Полный капитальный ремонт 1К62, РМЦ 1500мм.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 31 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 244

  • @goldendragon7482
    @goldendragon7482 3 роки тому +8

    Крутые вы ребята! Успехов в работе вам! нужно продвинуть такой клёвый канал,уверен, многие просто не знают о его существовании.

  • @07serg2008
    @07serg2008 4 роки тому +8

    Вторую жизнь дали станку!!!! МОЛОДЦЫ!!! 😁

  • @АфанассийИващенко
    @АфанассийИващенко 4 роки тому +12

    Чтобы проверить и принять станок после капремонта я обычно требую дефектную ведомость.затем смотрю комлектовочную ведомость. Только после этого я определяю стоимость ремонта и вид ремонта: малый .средний. капитальный А лишь потом проверяю на технологическую точность. Как правило после этого подрядчики отказываются со мной работать или снижают цену до реальной. Не верьте новым шильдикам и покраске. Знайте объёмы работ при капитале и среднем ремонте это очень важно!

    • @Paha-52
      @Paha-52 Рік тому

      Здравствуйте Афанасий, сколько стоит подобная работа?

  • @ИльяХарахаш
    @ИльяХарахаш Рік тому +2

    Парни, я работал на таком оборудовании, вы просто лучшие!

  • @ЧТЕЦ-ж4о
    @ЧТЕЦ-ж4о 5 років тому +6

    Ого вы проделали роботу. Я думал просто покрасите и все). А вы его почти в 0 разобрали и собрали с новых деталей а не как обычно. Очень интересное видео. Это как магия) был прикован к экрану на 20 мин.

  • @Art__M
    @Art__M 2 роки тому +1

    Молодцы, практически новый станок получился!

  • @kotovsk3590
    @kotovsk3590 5 років тому +15

    Молодцы.Сам 30 лет назад работал слесарь-сборщик на капиталке 1к62.Завод при горбатом порезали на металлолом.

    • @armstrong6178
      @armstrong6178 3 роки тому +1

      А теперь Горбатьій!
      Я, сказал!
      😀😀😀

    • @shrajjk
      @shrajjk 3 роки тому +1

      Видел объявление про работу на предприятие по реставрации станков и штампов. Опыт работы от 3 лет, но... Готовы взять студента😀

  • @SerYork
    @SerYork 6 років тому +4

    Ваши видеоролики обладают огромным мотивирующим эффектом! Приятно смотреть на специалистов знающих толк в своём деле!

  • @upbuild
    @upbuild 6 років тому +7

    Хорошая работа! С удовольствием досмотрел до конца! Лайк! Успехов!!

    • @ananasatryan715
      @ananasatryan715 5 років тому

      Отличная работа братан, а вы учеников не вазмёте?

  • @dedwhatsapp9146
    @dedwhatsapp9146 6 років тому +4

    Молодцы что сказать, огромный труд делаете.

  • @ЛехаПурахин
    @ЛехаПурахин 6 років тому +29

    Мужики молодцы спору нет,но когда я смотрю как ремонт ведётся на коленке или на земле,у меня глаз дёргается.Задумайтесь над этим.Последний раз лайкаю!

    • @ФедорФедор-и9и
      @ФедорФедор-и9и 5 років тому +10

      на земле конечно не гоже, но с учетом того, что в большинстве отраслей " капитальщик " - вымерший вид, ребята молодцы ( молодежь давно уже на капиталку не заманишь )

    • @Caviar_in_Dubai
      @Caviar_in_Dubai 4 роки тому +3

      @@ФедорФедор-и9и молодёжь не обязана жить по указке, как их предки

    • @viktoregorov3917
      @viktoregorov3917 3 роки тому +2

      @@ФедорФедор-и9и дядька ты прав!сам работаю на заводе самый молодой токарь 25лет сам как пошел учится сразу начал и работать сперва учеником потом уже и токарем!вот приходится и ремонтировать станочки все деды в шоке с меня!как открываю станок так как в мультиках крутится облако над головой!и самое что интересно что получается!станки шепчут мужики довольны начальство рады и мне тоже хорошо

    • @aliklinkov9934
      @aliklinkov9934 2 роки тому

      На каленках значится с любовью)))

    • @АлександрБударин-г4й
      @АлександрБударин-г4й 2 роки тому +2

      Такое мнение мне знакомо и понятно. Коленка, земляной пол или идеально ровный керамо гранит,свет,белые стены к сожалению не помогают при сборке точных или претензионных деталей. Железная теория, практика и проф. чутье вот что дает истинный результат.

  • @sergevobnoff4453
    @sergevobnoff4453 2 роки тому +2

    Да, это огромная работа была выполнена. Бесподобно! Что интересно стоит такая работа?

  • @АлексейОжегин-ш1ъ
    @АлексейОжегин-ш1ъ 5 років тому +1

    Таким ребятам только лайк, однозначно.

  • @ТамараКириллова-ъ4ч

    ПОДАРИТЬ ВТОРУЮ ЖИЗНЬ КОРМИЛЬЦУ ЭТО СУПЕР ❗❗❗

  • @АндрейСтаростин-ш3у

    Красавцы .сейчас очень мало ремонтников станков .....унас олени ходят на заводе ....нече немогут нормально сделать .....через жопу все делают ...........я желаю вам успехов ....делаети все грамотно ....

  • @семенсеменыч-т3п
    @семенсеменыч-т3п 6 років тому +7

    А куда делась старая рукоятка переключения оборотов и появилась от более новой модели с табличкой

  • @portret_lazerom_za_prizm4286
    @portret_lazerom_za_prizm4286 5 років тому

    Я хоть и не токарь но крепко жму вам правую ребят!!! Лайк и подписка с меня!!!!

  • @Просточеловек-ц1с
    @Просточеловек-ц1с 10 місяців тому

    Как мой,60-года выпуска.Весной тоже навожу в подходящий вид.Ему тоже на пенсию пора,я уже как два года😂😂

  • @nightsaber2272
    @nightsaber2272 5 років тому +14

    Серьёзный конструктор для взрослых мальчишек :)

  • @aleksanderded6256
    @aleksanderded6256 5 років тому +24

    добрый день. если не секрет. сколько обошелся ремонт данного станка клиенту

  • @giggling_boatswain
    @giggling_boatswain 2 роки тому +3

    21:00 а жестяной поддон так погнутым и остался.))

  • @sauledjoldibayevna3277
    @sauledjoldibayevna3277 3 роки тому +1

    Проста супер малатцй ребята

  • @oleg_tf
    @oleg_tf 4 роки тому +1

    У меня такой же станок, ну не знаю когда-нибудь вообще возьмусь я его делать или нет, пока точу так - с большими зазорами. Фрикционные диски уже поменял и решил что такой мощный мотор 10 кВт не нужен, поставил на 3 кВт вроде хватает

  • @maximflexo
    @maximflexo 2 роки тому +1

    Колоссальная работа!

  • @zinovyitskovich4225
    @zinovyitskovich4225 5 років тому +1

    Проверяли переднюю и заднюю бабку на конусность? Станки может делать, или ремонтировать, восстанавливать - только мастер-станок. Был на Красном пролетарии в 1963 году и видел, как они там делали станки 1К62. По "блату" на мой завод, цех и участок прислали новый станок с накладными направляющими из стали. Вот мастера, которые ремонтировали, этот станок забыли сделать электроупрочнение направляющих станины, а потом прошлифовать их.

  • @ЭнтальпияПлюс
    @ЭнтальпияПлюс 6 місяців тому

    Уже не раз мне попадались их ролики. Парни молрдцы, тут без бэ. Один вопрос: как они обеспечивают соосность шпинделя и задней бабки по вертикали? Это после снятия слоя металла у станины.

  • @Alexander197887
    @Alexander197887 Рік тому +1

    Почему не убрать коробку и не поставить шаговый двигатель и частотник? Тем более шаговик можно самому сделать?!

  • @FallenOrden
    @FallenOrden 3 роки тому

    Нихрена себе у него выработка..у моей кашки показывает 0.15мм..походу она вообще новая))

  • @fainderskurs-koi8767
    @fainderskurs-koi8767 6 років тому +6

    Всё не плохо. Одно не пойму, почему не катали станину по базовым поверхностям? Где рейка крепится. Почему не выставляли суппорт под фрезеровку, относительно винта поперечки?

    • @userxiaomi708
      @userxiaomi708 5 років тому +3

      Чтоб эта делать эта нада знать😁 у них есть видео где они на 1к62 гайку на паперечку с 16 к20 влупили 💪

    • @dmitriimingalev3388
      @dmitriimingalev3388 3 роки тому

      Они бы шабрить устали и притирать)

    • @fainderskurs-koi8767
      @fainderskurs-koi8767 3 роки тому

      @@userxiaomi708 есть спецом гайка укороченная.

    • @fainderskurs-koi8767
      @fainderskurs-koi8767 3 роки тому

      @@dmitriimingalev3388 В смысле шабрить?

  • @ЛилияБучак
    @ЛилияБучак 6 років тому +1

    Я не говорю что плохо вы молодцы такое мало кто делает вам респект без вопросов.Но в данный момент это дорого зачем платить три цены станка только за ремонт.16к20 придлогают в идеале за 92000р полностью есть все.Но ка каждую работу есть свой клиент.Успехов вам в работе безусловно вы молодцы.

    • @TimMikrocosmos
      @TimMikrocosmos 6 років тому +5

      Хорошие у вас края, у меня за 92 тыщи можно получить полукомплектный металлолом.

    • @vladimirlevchenko1470
      @vladimirlevchenko1470 6 років тому +2

      TimMikrocosmos , да нет таких краев чтобы комплектный и хороший за такие деньги , даже в Клондайке Украине. Только у чуда мошенников на авито

  • @kakbudtobi
    @kakbudtobi 6 років тому +2

    Мб болты пневмо-инструментом откручивать ? или гайкавертом, а то трещеткой весь день крутить мало приятного.

  • @stitchmgn8081
    @stitchmgn8081 6 років тому +1

    я когда первый раз такую коробку подач разобрал, часа 2 думал как она собирается,в итоге методом перебора по кинематике, собрал её) кстати станок примерно тех же годов, а вот токарю лет 75 тогда было)
    Мужики все таки посмотрите про метод трех плит, плоскостность, как она достигается, Вот вроде бы все грамотно делаете, но блин отдавать фрезированные станины заказчикам. Вы уже наверно заметили, что мне прям глаз режет такой способ чистовой обработки

    • @sstwb1097
      @sstwb1097 6 років тому

      А в литературу слабо было заглянуть? Обязательно методом тыка действовать?

    • @stitchmgn8081
      @stitchmgn8081 6 років тому

      @@sstwb1097 когда приходишь на участок, где нет паспортов на оборудование, а я в то время не вкурсе был на счет чипмейкера да и смотреть не с чего было, в общем лучше знать как все устроено, а не делать по инструкции. это хоть и дольше по времени, но всегда лучше, так как можно понять почему ломается узел и отремонтировать его, а не устранять последствия поломки

    • @ШагидавИсбагиев
      @ШагидавИсбагиев 6 років тому

      @@sstwb1097 а где его взять литературу? Мне тоже надо.

  • @Switchhhh
    @Switchhhh 15 днів тому

    Суппорт на движение индикатором не показали. Деталь на биение тоже не показали.

  • @grost4635
    @grost4635 Рік тому +1

    Здравствуйте, отличная работа. Подскажите а как называется станок на котором обрабатываете станины хотелось бы почитать о нем?

  • @СоловьевВладимир-ъ1в
    @СоловьевВладимир-ъ1в 5 років тому +7

    аж захотел себе такой станок

  • @вованосков-у3ю
    @вованосков-у3ю 5 років тому +4

    я так думаю после вашей фрезеровки станин десятка так точно набегает погрешности.. поэтому и не показываете после.

    • @СергейА-л1ъ
      @СергейА-л1ъ 5 років тому +1

      Так и есть, они шлифуют, я так понял, не на специальном продольном станке, а какой-то приспособой из шлифовальной головкки, которая ставится на станок. После такого точность очень сомнительна.

  • @OSI-1
    @OSI-1 2 роки тому

    Супер! Молодцы!

  • @Gold-io3rp
    @Gold-io3rp 5 років тому +1

    доброго времени суток расскажите пожалуйста подробнее а вашем фрезерном станке которым вы фрезеруете станины

  • @НадеждаКуц-к8б
    @НадеждаКуц-к8б 4 роки тому

    далеко с карелии везти .да у меня и нет токарного всё ещё впереди. но получил ответ на вопрос все моей жизни .а почему нужно шабрить неужели нельзя на фрезерном . теперь сам знаю и другим раскажу

  • @iga00001
    @iga00001 6 років тому +12

    мужики пора уже свои бирки о КР на станки лепить!

  • @wetiran5226
    @wetiran5226 5 років тому +1

    мы при капиталки на напровляшки вместо текстолита полимер наносим...

  • @kovka5841
    @kovka5841 3 роки тому +1

    Агромная работа уважуха

  • @Владимир-р4ъ9ш
    @Владимир-р4ъ9ш 11 місяців тому

    Что сказать молодцы

  • @pavel_krg
    @pavel_krg 3 роки тому +3

    Сколько стоило такое удовольствие ?

  • @kovka5841
    @kovka5841 3 роки тому

    С меня подписка и лайк

  • @Рейкидлядровоколв

    Где купить уплотнительное кольцо для шпинделя 1к62

  • @Песнизлобногокарлика

    это не тот станок. куда делась рукоятка переключения скоростей?

  • @vladimirlavrenkov1208
    @vladimirlavrenkov1208 4 роки тому

    просто колени обоссать.... завораживает
    реально мастера

  • @ВячеславКотров
    @ВячеславКотров 5 місяців тому

    Когда будут свежии видиосъемки.

  • @Podpolchik
    @Podpolchik 6 років тому +1

    Красавчеки! Любо дорого смотреть.

  • @armstrong6178
    @armstrong6178 3 роки тому

    И что, 1к62 будет как новьій?
    Довольно приличньій станок когда новьій.
    Приятно на нем работать.

  • @horaciocontreras3420
    @horaciocontreras3420 5 років тому

    Yo fui mecanico de maquinas herramientas por muchos anos y si yo tengo que desarmar una maquina haci en el suelo no lo ago hay que tener pobreza para no tener dos o tres mesas para hacer esos trabajos

  • @vitaliupisarchuk4536
    @vitaliupisarchuk4536 3 роки тому

    Ребята токаря нужен совет или поправка.у меня проблема с гитарой 1к62.нет метричесеого шага.

  • @felixperezvillega3368
    @felixperezvillega3368 Рік тому

    My father did this type of work with stone, not with a blade. And his watches were 0.001 mm.

  • @nikolassafroni2798
    @nikolassafroni2798 3 роки тому +1

    Сняли слой со станины. А как центр задней бабки в центр патрона попал? Она же ниже стала ходить.

  • @donfrye5344
    @donfrye5344 5 років тому +2

    Один станок дает жизнь второму станку) Какая модель фрезерного что станину фрезеровали?

  • @АндрейНовиков-в5е

    высшый класс!

  • @ДмитрийБездельник
    @ДмитрийБездельник 5 років тому +1

    Ребята, с удовольствием смотрю ваши ролики и завидую белой завистью. Может подскажите как отремонтировать мой 1К62? Рассыпался подшипник, стал закусывать и проворачивать наружную обойму в посадочном месте. В итоге проел посадочное место подшипника. Подшипник болтается там примерно 1мм. Как можно восстановить или хотя бы подлечить посадочное? Если не сложно, посмотрите ролик у меня на канале. Спасибо.

  • @АндрейАндрей-ц5п7д

    Ребята а где вы берете новые запчасти?

  • @StaPerRa
    @StaPerRa 5 років тому

    Такое ощущение, что на это станке долго и упорно точили втулки из стеклотекстолита, не заморачиваясь защитой станка от абразива...

  • @александрпопов-ю9з7х
    @александрпопов-ю9з7х 6 років тому +1

    Красавчики!

  • @ilmarsstrankals1361
    @ilmarsstrankals1361 Рік тому

    Здраствуйте! После кап ремонта после установки регулируете переднюю бабку?

  • @RemontdetDVS
    @RemontdetDVS 5 років тому

    Настройка гитары также относится и к подачам? А то станок достался, а подачи некоторые не совпадают

  • @ivantrutnev1291
    @ivantrutnev1291 4 роки тому +1

    Сколько стоит отремонтировать с фрезеровкой станок 1м63

  • @ИгорьКрупнин-и8ы
    @ИгорьКрупнин-и8ы 3 роки тому

    Здравствуйте нужна гитара на станок 16б16кп сколько будет стоить? Спасибо

  • @PakeshGamesh
    @PakeshGamesh 5 років тому

    Какой позитивный человек!

  • @theseus4384
    @theseus4384 5 років тому

    Приезжайте на наш завод вам будет много работы!)

    • @СтанкоПрогрессАлматы
      @СтанкоПрогрессАлматы  5 років тому +1

      Будем рады

    • @theseus4384
      @theseus4384 5 років тому

      @Артур ХАНГИШИЕВ ты не поверишь после 3 дней моего комента пришлось подписать бумагу о не разглошении корпаративной информации совпадение ))). и не только мне

    • @theseus4384
      @theseus4384 5 років тому

      @Артур ХАНГИШИЕВ 20 тыщ 5 разряд думаю это не деньги

    • @theseus4384
      @theseus4384 5 років тому

      @Артур ХАНГИШИЕВ ученический 2 разряд оклад+премия 11560.58 14 смен по 12 часов

    • @theseus4384
      @theseus4384 5 років тому

      @Артур ХАНГИШИЕВ челябинск

  • @ҚұрмангазыТенизбайұлыЕщанов

    здраствуйте!, а сколько будет стойт такойже ремонт станка 1к62? станино и каробки передачи, спосиба

  • @МиколаМирославенко

    Піддон передньої бабки можна було відрихтувать?

  • @СерёгаГордеев-н5г
    @СерёгаГордеев-н5г 6 років тому +5

    а чё вы направляющие не фрезеруете внутри станины там где прижим задней бабки ходит!?

    • @СтанкоПрогрессАлматы
      @СтанкоПрогрессАлматы  6 років тому +1

      просто мы этого не показываем если всё показывать тогда филим будет очень длинным

    • @СерёгаГордеев-н5г
      @СерёгаГордеев-н5г 6 років тому +19

      ну если фильм будет чуть подлиннее будет поинтересней смотреть например включить в фильм сборку какого нибудь узла прям детально я думаю будет интересно начинающим станочникам

  • @AndreyNovoselov-k6x
    @AndreyNovoselov-k6x 8 місяців тому

    классно

  • @paweisyn7446
    @paweisyn7446 6 років тому +1

    Привет!
    4:35 Какой рабочий диапазон у этого фрезерного станка.

  • @ВалераШапран-п6с
    @ВалераШапран-п6с 6 років тому +3

    Понимаю, что вопрос дурацкий, ну очень хочется узнать цену. Завидую хозяину станка.

    • @kyppamaga
      @kyppamaga 5 років тому

      Да я тоже хочу цену узнать

    • @lotar-zm8zh
      @lotar-zm8zh 2 роки тому

      Много

  • @toniohi
    @toniohi 4 роки тому +1

    cual es mejor el 1k62 o 16k20? saludos amigo.

  • @sintra288
    @sintra288 2 роки тому

    с4олько это удовольсвие стоило...если не секрет.у меня тоже 1к62 нуждается

  • @helomeriwan5758
    @helomeriwan5758 6 років тому

    سلام . خیلی مفید بود . خیل ممنون ٔ تشکر فراوان .

  • @user-hh7ic2fr8z
    @user-hh7ic2fr8z 6 років тому +1

    Супер 👏

  • @kovka5841
    @kovka5841 3 роки тому

    Вот только зборку тоже снялибы

  • @АлександрАлександр-ш5г2я

    А как же фрезеровка внутренних плоскостей для задней бабки ,,, Капиталка,,, :))

  • @РоманБереславский-з3р

    круто!

  • @Владимир-р4ъ9ш
    @Владимир-р4ъ9ш 11 місяців тому

    Как я вижу проделонные работы этот станок не дешёвый ремонт обойдётся дешевле новый купить

  • @Switchhhh
    @Switchhhh 15 днів тому

    Токарно -фрезерный станок 1к62... 26:10 я сам ошалел!

  • @Duet3D
    @Duet3D 5 років тому

    Ходовой вал цементирован? Как вариант профрезеровать паз до конца вала и перевернуть его.
    как у вас все отлажено, а я подшипники до кучи собрать не могу)

    • @petr_petrovith
      @petr_petrovith 5 років тому +2

      Ходовой вал не цементирован. На счет перевернуть вал, это правильно. Но присматритесь внимательней, может шпоночный паз и ненужно продливать. Ведь фартук не доходит до коробки подач и хватит родного паза.

  • @viktoregorov3917
    @viktoregorov3917 3 роки тому

    Русик братан а где же индикатор митотуя?)))

  • @МихаилЕфремов-б1э1о

    Музыка трек пожалуйста название??

  • @sinchrotron
    @sinchrotron 3 роки тому +1

    Это же насколько гречневым надо быть, что бы в таких условиях работать...

    • @shrajjk
      @shrajjk 3 роки тому

      Это еще норм условия. У нас полно шарамыжных контор где пауки да мыши, облуплено и сгнило все как будто 4тысячи лет в сырости помещения заброшенными были. Просто пздц. Еще и зарплаты копейки

  • @valeriidanov5502
    @valeriidanov5502 4 роки тому

    Станина не шлифовались?

  • @arnehansen4612
    @arnehansen4612 4 роки тому

    i am looking for a small stanko lathe, do you have some?

  • @gashik329
    @gashik329 3 роки тому

    Скажите у вас при повороте барабана подач в лево, скорость винта увеличивается или уменьшается?

  • @СтаниславПетрович-ы4л

    конусность не проверили передней и задней бабки !!! вот что вы не сделали !!

  • @СергейЯкубов-ю8е
    @СергейЯкубов-ю8е 6 років тому

    Подскажите что ставится в полукольца которые закрывают передний подшипник...со стороны патрона..чтоб масло не текло?

  • @ПавелСилаев-я7и
    @ПавелСилаев-я7и 2 роки тому

    Здравствуйте. Сколько такой ремонт стоит? И местоположение ваше?

  • @StaPerRa
    @StaPerRa 5 років тому +1

    Интересно, и сколько такое удовольствие стоит?
    И где вы берёте запчасти? Их же уже НИГДЕ не выпускают!
    Хотя... чего это я, всё- равно не ответят...

    • @petr_petrovith
      @petr_petrovith 5 років тому +1

      Станок это не автомобиль. Он ломается очень редко, в большинстве случаев из за выработки станины под разбор идет... По этому и запчастей вагон.

    • @CrisisOfIdeas
      @CrisisOfIdeas 4 роки тому

      Ну 1к62 вроде красный пролетарий капремонтит ,в нынешнее время. я думаю у них можно приобрести запчасти

    • @CrisisOfIdeas
      @CrisisOfIdeas 4 роки тому

      + запчасти если смотреть на шестерни и втулки винты и тд. То можно я думаю изготовить самому, а подшипники идут по госту вроде.

    • @bleakjek413
      @bleakjek413 4 роки тому

      Если ты внимательно бы смотрел ты бы заметил что детали они изготавливают сами, новые, шестерни, винты, клинья, маточные гайки, все сами делают, им не надо не чего, не где брать.

  • @preparationforbp
    @preparationforbp 6 років тому

    Я конечно не спец )) Но индикатор почему-то против часовой стрелки работает.

    • @RemontdetDVS
      @RemontdetDVS 5 років тому +4

      Он работает в обе стороны, против часовой стрелки яма, по часовой бугор

    • @preparationforbp
      @preparationforbp 5 років тому

      @@RemontdetDVS Спасибо. Вот хороший человек. Все объяснил. )))

  • @kovka5841
    @kovka5841 3 роки тому

    Сколько будет стоить кап ремонт 1а616 ???

  • @jahongiryuldashov9000
    @jahongiryuldashov9000 5 років тому +2

    Сколько стоит этот станок

  • @edgarasvas
    @edgarasvas 2 роки тому

    привет. какая разница между 16k20 и 1k62?

  • @ЕвгенийСавчик-ь5д
    @ЕвгенийСавчик-ь5д 5 років тому

    при радиальном биении какие нужно подшипники подтягивать?

    • @petr_petrovith
      @petr_petrovith 5 років тому +2

      Главный, что под патроном. Внимательней только. У мэтра Леонтьева есть видос по поводу...

  • @ded_metal
    @ded_metal 3 роки тому

    Красотища

  • @antongyrt4814
    @antongyrt4814 5 років тому

    Как по станине узнать шлифовалась станина или нет? В паспорте толщина заднего выступа 24 мм, у меня 23, не ужеле 1 мм снимали или этому нельзя верить?