werden in Ewigkeit nicht verlorengehen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. 29 Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle, und niemand kann sie aus der Hand meines Vaters reißen." (Johannes 10,28-29)
Matthäus 7, 15 *Hütet euch aber vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber reißende Wölfe sind! 16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen.* Sammelt man auch Trauben von Dornen, oder Feigen von Disteln? 17 So bringt jeder gute Baum gute Früchte, der schlechte Baum aber bringt schlechte Früchte. 18 Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen, und ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen. 19 Jeder Baum, der keine gute Frucht bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. 20 Darum werdet ihr sie an ihren Früchten erkennen. 21 *Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.* 22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? 23 Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!
24 *Ein jeder nun, der diese meine Worte hört und sie tut, den will ich mit einem klugen Mann vergleichen, der sein Haus auf den Felsen baute.* 25 Als nun der Platzregen fiel und die Wasserströme kamen und die Winde stürmten und an dieses Haus stießen, fiel es nicht; denn es war auf den Felsen gegründet. 26 *Und jeder, der diese meine Worte hört und sie nicht tut, wird einem törichten Mann gleich sein, der sein Haus auf den Sand baute.* 27 Als nun der Platzregen fiel und die Wasserströme kamen und die Winde stürmten und an dieses Haus stießen, da stürzte es ein, und sein Einsturz war gewaltig.
@J. Eger - Nur wer auf das *falsche* Fundament “Der Mensch bestimmt Wahrheit.“ vertraut, wiegt sich in falscher Sicherheit. Nicht aber der, dessen ultimativer Standard Gottes Wort, die Bibel, ist, denn Gottes Wort ist Wahrheit (Joh. 17, 17).
Kinder, es ist die letzte Stunde! Und wie ihr gehört habt, dass der Antichrist kommt, so sind jetzt viele Antichristen aufgetreten; daran erkennen wir, dass es die letzte Stunde ist. Sie sind von uns ausgegangen, aber sie waren nicht von uns; denn wenn sie von uns gewesen wären, so wären sie bei uns geblieben. Aber es sollte offenbar werden, dass sie alle nicht von uns sind. *Und ihr habt die Salbung von dem Heiligen und wisst alles.* Ich habe euch nicht geschrieben, als ob ihr die Wahrheit nicht kennen würdet, sondern weil ihr sie kennt und weil keine Lüge aus der Wahrheit ist. Wer ist der Lügner, wenn nicht der, welcher leugnet, dass Jesus der Christus ist? Das ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet. Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht. Wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. *Was ihr nun von Anfang an gehört habt, das bleibe in euch! Wenn in euch bleibt, was ihr von Anfang an gehört habt, so werdet auch ihr in dem Sohn und in dem Vater bleiben. Und das ist die Verheißung, die er uns verheißen hat: das ewige Leben. Dies habe ich euch geschrieben von denen, die euch verführen. Und die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und ihr habt es nicht nötig, dass euch jemand lehrt; sondern wie euch die Salbung selbst über alles belehrt, ist es wahr und keine Lüge; und so wie sie euch belehrt hat, werdet ihr in ihm bleiben. Und nun, Kinder, bleibt in ihm, damit wir Freimütigkeit haben, wenn er erscheint, und uns nicht schämen müssen vor ihm bei seiner Wiederkunft.* Wenn ihr wisst, dass er gerecht ist, so erkennt auch, dass *jeder, der* die Gerechtigkeit tut, *aus ihm geboren ist.* 1. Johannes 2, 18-29
Jesus antwortete ihnen: Ich habe es euch gesagt, und ihr glaubt nicht. Die Werke, die ich tue im Namen meines Vaters, diese geben Zeugnis von mir; aber ihr glaubt nicht, denn ihr seid nicht von meinen Schafen, wie ich euch gesagt habe. Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir nach; und ich gebe ihnen ewiges Leben, und sie werden in Ewigkeit nicht verlorengehen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle, und niemand kann sie aus der Hand meines Vaters reißen. Ich und der Vater sind eins. Johannes 10, 25-30
Ja, richtige Sicherheit gibt es nur, wenn man sich auf den einzig gültigen ultimativen Standard, Gottes Wort, die Bibel, verlässt, und nicht auf absurde falsche menschliche Interpretationen, wie zum Beispiel das Anzweifeln des durch Gottes Handeln und Gottes Zusage gesicherten Heils.
Herr Gassmann, bestätigen Sie die Gültigkeit der 10 Gebote nach 2 Mose 20 ff. für die heutigen Christen ?
Nein, tut er nicht!! Auch wenn man ihm die Luther 1545 unrevidiert zeigt und zeigt, dass da im NT noch der Sabbat drin steht, der später in den ersten Tag der Woche verändert wurde, so sagt Herr Gassmann , ist egal, ich glaube das , was ich glaube. ich darf das sagen, denn ich habe ihn wegen genau diesen Themas angeschrieben. Mich ärgert es, wenn die Prediger sagen: ja, wir müssen als Christen die 19 Gebote halten. dann frage ich immer, welche 10 Gebote? den kathol. oder den evang. Katechismus, der von Menschen gemacht ist? Dann kommt keine Antwort. Aber Sabbat, nein, das war für die Juden, den brauchen wir heute nicht mehr, heißt es dann.
Sorry, sollte 10 Gebote heißen, habe mich vertippt.
Wir sollen den Sabbat nicht mehr halten. Dann können es ja schon keine 10 Gebote sein, sondern höchstens 9. Wir Christen halten das Gesetz der Liebe, und damit erfüllen wir die 9 Gebote automatisch. Aber die 10 Gebote gelten für uns nicht mehr explizit
Hallo ich bin zwar nicht Herr Gassmann aber das Mosaische Gesetz und somit auch die 10
Gebote gelten für Christen nicht mehr siehe dazu Galater 2,19ff oder Römer 7,6.. Wir sind in Christus was ein höheres Gesetz darstellt es wohnt in den Gläubigen geschrieben in jedes einzelne Herz durch den Heiligen Geist Geist Römer 5,5-6.. Das Gesetz ist aber durchaus vor Gott Gültig es ist sein Maßstab an uns Menschen durch das er Rechtsprechen wird.. Generell zu diesem Thema Römer, Galater und Hebräerbriefe lesen... Viel Freude beim Suchen nach der Wahrheit
Jesus bestätigte alle 10 Gebote außer dem Sabbat. Der Menschensohn ist HERR über den Sabbat. Als Christen gedenken wir Seiner Auferstehung am 1. Tag der Woche.
Die Entrückung findet meiner Meinung nach vor den 7 Jahren statt. Das Entscheidende finden wir im Buch Daniel, denn dort wird erklärt um wem es geht in den 7 Jahren. Gottes Segen euch allen.
Paulus und Johannes schrieben, dass SIE damals die Drangsal erlebten. Vgl zB 2. Thess 1 und Offenbarung 1:9. Wenn die Drangsal damals Gegenwart war, kann sie nicht heute Zukunft sein. ☝️
Es geht um die große Trübsal (Mat.24.21) im Ende aus der die Gemeinde in den Himmel entrückt wird und nicht um eine Trübsal die irgendwann vorher war. Dieselbige große Trübsal und die Entrückung der Gemeinde sind zukünftig.
Klärt es bitte fair miteinander,🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Der Heilige Geist ist eine Person? Wirklich? Wie ist sein Name? Wo ist sein Thron? Eine göttliche Person ohne Name und göttlichen Thron? Seltsame dogmatische Ansicht, die ich nicht so Recht nachvollziehen kann.
"13 Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, so wird er euch in die ganze Wahrheit leiten; denn er wird nicht aus sich selbst reden, sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen.
14 Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er nehmen und euch verkündigen.
15 Alles, was der Vater hat, ist mein; darum habe ich gesagt, dass er von dem Meinen nehmen und euch verkündigen wird." (Johannes 16,13-15)
Der Heilge Geisit kann reden, hören, verkündigen, verherrlichen und nehmen.
"30 Und betrübt nicht den Heiligen Geist Gottes, mit dem ihr versiegelt worden seid für den Tag der Erlösung!" (Epheser 4,30)
Der Heilige Geist kann betrübt werden.
"11 Dies alles aber wirkt ein und derselbe Geist, der jedem persönlich zuteilt, wie er will." (1. Korinther 11)
Der Heilige Geist hat einen Willen, er teilt zu, wie er will.
Also zu einer unpersönlichen Kraft passen diese sehr präzisen ausgedrückten Eigenschaften nicht. Einfach mal mit dem Thema beschäftigen, danach kannst du es sehr gut nachvollziehen, dass der Heilige Geist eine Person ist.
Und zu deinen Fragen, Jesus Christus sitzt zur Rechten des Vaters, wer sitzt zur Linken? Und, kennst du den Namen des Vaters?
@@Bibelvers
Keine Antwort auf die Frage lieber Markus. Eine Person braucht einen Namen und einen Thron. Wenn ich diese Antwort nicht bekomme, ist mein Geist betrübt. Trotzdem ist mein Geist keine eigenständige Person. Ist der Heilige Geist jetzt der Geist Gottes oder Gott der Geist?
@@09Muetze Wir kennen den Namen des Vaters auch nicht und dennoch ist der Vater Gott. Du argumentierst ohne Sinn und Verstand. Denk doch mal nach. Und wer sagt, dass der Heilige Geist einen Thron braucht, er ist doch Geist. Du versuchst hier etwas logisch darzustellen und merkst dabei nicht, dass du unlogisch denkst. Ob du dich als Person definierst oder nicht bleibt dir überlassen, ebenso wie du deinen eigenen geistigen Zustand erkennst. Der Heilige Geist ist Gott. Wir können Vater, Sohn, Heiliger Geist unterschieden und dennoch sind sie ein Gott. Abgesehen davon ist es so, dass du ohne Jesus Christus verloren gehst, denn es gibt keinen anderen Retter. "Jesus sagte zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich." (Johannes 14,6) Daher hoffe ich, dass du dich bereits zu Jesus Christus bekehrt und dich versöhnen hast lassen mit Gott.
@@09Muetze Der Name des Heiligen Geistes ist Heiliger Geist.
ER ist ganzer GOTT, neben dem VATER und dem SOHN, wie 90% derer glauben, die sich Christen nennen und wie unser Glaubensbekenntnis bezeugt: Ich glaube an den Heiligen Geist.
ER ist die dritte Person der Heiligen Dreifaltigkeit.
Alles, was Ruben Markus genannt hat, trifft nur auf Personen zu, nicht auf apersonale "Kräfte".
A GOTT dem Abraham begegnete, sah dieser "drei Männer", aber sprach die Heiligkeit im Singular an: GOTT.
Es gäbe noch viel dazu zu sagen, die BIBEL ist voller Beweise darüber, auch wenn der Begriff "Trinität" darin nicht vorkommt; darauf kommt es aber nicht an.
Ja, Körper und Seele und Geist des Menschen sind entsprechend der göttlichen Trinität gebildet, aber wir sind beschränkte und unipersonale Wesen, was für GOTT aber nicht zutreffen muss, und wie die BIBEL zeigt, auch nicht zutrifft.
Der Heilige Geist stärkt uns in der Verehrung des Vaters und des Sohnes - und tritt selbst dienend hinter beide zurück in noch größerer Demut als der Sohn. So wird der GEIST in der BIBEL auch nicht direkt angebetet, sondern nur der Vater und der Sohn.
Die Sünde gegen den Heiligen Geist allein aber kann nicht vergeben werden. Ob damit (auch) der Unglaube an Ihn gemeint ist, weiß GOTT Allein.
@@09Muetze - Worauf gründet sich denn diese willkürliche falsche Behauptung?
Wer meint, dass die Entrückung in der Mitte, oder am Ende stattfinden wird, weiss mehr als Jesus. Wer die Vorentrückung verkündet, sagt lediglich, dass sie vor der 7jährigen Trübsalszeit stattfindet. Anders als die anderen, welche den Tag wissem, denn die Mitte, resp. das Ende, definiert es auf den Tag genau!
der schweizer Liebi ? oje.
Warum oje? Liebe Grüße
@@laila.e8095 weil das ein aschkenas rabbiner ist (Offenbarung2.9).
Lieber Lothar , was ich dir jetzt sage wird dich schocken, doch ist es biblisch korrekt. Die Entrückung war schon, das 1000jährige war schon! Nur ein Beispiel von vielen Matthäus 16:28, Markus 14:62
Bei soviel bösem auf der Welt, war nie und nimmer das 1000 jährige Reich.
Das ist eine symbolische Deutung, die ich nicht teile. Man muss die Bibel in ihren Grundaussagen wörtlich nehmen, z.B. Offb 20.
@@LotharGassmann Das ist nicht symbolisch gemeint!!! Das sagst du!!! Und Ja man sollte die Bibel wörtlich und im Kontext sehen. Warum prüfst du nicht und wehrst gleich ab ??? Wir sollen doch prüfen als Christen! Antworte auf meine Fragen. Gottes Segen !
@@LotharGassmann ua-cam.com/play/PLaKoiJjR8dwf2Jnt2m6dEulLbtN1ZA6Ar.html
@@LotharGassmann wo sind die 7 Gemeinden heute?
Lieber Lothar, hier die Beweise, Bitte prüfen! Wacht auf ! Die Entrückung war schon! NUR Neues Testament Verse.
Matthäus 3:10 , 3:12 , 10:7, 10:23 , 10:15 , 10 :34, 11:22-23, 12:23 , 12: 42 , 16:27-28,
19:28, 23:34-39, 24:3, 24:14, 24:33-34, 26:64.
Römer 1:8, 2:5 ,2:16,8:18, 11:25-32, 13:12,15:23 ,16:20
Kolosser 1:6 , 1:16, 1:23, 3:4
Markus 1:14, 9:1, 13:14, 13:30, 14:62
Lukas 3:7, 3:9, 3:17, 9:27, 10:9, 10:11, 11:50, 12:49, 13:35, 17:25, 18:7, 19:41, 21: 20, 21:22, 21:28, 21:32, 23:28
Johannes 5:25,5:28
1.Kor 1:6,2:6,3:11,4:5,7:26-31 ,15:51
2.Kor 1:10,4:14,6:1
Apostel 2:40
Hebräer 1:2, 9:27, 10:25, 10:37
Jakobus 5:7
Phillip 1:6, 3:21, 4:5
Galat 1:4, 4:21
1.Thess 1:10, 2:19, 4:13-17
2.Thess 1:4
2.Timo 3:1
1.Petr 1:5, 1:12, 1:18
2.Petr 3:9, 3:12
1.Joh 2:8, 2:17-18, 2:28, 3:2, 4:3
Offenbarung 1:1, 1:3, 1:7, 2:25, 3:10-11, 6:16, 22:6-7, 22:10, 22:12, 22:20
Videoplaylist Zeitlinie
ua-cam.com/play/PLaKoiJjR8dwf2Jnt2m6dEulLbtN1ZA6Ar.html
Historische Ereignisse bis 70 AD adammaarschalk.com/2009/08/16/pp17-the-historical-events-leading-up-to-70-ad-part-1/
Josephus offenbart Endzeitzerstörung www.patheos.com/blogs/keithgiles/2018/02/7-signs-josephus-reveal-end-times-destruction/
Josephus Kriegschronologie www.josephus.org/FlJosephus2/warChronology7Fall.html
Menschensohn in Wolken gesehen 66 AD. fliphtml5.com/wnjz/ukvr/basic
www.gnosis.org/library/grs-mead/grsm_simon_magus.htm#PART_I Clementine Writings
www.earlychristianwritings.com/text/actspeter.html Acts of Peter
www.newadvent.org/fathers/0815.htm Acts of Peter & Paul
Wach du auf Schwester
Die entrückung war noch nicht .
wenn die Entrückung bereits gewesen wäre, wären wir nicht hier.