прокатывать надо на токарном станке. выточить заготовку нужного диаметра, поджать заготовку матрицу бабкой центром толстой шайбой например 10мм с сверлением не более 2мм вглубь шайбы, чтобы её центровать. шайба такого же диаметра как матрица. вместо резца изготовить закруглённый ролик из подшипника не менее 203 закруглив его края и раскатывай на ура, минутное дело. нужен прогрев юбки до красного каления, иначе колпачёк будет рваться. я делал из кружков нерж 1мм, снимается свободно руками. может потом покажу в ролике. заодно обрезай резцом нужной длины, получается ровно и красиво, без неровностей, от заводских не отличить, сделал уже штук 500. медь не пробовал, но точно легче будет раскатываться. можете сделать матрицу конусной в 1 градус, отпустите бабку то колпачок сам слетает
Было бы очень интересно из ваших уст про ЗD печать и про работу с силиконом, создание прокладок и тому подобное. И про токарные работы будет здорово ролики увидеть. На работу токарного станка и так смотреть можно как на огонь и воду, а если еще ваши комментарии к этому делу, совсем здорово будет. PS. кто За - ставьте лайк комменту, как индикатор интереса к данным темам.
Да, про токарный станок ,есть немного видео, но вот про 3д печать, очень интиресно узнать по больше, что это,и как им пользоваться, на сколько это дорогая игрушка, Счастливчик расскажите пожалуйста о своём принтере, хотябы в кратции (что за модель ,или самодельный) Просто есть такое ощущение, что это очень необходимая вещь в быту, как и сварочник ТИГ)) .Хоть я и не токарь но токарник то же хочу) Пожалуйста Павел ,мы ценим ваше время , и очень благодарны вам за ваш друд!!! из ваших уст , всё доходчиво понятно! Будет по свободнее, снимите ролик про 3д печать, плиз!!
Доброго дня. Я не знаю окажу ли полезную помощь. Колпачки делать (штамповать) уж хлопотно. Вытяжной пуансон нужен расчёт. И медь бывает разной марки. Просто нужно в магазине для холодильников купить заглушки для медных труб они маркируются в дюймах, себе подбирал диам внешний 21мм стенка 1 мм высота не помню вроде 20 мм стоили 28 руб 2 года назад. И будет счастье.
Рекомендации: 1.верхний лист делаем заход скругляем максимально гладко, там точка напряжения, из-за этого дно вырывает 2 форму матрицу тоже делаем небольшим конусом, заход скругляем под 75 град и на скругление. 3 Пуансон снизу фаску скругляем и в минусе точим низ 4 маслом смазываем при выдавливании. Короче переход максимального напряжения делаем максимально гладкий. Юбку берём с запасом - это технологические отходы. Выходим на основную форму с переходом. Вы близки к цели! С Уважением, Виктор СПб Военмех.
@@TheLuckyChipочень, классно, что доносите теоретическую физику и технологическую химию производство. Благодаря вашей глубокой проработке у меня теперь возникло понимание процесса! Очень полезно и содержательно! Обязательно добавьте токарку, надо развивать творчество в массах!
В последней своей стеклянной колонне я отказался от сложных в изготовлении и обслуживании колпачковых тарелок и поставил провальные тарелки. Результат - тот же, всё прекрасно бурбулирует. Делается на раз - в медных пластинах сверлятся дырки и припаивается трубка перелива.
Тогда уж возьмитесь за непрерывную колонну, что-ли. Вот где раздолье - и подогреватель, и насос, и всякие узлы отбора, и всё это настраивать и регулировать... На полгода точно хватит.
День добрый! какой силикон использовали для прокладок? Сразу спрошу подойдет ли аквариумный? И еще, если через такой силикон будет протекать горячий спирт и потом в охладитель, что думаете о таких условиях для силикона самодельного и его инертности ?
Счастливчик ...Понял спасибо. А силиконовые трубки, прокладки для кубов что продаются в магазинах, они инертны при контакте со спиртовыми парами и спиртом горячим? Что думаете...
Счастливчик ...Почему так спрашиваю, решил переделать в узле отбора по жидкости деталь которую сделал из пищевой фольги, алюминиевой. Оказалось это не есть гуд, т.к протекает через неё горячий спирт. Сейчас залью видос на ютуб, скину вам ссылку, хочу узнать мнение о новом варианте...
надеюсь вы смазывали обильно техническим вазелином лист меди перед протяжеой? И его нужно достаточно плотно, но без дури поджимать прижимной пластиной, что бы не было коробления, а лист как бы вытекал из под пластины . может даже нужно просверлить еще 2-4 прижимных отверстия.И чистота обработки матрицы и пуансона должна быть высокой, что бы не было задиров и трения.
День добрый! У меня к вам есть вопрос, по поводу фольги и спирта, не будет ли окисляться фольга при контакте и выделять что то. Может знаете об этом что... Если вы не против, я могу вставить ссылку где на видео показываю о месте нахождения этой фольги в узле отбора. Заранее спасибо
Решил пойти по Вашему пути. Уже заказал там же на та….ао 5 стаканов 100х100х5. Но несколько другим путем, пока оплатил 700 рублей, но подозреваю что придётся еще что то доплачивать. Когда прейдут отпишу окончательную сумму. А по сему есть интерес к литью из силикона. Если можно раскрыть эту тему, как это делали Вы. Спасибо.
павел а планирую отдать форму прокладки на печать , вопрос можно ли попросить человека который будет печатать немного изменить размер формы у меня диаметр трубки меньше а толщина такая же, сможет ли он?
Антон, увы нет. Это пара часов печати плюс сколько-то на изготовление макета. Свободного времени у меня нет совсем. А свою старую форму я подписчику подарил.
Я конечно не заканчивал обработку металлов давлением, да и теорию конструкционных материалов забыл основательно, но пуансон и матрица должны быть с "хорошей" шероховатостью. Строго говоря, в промышленности на рабочих поверхностях штампов шероховатость Ra 0,63-1,32. Если у Вас холодная штамповка, даже не штамповка, но глубокая вытяжка, применяйте смазку. Ну и чувствую я, от живота, так сказать, что на холодную не выйдет ничего, заготовку надо греть. По меди, дай бог памяти, температура для процессов горячей штамповки от 800 по цельсию. Когда Вы выкатывали заготовку, то в процессе деформации под роликом разогревали материал и деформация была "похожа" на пластическую, а сейчас у Вас классический наклеп, прям как по учебнику. Вы материал сначала упрочняете, а потом рвете. Вообщем, я бы нагревал заготовку... P.S. За ссылку на клампы отдельное спасибо!
индукционным нагревателем без проблем. для такой заготовки киловата более чем хватит, например ru.aliexpress.com/item/1000W-50A-1-kw-ZVS-Induction-Heating-Machine-Product-Voltage-12-v-40-v-36v-24v/32809342502.html#/price я всеже склоняюсь что проблема в отсутствии смазки и шероховатости поверхности. смазка и нагрев не очень совместимы.
Вы же отжигали кусок трубы... Процесс такой же :) Докрасна греем и давим по возможности быстро (пока не остыло) . Возможные остаточные напряжения снимаем последующим отжигом. Нижний порог температуры рекристаллизации по меди порядка 300 градусов. До этой температуры деформация идет без увеличения плотности дислокаций (без наклепа). Запас по температуре соответственно будет большим если нагреть докрасна... Ну и смазку с пуансона и матрицы убираем естес-но :)
Сперва надо выдавить колпачок низкий, но бОльшего диаметра, затем выдавить необходимого размера. Муторно конечно, но это стандартная технология, и не жалейте смазки при выдавливании колпачков
Сергей Дрюнин можно за один проход,делается конус примерно 60 градусов почти на весь диаметр заготовки и вуаля. Давил колпачки диаметром 9,5 мм на 10 мм,прижим не нужен и давить можно за один проход. А если делать за несколько проходив то надо с прижимом и желательно отжигать каждый раз.
Спасибо за очередное видео. По поводу быстросъемов,хочу поделится: для себя решил уменьшить нагромождение и заказал на диф и конденсор ,штуцера с внутренней резьбой,фитинги с наружной есть в продаже,так же нашол на алиэкспресс игольчатые краники каторые вкручиваются прямо в штуцер и имеют поворот на 90 гр. Очень удобно,меньше нагромождений,и двойной функционал. Жаль что нельзя прикрепить фото.
Использовалась ли смазка при штамповке колпачков? Если использовалась, то какая? При штамповке тонкого листа это важно. Кроме того, матрицу и пуансон нужно хорошо заполировать, особенно в местах трения листа.
Ещё в СССР, когда делали золотые коронки, у зубных техников был такой аппарат для протяжки гильз "САМСОН" назывался. Из золотой развальцованной и отожжённой ленты вырубались или вырезались диски, нужного диаметра и вставлялись в САМСОН. Начиналась протяжка с большего диаметра до нужного. Первая протяжка только чтобы края правильно чуть завернулись, затем поменьше отверстие и тд через несколько протяжек всё время отжигаем , чтобы снять наклёп металла . Пальцы или цилиндры и стенки матрицы у САМСОНА отполированы иначе будут царапины по всей длине гильзы. И никакой шероховатости и масла, как ниже в комментариях пишут. Надеюсь мой совет тоже будет полезен, ваш подписчик.
Здравствуйте хочу сказать своё мнение нужно сделать на пресс форме посадочный угол более глубже на 7мм шире 5мм. И всё получиться и не забывать смазку.
Ну можно пританцовывать и напевать чего-нибудь))) Просто народ сейчас начнут искать где бы вытянуть такие же колпачки, а тут есть очень простой способ.
Приветствую. А чем плоха пайка ? Сам недавно занялся, чтобы не бегать, не искать норм. сварщика. Все пока устраивает. Хоть нержавейка, хоть медь/латунь. Там не много и надо: паяльник 150Вт, оловянно-серебряный припой и флюс.
Приветствую. У меня токарного станка нет так что с его участием тарелки не вытягивал. Зато у меня есть пресс , как я не пытался колпачки примерно как у Вас вытянуть, сначала хорошо идет, но в итоге или рвет или загибает и я вынуждено прошел другим путем,- режу обычную трубу нужного размера, затем по её размеру вырезаю лист нужной толщины и просто спаиваю, обрабатываю и зачищаю,- знаете не плохо получается. Как только выставите ролик на сайте покажу свои колпачки. С уважением д.Али.
Здравствуйте Привет из Магнитогорска. Я хочу высказать предложение по поводу изготовления колпачков. Надо использовать принцип штампа совместно с ротационным методом. Оправку в кулачки товарного , а задней бабкой поджимать цилиндр. И колпачки надо делать в виде усечённой призмы. С уважением Сергей Бондалетов.
Извините за вопрос невтему, с некоторых пор появились проблемы с водой, так что появилась необходимость в замкнутой системе охлаждения колонны, проблема в том как настроить подачу воды в дефлегматор?
Сварог Е200 не знаю сколько стоит.просто видел в работе.маленький и очень ловкий в работе.за запах не переживай,легкий запах озона и никакой копоти.по нержавейке ваще прелесть работать.аргон еще называют комнатной сваркой.и хобби само по себе обалденное.
Счастливчик не выселит.много полезного можно сделать для дома.я сначала в шифонерах весь металл на нерж поменял.а потом« Остапа понесло»)))полка-сушилка для обуви подключена к отоплению дома.самогона тема потом добавилась,Ваших с Антонычем роликов насмотрелся.очень увлекательно до сих пор ненаигрался)))коптильню между делом сварганил классную.жить это интересно.мне такой аппарат не по карману.варю на работе старенький китайским.а твои ролики смотрю с удовольствием.нравятся мне творческие люди.В этом Вы с Антонычем похожи.дерзайте.хороший дуэт.
Счастливчик смотрел значит...)))купишь когда-нибудь.и будешь матькаца что не купил раньше.))токарный в шкафчики тоже не дешевый девайс)))ток до покупки поучиться бы варить.там разберешся какой агрегат ловчее...Я на сварог е201запал.хочу .накоплю куплю.пацаны растут-растут игрушки)))
Паша тебе очень не хватает аргона.шпильки легко сделать из трубок вварить в них болты.колпачки сделать пять сек из трубок заглушки торец сваркой в аргона.медь варится на УРА.а так классная конструкция.и есть возможность менять количество тарелок.смотрю с интересом что выйдет.Удачи!
Подойдет конечно. Поразвлекаться хотелось. Уже съездил на Конструктор. Во всем ряду Е только 5 колпачков нашлось на ф28. Два часа туда и два обратно убил)))) И еще где-то 9 штук искать
Забыл сказать,от 40ваттного паяльник копоти звони много больше чем от аргона.варить вполне ловко на обычном столе,нету брызгов совсем.ток в месте где варить что-то термостойкое подкладывать надо.нержа долго остывает.швы то горячие)))
Счастливчик, все-же выкатать колпачки на токарнике много проще, чем прессовать; да и оснастка проще. Приходилось катать "кастрюли" - крышки для сельсинных командоаппаратов в прошлом веке на ХЭМЗЕ. Есть в этом деле свои хитрости: 1) - биение оправки - 0. 2) - катаем в несколько проходов, за каждый раз обкатываем всю заготовку, до самого края, в тарелку, каждый раз все глубже; особое внимание краю заготовки - не дать ему уйти в гофру. Т.е. центровка - идеальная (лучше подрезать), ну, и отжиг должен быть равномерный, возможно - двойной. 3) начинаем со дна всякий раз ( прижим от пиноли должен допустить ролик к донцу и начинаем от него, хорошенько прижав дно к оправке ВСЯКИЙ РАЗ). 4) первый проход на небольшую глубину, не давая уйти в биение краю заготовки; ее выводим в "тарелку" - конус "на воздухе" (возможно, придется прижать самый край к ролику с другой стороны чем-то вроде подшипника на рычаге через винт резцедержателя вручную; тазы катали вообще палкой с наконечником на подшипнике, опирая ее на "гребенку" в резцедержателе, каждый раз упирая палку в другой зуб "гребенки"... Оправку я бы делал с опорой на конус в шпинделе и винтовой "растяжкой" через весь шпиндель (ну, если есть этот конус.... Патрон редкий даст нули в биении при переустановке... Удач (мн. ч.) )))
проблема с прорывом металла при таком подходе вполне ожидаема: создается удерживающее замятие, там где "скругление 4мм" необходимо формование в несколько заходов и, соотвественно, комплект сменных оснасток ролик для понимания подхода: ua-cam.com/video/mJeDSg0cAYo/v-deo.html
Как всегда, спасибо за интересный ролик! А не думали над тем, чтобы прокладку сделать в виде Н-образного профиля? Чтобы она садилась на два стекла одновременно. Чуть увеличить ширину, и по внутренней поверхности кольца прорезь, куда вставить тарелку. Так и расход силикона меньше будет, и меньше движений на сборку, и держаться сегменты друг за друга будут надежнее. Или фигню говорю?
Тарелка между стеклами нужна для общего увеличения жесткости конструкции. При Н-образной конструкции все будет хлипким. Если бы труба была сплошная, но внутри можно такие прокладки с пазом для тарелки делать.
ДОБРОГО ЗДОРОВЬЯ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАКЛАДЫВАТЬ МЕДНУЮ ПЛАСТИНУ ОБЕ ПОВЕРХНОСТИ ПРЕССА НУЖНО СМАЗЫВАТЬ МЫЛЬНЫМ РАСТВОРОМ ТОГДА НЕ БУДЕТ РВАТЬ ЗАГОТОВКУ ВИДЕО ПОНРАВИЛОСЬ УДАЧИ ВАМ
Вместо тарелок поставь пожалуйста трубки медные 6 мм и соггни их на 180° не до водя до дна пластин медных , а в пластинах из меди сделай отверстия 3 шт по 3 мм чтобы флегма стекала в низ по колонне, получится бульбулирующий барботаж.
а если путем продавливания то мне кажется что нужно делать через систему конусов или с подогревом а по своему опыту знаю : стальные трубы завальцовывали и без подогрева обратной стороной резца ,но при этом убивается станок с уважением ваш подписчик
А почему бы не пойти по обратному пути - не из листа делать колпачек, а из кусочка трубы...зажать ее на высоту колпачка и внутрь замять края, а получившиеся по центру отверстие все равно делать, т.к. надо крепить колпачек. Не знаю красиво ли будет выглядеть но в теории получится...по крайней мере попробовать интересно.
Колпачки рвутся и за малого давления. На краях заготовки присутствует гофра , что свидетельствует плохом прижиме ползунов, заготовка должна быть прижата по всей площади равномерно на всем протяжении вытягивания (т.е. когда верхний ползун формирует заготовку на марице нижний должен оказывать ему противодавление, если на одном из ползунов не хватает, либо наоборот избыток то получим разрыв. ), и должна быть смазана какой нибудь эмульсией. Не знаю как с медью, но с листовым железом работает только так.
Совет!!! Посмотрите приспособление для протяжки зубопротезных гильз. Называется, по моему, " Самсон" и все получится. Успеха!!! Вот ссылка meddent-shop.ru/item-1377
Вот не дорогие стекла t-b.ru.com/catalog/product/538620625631/#.W5t4tsJn1aS Колпачки медные сантехнические стоят не дорого. Труды не оправданы! Но по мучался на славу! ;)
Тут не дёшево, как и на али... Там где я беру кламп хомут на 2" стоит 130р. У счастливчика подход странный... Делает всё по уму, основательно, а покупает всё в три дорого, по первой ссылке в иннете... То стёкла с кЕтая в два раза дороже закажет, то клампы... Счастливчик долго думал, выпускать их или нет - да забыть про этих барыг надо !!! Счастливчик, не бери с первой страницы гугла товар, ну погугли получше !!! .... Смотрю его видосы, рукам его радуюсь. а подходу выбора продавца - просто удивляюсь. Сделал рекламу тем у кого ценнег просто аховый, жесть.
Народ, ну не этично тут выкладывать. Надо что бы Счастливчик одобрил. Вдруг они Павлу ценнег снизили, что бы он их прорекламировал ? Если Павел будет не против - я конечно же выложу где нужно покупать, чтоб быть счастливым ))
Недавно увидел в магазине латунные гильзы под 12 калибр. Идеальная штука под колпачок. Нужную высоту можно сделать чем угодно. От трубореза до надфиля.
Ни хрена себе цены в клампе. Магазин чо на лохов расчитан? Цены в 5 раз выше. Апетиты у ребят однако... Быстросьемы 200р. У нас в автомагах они стоят50 максимум. Краники которые на али стоят от100до125р у них500.
Смотри бро , туго прижимаешь пластиной направляющей ! Плюс уменьши площадь пластины , т.к сопротивление больше ! Ну и смазку никто не отменял . Женщине если с разгона вогнать и себе можно поршень повредить , по этому сиазка , ну и кантики у поршня посмотри , может островаты! Металл мягче возьми , алюминий например как толкатель
Толкатель можно сделать полусферой, так распределиться давление не только на контур,но и на остальную поверхность,можно сделать подпружиненый демпфер как на съёмниках у штампа вместо этой пластины с болтами,или на ней подобрать правильный зазор.А вообще из листа неплохо и на токарном прокатывается медь в довольно длинные целиндры,главное отжечь чтоб сильно не рвало,параллельно прокатке на оправке можно горелкой нагревать её тогда можно еще большую длину сделать.
И отполируй пуансон с матрицей . Думаю большую роль играет скорость движения пуансона , по этому , как вариант удар кувалдой . У нас в Харькове на заводе транспортного оборудования для этой цели когда то штамповку взрывом придумали , когда луноход собирали . Но то была совсем другая история . Литол думаю не поможет . при штамповке пластичные смазки не используют . Они плохо держат плёнку .
прокатывать надо на токарном станке. выточить заготовку нужного диаметра, поджать заготовку матрицу бабкой центром толстой шайбой например 10мм с сверлением не более 2мм вглубь шайбы, чтобы её центровать. шайба такого же диаметра как матрица. вместо резца изготовить закруглённый ролик из подшипника не менее 203 закруглив его края и раскатывай на ура, минутное дело. нужен прогрев юбки до красного каления, иначе колпачёк будет рваться. я делал из кружков нерж 1мм, снимается свободно руками. может потом покажу в ролике. заодно обрезай резцом нужной длины, получается ровно и красиво, без неровностей, от заводских не отличить, сделал уже штук 500. медь не пробовал, но точно легче будет раскатываться. можете сделать матрицу конусной в 1 градус, отпустите бабку то колпачок сам слетает
Было бы очень интересно из ваших уст про ЗD печать и про работу с силиконом, создание прокладок и тому подобное. И про токарные работы будет здорово ролики увидеть. На работу токарного станка и так смотреть можно как на огонь и воду, а если еще ваши комментарии к этому делу, совсем здорово будет. PS. кто За - ставьте лайк комменту, как индикатор интереса к данным темам.
Я только за двумя руками мне тоже интересно как вы делали силиконовые прокладки для диоптеров вашей колоны я тоже себе такую форму хочу ООООчень
Да, про токарный станок ,есть немного видео, но вот про 3д печать, очень интиресно узнать по больше, что это,и как им пользоваться, на сколько это дорогая игрушка, Счастливчик расскажите пожалуйста о своём принтере, хотябы в кратции (что за модель ,или самодельный) Просто есть такое ощущение, что это очень необходимая вещь в быту, как и сварочник ТИГ)) .Хоть я и не токарь но токарник то же хочу) Пожалуйста Павел ,мы ценим ваше время , и очень благодарны вам за ваш друд!!! из ваших уст , всё доходчиво понятно! Будет по свободнее, снимите ролик про 3д печать, плиз!!
Вы полезны не только для меня но и для многих людей продолжайте в том же духе удачи
Подскажите, можно ли в место стеклянного цилиндра распилить банку(дешево и сердито) или толщина стекла не подойдет?
Можно
Отличная идея. Из-под детского питания банки подойдут, они высокие достаточно
Не проще, на каждом втором снимать верх и спаивать их между собой. А далее обрезать по длиннее)?
А вы не рассматривали промежуточные кольца точеные из фторопласта со сборкой на жидкий нейтральный силикон? Так по крайней мере центроваться будут.
магазин кламп хомут иркутск уже не сущечтвует?
Кламп хомут, неактивная ссылка, по магазину с силиконом, тоже в самом магазине не переходит, на тот или иной вид силикона(
Доброго дня. Я не знаю окажу ли полезную помощь. Колпачки делать (штамповать) уж хлопотно. Вытяжной пуансон нужен расчёт. И медь бывает разной марки. Просто нужно в магазине для холодильников купить заглушки для медных труб они маркируются в дюймах, себе подбирал диам внешний 21мм стенка 1 мм высота не помню вроде 20 мм стоили 28 руб 2 года назад. И будет счастье.
Рекомендации: 1.верхний лист делаем заход скругляем максимально гладко, там точка напряжения, из-за этого дно вырывает 2 форму матрицу тоже делаем небольшим конусом, заход скругляем под 75 град и на скругление. 3 Пуансон снизу фаску скругляем и в минусе точим низ 4 маслом смазываем при выдавливании. Короче переход максимального напряжения делаем максимально гладкий. Юбку берём с запасом - это технологические отходы. Выходим на основную форму с переходом. Вы близки к цели! С Уважением, Виктор СПб Военмех.
Спасибо за такой развернутый комментарий!
@@TheLuckyChipочень, классно, что доносите теоретическую физику и технологическую химию производство. Благодаря вашей глубокой проработке у меня теперь возникло понимание процесса! Очень полезно и содержательно! Обязательно добавьте токарку, надо развивать творчество в массах!
В последней своей стеклянной колонне я отказался от сложных в изготовлении и обслуживании колпачковых тарелок и поставил провальные тарелки. Результат - тот же, всё прекрасно бурбулирует. Делается на раз - в медных пластинах сверлятся дырки и припаивается трубка перелива.
Это неинтересно))))
а, ну конечно - надо же заморочиться ;)
Я же сказал, что сама колонна не интересна. Уже одна есть. Хочется чего-то новенького и сложненького)))
Тогда уж возьмитесь за непрерывную колонну, что-ли. Вот где раздолье - и подогреватель, и насос, и всякие узлы отбора, и всё это настраивать и регулировать... На полгода точно хватит.
У меня столько браги нет))
А не дешевле купить просто заглушки медные?
Дешевле конечно, чем так мучаться))
День добрый! какой силикон использовали для прокладок? Сразу спрошу подойдет ли аквариумный? И еще, если через такой силикон будет протекать горячий спирт и потом в охладитель, что думаете о таких условиях для силикона самодельного и его инертности ?
Ссылка на силикон под видео. Аквариумный можно попробовать, но он очень мягкий. Силикон инертный.
Счастливчик ...Понял спасибо. А силиконовые трубки, прокладки для кубов что продаются в магазинах, они инертны при контакте со спиртовыми парами и спиртом горячим?
Что думаете...
Думаю да
Счастливчик ...Почему так спрашиваю, решил переделать в узле отбора по жидкости деталь которую сделал из пищевой фольги, алюминиевой. Оказалось это не есть гуд, т.к протекает через неё горячий спирт. Сейчас залью видос на ютуб, скину вам ссылку, хочу узнать мнение о новом варианте...
Счастливчик ...ua-cam.com/video/_RRODnENjc8/v-deo.html
Подскажите а можно у вас какую форму для силиконовых прокладок заказать - тут про три Д принтеры только мечтают и в лучьем случае видели по видео
Коллега, увы нет. Я и так ничего делать не успеваю, а сторонние заказы, поход на почту... это убьет мое время окончательно
ОООчень жаль конечно но вещь зачётная - спасибо вам за ваши ролики очень помогают
а если сделать на поршне ( ну не то что бы сферу) но радиус на наружном углу поршня-который прорезает медь?
Ага, увеличением радиусов уже озаботился))
надеюсь вы смазывали обильно техническим вазелином лист меди перед протяжеой? И его нужно достаточно плотно, но без дури поджимать прижимной пластиной, что бы не было коробления, а лист как бы вытекал из под пластины . может даже нужно просверлить еще 2-4 прижимных отверстия.И чистота обработки матрицы и пуансона должна быть высокой, что бы не было задиров и трения.
Счастливчик, огромный респект и мега спасибо за видео!
День добрый! У меня к вам есть вопрос, по поводу фольги и спирта, не будет ли окисляться фольга при контакте и выделять что то. Может знаете об этом что...
Если вы не против, я могу вставить ссылку где на видео показываю о месте нахождения этой фольги в узле отбора. Заранее спасибо
Фольга медная или алюминиевая?
Счастливчик ...фольга куплена в макете, пищевая, для запекания продуктов
Но не медная точно, стального цвета
ua-cam.com/video/rjv2hGFyJsU/v-deo.html
Алюминий в узле отбора - зло.
Решил пойти по Вашему пути. Уже заказал там же на та….ао 5 стаканов 100х100х5. Но несколько другим путем, пока оплатил 700 рублей, но подозреваю что придётся еще что то доплачивать. Когда прейдут отпишу окончательную сумму. А по сему есть интерес к литью из силикона. Если можно раскрыть эту тему, как это делали Вы. Спасибо.
павел а планирую отдать форму прокладки на печать , вопрос можно ли попросить человека который будет печатать немного изменить размер формы у меня диаметр трубки меньше а толщина такая же, сможет ли он?
Изменить он ничего не сможет, но он легко вам новую нарисует. Под Ваши потребности.
Счастливчик а у вас возможно приобрести форму? очень приятно было бы )
Антон, увы нет. Это пара часов печати плюс сколько-то на изготовление макета. Свободного времени у меня нет совсем. А свою старую форму я подписчику подарил.
ок
Я конечно не заканчивал обработку металлов давлением, да и теорию конструкционных материалов забыл основательно, но пуансон и матрица должны быть с "хорошей" шероховатостью. Строго говоря, в промышленности на рабочих поверхностях штампов шероховатость Ra 0,63-1,32. Если у Вас холодная штамповка, даже не штамповка, но глубокая вытяжка, применяйте смазку. Ну и чувствую я, от живота, так сказать, что на холодную не выйдет ничего, заготовку надо греть. По меди, дай бог памяти, температура для процессов горячей штамповки от 800 по цельсию.
Когда Вы выкатывали заготовку, то в процессе деформации под роликом разогревали материал и деформация была "похожа" на пластическую, а сейчас у Вас классический наклеп, прям как по учебнику. Вы материал сначала упрочняете, а потом рвете.
Вообщем, я бы нагревал заготовку...
P.S. За ссылку на клампы отдельное спасибо!
индукционным нагревателем без проблем. для такой заготовки киловата более чем хватит, например ru.aliexpress.com/item/1000W-50A-1-kw-ZVS-Induction-Heating-Machine-Product-Voltage-12-v-40-v-36v-24v/32809342502.html#/price
я всеже склоняюсь что проблема в отсутствии смазки и шероховатости поверхности. смазка и нагрев не очень совместимы.
Вы же отжигали кусок трубы... Процесс такой же :) Докрасна греем и давим по возможности быстро (пока не остыло) . Возможные остаточные напряжения снимаем последующим отжигом. Нижний порог температуры рекристаллизации по меди порядка 300 градусов. До этой температуры деформация идет без увеличения плотности дислокаций (без наклепа). Запас по температуре соответственно будет большим если нагреть докрасна...
Ну и смазку с пуансона и матрицы убираем естес-но :)
Вроде как можно просто горелкой а потом в холодную воду так медь "отпускают" мягкая становится
Да, именно так и отпускал
ss304.ru
отлично. на продажу будет колонна. я куплю. люблю вещи сделано руками.
Ч же смазываете формы чтоб отвердевший силикон свободно отходитл от них?
Вообще ничем, отлетает без проблем.
Сперва надо выдавить колпачок низкий, но бОльшего диаметра, затем выдавить необходимого размера. Муторно конечно, но это стандартная технология, и не жалейте смазки при выдавливании колпачков
Сергей Дрюнин можно за один проход,делается конус примерно 60 градусов почти на весь диаметр заготовки и вуаля. Давил колпачки диаметром 9,5 мм на 10 мм,прижим не нужен и давить можно за один проход. А если делать за несколько проходив то надо с прижимом и желательно отжигать каждый раз.
Rasstrel1 да, не спорю, но конус -ещё более муторно, про отжиг каждый раз - обязательно и безоговорочно
Сергей Дрюнин правильно, масло и штамп не из мчгкой черняги,.. диффузия с медью большая...
Автор как с тобой связаться???
Спасибо за очередное видео. По поводу быстросъемов,хочу поделится: для себя решил уменьшить нагромождение и заказал на диф и конденсор ,штуцера с внутренней резьбой,фитинги с наружной есть в продаже,так же нашол на алиэкспресс игольчатые краники каторые вкручиваются прямо в штуцер и имеют поворот на 90 гр. Очень удобно,меньше нагромождений,и двойной функционал. Жаль что нельзя прикрепить фото.
Спасибо за информацию.
Использовалась ли смазка при штамповке колпачков? Если использовалась, то какая? При штамповке тонкого листа это важно. Кроме того, матрицу и пуансон нужно хорошо заполировать, особенно в местах трения листа.
Маслом обильно все смазал
Ещё в СССР, когда делали золотые коронки, у зубных техников был такой аппарат для протяжки гильз "САМСОН" назывался. Из золотой развальцованной и отожжённой ленты вырубались или вырезались диски, нужного диаметра и вставлялись в САМСОН. Начиналась протяжка с большего диаметра до нужного. Первая протяжка только чтобы края правильно чуть завернулись, затем поменьше отверстие и тд через несколько протяжек всё время отжигаем , чтобы снять наклёп металла . Пальцы или цилиндры и стенки матрицы у САМСОНА отполированы иначе будут царапины по всей длине гильзы. И никакой шероховатости и масла, как ниже в комментариях пишут. Надеюсь мой совет тоже будет полезен, ваш подписчик.
Спасибо!
Здравствуйте хочу сказать своё мнение нужно сделать на пресс форме посадочный угол более глубже на 7мм шире 5мм. И всё получиться и не забывать смазку.
А если взять кусочек трубы и припаять к ней пластину? Такой колпачек пойдет?
Пойдет, но скучно))
Ну можно пританцовывать и напевать чего-нибудь))) Просто народ сейчас начнут искать где бы вытянуть такие же колпачки, а тут есть очень простой способ.
а вариант одноколпачковой тарелки не рассматриваете?
На таком диаметре три колпачка будут веселее барботировать. Ну мне так кажется))
А Вы делали какие-то расчеты? там же должны быть зазоры между колпочками
Вот между колпачками рассчеты не делал
В чём кайф колпачковой колонны?.. пропустил всё где-то...
Приветствую. А чем плоха пайка ? Сам недавно занялся, чтобы не бегать, не искать норм. сварщика. Все пока устраивает. Хоть нержавейка, хоть медь/латунь. Там не много и надо: паяльник 150Вт, оловянно-серебряный припой и флюс.
Отлетает от нержи пайка со временем, паял кламп к крышке куба.
Приветствую. У меня токарного станка нет так что с его участием тарелки не вытягивал. Зато у меня есть пресс , как я не пытался колпачки примерно как у Вас вытянуть, сначала хорошо идет, но в итоге или рвет или загибает и я вынуждено прошел другим путем,- режу обычную трубу нужного размера, затем по её размеру вырезаю лист нужной толщины и просто спаиваю, обрабатываю и зачищаю,- знаете не плохо получается. Как только выставите ролик на сайте покажу свои колпачки. С уважением д.Али.
Спасибо!
Здравствуйте
Привет из Магнитогорска. Я хочу высказать предложение по поводу изготовления колпачков. Надо использовать принцип штампа совместно с ротационным методом. Оправку в кулачки товарного , а задней бабкой поджимать цилиндр. И колпачки надо делать в виде усечённой призмы. С уважением Сергей Бондалетов.
А если медь смазать, может будет меньше цепляться за метал? И рваться. (не специалист в слесарных работах)
Да мазал я))
Извините за вопрос невтему, с некоторых пор появились проблемы с водой, так что появилась необходимость в замкнутой системе охлаждения колонны, проблема в том как настроить подачу воды в дефлегматор?
Автомобильный радиатор, насос и закольцевать.
А ратационная вытяжка, слышал?
может не так сильно поджимать винты?
При вытяжке просто смазывайте и все получится.
Так то прикольно! Особенно с медью. А стокло дуть не пробовали?
Сгорит квартира от стеклодутья))
Petr Gabukov 🤣🤣🤣
Сварог Е200 не знаю сколько стоит.просто видел в работе.маленький и очень ловкий в работе.за запах не переживай,легкий запах озона и никакой копоти.по нержавейке ваще прелесть работать.аргон еще называют комнатной сваркой.и хобби само по себе обалденное.
Думаю об аргоне очень давно)) Боюсь жена выселит))
Этот сварочник хорош но ценник на него не каждый осилит!!! Если работать и им зарабатывать то быстро отобьёшь но для любителя это накладно!!!
Счастливчик не выселит.много полезного можно сделать для дома.я сначала в шифонерах весь металл на нерж поменял.а потом« Остапа понесло»)))полка-сушилка для обуви подключена к отоплению дома.самогона тема потом добавилась,Ваших с Антонычем роликов насмотрелся.очень увлекательно до сих пор ненаигрался)))коптильню между делом сварганил классную.жить это интересно.мне такой аппарат не по карману.варю на работе старенький китайским.а твои ролики смотрю с удовольствием.нравятся мне творческие люди.В этом Вы с Антонычем похожи.дерзайте.хороший дуэт.
Спасибо. Однако 45 тыс. игрушка стоит. Плюс баллон, маска, перчатки и далее по мелочам. 50+ тысяч вылетает. Нда.. дороговато.
Счастливчик смотрел значит...)))купишь когда-нибудь.и будешь матькаца что не купил раньше.))токарный в шкафчики тоже не дешевый девайс)))ток до покупки поучиться бы варить.там разберешся какой агрегат ловчее...Я на сварог е201запал.хочу .накоплю куплю.пацаны растут-растут игрушки)))
Паша тебе очень не хватает аргона.шпильки легко сделать из трубок вварить в них болты.колпачки сделать пять сек из трубок заглушки торец сваркой в аргона.медь варится на УРА.а так классная конструкция.и есть возможность менять количество тарелок.смотрю с интересом что выйдет.Удачи!
Почему кокотницы покупаете, а колпачки нет? Медный фитинг под пайку, заглушка для трубки подойдет?
kermi-torg.ru/g16226981-mednye-krestoviny-zaglushki
Подойдет конечно. Поразвлекаться хотелось. Уже съездил на Конструктор. Во всем ряду Е только 5 колпачков нашлось на ф28. Два часа туда и два обратно убил)))) И еще где-то 9 штук искать
Годится конечно. Кондиционерная не годится
А не проще ли купить готовые медные заглушки, чем пытаться сделать их самому ?Мне кажеться так дешевле получиться.
Смысл именно сделать самому. А купить-то легко)) Это же развлечение
Павел, спасибо большое за ваш труд! Приму сделал, попробовал, очень доволен. Стабильность зашкаливает 👍😀
Я Вас поздравляю с новым статусом России !!!
Ну, будем надеяться))
Забыл сказать,от 40ваттного паяльник копоти звони много больше чем от аргона.варить вполне ловко на обычном столе,нету брызгов совсем.ток в месте где варить что-то термостойкое подкладывать надо.нержа долго остывает.швы то горячие)))
Колпачки делать от большего диаметра к меньшему. Так гильзы для коронок на зубы делают. Нужно как минимум 5 комплектов с диаметром на уменьшение.
А не пробовали колпачки пайкой или сваркой собирать? Нарезать полоски нужной высоты и диаметра тарелки, спаять боковой шов и припаять крышку?
Нет. Разумеется так тоже можно, но зачем усложнять, да еще в квартире. Капля припоя и секунда нагрева
Счастливчик, все-же выкатать колпачки на токарнике много проще, чем прессовать; да и оснастка проще. Приходилось катать "кастрюли" - крышки для сельсинных командоаппаратов в прошлом веке на ХЭМЗЕ. Есть в этом деле свои хитрости: 1) - биение оправки - 0. 2) - катаем в несколько проходов, за каждый раз обкатываем всю заготовку, до самого края, в тарелку, каждый раз все глубже; особое внимание краю заготовки - не дать ему уйти в гофру. Т.е. центровка - идеальная (лучше подрезать), ну, и отжиг должен быть равномерный, возможно - двойной. 3) начинаем со дна всякий раз ( прижим от пиноли должен допустить ролик к донцу и начинаем от него, хорошенько прижав дно к оправке ВСЯКИЙ РАЗ). 4) первый проход на небольшую глубину, не давая уйти в биение краю заготовки; ее выводим в "тарелку" - конус "на воздухе" (возможно, придется прижать самый край к ролику с другой стороны чем-то вроде подшипника на рычаге через винт резцедержателя вручную; тазы катали вообще палкой с наконечником на подшипнике, опирая ее на "гребенку" в резцедержателе, каждый раз упирая палку в другой зуб "гребенки"... Оправку я бы делал с опорой на конус в шпинделе и винтовой "растяжкой" через весь шпиндель (ну, если есть этот конус.... Патрон редкий даст нули в биении при переустановке... Удач (мн. ч.) )))
Спасибо!
Дело не в колпачках. Технология больно хороша. Может пригодиться там, где купить не выйдет. )
проблема с прорывом металла при таком подходе вполне ожидаема:
создается удерживающее замятие, там где "скругление 4мм"
необходимо формование в несколько заходов и, соотвественно, комплект сменных оснасток
ролик для понимания подхода:
ua-cam.com/video/mJeDSg0cAYo/v-deo.html
Спасибо!
Как всегда, спасибо за интересный ролик! А не думали над тем, чтобы прокладку сделать в виде Н-образного профиля? Чтобы она садилась на два стекла одновременно. Чуть увеличить ширину, и по внутренней поверхности кольца прорезь, куда вставить тарелку. Так и расход силикона меньше будет, и меньше движений на сборку, и держаться сегменты друг за друга будут надежнее. Или фигню говорю?
Тарелка между стеклами нужна для общего увеличения жесткости конструкции. При Н-образной конструкции все будет хлипким. Если бы труба была сплошная, но внутри можно такие прокладки с пазом для тарелки делать.
спасибо за магазин !
Привет из Магнитогорска
есть группа в ВК "Кодзи", там много товаров, доставка ТК, я заказывал.
vk.com/kodzi_angel
ДОБРОГО ЗДОРОВЬЯ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАКЛАДЫВАТЬ МЕДНУЮ ПЛАСТИНУ ОБЕ ПОВЕРХНОСТИ ПРЕССА НУЖНО СМАЗЫВАТЬ МЫЛЬНЫМ РАСТВОРОМ ТОГДА НЕ БУДЕТ РВАТЬ ЗАГОТОВКУ ВИДЕО ПОНРАВИЛОСЬ УДАЧИ ВАМ
Вместо тарелок поставь пожалуйста трубки медные 6 мм и соггни их на 180° не до водя до дна пластин медных , а в пластинах из меди сделай отверстия 3 шт по 3 мм чтобы флегма стекала в низ по колонне, получится бульбулирующий барботаж.
а если путем продавливания то мне кажется что нужно делать через систему конусов или с подогревом а по своему опыту знаю : стальные трубы завальцовывали и без подогрева обратной стороной резца ,но при этом убивается станок с уважением ваш подписчик
Счастливчик, колпачки можно сделать методом пайки. трубу нужного диаметра нарезать в размер (высоту колпачка) и припаять торец.
Это понятный способ, но скучный))
на поршне видимо фаску большего радиуса нужно попробовать, чтобы медь поршень не надрывал.
Счастливчик на вакуум выходи там очень интересно.
Чтобы колпачки делать, нужно применять мыльный раствор.
Пересмотреть нужно зазор в штампе , это глубокая вытяжка , нужно глянуть справочник по ковке - штамповке
В принципе расчëт существует. Можно две матрицы сделать, предварительную и окончательную
А почему бы не пойти по обратному пути - не из листа делать колпачек, а из кусочка трубы...зажать ее на высоту колпачка и внутрь замять края, а получившиеся по центру отверстие все равно делать, т.к. надо крепить колпачек. Не знаю красиво ли будет выглядеть но в теории получится...по крайней мере попробовать интересно.
Теоретически можно, но некрасиво будет
От Магнитки, привет !!!!! Будите у нас , буду рад встретиться по общаться!!!!!
Спасибо интересно
Павел , а если на уже готовый цилиндр накатать методом ротационной вытяжки ? 1мм металл легко пойдет ua-cam.com/video/1vUWNuC1UHA/v-deo.html
Так делал в прошлый раз))
Колпачки рвутся и за малого давления. На краях заготовки присутствует гофра , что свидетельствует плохом прижиме ползунов, заготовка должна быть прижата по всей площади равномерно на всем протяжении вытягивания (т.е. когда верхний ползун формирует заготовку на марице нижний должен оказывать ему противодавление, если на одном из ползунов не хватает, либо наоборот избыток то получим разрыв. ), и должна быть смазана какой нибудь эмульсией.
Не знаю как с медью, но с листовым железом работает только так.
Спасибо
В Московской области клампы и пр. Нержа есть в Щелково ул. Заводская 14б www.russteels.ru/catalog/clamp/
А Вы там покупали, насколько мне известно у них на сайте выложены крупно-оптовые цены. Я у них чуть не лоханулся с 12мм трубкой
CrazyRunesFinance Я часто там ездию, реклама висит на дороге со стрелкой. Сам не покупал.
Вот, вот, реклама висит, от таких "висяков" и "писяков" уже тошнит хуже чем от плинтуса.
CrazyRunesFinance Буду там, обязательно заеду. Отзыв напишу.
Магазине "Кламп -Хомут" Закрыт !!!
Кто знает альтернативу, напишите =\ Хороший магазин был
Думаю медь надо нагревать перед прессом
За хобби 588 класс поставил.
магазин Кламп хомут уже давно закрыт )))
А проект "Жизнь" у вас заглох?
Да, что-то тишина гробовая. Травинки торчат ... и все. Снимать нечего
Медные колпачки есть же в продаже. В чем прикол секса с изготовлением?
В самом процессе))
колпачки готовые в основном продают из меди М2( техничка ), а самому можно сделать из М1 или М0( медицина)
Колпачки в продаже, в продаже и колонны готовые имеются, тут главное чтобы самому сделать.
С Магнитки привет.
Здрвствуйте сделай тарелки типа Зульцера это мятые блины с дыркми и быдет тоже
Не в обиду тебе как очень умному человеку а в упрек твоей статичности в смысле вакуума.
за силикон спасибо!
Всегда пожалуйста))
почему форма сегментная а не круглая? софт?
Софт
Солид? Я FreeCAD использую, у меня ровно.
Все проще неизмеримо. SketchUp))
интересно посмотреть очередное видео "мучениях" а если попробовать делать колпачки не из листовой меди а закатывать трубу думаю это будет продуктивнее
Завальцовать трубу ф28 тоже можно, думал об этом. Это третий путь. Но пока на него вставать неохота))
высота вмятин это высота жидкости в твоих трелках.в нефтехимии давно их нет.технический спирт идет рекой
Насадку Зульцера в сети нашел, а тарелок не увидел
Совет!!! Посмотрите приспособление для протяжки зубопротезных гильз. Называется, по моему, " Самсон" и все получится. Успеха!!! Вот ссылка meddent-shop.ru/item-1377
А если таким способом сделать колпачки ?! Станок есть можно попробовать. ua-cam.com/video/1vUWNuC1UHA/v-deo.html
Странно, что отожженная медь рвется, штамповать нужно ударом, так будет меньше брака.
Ну вот чего дома нет, так это пневмомолота)))
Ну если соседи с низу плохие, можно кувалдочкой поработать)))
Край поршня слишком острый, и форму надо смазать.
Вот не дорогие стекла t-b.ru.com/catalog/product/538620625631/#.W5t4tsJn1aS
Колпачки медные сантехнические стоят не дорого. Труды не оправданы! Но по мучался на славу! ;)
Кто интерес к тарелкам имеет но не вышел на вакуум тот или от
Глуп или имеет маркетинговый интерес.
ЛАЙК ЛАЙК ЛАЙК
медные колпачьки никогда и ни где не вытягивают а только штампуют с добавлением масла
Взять трубку,нарезать и приварить донышки. Вот и колпаки.
Есть гораздо дешевле места, где можно купить то же самое для самодельщиков - самогонщиков в том же регионе...
Кинь ссылку. Хотя кламп на 2 дюйма у них дешевле чем я брал на Али по акции)
Тут не дёшево, как и на али... Там где я беру кламп хомут на 2" стоит 130р. У счастливчика подход странный... Делает всё по уму, основательно, а покупает всё в три дорого, по первой ссылке в иннете... То стёкла с кЕтая в два раза дороже закажет, то клампы... Счастливчик долго думал, выпускать их или нет - да забыть про этих барыг надо !!! Счастливчик, не бери с первой страницы гугла товар, ну погугли получше !!! .... Смотрю его видосы, рукам его радуюсь. а подходу выбора продавца - просто удивляюсь. Сделал рекламу тем у кого ценнег просто аховый, жесть.
кинь ссылку где брать?
Вася Пупкин Кинь ссылку
Народ, ну не этично тут выкладывать. Надо что бы Счастливчик одобрил. Вдруг они Павлу ценнег снизили, что бы он их прорекламировал ? Если Павел будет не против - я конечно же выложу где нужно покупать, чтоб быть счастливым ))
Недавно увидел в магазине латунные гильзы под 12 калибр. Идеальная штука под колпачок. Нужную высоту можно сделать чем угодно. От трубореза до надфиля.
Не делайте 12 колпачков. Посмотрите на одноколпочковую тарелку от доктор-Губернатор, это шедевр!
Доктор-Губер.
www.doctorguber.ru/samogonovarenie/constructor/kolpachkovye-urovni-tarelki/mono-uroven-aroma/
очередной развод 100гр меди за 2300
Медь до прокатки нужно было обжечь и все стало бы проще.
Ни хрена себе цены в клампе. Магазин чо на лохов расчитан? Цены в 5 раз выше. Апетиты у ребят однако... Быстросьемы 200р. У нас в автомагах они стоят50 максимум. Краники которые на али стоят от100до125р у них500.
Смаски нету
Смотри бро , туго прижимаешь пластиной направляющей ! Плюс уменьши площадь пластины , т.к сопротивление больше ! Ну и смазку никто не отменял . Женщине если с разгона вогнать и себе можно поршень повредить , по этому сиазка , ну и кантики у поршня посмотри , может островаты! Металл мягче возьми , алюминий например как толкатель
Спасибо, кантики закруглим. Толкатель и так алюминиевый. Смазка присутствует.
Толкатель можно сделать полусферой, так распределиться давление не только на контур,но и на остальную поверхность,можно сделать подпружиненый демпфер как на съёмниках у штампа вместо этой пластины с болтами,или на ней подобрать правильный зазор.А вообще из листа неплохо и на токарном прокатывается медь в довольно длинные целиндры,главное отжечь чтоб сильно не рвало,параллельно прокатке на оправке можно горелкой нагревать её тогда можно еще большую длину сделать.
Ты наверное в прошлой жизни был женщиной!
Прибывал литол ? Смазывать заготовку перед установкой в пресс !
Просто маслом мазал. Радиусы увеличу и с Литолом попробую
И отполируй пуансон с матрицей . Думаю большую роль играет скорость движения пуансона , по этому , как вариант удар кувалдой . У нас в Харькове на заводе транспортного оборудования для этой цели когда то штамповку взрывом придумали , когда луноход собирали . Но то была совсем другая история .
Литол думаю не поможет . при штамповке пластичные смазки не используют . Они плохо держат плёнку .
Дааа, столько интересных советов. надо теперь все осмыслить))
набрел в ютубе...лабараторный вариант...ua-cam.com/video/bmoXjiqA-z0/v-deo.html
Хороший учебный материал!