Schön, dass ihr Andy eingeladen habt, ist ein cooler Typ und der "Master of TS 250" Mich würde für die Zukunft ein Vergleich zwischen der TS 250 im Vergleich zu ner kleinen Hammer oder Felder interessieren.
Wieso sollte man die von dir geforderten Sägen vergleichen? Ich kann dir auch so sagen, dass eine Säge um die 3000€ um Welten besser ist, als eine Säge um die 800€
Der Vergleich ist tatsächlich unsinnig. Es wird für die TS 250 zwei Vorteile geben, alle anderen Punkte gehen jedoch ganz klar an die richtigen Formatkreissägen. Einzig ist der Preis und die Mobilität an der TS 250 im Direktvergleich besser. Leistung, Schnittqualität, Schnitttiefe, Präzision, Standfestigkeit, Wiederholgenauigkeit, Zubehör, etc gehen klar an Felder und Co.
@@matthiasleopoldseder Das ist natürlich richtig, aber damals wurde hier auch ein Güde Hobel mit nem Hammer und dann der Hammer mit nem Felder verglichen. Selbstveratändlich gilt das Prinzip "you get what you pay for" aber wäre eben interessant zu sehen wie viel bessere Qualität man für 3000€ bekommt, also praktisch der Preis-Leistungs Effekt. Felder ist vielleicht etwas übertrieben, aber denke ein Vergleich zu Hammer wäre noch im Rahmen. Ich wage zu behaupten, dass ne Hammer die rechnerich 3,75 mal teurer ist (mit den von Ihnen genannten Preisen) nicht um ebendiesen Faktor besser ist. Oder eine zweite Möglichkeit: Für "Chancengleichheit" sorgen und z.B. ne Holzmann TS315VF2000 mit ner Hammer K3 vergleichen. Einfach um mal zu sehen wie eine eher "Budget-Marke" gegen die "Profiliga" in Gewerbequalität abschneidet, dass sprengt dann allerdings wahrscheinlich den finanziellen und Platz Rahmen. Ich finde den Verglich schon interessant weil ne TS250 oder ne TS315 kann man sich privat mit etwas sparen schon noch leisten und bei ner Hammer und Felder wirds dann immer unrealistischer vom Preis her. Jetzt stellt sich doch die Frage wie nah kommt man mit ner "guten" Säge aus dem Privatbereich an Sägen aus dem Gewerbebereich dran?
Okay, um rein auf die qualitativen Unterschiede einzugehen mag das interessant sein. Das Schnittbild, unbeachtet der möglichen schnitthöhe und Schnittgeschwindigkeit ist sicher vergleichbar und sollte mit einem guten Blatt sogar in vergleichbarer Qualität möglich sein. Ab jetzt wird es jedoch schon schwierig. Denn die Präzision ist natürlich bei Felder und Co deutlich besser. Jedoch ist bereits bei Sägen im Segment der GTS 10 XC oder der Holzmann die Toleranz für die meisten Hobbyisten vollkommen in Ordnung. Daher ist zwar die Felder klar hier besser, jedoch nur im wirklich ambitionierten Bereich relevant. Geräuschkulisse, haptik, Haltbarkeit, Belastbarkeit etc sind bereits bei Holzmann in Ordnung. Ja, Felder hat auch hier weit die Nase vorn, jedoch ist dies für den Hobbyfall selten derart relevant. Allein die Möglichkeit, welche der große Schlitten bietet, die Schnitthöhe, Breite und die Dauerbelastbarkeit sind im Hobbybereich eher nicht entscheidend, da meist auf günstige, alternative Lösungen zurückgegriffen wird. Zum Beispiel Tauchsäge.... Ich sehe in einem derartigen Video ganz klar den Vorteil der Aufklärung und der Möglichkeit für viele über den Tellerrand hinaus zusehen. Dann aber nicht als Direktvergleich, sondern eher um auf die Unterschiedlichen Klassen einzugehen ohne die Hobbyklasse schlecht darstehen zu lassen
Einen Punkt habt ihr bei dem Vergleich außer Acht gelassen, Ersatzteile! Bei meiner Metallbandsäge Holzmann BS 128 HDR 400 habe ich ein neues Messingzahnrad benötigt, da die Schnecke die oberen Flanken "abgefressen" hatte. Meines Erachtens war die Toleranz zwischen Schnecke und Zahnrad zu groß. Die Schnecke hat nur an der oben Zahnkante das Zahnrad berührt. Die Säge hat neu 430€ gekostet, das Ersatzteil mit Versandt 113€! Mehr als 1/4 des Preises der Maschine! Ich habe das Zahnrad vermessen und mir dann ein Standard Zahnrad mit einem Zahn mehr gekauft, wodurch der Durchmesser etwas größer war und die Schnecke tiefer in den Zahn eingegriffen hat. Kosten 6 Euro plus 5 Euro Versandt. Wie man an diesem Beispiel sieht sollte man nicht immer nur die Anschaffungskosten betrachten, sondern auch die Kosten die im Laufe des Betriebs entstehen können.
Lange auf das Video gewartet! Bin gespannt zu welchem Ergebnis das Video kommt, persönlich würde ich mir aufgrund des Schiebeschlittens die Holzmann kaufen. #tischkreissäge
Spannender Vergleich. Bislang war die Holzmann kein Thema für mich, da ich mein Werkzeug nach Verwendung wegräumen können muss. Der Hinweis von Andy das der Unterbau aber "optional" ist, ist aber spannend. Damit wird die Holzmann doch eine Option 👍🏻 Und schön Andy bei euch wieder einmal zu sehen
Hey André, schön das Du Andy eingeladen hast! Ihr beiden seid eine Bereicherung für alle Handwerkerfans! Weiter so! #tischkreissäge Grüße von #hildenholz
#tischkreissäge Ich habe meine GTS 10 seit 11/2017. Der Test von euch hatte mir damals bei der Wahl der Säge seht geholfen. Damals war meine Speicherwerkstatt schlicht zu klein für eine TS250. Mittlerweile ist meine Werkstatt wie auch meine Ansprüche samt Projekte gewachsen. Ich habe mir jetzt Anfang Mai eine RecordPower TS250RS bestellt (soll im Juli kommen, wenn nicht wieder einer sein Schiff falsch einparkt). UND Schön den Andi hier auf dem Channel zu sehen.
Ich verstehe diese Mini-„Formatkreissägen“ auch nicht. Bei der Holzmann 250 ist der Schiebeschlitten nur ca 20cm groß und so weit weg vom Sägeblatt, dass man die Vorteile einer richtigen Formatkreissäge (großer Schlitten und direkt am Sägeblatt) direkt wieder verspielt. Dazu dann der wesentlich schlechtere Parallelanschlag und die fehlende Mobilität. Erschließt sich mir nicht.
Super Video, vielen Dank! Ich habe eine GTS 10 und ich finde dass der Schiebeschlitten gar nicht so schlecht ist. Wenn man diesen über die Schrauben auf dem breiten schiebbaren Element passend einstellt, hat dieser auch kein Spiel mehr. Ich bekomme damit immer gute und wiederholgenaue Schnitte hin. Ein Alu Profil zur Verlängerung der Anlagefläche ist hier sehr nützlich. Aus meiner Sicht das größte Manko ist die Plattenbreite für den Schlitten. Mit 35cm komme ich oft nicht weit. Den Parallelanschlag finde ich dagegen überragend. Habe noch keine Säge gesehen, wo dieser so einfach zu handhaben ist und so genau funktioniert. Der Schiebeschlitten bei der Holzmann ist natürlich genial. Auch mit den Erweiterungen von Andi ist das echt super. Den Parallelanschlag finde ich jedoch nicht so pralle. Solche Anschläge sind meiner Erfahrung nach mit der Zeit meistens ziemlich ungenau. Leider habe ich wenig Platz und muss meine Säge auch mal transportieren., daher wird so eine schöne Formatkreissäge erstmal nicht in Frage kommen.
Klasse Video von euch wieder. Schön das ihr wieder nen Gast dabei hattet. Hoffe sowas geht in Zukunft wieder öfters. Wenn sich die Lage weiter bessert. Toll erklärt die Maschinen, auch wenn es für mich nichts ist, interessant sowas zu sehen. 👍
Elektra Beckum PK250 und dann hast alles was du brauchst. Ich war auch lange Zeit am rumüberlegen aber bin Gott froh das ich mir die EB PK250 gekauft habe. Mehr Made in Germany Qualität geht nicht. Wenn man etwas wartet oder eine alter flott macht dann bekommt man so wie ich eine mit Tischverlängerung, Tischverbreiterung und Schiebeschlitten auch für 770€. :-)
Perfektes Timing, habe meine Werkstatt vor Kurzem vergrößert und der neue Raum muss gefüllt werden. Die #tischkreissäge von Holzmann hatte ich auch auf dem Radar und wenn Andy glücklich damit ist, bin ich das sicherlich auch ;) vielen Dank für ein wieder Mal gelungenes Video👍👍👍
Richtig cool euch zwei mal wieder zusammen vor der Kamera zu sehen. Richtig nostalgisch. Nach euren Tests habe ich mir die Evolution #tischkreissäge gekauft. Durch den Klappmechanismus ideal für eine kleine Werkstatt.
klasse, was der Andy da alles gepimpt hat an seinen Geräten. Da wächst einem so gut wie jede Säge ans Herz, wenn man pflegt und Zeit für Ausbau reinsteckt. #tischkreissäge
#tischkreissäge Ich hab eine pts 10, von zufriedenheit kann man da nich reden. Endlich mal wieder ein Video mit dem Andi, es ist aber ungewohnt den Leser nicht zu sehen. LG und bleibt alle gesund Timo
Ich habe mich vor gut einem Jahr für die Holzmann entschieden und bin Top damit zufrieden. Die Präzisen Sägeergebnisse finde ich immer wieder Faszinierend. Übrigens, ich habe mir letztes Jahr ne menge auf UA-cam zu diesen Thema angesehen. Aufgrund des Aufbau und Test Videos von Andy habe ich mich dann für die Holzmann entschieden.
noch als kleiner Hinweis dazu: soweit ich weiß schwenkt die Holzmann jedoch beim Neigen des Sägeblatts nach unten in den Bereich des unteren Gestells aus.Hier muss dementsprechend noch etwas Luft gelassen werden und die Säge darf nicht direkt auf eine Platte gestellt werden.
#Tischkreissäge Eigentlich stand die Dewalt 7492 auf meinem Wunschzettel anstatt die Bosch, aber ich glaube ich werde mir die Holzmann auch mal anschauen. Danke fürs Video.
@@thomasheinl7433 Der Parallelanschlag ist um Klassen besser als bei der GTS X10. Zudem ist die Staubabsaugung viel besser. Sowie der zweite Spaltkeil für die verdeckten Schnitte und dann hab kommt noch die größere Schnittbreite und Schnitthöhe hinzu.
Hab mir die Bosch (mit "Eigentuning") wegen Platzproblemenvor 3 Jahren gekauft und bin sehr glücklich. Die Idee vom Andy daß man auch die Holzmann "mobil" machen kann, lässt wohl Ende des Jahres ENDLICH eine Formatkreissäge einziehen. Danke für den tollen TIP bzgl. dem Mobilitätsumbau der Holzmann. Ab 2022 gibts dann neue Projekte in anderen Sphären
Moin André, Moin Andy, #tischkreissäge da wird deutlich , wie sehr sich Anwender (ver)leiten lassen und drauf los kaufen, ohne die eigenen Anwendungsfälle zu bedenken. Habt Ihr prima dargestellt , ohne eine Maschine schlecht zu reden. viele Grüße von der ostfriesischen Nordseeküste
Persönlich tendiere ich auch eher zu einer Stationären Säge, schreibe Gusseisen immer eine höhere Stabilität und laufruhe zu durch die Masse. Der Tipp mit dem dämmen muss ich mir merken, habe aktuelle eine von HBM in der näheren Auswahl #tischkreissäge
#Tischkreissäge Finde der Vergleich hinkt einwenig da die Bosch GTS10XC ja hauptsächlich bei Heimwerkern und Profis im Mobilen Bereich genutzt wird. Im Mobilen Profi Bereich kann man die Holzmann vergessen kein Thema. Bei den Heimwerkern ist der Vergleich zwar möglich aber das Publikum ist da doch eher klein. Die meisten Heimwerker arbeiten in der Garage oder im Keller und müssen ihr Werkzeug dann eher wieder kompakt verstauen und können nicht groß ihren Maschinenpark verteilen und da spielt die GTS vorallem mit dem Klapptisch auf Rädern schon sehr stark ihre Stärken aus. Ich denke für die meisten Heimwerker kann man die Holzmann vergessen und richtige Profis die in einer Schreinerei arbeiten nutzen größere Formatkreissägen. Daher sehe ich die Zielgruppe für die Holzmann leider nicht. Ich persönlich werde mich aus den genannten Gründen (Platzsparend verstauen usw.) Demnächst für die GTS10 XC entscheiden.
Die Gts 250 ist in Wirklichkeit keine Formatkreissäge, sondern eine Tischkreissäge, mit einem Schiebeschlitten. Bei echten Formatkreissägen gleitet der Schiebeschlitten direkt neben dem Sägeblatt, das seitliche Ende des Schiebeschlittens ist also sozusagen der Schnittpunkt des Sägeblattes. Ich habe das Ding auch, und der Paralellanschlag ist eine einzige Katastrophe. Sonst bin ich zufrieden, nachdem ich einige Dinge verbessert habe, auch den P.Anschlag. Das Wichtigste, und das bei allen Sägen, ist ein scharfes, für den Schnitt passendes, Sägeblatt. Da führt kein Weg dran vorbei. Ansonsten darf man keine Wunder erwarten, ständige Nachkontrolle und Kenntnisse über die Handhabung sind Voraussetzung für ein einigermaßen tolerantes Ergebnis. Sie ist nicht sehr genau zu handhaben, ist als Brennholzsäge aber zu schade, so das Mittelding. Diese Abkleberei mit irgendwelchen Dämmstoffen hab ich mir geschenkt, ne Säge ist Säge, ne Harley ist eben auch nicht leise. Diesen komischen Andy da als Experten für Werkzeug einzuladen, ist ebenso Sinn entfremdend wie Poldi zum Fussball Experten zu machen. Letztendlich kann man mit diesen Vergleichs Videos irgendwie immer nix anfangen, denn am Schluss heisst es immer, muss aber jeder selbst entscheiden. Schade um die Zeit.
#tischkreissäge Kannte euren ersten Test noch garnicht. Musste ich mir auch noch rein ziehen. Eine Menge Infos haut ihr da raus. Die ja auch noch nicht alle veraltet sind. TOP
Früher war alles besser... aber jetzt, da Andi wieder da ist wird es auch wieder besser! Ich hab schon nicht mehr dran geglaubt, dass Ihr irgendwann tatsächlich noch weiter macht mit den TKS-Tests. Deshalb hab ich mir gefühlt vor Jahren die Metabo TS254 gekauft, später den Schiebetisch dafür und es bisher nicht bereut.
Bis her musste ich mich, aus Platz gründen, noch nicht für eine #Tischkreissäge entscheiden. Aber ich denke das die Bosch deswegen so beliebt ist weil sie bei sehr vielen UA-camrn verwendung findet.
#Tischkreissäge Ich nenn noch eine : HOLZSTAR 254 PRO Ich hatte damals die Auswaht gts10xc oder HOLZSTAR 254 Pro-400V. Hab mich nachdem ich beide testen konnte klar für die Holzstar entschieden. Der Parallelanschlag von der Holzstar 254 pro ist auch komplett anders als bei der holzmann 250. Der wirkte mir einfach zu billig was man auch schön am Video sieht. Da ist der von der bosch leichtgängiger und präziser. Was man noch erwähnen könnte: Die Bosch kann nicht rosten. Holzmann, Holzstar, Record Power, Bernardo... alle Klone MÜSSEN regelmässig behandelt werden ( zb mit Waxilit). Was mich zusätzlich an der Bosch störte war das alles aus Plastik ist, und das Heulen wenn die Maschine anläuft. Der Schiebeschlitten zwischen der Holzstar und der Holzmann sind übrigens sehr ähnlich. Vorteil auch beio der Holzstar: Den Schlitten kann mann verlängern durch Kauf einer neuen Schiene die bis 2 Meter geht.
Schöner Einblick in die beiden Maschinen. Gut das Andy auch etwas aus seiner Praxis zu der Holzmann sagen konnte. 👍🏻👍🏻👍🏻 Auf meiner Wunschliste steht die #tischkreissäge von Dewalt, wobei dieses noch einige Zeit dauern wird, muß erst mal mehr platz schaffen. Wahrscheinlich gibts es da auch schon wieder neue Tests mit neuen Maschinen. 😁
Die TS250 ist schon nett! Leider habe ich nicht so viel Platz und nicht so viele Projekt die solch eine Maschine rechtfertigen würde. Die Bosch ist für mich als Gelegenheitsbastler auch praktischer (Oberfräsentisch!). Danke für den (schon älteren) Beitrag. Abo da gelassen.
Schön den Andy wieder Mal zu sehen. Sehr cool! Wenn ich das Video etwas früher gesehen hätte, hätte ich wahrscheinlich auch die Holzmann genommen. Aber manchmal muss man eben auch Mal Lehrgeld bezahlen. Habe ja auch "nur" die pts10 gekauft nach eurem Tischkreissägen Test damals. #tischkreissäge
Vor dieser Erfahrung ist man aber kaum gewappnet. Da überlegt man, wartet ab. Dann kauft man ein Teil und schon bringt ein Hersteller eine bessere Maschine. Heimwerker haben ja nicht so eine Bühne mit der Thermomix. Als es einen öffentlich Shitstorm gab, als plötzlich Vorwerk eine neue Gen aus dem Hut gezaubert hat.
#tischkreissäge - tolles Teil die Holzmann für den Preis. Aber ich wäre dann doch eher kleiner unterwegs mangels Platz. Euer Intro ist aber sowieso das Beste 😀
3 роки тому
#Tischkreissäge Schönes Video und Klasse, dass Andy mal wieder da war. Aber nix da, ich spare weiter auf eine Dewalt 7492. Dauert zwar noch ein Weilchen aber irgendwann kann ich dann auch mal sagen: "Es kommt der Tag, da will die Säge sägen!".
Mir fehlt an dem Video der objektive Blick auf die Schwächen der Holzmann TS 250. Ich besitze seit ca. 1 Jahr eine und werde sie vermutlich wieder verkaufen. Die Maschine war erst nach einigen Anpassungen überhaupt zu gebrauchen. Der Parallelanschlag ist furchtbar. Die Klemmung hält nicht vernünftig und verschiebt sich beim Festdrehen. Man sieht bereits an der Testmaschine im Video die Macken in der Profilschiene den die Klemmscheibe verursacht. Dazu verkippt der Parallelanschlag, wenn man festdreht und ist selbst dann noch zu weich. Erst durch eine kompletten Änderung des Klemmmechanismus und Versteifung am hinteren Profil hält er. Der Einsatz um das Sägeblatt war bei meiner Maschine zu tief ausgefräst und der Tisch am Sägeblatt nicht eben. Musste erst Unterlegscheiben einkleben. Auch die großen Tischbleche waren nicht eben und mussten erst angepasst werden. Der Spaltkeil ließ sich nur schwer justieren und war nur mit kleineren Anpassungen an die BG Empfehlungen anpassen. Was bereits gesagt wurde ist der Einschaltknopf an der Seite. Das ist eine Fehlkonstruktion, die gerade bei einem Notfall ein Ausschalten quasi unmöglich macht. Der Queranschlag mit dem Schlitten ist nach etwas Einstellerei in Ordnung. Der Winkelfunktion und der zusätzliche Winkelanschlag mehr oder minder unbrauchbar. Der Anschlagreiter kollidiert gerne mit den Schnellspannern, daher lieber gleich ne Sternmutter draufsetzen. Absaugung, Leistung und Präzision (nach allen Justierungen und Anpassen) passt aus meiner Sicht und für das niedrige Preissegment. Würde dennoch eher zu altbewährten wie einer EB PK250 greifen.
#Tischkreissäge im letzten Jahr musste ich mich zwischen der GTS und der TS 259 entscheiden, dank Andy hab ich mich für die TS 250/400V entschieden und es bis heute nicht bereut, sehr solide und stabil das Ding. Zum Thema P-Anschlag, wenn man die Führung mit etwas Silbergleit behandelt, flutscht es auch besser. Danke für dieses tolle Video, Gruß an Alle.
#Tischkreissäge Wie schön, dass Andy auch wieder einmal mit dabei sein darf, dachte den sehn wir nie wieder. Ich würde zwar eher zur Holzmann tendieren, wenn allerdings das Budget keine Rolle spielt, wäre mir eine Felder schon lieber - aber die kostet auch das 10-fache. Danke fürs Video!
@@dennisbeermann225 ja das dachte ich mir auch schon aber ich wollte mal fragen ob es doch geht denn wenn ich mir nen Akkuschrauber mit 4Ah Akkus kaufe und die Säge gut mit den 4Ah Akkus funktionieren würde könnte ich beim Kauf der Säge Geld sparen aber vielen Dank.
@@celeemnabih8960 Mein Tipp und das mach ich schon Jahre so.geh zu einem Händler und lass dir verschiedene Angebote machen.die arbeiten auch gerne mit den Akkusets.da kann man viel Geld sparen in Verbindung mit Solo Geräten😉 der Online Handel zeigt nämlich meist nur Dinge von der Stange.da ich auch noch auf die Metabo Koffer verzichtet hab.habe ich jetzt für 1000€ 4 Maschinen und 6Akkus daheim.
Das Video hättet ihr ruhig schon früher machen können... Habe mir vor längerer Zeit eine GTS 10 XC gekauft aber nie ausgepackt. Ich fand toll das dort die Fräse Platz drin findet aber der Schiebeschlitten ist einfach zu klein und hat zuviel Spiel. Deshalb nie ausgepackt und benutzt. Hab nun eine Elektra Beckum 250 mit Schiebeschlitten und bin glücklich...
Ich habe mich 2020 nach einem Video von euch für eine #tischmkreissäge von DeWalt entschieden und zwar für die DWE7485. Ich habe in meiner kleinen Werkstatt leider keinen Platz für eine Stationärmaschine. Ich bin mit der DeWalt auch sehr zufrieden. Wünsche allen schöne Pfingsten.
Vielen Dank für das Video. Auf Montage würde ich immer auf eine Erika oder Festool zurückgreifen, in einer kleinen Hobbywerkstatt ist man mit einer Säge wie der Holzmann aber besser bedient. Könnt ihr euch mal die Mühe machen und herausfinden wo genau steht, weshalb die Absaughauben anders sein müssen? Wo steht das und in welchem Wortlaut? Danke
Was für ein Sägeblatt habt ihr da? Ich habe eine Metabo TS 254 und habe Fragen 😅 das Standardblatt ist meiner Meinung nach brauchbar. Und die selben Maße finde ich nur bei festool. Und jetzt sehe ich die Holzmann Sägeblätter, aber die gibt es nur als Set und keine Angabe der Schnittbreite. Grüße
Hab die TS250/400 kurz nach Andy gekauft. Hab einiges umgebastelt. Schwerer Brocken als Bastelsäge. Aber läuft gut, hat ja Riemenantrieb. Das lauteste ist das Zischen des Sägeblattes. Da kann die Bosch mit ihrem Flugzeuglärm daheim bleiben.
Hey Hätte da mal ne frage zur Holzmann. Kann man beim Schiebeschlitten die anlagefläche vom Holz nach vorne bauen? also da wo jetzt die anlagefläche ist, das Holz hinlegen und andersrum? Habe persönlich lieber sowas als andersrum...
#tischkreissäge warum sind alle neuen sägen so klein? wir haben ne große Elektra Beckum die kann man auch gut bewegen und die ist nicht aus zwei Teilen sondern eine Massive Säge
Toller Vergleich, danke. Da ich Platten nur mit Mühe in den Keller kriege und mich noch mit ner Handkreissäge und Schiene beim Auftrennen quäle, wünsche ich mir eher ne Säge, die ich dann schnell vor die Kellertür stellen kann, also pro mobile Säge.
#tischkreissäge ich habe mir die GTS XC und die Holzmann angeschaut und war ein halbes Jahr am überlegen welche es werden soll. Ich habe auf ein Angebot gewartet ( hab nicht so viel Geld) und dann kommt ihr mit der Metabo für 380 € um die Ecke und Schiebeschlitten 110€ und hab noch gespart. Die Metabo ist bestellt. Geiler Kombi Tip!! Danke dafür ! Macht weiter so ! grüße aus HH. Andi aka die Kreissäge😂
Qualität super, aber der Schreiner hatte ja auch einen Grund etwas Neues zu kaufen. An der Maschine kann das Sägeblatt nicht für Gehrungsschnitte geneigt werden. Aber einen Tod muss man sterben.
@@heikosiegel4417 Schaust bei den Roberts im Norden und im Süden rein, die haben Lösungen für Gehrungsschnitte, Phillip ebenfalls. Man muss nicht immer das Blatt verstellen, manchmal reicht den Anschlag anpassen. Denn merke, wer sich nicht zu helfen weiß, ist nicht wert, in Verlegenheit zu kommen. Lars, der noble Hobel hat ja auch noch so einen älteren Haudegen stehen.
Träume schon sehr lange von der ersten eigenen #tischkreissäge und bin jetzt echt am überlegen welche es werden wird aber werde mir alle Videos nochmal anschauen und dann nochmal schauen
Eigentlich wollte ich mir eine DeWalt 7492 zulegen. Für die gibt es einiges an Zubehör das ich Sinnvoll finde (z.B. die gedruckten Absauganschlüsse, den spielfrei einstellbaren Winkelanschlag, den Sanftanlauf uvm.). In der Summe komme ich da fast an diese Holzmann ran. Ein Argument für die DeWalt war bei mir der Platz. Ich denke aber daß die Holzmann 250 in der Summe das bessere Gesamtpaket ist, da muss ich nichts zukaufen (außer Sägeblätter und Bitumenmatte), deshalb wird die fahrbar gemacht dann ist die zumindest teilmobil und kommt nach Gebrauch entweder in einen anderen Raum oder in die Garage. Das Ding muß her. Danke an Andy der mich mit dieser Holzmann 250 angefixt hat und Danke daß ihr diese TKS hier nochmal vergleichend vorstellt 👍 🍻
#Tischkreissäge Super Video Jungs. Das Tischkreissägen Dreamteam ist wieder vereint. Habe die TS 10 XC und bin nach wie vor von ihr überzeugt. Der parallelanschlag ist einfach so herrlich leichtgängig. Das will ich nicht missen. Brauch ich auch am meisten. 400V drehstrom ist natürlich für viele Heimwerker nicht möglich. Aber natürlich Leistung satt.
#tischkreissäge Schön den Andy nochmal zu sehen 👍 Bis her kam ich mit Kreissäge und Schiene oft hin. Wenn ich was größeres gebaut habe, dann hab ich mir die GTS 10 XC vom Schwiegervater geliehen. Passt prima in den Kofferaum oder Anhänger. Super Säge! Das wäre dann mit der Holzmann nicht so leicht gegangen.
#tischkreissäge Ich steh noch vor der Wahl... bei Tischkreissägen stört mich, dass es über der 800,-€ Klasse lange nichts gibt, was eine wirklich Steigerung der Präzision/Funktion verspricht... Erst bei der CS70 oder der Erika geht es weiter.. aber dafür kann man sich fast schon eine kleine Formatkreissäge à la Hammer gönnen...
#tischkreissäge Ich ziehe die stationäre Variante vor. Die Holzmann gefällt mir schon ganz gut. Ich arbeite mit einer Makita 2712 und bin ganz zufrieden mit ihr. Mal wieder ein toller Beitrag von euch 👍
Moin ihr zwei! Ich hatte anfangs eine Metabo TS 216 und bin dann auf die Holzmann TS250 umgestiegen. Habe die 2 Jahre lang genutzt und war zufrieden. Ich habe auch einen Wagen gebaut, auf dem die Säge stand. Wenn man den Platz hat, sollte man die TS250 vorziehen. Die Bernardo Variante hat den besseren Parallelanschlag der Record Power Formatsäge. Anstatt ne BMW zu kaufen, bin ich allerdings auf eine Hammer K3 umgestiegen. Das ist nochmal ein Unterschied um Welten, natürlich aber auch eine völlig andere Preisklasse. Beste Grüße aus dem Münsterland!
Hallo und danke für den Vergleich...Für mich bleibt dennoch die Frage ob nicht in dieser Preisklasse und Größe eine gebrauchte Profimaschine die bessere Wahl wäre... Chris
#tischkreissäge Tolles Video. Stehe gerade selbst davor mir eine Tischkreissäge zu holen. Da ist es bei der großen Auswahl, vor allem der Preisspanne, echt gut wenn es Leute wie euch gibt die klar die Vor- und Nachteile benennen und nicht nur schönreden. Danke und macht weiter so.
#Tischkreissäge toll, dass es mal einen "Gegenbeitrag" zu Gts 10xc gab. Stehe gerade vor der Entscheidung und werde die Holzmann ins Kalkül ziehen. Top Beitrag!
Ich schneide schon ne Weile mit der Bosch und hab' mir grad die Holzmann angeschaut ... die war zwar im Baumarkt fürchterlich aufgebaut aber auch sonst hat mich das nicht grad begeistert. Die Verlängerungsbleche waren nicht auf eine Ebene zu bringen. Der Minniwinkel ist wohl gleich zu entsorgen. Die gleichen "Spielzeugbreite" Schienen wie die Bosch in die man kein vernünftiges 19mm breites Zubehör reinbringt. Der Schiebeschlitten war recht rough und total verstellt - aber das hat einfach keiner ordentlich eingestellt. Das ist wohl das Highlight der Maschine wenns passt. Der Arm am Schiebeschlitten aber ... nicht mal eine 90° Fixierung, muss man jedes mal komplett neu einstellen! Hab' auch nichts gefunden den Spaltkeil schnell mal zu verstellen. Der Parallelanschlag ist OK, mehr aber beim besten willen nicht. Keinesfalls stabiler wie bei der Bosch. Also ich war schockiert von dem Gebotenem fürs Geld - und werd wohl ne Dewalt holen.
Sehr gutes Video, habe selbst die Holzmann und bin damit zufrieden. Einzig die Nuten im Tisch und Schiebeschlitten sind suboptimal. Kennt jemanden einen Queranschlag der in die Nuten passt. Die für die 19er Nuten passen nicht. Gruß Micha
#tischkreissäge Wahnsinn das aAndy da war, hat mich gefreut 😊 Ich hab zwar keine von diesen Kreissägen zu Hause aber die Holzmann würde mir schon eher zusagen 😊 Lg und bleibt gesund 😊
Danke für das Video! Schön euch Mal wieder gemeinsam zu sehen! Ich habe die GTS 10 XC, da ich diese Portabel nutze. Im Grunde ist die Säge Okay, kaufen würde ich diese jedoch nicht mehr. Die Dewalt ist inzwischen einfach deutlich besser. Und die günstigere Metabo ist keineswegs schlechter, jedoch Geldbeutel schonender zu erwerben. Den Trend, eine mobile Baukreissäge in einen Tisch zu integrieren habe ich noch nie verstanden. Die Holzmann finde ich schon immer interessant, da es ein Klasse Preis Leistungsverhältnis hat. Irgendwann muss ich an die GTS einen ordentlichen Schlitten anbauen, dann. Teils vermisse ich diesen unterwegs schon. #tischkreissäge
Super Video, vielen Dank, habe sofort Subscribe gedruckt 🙂 Ich denke aber, dass im 2024 diesen Vergleich nicht so viel Sinn macht... die Bosch Maschine liegt heute bei 650, die Holzmann TS250 bei 1000 Euro... Also ich finde sie nicht wirklich vergleichbar, ich meine: für 350€ mehr, i.e. fast 50%, würde ich schon eine andere Klasse erwarten...
#Tischkreissäge Für mich die Bosch keine Frage. Das ist jedoch in meinem Fall ein Platzthema. Persönlich hab ich die Metabo ts254m die durch und durch eine gute Säge ist. Einziges Manko ist die fehlende Möglichkeit die Fräse vernünftig einbauen zu können. Danke für euren Tischkreissägentest. Hat mir enorm geholfen. Lg
Schön wäre die Maße allein von dem Unterbau zu wissen, ohne Schlitten etc. Ich würde der Holzmann oder auch Holzstar TKS 254 (relativ Baugleich) den Vorzug geben.
#tischkreissäge Schön den Andy mal wieder zu sehen 👍🏻 Gutes Video 🔨 Ich habe mir letztes Jahr die Bosch GTS gekauft und mich leider etwas durchs Internet blenden lassen. Es ist eine gute Säge aber ich würde mir in Zukunft immer eine TKS von Mafell oder Festool kaufen. Ein Freund besitzt Die Dewalt. Die ist auch klasse.
Hallo Zusammen. Hab eben euer Video zu den Kreissägen gesehen und kann Andy nur zu gut verstehen, wenn er lieber die Holzmann nimmt. Ich bin auch der Meinung, dass die GTS10 auf die Baustelle gehört. Da ist sie sicher Top! Aber stationär in der Werkstatt ist eine Formatkreissäge sicher die bessere Wahl. Ich bin gerade auf der Suche nach "meiner" neuen Formatkreissäge. Allerdings wollte ich eine Nummer größer einsteigen: 300mm Sägeblatt, 1600 - 2000mm Schiebeschlitten... Die Preise liegen hier ab 2.500€ aufwärts. Da möchte man ungern "in den Dreck langen". Könnt ihr mal besprechen, wo die Unterschiede zwischen den entsprechenden Maschinen von Holzmann, Bernardo, Bamato oder auch einer Hammer K3 oder Felder K500 liegen. Optisch sehen sie z. T. sehr ähnlich aus. Stammen die evtl aus dem gleichen Werk in China?? Würde mich über eine Info sehr freuen! Macht weiter so! LG Dirk
Servus, ich hab hier ne Elektra Beckum PKS 250 stehen. Die ist ein Mischding der beiden #Tischkreissäge 400V, besserer Schiebeschlitten als die Holzmann, Tischverbreiterung und -verlängerung, aber der Paralellanschlag ist für die Tonne. Da müsste ich mal was vernünftiges bauen. Super Vergleich, gerne mehr davon. Grüße aus Oberbayern
Ich bin ja momentan auch auf der Suche nach einer neuen #tischkreissäge . Momentan hab ich noch eine Primaster, allerdings ist die auch nicht so toll von der Einstellung des Parallelanschlags. Allerdings fehlt momentan noch das nötige Kleingeld um mir eine Großes Säge zu kaufen. Ein weiterer Punkt ist, dass meine Werkstatt nicht sonderlich groß ist und die Tischkreissäge in ein Regal passen muss. Bisher geht das auch mit der Primaster, aber die neue sollte auch ähnliche Maße haben. Aus dem Grund fällt bei mir ja schonmal die Holzmann weg und die Bosch ist wahrscheinlich auch zu groß. Mein Favorit ist momentan die Dewalt 7492, da sie doch recht gut ist und in meinen Augen auch eine deutlich besseres Absaugkonzept hat. Mal schauen wann sie in meiner Werkstatt Einzug hält. P.S. Ich find es Toll, dass ihr zu etablierten Werkzeugen auch mal alternativen zeigt, da man die oft nicht auf dem Schirm hat.
Ich habe mich nach langem recherchieren für die holzmann ts 250 als 400V entschieden, worauf ich allerdings noch spare aber nur, weil ich 400V und ausreichend Platz in der Werkstatt habe. Ein Freund von mir hat ca 12qm Werkstatt mit einer GTS 10XC und schon sehr coole Sachen verwirklicht...Mann muss halt überlegen, was langfristig mehr Sinn macht...Coole Videos, weiter so!!!
Ich hab die 230v Version der TS250, wenn man ein paar Dinge selber ändert ist die schon echt genial. Ich mag es mit dem Schiebeschlitten zu arbeiten, hat ein bissel FKS feeling.
Hallo, es gibt noch eine weitere Tischkreissäge. Holzstar TKS 254 E oder die Pro Version. Würde gerne einen Vergleich mit der Holzmann sehen. Der Parallel Anschlag sieht auf jeden Fall besser aus als bei der Holzmann. Die Bedienelemente sind besser platziert, frage mich warum zu dieser Säge noch kein Video gemacht wurde. Viele Grüße Viktor
...das Spiel bei den Winkelanschlägen gibt es bei vielen Sägen, von unterster bis mittlere Preisklasse. Ich habe das Problem mit Selbstklebendem 0,x mm dickem Teflonband gelöst, und mich langsam an die optimale Passform herangetastet. Läuft wunderbar, und hält jetzt schon Jahre.
Hallo zusammen. Ich habe mir aufgrund Andys Expertise die Holzmann TS250 gekauft. Bin grundsätzlich damit zufrieden. Ich habe allerdings das Blechgestell weggelassen und sie auf ein mobiles Untergestell montiert. Ähnlich wie Andy habe ich ebenfalls eine Fräse eingebaut und die Arbeitsbreite vergrößert. Aber nicht mit den originalen Aluprofilen,sondern mit 40x40 Nur 8 Profilen. Den Parallelanschlag habe ich komplett demontiert und gegen einen selbstgebauten mit Digitalanzeige ausgetauscht. Probleme mit dem exakten rechtwinkligen ausrichten des Anschlags am Schiebeschlitten habe ich leider auch. Als Heimwerker kann man sich wohl nicht mehr wünschen. Danke für den Vergleich der beiden Sägen. Bin mir immer noch sicher mich richtig entschieden zu haben. Gruß Marco
#tischkreissäge super Video. Ich selbst habe noch nicht auf einer Tischkreissäge gesägt sondern nur mit einer Handkreissäge....da ist das Aufbauen natürlich immer lästig. Wenn dann würde ich mich für die Bosch entscheiden auf einem eigenen Unterschrank. Halte die Maschine für kompakter zum Aufräumen in der Ecke
der Schiebeschlitten der Holzmann scheint wirklich brauchbar. Mich schreckt aber der schlabberige Parallellanschlag eher ab. Schade, dass da so inkonsequent gebaut wurde. Sonst würde ich mich für die Holzmann entscheiden. @Andy: hast du deine Lösung dafür irgendwo als Bauplan veröffentlicht? LG Jo
Andy die alte Säge. Wegen euch hatte ich mir die Evolution Rage für den Hobbybereich gekauft. Top. Bis heute nicht bereut. Danke. Ansonsten könntet ihr euch mal die neuen Akku- Exzenterschleifer von Bosch und Metabo anschauen ;P #Tischkreissäge
Ja, man könnte sich viel anschauen. Auch dein Hirn von innen, obwohl es da ja offensichtlich nicht viel zu schauen gibt. Es geht hier nicht um Exzenterschleifer, müsstest selbst du kapieren.
#tischkreissäge Es gibt von Makita eine Maschine die man umdrehen kann. So kann man sie als Kapp- und Gehrungssäge aber auch als Tischkreissäge verwenden. Finde das dies gerade für den Heimwerker aber auch wenn man nicht sehr viel Platz hat sehr Interessant ist. Super Video 👍
Schön, dass ihr Andy eingeladen habt, ist ein cooler Typ und der "Master of TS 250"
Mich würde für die Zukunft ein Vergleich zwischen der TS 250 im Vergleich zu ner kleinen Hammer oder Felder interessieren.
Wieso sollte man die von dir geforderten Sägen vergleichen? Ich kann dir auch so sagen, dass eine Säge um die 3000€ um Welten besser ist, als eine Säge um die 800€
Der Vergleich ist tatsächlich unsinnig.
Es wird für die TS 250 zwei Vorteile geben, alle anderen Punkte gehen jedoch ganz klar an die richtigen Formatkreissägen.
Einzig ist der Preis und die Mobilität an der TS 250 im Direktvergleich besser.
Leistung, Schnittqualität, Schnitttiefe, Präzision, Standfestigkeit, Wiederholgenauigkeit, Zubehör, etc gehen klar an Felder und Co.
@@matthiasleopoldseder Das ist natürlich richtig, aber damals wurde hier auch ein Güde Hobel mit nem Hammer und dann der Hammer mit nem Felder verglichen. Selbstveratändlich gilt das Prinzip "you get what you pay for" aber wäre eben interessant zu sehen wie viel bessere Qualität man für 3000€ bekommt, also praktisch der Preis-Leistungs Effekt. Felder ist vielleicht etwas übertrieben, aber denke ein Vergleich zu Hammer wäre noch im Rahmen.
Ich wage zu behaupten, dass ne Hammer die rechnerich 3,75 mal teurer ist (mit den von Ihnen genannten Preisen) nicht um ebendiesen Faktor besser ist.
Oder eine zweite Möglichkeit: Für "Chancengleichheit" sorgen und z.B. ne Holzmann TS315VF2000 mit ner Hammer K3 vergleichen. Einfach um mal zu sehen wie eine eher "Budget-Marke" gegen die "Profiliga" in Gewerbequalität abschneidet, dass sprengt dann allerdings wahrscheinlich den finanziellen und Platz Rahmen. Ich finde den Verglich schon interessant weil ne TS250 oder ne TS315 kann man sich privat mit etwas sparen schon noch leisten und bei ner Hammer und Felder wirds dann immer unrealistischer vom Preis her. Jetzt stellt sich doch die Frage wie nah kommt man mit ner "guten" Säge aus dem Privatbereich an Sägen aus dem Gewerbebereich dran?
Okay, um rein auf die qualitativen Unterschiede einzugehen mag das interessant sein.
Das Schnittbild, unbeachtet der möglichen schnitthöhe und Schnittgeschwindigkeit ist sicher vergleichbar und sollte mit einem guten Blatt sogar in vergleichbarer Qualität möglich sein.
Ab jetzt wird es jedoch schon schwierig.
Denn die Präzision ist natürlich bei Felder und Co deutlich besser.
Jedoch ist bereits bei Sägen im Segment der GTS 10 XC oder der Holzmann die Toleranz für die meisten Hobbyisten vollkommen in Ordnung.
Daher ist zwar die Felder klar hier besser, jedoch nur im wirklich ambitionierten Bereich relevant.
Geräuschkulisse, haptik, Haltbarkeit, Belastbarkeit etc sind bereits bei Holzmann in Ordnung.
Ja, Felder hat auch hier weit die Nase vorn, jedoch ist dies für den Hobbyfall selten derart relevant.
Allein die Möglichkeit, welche der große Schlitten bietet, die Schnitthöhe, Breite und die Dauerbelastbarkeit sind im Hobbybereich eher nicht entscheidend, da meist auf günstige, alternative Lösungen zurückgegriffen wird.
Zum Beispiel Tauchsäge....
Ich sehe in einem derartigen Video ganz klar den Vorteil der Aufklärung und der Möglichkeit für viele über den Tellerrand hinaus zusehen.
Dann aber nicht als Direktvergleich, sondern eher um auf die Unterschiedlichen Klassen einzugehen ohne die Hobbyklasse schlecht darstehen zu lassen
Du kannst damit halt Sägen😂😂😂. Einfach Top Andy du alte Säge
Intellektuell ganz weit vorn!😂
Einen Punkt habt ihr bei dem Vergleich außer Acht gelassen, Ersatzteile! Bei meiner Metallbandsäge Holzmann BS 128 HDR 400 habe ich ein neues Messingzahnrad benötigt, da die Schnecke die oberen Flanken "abgefressen" hatte. Meines Erachtens war die Toleranz zwischen Schnecke und Zahnrad zu groß. Die Schnecke hat nur an der oben Zahnkante das Zahnrad berührt. Die Säge hat neu 430€ gekostet, das Ersatzteil mit Versandt 113€! Mehr als 1/4 des Preises der Maschine! Ich habe das Zahnrad vermessen und mir dann ein Standard Zahnrad mit einem Zahn mehr gekauft, wodurch der Durchmesser etwas größer war und die Schnecke tiefer in den Zahn eingegriffen hat. Kosten 6 Euro plus 5 Euro Versandt. Wie man an diesem Beispiel sieht sollte man nicht immer nur die Anschaffungskosten betrachten, sondern auch die Kosten die im Laufe des Betriebs entstehen können.
Lange auf das Video gewartet! Bin gespannt zu welchem Ergebnis das Video kommt, persönlich würde ich mir aufgrund des Schiebeschlittens die Holzmann kaufen. #tischkreissäge
Schön, euch Beide mal wieder zusammen in einem Video zu sehen!! 👍👍👍
Spannender Vergleich. Bislang war die Holzmann kein Thema für mich, da ich mein Werkzeug nach Verwendung wegräumen können muss. Der Hinweis von Andy das der Unterbau aber "optional" ist, ist aber spannend. Damit wird die Holzmann doch eine Option 👍🏻
Und schön Andy bei euch wieder einmal zu sehen
Hey André, schön das Du Andy eingeladen hast! Ihr beiden seid eine Bereicherung für alle Handwerkerfans! Weiter so!
#tischkreissäge
Grüße von #hildenholz
Danke für Dein nettes Feedback 😊
Viele Grüße, André
#tischkreissäge Ich habe meine GTS 10 seit 11/2017. Der Test von euch hatte mir damals bei der Wahl der Säge seht geholfen. Damals war meine Speicherwerkstatt schlicht zu klein für eine TS250. Mittlerweile ist meine Werkstatt wie auch meine Ansprüche samt Projekte gewachsen. Ich habe mir jetzt Anfang Mai eine RecordPower TS250RS bestellt (soll im Juli kommen, wenn nicht wieder einer sein Schiff falsch einparkt). UND Schön den Andi hier auf dem Channel zu sehen.
#tischkreissäge Ich würd immer eine etwas größere Formatkreissäge vorziehen. Schon allein um auf dem Schlitten mit Fritz und Franz arbeiten zu können.
Ich verstehe diese Mini-„Formatkreissägen“ auch nicht. Bei der Holzmann 250 ist der Schiebeschlitten nur ca 20cm groß und so weit weg vom Sägeblatt, dass man die Vorteile einer richtigen Formatkreissäge (großer Schlitten und direkt am Sägeblatt) direkt wieder verspielt. Dazu dann der wesentlich schlechtere Parallelanschlag und die fehlende Mobilität. Erschließt sich mir nicht.
Super Video, vielen Dank!
Ich habe eine GTS 10 und ich finde dass der Schiebeschlitten gar nicht so schlecht ist. Wenn man diesen über die Schrauben auf dem breiten schiebbaren Element passend einstellt, hat dieser auch kein Spiel mehr. Ich bekomme damit immer gute und wiederholgenaue Schnitte hin. Ein Alu Profil zur Verlängerung der Anlagefläche ist hier sehr nützlich. Aus meiner Sicht das größte Manko ist die Plattenbreite für den Schlitten. Mit 35cm komme ich oft nicht weit. Den Parallelanschlag finde ich dagegen überragend. Habe noch keine Säge gesehen, wo dieser so einfach zu handhaben ist und so genau funktioniert.
Der Schiebeschlitten bei der Holzmann ist natürlich genial. Auch mit den Erweiterungen von Andi ist das echt super. Den Parallelanschlag finde ich jedoch nicht so pralle. Solche Anschläge sind meiner Erfahrung nach mit der Zeit meistens ziemlich ungenau. Leider habe ich wenig Platz und muss meine Säge auch mal transportieren., daher wird so eine schöne Formatkreissäge erstmal nicht in Frage kommen.
Klasse Video von euch wieder. Schön das ihr wieder nen Gast dabei hattet. Hoffe sowas geht in Zukunft wieder öfters. Wenn sich die Lage weiter bessert. Toll erklärt die Maschinen, auch wenn es für mich nichts ist, interessant sowas zu sehen. 👍
Dank Andy , hab ich auch die TS250/400V, und bin auch sehr zufrieden , hab sie auch Mobil gemacht !
kras, endlich mal nach 3 Jahren kommt der Test der GTS! :D
Elektra Beckum PK250 und dann hast alles was du brauchst. Ich war auch lange Zeit am rumüberlegen aber bin Gott froh das ich mir die EB PK250 gekauft habe. Mehr Made in Germany Qualität geht nicht. Wenn man etwas wartet oder eine alter flott macht dann bekommt man so wie ich eine mit Tischverlängerung, Tischverbreiterung und Schiebeschlitten auch für 770€. :-)
Schön wars euch beide wieder zu sehen👍👍
Ja, habe mich für Bosch wg Kompaktheit entschieden. Habe nicht so viel Platz.
Perfektes Timing, habe meine Werkstatt vor Kurzem vergrößert und der neue Raum muss gefüllt werden. Die #tischkreissäge von Holzmann hatte ich auch auf dem Radar und wenn Andy glücklich damit ist, bin ich das sicherlich auch ;) vielen Dank für ein wieder Mal gelungenes Video👍👍👍
Das waren noch Zeiten, als man Andy noch sehen konnte. Top Mann . Natürlich auch geiles Video
Richtig cool euch zwei mal wieder zusammen vor der Kamera zu sehen. Richtig nostalgisch. Nach euren Tests habe ich mir die Evolution #tischkreissäge gekauft. Durch den Klappmechanismus ideal für eine kleine Werkstatt.
klasse, was der Andy da alles gepimpt hat an seinen Geräten. Da wächst einem so gut wie jede Säge ans Herz, wenn man pflegt und Zeit für Ausbau reinsteckt. #tischkreissäge
#tischkreissäge
Ich hab eine pts 10, von zufriedenheit kann man da nich reden. Endlich mal wieder ein Video mit dem Andi, es ist aber ungewohnt den Leser nicht zu sehen.
LG und bleibt alle gesund
Timo
Ich habe mich vor gut einem Jahr für die Holzmann entschieden und bin Top damit zufrieden. Die Präzisen Sägeergebnisse finde ich immer wieder Faszinierend. Übrigens, ich habe mir letztes Jahr ne menge auf UA-cam zu diesen Thema angesehen. Aufgrund des Aufbau und Test Videos von Andy habe ich mich dann für die Holzmann entschieden.
Alles richtig gemacht!!!👍👍👍👍 - Weißt du die Maße von dem Unterbau, also ohne Schlitten etc?!
#tischkreissäge Die Info, dass man das "Untergestell" der Holzmann auch weglassen kann und sie auf Rollen bauen kann, war für mich sehr hilfreich!
Es gibt auch für relativ wenig Geld ein Rollengestell für die Holzmann: amzn.to/2Sl7TVK
Viele Grüße, André
noch als kleiner Hinweis dazu: soweit ich weiß schwenkt die Holzmann jedoch beim Neigen des Sägeblatts nach unten in den Bereich des unteren Gestells aus.Hier muss dementsprechend noch etwas Luft gelassen werden und die Säge darf nicht direkt auf eine Platte gestellt werden.
#Tischkreissäge
Eigentlich stand die Dewalt 7492 auf meinem Wunschzettel anstatt die Bosch, aber ich glaube ich werde mir die Holzmann auch mal anschauen.
Danke fürs Video.
Exakt das gleiche bei mir 😂
Und ich hab mich für die DeWalt 7492 entschieden.
@@thomasjungjohann-blaser4449 aus welchem Grund? Ich hadere etwas mit dem platz und der Mobilität, den ich bei der Dewalt hätte
@@thomasheinl7433 Der Parallelanschlag ist um Klassen besser als bei der GTS X10. Zudem ist die Staubabsaugung viel besser. Sowie der zweite Spaltkeil für die verdeckten Schnitte und dann hab kommt noch die größere Schnittbreite und Schnitthöhe hinzu.
@@thomasjungjohann-blaser4449 ja, da bin ich voll und ganz bei dir, meinte wieso du dich gegen die Holzmann entschieden hast
Hab mir die Bosch (mit "Eigentuning") wegen Platzproblemenvor 3 Jahren gekauft und bin sehr glücklich. Die Idee vom Andy daß man auch die Holzmann "mobil" machen kann, lässt wohl Ende des Jahres ENDLICH eine Formatkreissäge einziehen.
Danke für den tollen TIP bzgl. dem Mobilitätsumbau der Holzmann. Ab 2022 gibts dann neue Projekte in anderen Sphären
Moin André, Moin Andy,
#tischkreissäge
da wird deutlich , wie sehr sich Anwender (ver)leiten lassen und drauf los kaufen, ohne die eigenen Anwendungsfälle zu bedenken.
Habt Ihr prima dargestellt , ohne eine Maschine schlecht zu reden.
viele Grüße von der ostfriesischen Nordseeküste
Persönlich tendiere ich auch eher zu einer Stationären Säge, schreibe Gusseisen immer eine höhere Stabilität und laufruhe zu durch die Masse.
Der Tipp mit dem dämmen muss ich mir merken, habe aktuelle eine von HBM in der näheren Auswahl #tischkreissäge
Sehr interessant, wenn man den Platz hat definitiv eine Option.
Die Modifikation von Andy sollte man da auch besonders hervorheben! Danke!
#Tischkreissäge Finde der Vergleich hinkt einwenig da die Bosch GTS10XC ja hauptsächlich bei Heimwerkern und Profis im Mobilen Bereich genutzt wird. Im Mobilen Profi Bereich kann man die Holzmann vergessen kein Thema. Bei den Heimwerkern ist der Vergleich zwar möglich aber das Publikum ist da doch eher klein. Die meisten Heimwerker arbeiten in der Garage oder im Keller und müssen ihr Werkzeug dann eher wieder kompakt verstauen und können nicht groß ihren Maschinenpark verteilen und da spielt die GTS vorallem mit dem Klapptisch auf Rädern schon sehr stark ihre Stärken aus. Ich denke für die meisten Heimwerker kann man die Holzmann vergessen und richtige Profis die in einer Schreinerei arbeiten nutzen größere Formatkreissägen. Daher sehe ich die Zielgruppe für die Holzmann leider nicht. Ich persönlich werde mich aus den genannten Gründen (Platzsparend verstauen usw.) Demnächst für die GTS10 XC entscheiden.
Die Gts 250 ist in Wirklichkeit keine Formatkreissäge, sondern eine Tischkreissäge, mit einem Schiebeschlitten. Bei echten Formatkreissägen gleitet der Schiebeschlitten direkt neben dem Sägeblatt, das seitliche Ende des Schiebeschlittens ist also sozusagen der Schnittpunkt des Sägeblattes.
Ich habe das Ding auch, und der Paralellanschlag ist eine einzige Katastrophe. Sonst bin ich zufrieden, nachdem ich einige Dinge verbessert habe, auch den P.Anschlag. Das Wichtigste, und das bei allen Sägen, ist ein scharfes, für den Schnitt passendes, Sägeblatt. Da führt kein Weg dran vorbei. Ansonsten darf man keine Wunder erwarten, ständige Nachkontrolle und Kenntnisse über die Handhabung sind Voraussetzung für ein einigermaßen tolerantes Ergebnis. Sie ist nicht sehr genau zu handhaben, ist als Brennholzsäge aber zu schade, so das Mittelding. Diese Abkleberei mit irgendwelchen Dämmstoffen hab ich mir geschenkt, ne Säge ist Säge, ne Harley ist eben auch nicht leise.
Diesen komischen Andy da als Experten für Werkzeug einzuladen, ist ebenso Sinn entfremdend wie Poldi zum Fussball Experten zu machen.
Letztendlich kann man mit diesen Vergleichs Videos irgendwie immer nix anfangen, denn am Schluss heisst es immer, muss aber jeder selbst entscheiden. Schade um die Zeit.
#tischkreissäge
Kannte euren ersten Test noch garnicht. Musste ich mir auch noch rein ziehen. Eine Menge Infos haut ihr da raus. Die ja auch noch nicht alle veraltet sind.
TOP
Früher war alles besser... aber jetzt, da Andi wieder da ist wird es auch wieder besser!
Ich hab schon nicht mehr dran geglaubt, dass Ihr irgendwann tatsächlich noch weiter macht mit den TKS-Tests. Deshalb hab ich mir gefühlt vor Jahren die Metabo TS254 gekauft, später den Schiebetisch dafür und es bisher nicht bereut.
Bis her musste ich mich, aus Platz gründen, noch nicht für eine #Tischkreissäge entscheiden. Aber ich denke das die Bosch deswegen so beliebt ist weil sie bei sehr vielen UA-camrn verwendung findet.
Joa und dann sicher geschenkt. Bosch macht das schon ziemlich schlau 😉
#Tischkreissäge
Ich nenn noch eine : HOLZSTAR 254 PRO
Ich hatte damals die Auswaht gts10xc oder HOLZSTAR 254 Pro-400V. Hab mich nachdem ich beide testen konnte klar für die Holzstar entschieden. Der Parallelanschlag von der Holzstar 254 pro ist auch komplett anders als bei der holzmann 250. Der wirkte mir einfach zu billig was man auch schön am Video sieht. Da ist der von der bosch leichtgängiger und präziser.
Was man noch erwähnen könnte: Die Bosch kann nicht rosten. Holzmann, Holzstar, Record Power, Bernardo... alle Klone MÜSSEN regelmässig behandelt werden ( zb mit Waxilit).
Was mich zusätzlich an der Bosch störte war das alles aus Plastik ist, und das Heulen wenn die Maschine anläuft.
Der Schiebeschlitten zwischen der Holzstar und der Holzmann sind übrigens sehr ähnlich.
Vorteil auch beio der Holzstar: Den Schlitten kann mann verlängern durch Kauf einer neuen Schiene die bis 2 Meter geht.
Schöner Einblick in die beiden Maschinen. Gut das Andy auch etwas aus seiner Praxis zu der Holzmann sagen konnte. 👍🏻👍🏻👍🏻
Auf meiner Wunschliste steht die #tischkreissäge von Dewalt, wobei dieses noch einige Zeit dauern wird, muß erst mal mehr platz schaffen. Wahrscheinlich gibts es da auch schon wieder neue Tests mit neuen Maschinen. 😁
Die Hikoki C10RJ ist fast baugleich (Siehe Parallelanschlag) und rund 300€ - 400€ günstiger.
Die TS250 ist schon nett! Leider habe ich nicht so viel Platz und nicht so viele Projekt die solch eine Maschine rechtfertigen würde. Die Bosch ist für mich als Gelegenheitsbastler auch praktischer (Oberfräsentisch!). Danke für den (schon älteren) Beitrag. Abo da gelassen.
Schön den Andy wieder Mal zu sehen. Sehr cool! Wenn ich das Video etwas früher gesehen hätte, hätte ich wahrscheinlich auch die Holzmann genommen. Aber manchmal muss man eben auch Mal Lehrgeld bezahlen. Habe ja auch "nur" die pts10 gekauft nach eurem Tischkreissägen Test damals. #tischkreissäge
Vor dieser Erfahrung ist man aber kaum gewappnet. Da überlegt man, wartet ab. Dann kauft man ein Teil und schon bringt ein Hersteller eine bessere Maschine. Heimwerker haben ja nicht so eine Bühne mit der Thermomix. Als es einen öffentlich Shitstorm gab, als plötzlich Vorwerk eine neue Gen aus dem Hut gezaubert hat.
Vielleicht könnt Ihr auch nochmal die Dewalt7492 testen, wäre sicher auch eine intersante Säge!!
Die Holzmann ts 250 ist keine Formatkreissäge.Bei einer Formatkreissäge hat man einen Besäumschlitten. Gruß Bernhard
War auch mein erster Gedanke
#tischkreissäge - tolles Teil die Holzmann für den Preis. Aber ich wäre dann doch eher kleiner unterwegs mangels Platz.
Euer Intro ist aber sowieso das Beste 😀
#Tischkreissäge
Schönes Video und Klasse, dass Andy mal wieder da war. Aber nix da, ich spare weiter auf eine Dewalt 7492. Dauert zwar noch ein Weilchen aber irgendwann kann ich dann auch mal sagen: "Es kommt der Tag, da will die Säge sägen!".
Mir fehlt an dem Video der objektive Blick auf die Schwächen der Holzmann TS 250. Ich besitze seit ca. 1 Jahr eine und werde sie vermutlich wieder verkaufen. Die Maschine war erst nach einigen Anpassungen überhaupt zu gebrauchen.
Der Parallelanschlag ist furchtbar. Die Klemmung hält nicht vernünftig und verschiebt sich beim Festdrehen. Man sieht bereits an der Testmaschine im Video die Macken in der Profilschiene den die Klemmscheibe verursacht. Dazu verkippt der Parallelanschlag, wenn man festdreht und ist selbst dann noch zu weich. Erst durch eine kompletten Änderung des Klemmmechanismus und Versteifung am hinteren Profil hält er.
Der Einsatz um das Sägeblatt war bei meiner Maschine zu tief ausgefräst und der Tisch am Sägeblatt nicht eben. Musste erst Unterlegscheiben einkleben.
Auch die großen Tischbleche waren nicht eben und mussten erst angepasst werden.
Der Spaltkeil ließ sich nur schwer justieren und war nur mit kleineren Anpassungen an die BG Empfehlungen anpassen.
Was bereits gesagt wurde ist der Einschaltknopf an der Seite. Das ist eine Fehlkonstruktion, die gerade bei einem Notfall ein Ausschalten quasi unmöglich macht.
Der Queranschlag mit dem Schlitten ist nach etwas Einstellerei in Ordnung. Der Winkelfunktion und der zusätzliche Winkelanschlag mehr oder minder unbrauchbar. Der Anschlagreiter kollidiert gerne mit den Schnellspannern, daher lieber gleich ne Sternmutter draufsetzen.
Absaugung, Leistung und Präzision (nach allen Justierungen und Anpassen) passt aus meiner Sicht und für das niedrige Preissegment. Würde dennoch eher zu altbewährten wie einer EB PK250 greifen.
#Tischkreissäge im letzten Jahr musste ich mich zwischen der GTS und der TS 259 entscheiden, dank Andy hab ich mich für die TS 250/400V entschieden und es bis heute nicht bereut, sehr solide und stabil das Ding. Zum Thema P-Anschlag, wenn man die Führung mit etwas Silbergleit behandelt, flutscht es auch besser. Danke für dieses tolle Video, Gruß an Alle.
#Tischkreissäge
Wie schön, dass Andy auch wieder einmal mit dabei sein darf, dachte den sehn wir nie wieder.
Ich würde zwar eher zur Holzmann tendieren, wenn allerdings das Budget keine Rolle spielt, wäre mir eine Felder schon lieber - aber die kostet auch das 10-fache.
Danke fürs Video!
ja stimmt,wenn Du das 10fache machen willst..................!
Wie gut funktioniert die METABO tauschkreissäge mit den 4AH LIHD Akkus ???
Geht ist aber Grenzwertig.würde immer ein größeren nehmen.5,5AH oder 8
@@dennisbeermann225 ja das dachte ich mir auch schon aber ich wollte mal fragen ob es doch geht denn wenn ich mir nen Akkuschrauber mit 4Ah Akkus kaufe und die Säge gut mit den 4Ah Akkus funktionieren würde könnte ich beim Kauf der Säge Geld sparen aber vielen Dank.
@@celeemnabih8960 Mein Tipp und das mach ich schon Jahre so.geh zu einem Händler und lass dir verschiedene Angebote machen.die arbeiten auch gerne mit den Akkusets.da kann man viel Geld sparen in Verbindung mit Solo Geräten😉 der Online Handel zeigt nämlich meist nur Dinge von der Stange.da ich auch noch auf die Metabo Koffer verzichtet hab.habe ich jetzt für 1000€ 4 Maschinen und 6Akkus daheim.
@@dennisbeermann225 das ist eine gute idee. Danke
Aktuell genau mein Thema 👍, habe mich auch gegen ein mobiles Modell und für ein Standmodell entschieden - besten Dank für Eure Bestätigung 👏 😎
Hätte ich nicht meine Elektra Beckum PK 250 mit großen Schiebetisch.......wäre die Holzmann TS 250 eine Option 👍👍👍👍👍
#tischkreissäge
Das Video hättet ihr ruhig schon früher machen können... Habe mir vor längerer Zeit eine GTS 10 XC gekauft aber nie ausgepackt. Ich fand toll das dort die Fräse Platz drin findet aber der Schiebeschlitten ist einfach zu klein und hat zuviel Spiel. Deshalb nie ausgepackt und benutzt. Hab nun eine Elektra Beckum 250 mit Schiebeschlitten und bin glücklich...
Ich habe mich 2020 nach einem Video von euch für eine #tischmkreissäge von DeWalt entschieden und zwar für die DWE7485. Ich habe in meiner kleinen Werkstatt leider keinen Platz für eine Stationärmaschine. Ich bin mit der DeWalt auch sehr zufrieden. Wünsche allen schöne Pfingsten.
Vielen Dank für das Video. Auf Montage würde ich immer auf eine Erika oder Festool zurückgreifen, in einer kleinen Hobbywerkstatt ist man mit einer Säge wie der Holzmann aber besser bedient.
Könnt ihr euch mal die Mühe machen und herausfinden wo genau steht, weshalb die Absaughauben anders sein müssen? Wo steht das und in welchem Wortlaut?
Danke
Was für ein Sägeblatt habt ihr da? Ich habe eine Metabo TS 254 und habe Fragen 😅 das Standardblatt ist meiner Meinung nach brauchbar. Und die selben Maße finde ich nur bei festool. Und jetzt sehe ich die Holzmann Sägeblätter, aber die gibt es nur als Set und keine Angabe der Schnittbreite. Grüße
Hab die TS250/400 kurz nach Andy gekauft. Hab einiges umgebastelt. Schwerer Brocken als Bastelsäge. Aber läuft gut, hat ja Riemenantrieb. Das lauteste ist das Zischen des Sägeblattes. Da kann die Bosch mit ihrem Flugzeuglärm daheim bleiben.
Hey
Hätte da mal ne frage zur Holzmann. Kann man beim Schiebeschlitten die anlagefläche vom Holz nach vorne bauen? also da wo jetzt die anlagefläche ist, das Holz hinlegen und andersrum?
Habe persönlich lieber sowas als andersrum...
#tischkreissäge
warum sind alle neuen sägen so klein?
wir haben ne große Elektra Beckum die kann man auch gut bewegen und die ist nicht aus zwei Teilen sondern eine Massive Säge
Der Holzman ist mir neu, aber sehr interessant. Vielen Dank für die Infos. 👍
Tolles Video, und mit Andy! Macht weiter so :)
Toller Vergleich, danke. Da ich Platten nur mit Mühe in den Keller kriege und mich noch mit ner Handkreissäge und Schiene beim Auftrennen quäle, wünsche ich mir eher ne Säge, die ich dann schnell vor die Kellertür stellen kann, also pro mobile Säge.
#tischkreissäge ich habe mir die GTS XC und die Holzmann angeschaut und war ein halbes Jahr am überlegen welche es werden soll. Ich habe auf ein Angebot gewartet ( hab nicht so viel Geld) und dann kommt ihr mit der Metabo für 380 € um die Ecke und Schiebeschlitten 110€ und hab noch gespart. Die Metabo ist bestellt. Geiler Kombi Tip!! Danke dafür ! Macht weiter so ! grüße aus HH. Andi aka die Kreissäge😂
#tischkreissäge
Sehr, sehr schöner Vergleich. Finde es auch gut, dass Andy dabei war, der auch dann die nötige Erfahrung mit der Säge mitbringt.
Das Entscheidungskriterium habt ihr sehr gut in einem Satz zusammengefasst: Braucht man Portabilität?
😇ich habe vom örtlichen Schreiner die Altendorf gekauft als der was neues geholt hat 😁😁😁
Ok, das ist aber dann auch Oberliga.
Qualität super, aber der Schreiner hatte ja auch einen Grund etwas Neues zu kaufen. An der Maschine kann das Sägeblatt nicht für Gehrungsschnitte geneigt werden. Aber einen Tod muss man sterben.
@@heikosiegel4417 Schaust bei den Roberts im Norden und im Süden rein, die haben Lösungen für Gehrungsschnitte, Phillip ebenfalls. Man muss nicht immer das Blatt verstellen, manchmal reicht den Anschlag anpassen. Denn merke, wer sich nicht zu helfen weiß, ist nicht wert, in Verlegenheit zu kommen. Lars, der noble Hobel hat ja auch noch so einen älteren Haudegen stehen.
Bis jetzt hat es mir immer gereicht.
Und wenns mal nicht reicht geh ich zu dem Schreiner von dem ich die Maschine hab und nehme die neue
@@heikosiegel4417 Nenn ich mal gesunden Pragmatismus.😁
Träume schon sehr lange von der ersten eigenen #tischkreissäge und bin jetzt echt am überlegen welche es werden wird aber werde mir alle Videos nochmal anschauen und dann nochmal schauen
Eigentlich wollte ich mir eine DeWalt 7492 zulegen. Für die gibt es einiges an Zubehör das ich Sinnvoll finde (z.B. die gedruckten Absauganschlüsse, den spielfrei einstellbaren Winkelanschlag,
den Sanftanlauf uvm.). In der Summe komme ich da fast an diese Holzmann ran.
Ein Argument für die DeWalt war bei mir der Platz. Ich denke aber daß die Holzmann 250 in der Summe das bessere Gesamtpaket ist, da muss ich nichts zukaufen (außer Sägeblätter und Bitumenmatte), deshalb wird die fahrbar gemacht dann ist die zumindest teilmobil und kommt nach Gebrauch entweder in einen anderen Raum oder in die Garage.
Das Ding muß her.
Danke an Andy der mich mit dieser Holzmann 250 angefixt hat und Danke daß ihr diese TKS hier nochmal vergleichend vorstellt 👍 🍻
Wie stellt macht man bei der Holzmann die Feinabstimmung des Parallelanschlages?
#Tischkreissäge Super Video Jungs. Das Tischkreissägen Dreamteam ist wieder vereint. Habe die TS 10 XC und bin nach wie vor von ihr überzeugt. Der parallelanschlag ist einfach so herrlich leichtgängig. Das will ich nicht missen. Brauch ich auch am meisten. 400V drehstrom ist natürlich für viele Heimwerker nicht möglich. Aber natürlich Leistung satt.
"Ja, du kannst damit halt sägen, ne" - Made my day :-D ...Geiler Typ!
#tischkreissäge Schön den Andy nochmal zu sehen 👍
Bis her kam ich mit Kreissäge und Schiene oft hin. Wenn ich was größeres gebaut habe, dann hab ich mir die GTS 10 XC vom Schwiegervater geliehen. Passt prima in den Kofferaum oder Anhänger. Super Säge!
Das wäre dann mit der Holzmann nicht so leicht gegangen.
#tischkreissäge
Ich steh noch vor der Wahl... bei Tischkreissägen stört mich, dass es über der 800,-€ Klasse lange nichts gibt, was eine wirklich Steigerung der Präzision/Funktion verspricht... Erst bei der CS70 oder der Erika geht es weiter.. aber dafür kann man sich fast schon eine kleine Formatkreissäge à la Hammer gönnen...
#tischkreissäge
Ich ziehe die stationäre Variante vor. Die Holzmann gefällt mir schon ganz gut. Ich arbeite mit einer Makita 2712 und bin ganz zufrieden mit ihr. Mal wieder ein toller Beitrag von euch 👍
Moin ihr zwei! Ich hatte anfangs eine Metabo TS 216 und bin dann auf die Holzmann TS250 umgestiegen. Habe die 2 Jahre lang genutzt und war zufrieden. Ich habe auch einen Wagen gebaut, auf dem die Säge stand. Wenn man den Platz hat, sollte man die TS250 vorziehen. Die Bernardo Variante hat den besseren Parallelanschlag der Record Power Formatsäge. Anstatt ne BMW zu kaufen, bin ich allerdings auf eine Hammer K3 umgestiegen. Das ist nochmal ein Unterschied um Welten, natürlich aber auch eine völlig andere Preisklasse.
Beste Grüße aus dem Münsterland!
Hallo und danke für den Vergleich...Für mich bleibt dennoch die Frage ob nicht in dieser Preisklasse und Größe eine gebrauchte Profimaschine die bessere Wahl wäre... Chris
#tischkreissäge Tolles Video. Stehe gerade selbst davor mir eine Tischkreissäge zu holen. Da ist es bei der großen Auswahl, vor allem der Preisspanne, echt gut wenn es Leute wie euch gibt die klar die Vor- und Nachteile benennen und nicht nur schönreden. Danke und macht weiter so.
#Tischkreissäge toll, dass es mal einen "Gegenbeitrag" zu Gts 10xc gab. Stehe gerade vor der Entscheidung und werde die Holzmann ins Kalkül ziehen. Top Beitrag!
Ich schneide schon ne Weile mit der Bosch und hab' mir grad die Holzmann angeschaut ... die war zwar im Baumarkt fürchterlich aufgebaut aber auch sonst hat mich das nicht grad begeistert. Die Verlängerungsbleche waren nicht auf eine Ebene zu bringen. Der Minniwinkel ist wohl gleich zu entsorgen. Die gleichen "Spielzeugbreite" Schienen wie die Bosch in die man kein vernünftiges 19mm breites Zubehör reinbringt. Der Schiebeschlitten war recht rough und total verstellt - aber das hat einfach keiner ordentlich eingestellt. Das ist wohl das Highlight der Maschine wenns passt. Der Arm am Schiebeschlitten aber ... nicht mal eine 90° Fixierung, muss man jedes mal komplett neu einstellen! Hab' auch nichts gefunden den Spaltkeil schnell mal zu verstellen. Der Parallelanschlag ist OK, mehr aber beim besten willen nicht. Keinesfalls stabiler wie bei der Bosch.
Also ich war schockiert von dem Gebotenem fürs Geld - und werd wohl ne Dewalt holen.
Sehr gutes Video, habe selbst die Holzmann und bin damit zufrieden. Einzig die Nuten im Tisch und Schiebeschlitten sind suboptimal. Kennt jemanden einen Queranschlag der in die Nuten passt. Die für die 19er Nuten passen nicht. Gruß Micha
Klasse, danke für Euren Vergleich.
Schön den Andi mal wieder zu sehn. Die Holzmann wär mein Favorit. #Tischkreissäge
#tischkreissäge
Wahnsinn das aAndy da war, hat mich gefreut 😊
Ich hab zwar keine von diesen Kreissägen zu Hause aber die Holzmann würde mir schon eher zusagen 😊
Lg und bleibt gesund 😊
Danke für das Video!
Schön euch Mal wieder gemeinsam zu sehen!
Ich habe die GTS 10 XC, da ich diese Portabel nutze.
Im Grunde ist die Säge Okay, kaufen würde ich diese jedoch nicht mehr.
Die Dewalt ist inzwischen einfach deutlich besser.
Und die günstigere Metabo ist keineswegs schlechter, jedoch Geldbeutel schonender zu erwerben.
Den Trend, eine mobile Baukreissäge in einen Tisch zu integrieren habe ich noch nie verstanden.
Die Holzmann finde ich schon immer interessant, da es ein Klasse Preis Leistungsverhältnis hat.
Irgendwann muss ich an die GTS einen ordentlichen Schlitten anbauen, dann.
Teils vermisse ich diesen unterwegs schon.
#tischkreissäge
Super Video, vielen Dank, habe sofort Subscribe gedruckt 🙂
Ich denke aber, dass im 2024 diesen Vergleich nicht so viel Sinn macht... die Bosch Maschine liegt heute bei 650, die Holzmann TS250 bei 1000 Euro... Also ich finde sie nicht wirklich vergleichbar, ich meine: für 350€ mehr, i.e. fast 50%, würde ich schon eine andere Klasse erwarten...
Ich hatte überlegt die Holzmann TS200 zu kaufen... aber ich kann mich nicht zwischen Tischkreissäge oder vielleicht doch Bandsäge entscheiden.
Ich habe mir damals, nach eurer Empfehlung, die Evolution Rage zugelegt. Bin top zufrieden👍
#Tischkreissäge Für mich die Bosch keine Frage. Das ist jedoch in meinem Fall ein Platzthema. Persönlich hab ich die Metabo ts254m die durch und durch eine gute Säge ist. Einziges Manko ist die fehlende Möglichkeit die Fräse vernünftig einbauen zu können. Danke für euren Tischkreissägentest. Hat mir enorm geholfen. Lg
Schön wäre die Maße allein von dem Unterbau zu wissen, ohne Schlitten etc. Ich würde der Holzmann oder auch Holzstar TKS 254 (relativ Baugleich) den Vorzug geben.
#tischkreissäge
Schön den Andy mal wieder zu sehen 👍🏻
Gutes Video 🔨
Ich habe mir letztes Jahr die Bosch GTS gekauft und mich leider etwas durchs Internet blenden lassen.
Es ist eine gute Säge aber ich würde mir in Zukunft immer eine TKS von Mafell oder Festool kaufen.
Ein Freund besitzt Die Dewalt. Die ist auch klasse.
Hallo Zusammen.
Hab eben euer Video zu den Kreissägen gesehen und kann Andy nur zu gut verstehen, wenn er lieber die Holzmann nimmt. Ich bin auch der Meinung, dass die GTS10 auf die Baustelle gehört. Da ist sie sicher Top! Aber stationär in der Werkstatt ist eine Formatkreissäge sicher die bessere Wahl.
Ich bin gerade auf der Suche nach "meiner" neuen Formatkreissäge.
Allerdings wollte ich eine Nummer größer einsteigen: 300mm Sägeblatt, 1600 - 2000mm Schiebeschlitten... Die Preise liegen hier ab 2.500€ aufwärts.
Da möchte man ungern "in den Dreck langen".
Könnt ihr mal besprechen, wo die Unterschiede zwischen den entsprechenden Maschinen von Holzmann, Bernardo, Bamato oder auch einer Hammer K3 oder Felder K500 liegen. Optisch sehen sie z. T. sehr ähnlich aus. Stammen die evtl aus dem gleichen Werk in China??
Würde mich über eine Info sehr freuen!
Macht weiter so!
LG
Dirk
Servus,
ich hab hier ne Elektra Beckum PKS 250 stehen.
Die ist ein Mischding der beiden #Tischkreissäge
400V, besserer Schiebeschlitten als die Holzmann, Tischverbreiterung und -verlängerung, aber der Paralellanschlag ist für die Tonne. Da müsste ich mal was vernünftiges bauen.
Super Vergleich, gerne mehr davon.
Grüße aus Oberbayern
Ich bin ja momentan auch auf der Suche nach einer neuen #tischkreissäge . Momentan hab ich noch eine Primaster, allerdings ist die auch nicht so toll von der Einstellung des Parallelanschlags. Allerdings fehlt momentan noch das nötige Kleingeld um mir eine Großes Säge zu kaufen.
Ein weiterer Punkt ist, dass meine Werkstatt nicht sonderlich groß ist und die Tischkreissäge in ein Regal passen muss. Bisher geht das auch mit der Primaster, aber die neue sollte auch ähnliche Maße haben. Aus dem Grund fällt bei mir ja schonmal die Holzmann weg und die Bosch ist wahrscheinlich auch zu groß.
Mein Favorit ist momentan die Dewalt 7492, da sie doch recht gut ist und in meinen Augen auch eine deutlich besseres Absaugkonzept hat. Mal schauen wann sie in meiner Werkstatt Einzug hält.
P.S. Ich find es Toll, dass ihr zu etablierten Werkzeugen auch mal alternativen zeigt, da man die oft nicht auf dem Schirm hat.
Ich habe mich nach langem recherchieren für die holzmann ts 250 als 400V entschieden, worauf ich allerdings noch spare aber nur, weil ich 400V und ausreichend Platz in der Werkstatt habe. Ein Freund von mir hat ca 12qm Werkstatt mit einer GTS 10XC und schon sehr coole Sachen verwirklicht...Mann muss halt überlegen, was langfristig mehr Sinn macht...Coole Videos, weiter so!!!
Ich hab die 230v Version der TS250, wenn man ein paar Dinge selber ändert ist die schon echt genial. Ich mag es mit dem Schiebeschlitten zu arbeiten, hat ein bissel FKS feeling.
Hallo, es gibt noch eine weitere Tischkreissäge. Holzstar TKS 254 E oder die Pro Version. Würde gerne einen Vergleich mit der Holzmann sehen. Der Parallel Anschlag sieht auf jeden Fall besser aus als bei der Holzmann. Die Bedienelemente sind besser platziert, frage mich warum zu dieser Säge noch kein Video gemacht wurde.
Viele Grüße Viktor
...das Spiel bei den Winkelanschlägen gibt es bei vielen Sägen, von unterster bis mittlere Preisklasse. Ich habe das Problem mit Selbstklebendem 0,x mm dickem Teflonband gelöst, und mich langsam an die optimale Passform herangetastet. Läuft wunderbar, und hält jetzt schon Jahre.
#tischkreissäge Cool, dass Andy mal wieder da war! Kommt Michael Truppe auch mal wieder? Ich verwende aktuell nur eine Tauchsäge mit Schiene.
Hallo zusammen.
Ich habe mir aufgrund Andys Expertise die Holzmann TS250 gekauft. Bin grundsätzlich damit zufrieden. Ich habe allerdings das Blechgestell weggelassen und sie auf ein mobiles Untergestell montiert. Ähnlich wie Andy habe ich ebenfalls eine Fräse eingebaut und die Arbeitsbreite vergrößert. Aber nicht mit den originalen Aluprofilen,sondern mit 40x40 Nur 8 Profilen.
Den Parallelanschlag habe ich komplett demontiert und gegen einen selbstgebauten mit Digitalanzeige ausgetauscht. Probleme mit dem exakten rechtwinkligen ausrichten des Anschlags am Schiebeschlitten habe ich leider auch. Als Heimwerker kann man sich wohl nicht mehr wünschen.
Danke für den Vergleich der beiden Sägen.
Bin mir immer noch sicher mich richtig entschieden zu haben.
Gruß Marco
@@marcoblum9221 hi, do you have pictures or video of how you did this?
Beim Thema BMW natürlich der Einspieler aus'em Bond-Film. :-D Sehr gut.
#tischkreissäge super Video. Ich selbst habe noch nicht auf einer Tischkreissäge gesägt sondern nur mit einer Handkreissäge....da ist das Aufbauen natürlich immer lästig. Wenn dann würde ich mich für die Bosch entscheiden auf einem eigenen Unterschrank. Halte die Maschine für kompakter zum Aufräumen in der Ecke
Gutes Video auch zum Profigerät!
der Schiebeschlitten der Holzmann scheint wirklich brauchbar. Mich schreckt aber der schlabberige Parallellanschlag eher ab. Schade, dass da so inkonsequent gebaut wurde. Sonst würde ich mich für die Holzmann entscheiden.
@Andy: hast du deine Lösung dafür irgendwo als Bauplan veröffentlicht? LG Jo
Nein, Bauplan meiner Umbauarbeiten habe ich nicht, aber in meinen Videos zeige ich jeden Schritt.
@@AndysWerkstatt VIELEN DANK. Jetzt muß ich überlegen, auf welche der beiden ich sparen soll ;-)
Andy die alte Säge. Wegen euch hatte ich mir die Evolution Rage für den Hobbybereich gekauft. Top. Bis heute nicht bereut. Danke. Ansonsten könntet ihr euch mal die neuen Akku- Exzenterschleifer von Bosch und Metabo anschauen ;P #Tischkreissäge
Ja, man könnte sich viel anschauen. Auch dein Hirn von innen, obwohl es da ja offensichtlich nicht viel zu schauen gibt. Es geht hier nicht um Exzenterschleifer, müsstest selbst du kapieren.
#tischkreissäge
Es gibt von Makita eine Maschine die man umdrehen kann.
So kann man sie als Kapp- und Gehrungssäge aber auch als Tischkreissäge verwenden.
Finde das dies gerade für den Heimwerker aber auch wenn man nicht sehr viel Platz hat sehr Interessant ist.
Super Video 👍
Ich hab schon in einigen Beton Werken gesehen das da die Formenbau Schreinereien eine Ts250 nutzen. Also auch im Profi bereich im einsatz