Il existe actuellement 3 équipements qui sont faits si peu souvent qu'ils n'apparaissent même pas dans les statistiques et on ne peut même pas savoir combien de fois ils sont achetés : Aube de Haut-Lac-d'Argent, Chimico-Scaphandre Turbo et... Pierre de balise vigilante (oui l'item a PERDU en popularité depuis que j'ai tourné cette vidéo)
T'avais déja fait une vidéo comme ça et l'aube du Haut-Lac-D'argent était arrivé 1er, je m'attendais a ce qu'il soit encore premier mais il a fait mieux que ça il est 0er
ah.. bah Aube de Haut-Lac-d'Argent je le fais souvent avec des bruisers et le chimico machin essentiellement avec Skarner ou Voli.. je dois faire parti des quelques dissidents qui les achètent.
Chaines de l'anathème est un item que je prend régulièrement en tant que tank quand la compo ennemie a 4AP/1AD ou inversement. Cela permet de focus les résistances sur un type de dégat, et de prendre un item qui te donne des bonnes stats complémentaires à la résistance que tu as stack, et qui permet de ne pas se faire ouvrir par l'autre type de dégat.
J'avoue que j'y pense jamais mais c'est une super idée contre full ad + un perso liandry (quand je suis supp avec une full ad j'aime bien jouer Brand par exemple)
je pense que la vrai faiblesse de la couronne de la reine brisé, c'est le visuel , l'énorme rond qu'il y a sur la personne fait que tu le vois direct, si c'était une indication beaucoup plus discrète, je pense que ça arriverais plein de fois qu'un assassin mette tout son Burst avant de se rendre compte que le mec en face a la couronne. Alors que là, quand tu vois que la personne à la couronne de up, bah tu denie juste tes damage, ce qui se fait très facilement et sans trop de risque sur la majorité des assassins.
Ou alors il faudrait un seuil de dégâts avant que ça s'active plutôt que d'être une banshee en moins bien, mais l'item reste okay sur des persos fragiles comme aurelion sol par exemple sur des compos qui burst trop ou si tu n'as pas beaucoup de peel
L'item que j ai jamais vu en game de la saison c'est le Chimico-Scaphandre, depuis qu'il n est plus mythique, jamais revu. Pour les autres je les ai croisé ou acheté, il me semble.
j'adorerais voir un épisode de ce type mais sur les runes, et sous-runes, je sais pas trop si ça serait intéressant, mais je donne l'idée si jamais ! Bon goûter :D
Le passif de la warmog demande 1100 PV bonus mais ça compte aussi les pv de la warmog donc en réalité t'as juste besoin de 300 pv bonus en plus de la warmog pour pouvoir utiliser le passif et je suis d'ailleurs étonné de ne pas voir le turbo chemtank dans le classement parce que depuis le passage de l'item de mythique à légendaire je ne l'ai pas vu dans une seule de mes games
à plusieurs games j'ai vraiment envie de jouer le turbo chemtank. Mais finalement il a vraiment rien pour lui le pauvre, et je pars sur une force de la nature. Dire qu'avant son passage en légendaire, il était extrêmement joué et très puissant
@@GUIFI27 Pour moi son concurrent direct est la force de la nature. D'un côté tu as le Ctank : activable (et donc CD ou l'objet est inutile quasiment) très court, à peine 4 secondes. La shockwave se proc lorsque tu es proche d'un ennemi je crois ou après 4secondes. Autant te dire que le 1er ennemi que tu vas croiser en général, en tant que frontlane ce sera pas l'adc ou un mage mais les tank. Ils vont donc prendre la shockwave qui était destiné aux adc. Et après ça l'item ne fait quasiment rien à part aller un peu plus vite proche des ennemis. De l'autre côté, la FON, tu as de la movespeed naturelle, et un passif qui fait que tu vas stacker petit à petit avec des cc/spell reçu. Et à max stack, tu reçois encore plus de RM, et plus de movespeed. Il te permet donc d'être + longtemps sous speed, ce qui te permet d'attraper les backlane et ce même après un flash/dash out, là ou un chemtank lui, tu te fais flashout, bah t'es bon pour repartir en arrière comme une victime
@@originehelo Mais moi je fais chemtank que pour singed, car c'est vraiment pratique pour ralentir les ennemis comme ça ils restent plus longtemps dans mon poison car après je fais W et comme ça ils peuvent pas flash 😄
Même si l'item est sous-coté, c'est logique qu'il ait un excellent winrate, justement parce que si un support recall avec assez d'argent pour l'acheter, c'est probablement qu'il est en train de gagner. Faut aussi ajouter que c'est un item uniquement support, que tu achètes probablement au moins en 3ème ou 4ème item, et si un support a assez de gold pour avoir autant d'items, c'est probablement qu'il est en train de gagner. C'est un peu la même chose que le Mejai, c'est un item que tu achètes quand tu gagnes et qui te permets de gagner encore plus.
La vidéo était vraiment bien ! j'adore ce que tu fais depuis les ytp, mais ça faisait un bout que j'avais pas autant apprécié ta narration légère et informative sans trop d'humour de poids lourd
Je tiens à dire, pour Poppy, le Fimbulvetr est en réalité sympa, elle a du cc sur tout ses spells sans exception (surtout si tu prends gantelet givrant, même ton passive slow) donc tu peux avoir ça et être très chiant a gérer avec tout les shields. Sans oublier que Poppy est horriblement manavore même si c'est pas comme Taric Juste c'est mieux pour Poppy top car jng c'est trop long à stack, et même si elle commence tear, les games durent rarement assez longtemps: tu as besoin de ton mythique (Pourfendeur ou gantelet en général), d'une cape solaire car t'as 0 waveclear sans le passif et c'est pratique en 1v1, PUIS Plaque du mort car tu peux littéralement pas jouer si tu n'est pas a portée. Genre un Darius peut te flash Q spell et c'est cool, il met tout les dégâts de son Q, mais Poppy si elle ne pose pas son Et que tu ne stun pas ça sert a rien Donc rien que pour que Poppy ait le droit d'exister elle a besoin de 3 items. Faire un Fimbulvetr après c'est... Compliqué, surtout qu'après tu auras peut être besoin d'autres stats flat. Donc l'item est cool mais Poppy est trop faible sans son core build a 3 items pour envisager ça. Après si ya que des mêlées, ou que ya que ladc et il pue, tu peux prendre Fimbulvetr a la place de Plaque du mort
C'est vrai, malheureusement poppy tank est un peu en déclin : -quasiment tous les junglers la jouent plutôt bruiser, voir assassin -mettre 400po dans une larme endommage ton early, ce qui est jamais très bon en toplane -poppy est un champion assez nieche de base, elle a beaucoup de counters et de mauvais matchups en toplane Donc pas étonnant que l'item soit pas souvent vu
YOONNS pourrait-tu jouer Poppy top Gantelet givrant Fimbulvetr + poigne, coup de boulier, revitalisation STP =) Je valide a 100% : poppy top gantelet givrant + Fimbulvetr c'est BROKEN, pas besoin de plaque du mort grâce au slow du gantelet, t'a un shield le temps de récupérer ton écu ou tourner autours de ton adversaire pour le mettre sur un mur. Le petit truc c'est d'utiliser un spell pour proc le gantelet, genre dash sur un sbire pour se mettre a portée. La der en aram j'ai fini top dmg ET tankiness (je pars full tank après), et le son du coup de bouclier est trop satisfaisant. Heureusement personne ne prend le crochet de serpent ! Bon l'early est un peu long, mais ensuite c'est le fun assuré ! même contre des ap ça vaut le coup.
J'ai essayé Poppy tank en jng un sacré bout de temps (par nostalgie je suppose) et vraiment Poppy sans vitesse de déplacement en jng c'est injouable c'est insupportable d'arriver toujours en retard partout (même face à des maokai bordel) Du coup le Fimbulvetr qui donne pas de vitesse n'est juste pas une option à mes yeux, surtout qu'en jng la régénération de mana n'est pas un vrai problème. En revanche avec un fantôme, un prédateur, une plaque du mort, des bottes de célérité et un chemico scalphandre turbo là on parle xD Après tout à quoi ça sert d'avoir beaucoup de mana quand tu peux juste back et revenir à mach 4 dans les affrontements.
@@Nostalegeek update, je l'ai fait en normal (ça counter briar au poil ! bon elle était mauvaise aussi) et fimbulvetr à bloqué 10000+ de dmg. @jildartsdea4551 je comprend pour la jungle où tu a de la regen mana, mais en TOP ça ce justifie totalement. Je back dès que j'ai de quoi acheter la tear car poppy est vraiment manavore ! Et avec ton Z + le gantelet givrant (voire un E sur un sbire) c'est souvent facile de mettre l'aa à distance du passif et ralentir suffisamment ton adversaire et lui faire sa fête. Pour les gourmand vitesse d'approche voir plaque du mort selon le matchup (en principal on garde la poigne, pour augmenter le passif).
J'ai des choses à dire en tant que OTP Yorick sur certain item : - Chaines de l'anathème : je le prend très rarement car effectivement pas ouf, je le prend seulement quand un adversaire 1vs9 pour tenir plus longtemps contre lui et lui enlever la ténacité pour le ralentir et aider mes alliés a le faire ralentir, de plus beaucoup de PV c'est bien pour ma vierge. - Cimeterre Mercuriel : Je ne le prend pas mais quand je suis contre Morde je prend au début une cape et je fais avant niv 6 la ceinture de mercure, et je finis l'item sur un Aube de Haut Lac D'argent qui comme dit dans ton épinglé et quasi pas pris. Je suis sans doute le seul Yorick a prendre cette item, et honnêtement bah je gagne avec, enfin plutôt les Mord font plus rien contre moi. - Epée dentelé : Je l'ai jamais pris, avant le rework je prenais le Rappel Mortel pour la vitesse mais maintenant je le fais plus. Les coups critique ne servent a rien sur Yorick. Warmog : Même si cela rendrait ma vierge inbutable (et encore le rework à réduit), je ne le prend pas.
Grâce à tes conseils, cela fait quelques games que je build la pierre de balise vigilante et j'ai l'impression que ça a un impact positif. Malheureusement, à cause du prix, je l'achète souvent en tant que 6ème item, pour être sûr de garder une bonne vision en fin de partie. 4 wards sur la map c'est vraiment fort, surtout quand le support d'en face n'en a que 3. Super vidéo, très instructive :)
Le problème aussi du Fimbulvetr c'est qu'il est dur a stack sur les perso qui en auraient besoin, son effet de conversion de mana en PV est faible (quand tu compare a ce que donne les autres objets conversion de mana) et pas mal de champions sur qui ça pourrait être bien "perdent" l'effet a cause de leur kit, comme amumu ou blitzcrank qui infligent un CC de loin et donc activent l'effet a un moment ou ils ne sont pas forcément dans la mêlée
L'objet en conversion de mana donne environ 70 pv ce qui est faible, la ou une muramana ou un seraphin donnera environ 22 de stat (ce qui est bien plus fort) et c'est plus facile d'avoir un autre item mana (liandry ou luden) pour encore booster cet effet la ou en tank il n'y a que le coeur gelé, trop spécifique et qui donnera de toute façon pas beaucoup plus de stat sur l'objet
L'anathème est vraiment sous-coté sur les tanks / bruiser contre une compo 1 ap et le reste full ad. Les objets défensifs armure étant meilleurs, le fait de pouvoir faire cet item pas cher en 3ème ou 4ème et plus en avoir rien à branler de l'ap en face permet de build full armure après.
En tant que main support, du fait que la pierre de balise vigilante coûte en effet trop de gold d'un coup, je l'achète souvent en dernier item (et je pense pas être le seul). Généralement lorsqu'en tant que support tu arrives à être full build c'est que ta team est très en avance et que ça te profite aussi. C'est ça qui explique le winrate je pense.
Pareillement, en fait avant ça tu as déjà la place pour les pinks, et puis ça augmente les stats en pourcentage, du coup c'est assez logique de ne le faire qu'à la fin. Bonne analyse sinon ^^
Faut dire aussi que le seul interêt de la Crown par rapport à ses congénères c'est l'anti burst contre quasi exclusivement des mêlés puisque le cd du passif reset si tu prends des dmg si je ne m'abuse, or ils ont essayé de rendre plus "mainstream" l'item en baissant la réduc et en enlevant l'ap bonus quand le passif est up mais en mettant un peu plus de stat brute, pourtant tu n'as toujours aucune raison de prendre l'item contre autre chose qu'un assassin mêlé puisque dans n'importe qu'elle autre situation il y a de bien meilleur alternatif (scaling alors séculaire, poke alors Liandry, burst alors Luden) puisque son seul réel avantage est l'antiburst, en plus il est en conflit direct avec un autre quasi top tier item qu'est le gel eternel qui donne de la survivabilité dans toutes les situations en plus d'avoir un côté utilitaire/offensif. En gros la Crown n'avait qu'une raison d'être mais en essayant de la rendre viable sur plus de champ elle a perdu de son utilité (en plus anyway les assassins ont souvent ENORMEMENT de tempo donc que le passif reste 1.5 ou 2.5 ça change pas grand chose à ce point)
Je pense que si elle est pas build , c'est plutot que ya le zonya qui existe , et qui permet justement d'ignorer ce facteur de " jvais me faire OS " si je build pas la crown. Parce que en soi , des melees qui peuvent te OS , y'en a une chiée , et pas forcement des assassins.
Les chaines de l'anathème donneraient moins de pv mais avec un peu d'armure et de résistance magique ça serait bien en vrai. Genre 150 pv de moins mais 20 de chaque résistances en plus. D'ailleurs pareil pour la Warmog (qui est bien plus joué en ARAM qu'en game classique)
c'est que en aram ya la mechanique de " tu peux pas back et acheter / regen fontaine " du coup le point negatif que yoonns a dit , ca deviens son point positif.
Anathème est déjà Craqué dans les compo 4/1 partir du moment où il n'y a qu'un ap c'est Anathème+ full armure ou l'inverse avec Rm. En item de solo lane à moyen niveau il est assez obscène.
Les items support devraient être les items intermédiaires de la balise attentive, non seulement pour la logique des items, mais également pour la logique du rôle qui ne permet pas de gagner des golds rapidement. Soit en gardant les wards bonus sur l’item, ou soit en lui donnant un stat unique accélérant le cooldown des wards de base, on pourrait arriver à quelque chose de vraiment intéressant tout en remédiant au problème des items support prenant une place dans l’inventaire dans des parties qui s’éternisent. A voir si il y aurait pas quelque chose à faire
Le souci, c'est que la Pierre de balise attentive permet déjà de cumuler les pink, donc ajouter les wards de base est impensable, et remplacer les pinks par les wards basiques je pense pas que ce soit pratique, donc ça forcerait à prendre les balises de boutique que tout le monde a, et ça implique de ne plus pouvoir clear la vision en étant support (ou alors ça force à jouer le Glaive d'Ombre sur tous les supports qui build l'item, ce qui serait fun, coucou Soraka Glaive d'Ombre mdr) Y a clairement un petit souci de design dans l'item, et ta piste est intéressante, mais à moins de filer 2 actifs à un seul objet, ça sera difficilement concrétisable :/
@@mel__live c vrai que la map sera en permanence wardée avec ce système, ma 2eme proposition de supprimer les balises de l’item sup pour les remplacer par une stat réduisant le cooldown des balises de bases serait peut-être plus adapté. Cela donnerait aux supports le choix entre des balises réutilisables instantanément après le recall de l’item de base ou plus de balises et de wards sur la map au prix d’un certain temps d’attente et d’un retard sur les autres items.
Très surpris de pas voir le scaphandre chemtank dans cette liste, la seule fois où j'ai vu l'item ingame depuis son rework c'est quand je l'ai acheté sur darius contre une compo avec 4 AP.
Y a un point que tu soulèves quand tu parles de la Bénédiction de Mickael, qui est tres frustrant je trouve : Les gens ne regardent pas la compo adverse et n'adaptent pas leurs items... En gros, par exemple, quand en face y a une compo full tank le mage de mon équipe va faire Ludden / Rabadon au lieu de Leandry / Baton du vide juste parce que le site UGG leur a dit. Je ne sais pas si mon exemple est le plus juste mais je pense qu'on a l'idée. Je suis d'accord que LOL c'est tres compliqué mais je considère que se renseigner sur les effets des runes et objets c'est le minimum parce que sinon ca veut dire jouer sans comprendre ce qu'on fait bref. Et sinon je suis d'accord pour la Pierre de Balise, l'item final est génial mais ca manque d'intermédiaire...
Bonjour je suis l'acheteur compulsif de pierre de balise vigilante. Je main support en low master, je joue pas mal de champions qui peuvent mettre beaucoup de vision sans trop prendre de risque (rakan, bard notamment) et couplé à des items qui donnent beaucoup de stat (comme les chaines de l'anathème) les stats en % de l'item sont très bien. L'objet est très fort pour la vision qu'il apporte et ce n'est pas un problème d'attendre 1100 gold si on fait l'objet en troisième car il faut de toutes manières garder de la place pour les pinkwards. Je pense que le principal atout de l'item réside dans la possibilité de placer 2 pink, d'en stocker 3 et d'avoir 4 wards, ce qui est extrêmement utile pour placer une quantité astronomique de vision en late game sur les objectifs qui décident les games. Pour être utilisé pleinement, l'objet nécessite de comprendre les concepts de vision et SURTOUT d'avoir une game serrée qui ira jusqu'au late avec un lobby qui jouera l'objectif. Les mêmes points expliquent le winrate, c'est un objet plutôt niche qui est quand même fumé overall. Pavé César
le mikael je le faisais souvent lorsqu'il donnait de la résistance magique, entre le gain de pv de l'item mythique et la rédemption avoir un petit bonus de RM était intéressant quand la team ennemi avait beaucoup de champion à dégât magique, je le faisais même quand il n'y avait pas trop de cc en face car même si on perd l'effet purge l'actif soigne la cible et on peux le lancer sur soi. Puis Riot a revert le mikael dans son ancienne forme et c'est devenu un item très situationnel il faut pas mal de cc en face ou que ton adc ne joue pas purge pour le rentabiliser.
En vrai le problème de cet anti heal c'est que ya mieux Même si ton perso n'a pas besoin de crit de base c'est mieux de faire la version crit que de faire l'épée dentelée Ensuite l'anathème perso je le fais uniquement quand un mec est trop fed ou dans une compo avec full ap et 1 un seul ad ou inversement Ce qui t'évite de faire des résistances que pour ce mec là
étant joueur d'aram, je vois beaucoup de ces items, findulvetr est fait par tous les naut/poppy/maokai, warmog faite par tous les tank (voir par tous contre des teams poke), mikael c'est très régulier (même si 90s de cd c'est pas assez contre 5 personnes, mais quand même mieux que 120s en normal). Pour écho d'élia, on par plutot sur moonstone car plus facile à proc et meilleur passif mythic mais c'est quand même plus régulier que solary. Pour moi c'est les moins utilisés sont (dans l'ordre du moins au plus populaire) hullbreaker(pas procable), chemtank, couronne de la reine brisée , silvermere (je n'ai pas vu ces quatres premiers depuis plusierus mois) , voeu du chevalier, ange gardien, rapel mortel, shieldbow, zeke et manda imperial.
Je suis d'accord avec toi, la warmog n'est plus un item qui devrait être présent dans le jeu. Il serait bien plus intéressant en réalité si tu supprimais la rune triomphe et que tu la donnais à cette warmog. Ainsi, les tank auraient un réel intérêt à l'acheter : regagner des % de HP à chaque élimination pour fight le plus longtemps possible Mais à l'heure actuelle, si ton fight est fini, tu n'ira jamais refaire un autre fight avant le respawn ennemi, ou alors c'est très rare mais à ce moment là, un autre item + tanky et hybride en HP/RM ou HP/armor t'aurait permis de mieux finir ton fight avec + de vie, et t'aurai quand même fais tes petits bails dans ton coin Pour la pierre de balise vigilante faut pas oublier un détails, c'est je pense surtout joué à haut élo ou la vision est très importante (et quand je suis sur thresh je la joue souvent quand on a vraiment des assassin à gogo et que je dois ward partout car mes mate savent pas ce qu'est une blue ward) Mais à bas elo franchement, déjà ça paye pas de pink, je les vois mal investir dans un item fait pour placer de la ward en +
Le truc de la balise c'est qu'elle donne des stats en fonction des stats bonus, donc bien en dernier item. En plus, le 6e slot est supposé réservé pour les pink wards en support. Et je sais plus si c'est toujours le cas, mais de mémoire il faut être niveau 13 pour acheter l'item. Pour donner un exemple de situation : 30 minutes de game, 5 items sur le support, back toutes les 2 minutes pour acheter 2 pinks (75g/u) jusqu'à avoir 1100 gold à dépenser, puisqu'il ne peut les dépenser pour rien d'autre. Donc comme c'est un dernier item, qu'il n'est pas nécessaire pour poser de pinks, qu'il ne se fait qu'en late et qu'il y a un niveau requis, bah forcément, l'item ne peut pas etre fait dans beaucoup de games.
Perso je trouve que le FIMBULVETR fonctionne bien sur Thresh en late. Le fait de pouvoir lancer son Q presque toutes les 3 secondes + le bouclier qui s'active lors d'un CC autorise un gameplay plutot aggressif. Les 860 de mana c'est aussi pratique pour pas se retrouver OOM en plein milieu du troupeau.
Pour le coup, la pierre vigilante possede une mauvaise reputation, on me dit quand je l'achete (car ça m'arrive) que c'est un item wasted, car en support, t'as pas besoin de stats, mais d'actif ou de passifs. Une pierre vigilante c'est une absence de redemtpion par exemple. ça se combine a la mauvaise reputation des pinks (ou control ward si t'es un newbie) qui sont beaucoup considerees comme un emplacment consommé inutilement. (A quand un slot dédié aux pinks?)
pour las pierre de vision faudrait que ce soit comme une tear ou directemetn un item tear , qui se transform en interémiédaire qui donne des stat de peel , et si on as un item sup et qu'on as X score de vision on peux build les 2 (genre en fusion) et avoir la déniére amélioriartion ça couterait cher ,prendrait du temps mais ça serait plus progrssif
anathème je le fais assez souvent, ça peut être un bon item en bruiser, ça permet de bcp tanker un ap si on fait death dance, ou bcp un ad si on fait malmortus à la plage
Anathème est TRES TRES fort sur certain ADC, par exemple Zeri/Kog/Vayne/Ashe (en vrai c'est bien sur tout les ADC mais eux ont tendance a build des items tanky car ils ont des dommages ou une utilité de base suffisante) en dernier item si on a build tanky ça décuple sa puissance, parfait pour contre par exemple une akali/rengar/kayn ou simplement l'adc d'en face
Le pire avec le Fimvulvetr, c'est que même Taric ne le fait pas, pour la pierre de balise attentif, c'est un bon dernier items pour continuer à acheter des balises de contrôle sur les supports même full stuff mais un support full stuff déjà... ça n'arrive pratiquement jamais
Pour la pierre de balise attentive le problème est aussi que les tanks ne peuvent pas le build au vu du passif, or on a pas mal de support tank dans la méta
8:15 je suis pas d'accord, quand les adcs ont un Malphite full AP qui leur arrive dessus et qui leur claque un R + E et qui les oneshot, 50 résistance magique, ça peut aider. Mais bon, on peut pas purger Malphite, donc ils préfent Malmortius
J aime beaucoup ce style de video et je voulais juste rajouter que le fimbulvetr et la warmog sont beaucoup plus jouer en aram pour le coup vu que tu regagne pas de vie et de mana au back 😊
La première fois que je t'ai vu faire la pierre de balise vigilante je me suis dit "ah donc l'objet existe vraiment c'est pas moi qui l'est inventé en game" parce que vraiment jamais je le vois
Fimbulvetr peut être pas mal pour Poppy toplane, parce que le mana est un gros soucis et qu'elle peux proc l'effet sur son Q et sur le stun du E (et peut être sur le Z quand elle block une compétence je sais pas si ça fonctionne), sur le R ça fonctionne peut être également je sais pas.
Ah mon avis un ajout sur la pierre de balise vigilante serait de réduire son coût par control ward achetées, ça pousserait les gens à jouer plus intelligemment tout en redonnant du crédit à l'item.
Merci pour ces recommandations. Sans ta vidéo, je ne serai jamais allé chercher aussi loin pour trouver d'autres bons items que ceux recommandés par riot
Salut Yoonns, Toujours un plaisir tes vidéos ! J'ai testé un build veigar "supp" assez late game avec archange, séculaire, pierre de balise et rabadon et en last void staff, c'est TRES fun quand ca marche !
Fun fact sur la pierre de balise vigilante : à chaque fois que je veux en acheter une, je check le shop et j'ai soit pas la place, soit 1100 gold que je n'ai pas. Donc forcément en jouant supp ... (j'écrivais en même temps que tu parlais donc bon voilà quoi, on est corda)
Le problème de la couronne c'est que déjà l'aspect défensif fait qu'on préfère avoir liandry/luden (on joue pas mage pour tank) et en plus le passif de l'item est nul (bien dans l'idée) mais même 1=un peu de poke (1 aa d'un adc, d'un mage) l'enlève. L'item est très situationnel : si y'a majorité de mélée en face et pas beaucoup de poke
en tant que main nautilus je peux te confirmer que le fimbulvetr peut etre interessant ... si jsuis fed et que j'ai pas d'autres items plus importants a faire pcq je peux clairement m'en passer a chacune de mes games par contre le chimico scaphandre est clairement sous coté je trouve et principalement sur les supp tank quand tu as besoin de faire de la rm et que le masque abyssal ne s'applique pas forcément dans la game l'actif du chimico scaphandre est très très fort pour rattraper les adc sans claquer mon grab a tout bout de champs
Pierre de balise tu en avais parlé dans une autre vidéo au début je me disais "ouais boarf... relou à acheter t'as un back à vide" et puis après test j'en suis tombé amoureux. Alors oui t'as un back à vide mais pas vraiment au final puisque tu achète des pink. Ca donne toutes les stats qu'on veut en support... et 6 wards en simultané sur la map tout en ayant toujours un slot de dispo pour les wards c'est juste fou je trouve.
Pierre de Balise vigilante c’est un must comme dernier ou avant-dernier item quand je joue support, un des role les plus importants du support en mid-late game c’est la vision, c’est débile de pas jouer l’item imho
c'est que maintenant que j'y pense mais si les targons et les lames de voleurs de sort étaient les items intermédiaires de la pierre de balise, l'item gagnerait en popularité d'un coup
Étant un nostalgique de Senna Graal j'aime bien l'helia sur elle vu qu'elle tape facilement et heal/shield sur le E avec aery et R j'aime trop là jouer enchanteur comme ça avec des items enchanteur en plus l'ardent elle en profite aussi bien et/ou glaive d'ombre/rfc. Dommage que l'item soit pas bcp fait j'achète aussi souvent la balise vigilante sur elle
J'avoue avoir été super surpris parce que j'avais pronostiqué : Chimico/aube de lac d'argent / Pierre de balise. Et que fut ma surprise de notifier leurs absence. Puis j'ai vu le commentaire de Yoonns et je me suis frappé dans ma confusion. Parce que du coup le classement n'a plus de sens.
je vais vous partager un build que je fait toujours quand je joue JARVAN 4 premier back vous acheter la larme de la déesse puis faite l'éviscérateur first item avec les bottes de CDR puis le fimbulvert, j'ai jamais vus un jarvan faire cette item alors qu'avec la rune chasseur ingénieux et assez de cdr le CD de votre W et quasiment pareille que le fimbelvert ce qui vous permet d'avoir un gros bouclier toute les 6 seconde, en fin de game le fimbelvert à lui seul peut bloquer 6000 dégâts
Pour le 4 (dont je ne donnerais pas le nom car difficile a dire mais aussi a ecrire ) il n'y a pas que tarics il a y surtour singed car tout ses sorts (apres le rylai) proc le shield et c'est juste core build en fait !
Je pense surtout que mid, les gens sont trop habitués à vouloir faire plus de dégats que l'adversaire pour survivre au duel que de vouloir juste gagner le duel en survivant
en vrai pour la courone je suis d'accord et faus pas oublié que oui ses un item défensif pas ofensif mais un item offensif te rend vulnérable et la plupart des joueur ne sont pas des challenger donc des joueur qui ne savent pas forcément bien se placé ou autre et qui se font vite punir et si tes mort tu met pas de dégat donc oui avec courone tu met moin de dégat mais comme tu survie tu tape + longtemp et donc overall tu a infliger + de dégat
La pierre de balise et l'item que je fait toujours en dernier si je suis full stuff et que je veux vendre des chaussures. Déjà c'est rare les partie full item en support, et clairement je pourrais le prendre avant si il y aurait un entre deux que 1100 gold d'un coup.
Bonjour je tiens a dire que l'amélioration de la ceinture de mercure en cimeterre mercuriel ne coute que 1700 golds et donne l'équivalente en stats de 2660 golds donc il faut absolument le finir quand on achète la ceinture de mercure (a moins de jouer on hit)
Je sais pas si ca a été dit mais contrairement a la purge, le cimeterre cleanse l'ulti morde et l'ult malzahar, et c'est rageant de pas pouvoir s'en echapper avec une purge! Donc perso je trouve que c'est hyper viable contre ces deux persos (bon en effet je prends juste l'item a 1300 souvent lol)
Pour le caillou attentif second meilleur gagner-ratio, je l'expliquerais aussi de la manière suivante: Gagner si bien la lane et avoir un kp de zinzin que pour se permettre la folie de claquer 1100 Gold vers 10-15 minutes de jeu. Et donc, vu que la game est un stomp, c'est gagné tout de même avec ou sans l'item. Bisous Est-Nord-Est
La pierre de balise vigilante j'ai toujours voulu l'acheter après ma quête support, mais il a toujours été bloqué je sais pas pourquoi du coup j'ai jamais pu l'acheter mdr
La pierre de balise je la fais seulement quand je suis full stuff et que je veux continuer à mettre des pinks, et je pense pas être le seul dans ce cas, c'est peut être ca aussi le problème de l'item. Peut être je devrais la faire plus tot aussi
Je joue l'item imprononcable avec poppy, je trouve que tu manque de mana si tu enchaine quelques fights, ce qui arrive souvent. Et puis, du bouclier en plus, c'est tres plaisant
Bonjour, Avec toutes ces vidéos, ça fait déjà quelques mois que j'achète, de temps à autres, des pierres de balise vigilante (parfois même juste la pierre de balise attentive que je finis pas, juste pour le passif). Et pourtant ça fait des mois que je joue plus à LoL.
Coucou pour la couronne de la reine brisée le problème est que en tant que mage tu est obligé de focus tes items sur les dégats qu'ils font sinon tu chatouilles les ennemis. et la couronne est une perte de dps considérable donc pourquoi l'acheter quand zhonya existe ?
J'aime beaucoup la warmog sur mundo. Pas de mana, ça s'intègre bien au spell, passif et ulti. Entre deux fights des fois pas le temps de back ou faut decal direct au Nash, bah on arrive full life donc perso j'aime beaucoup cette item. Mais oui perso je le fais en dernier ou avant dernier item. La résistance est super importante
@@Kywu ah mais moi je suis silver et je suis pas un gros joueur donc a mon niveau adapter son build par rapport a tes adversaires c'est plus une suggestion qu'une obligation mdr
Echo d'Elia et un bon item, mais comme tu le dit, pour le peal le champs de churilia et beaucoup mieu pour le replacement, Pour le michael, le problème actuel du truc c'est qu'il ne donne ni AP ni Accélération de compétence donc tu perd beaucoup trop de stats utile pour un support peal shield
perso je spam perre de balise vigilante en tant que laner, qui crache sur 40% de plus dans toutes tes stats en plus de distribuer des gold lors des roam(ducoup je le joue a chaque fois que je joue veigar et vlad en last hitem
Il existe actuellement 3 équipements qui sont faits si peu souvent qu'ils n'apparaissent même pas dans les statistiques et on ne peut même pas savoir combien de fois ils sont achetés : Aube de Haut-Lac-d'Argent, Chimico-Scaphandre Turbo et... Pierre de balise vigilante (oui l'item a PERDU en popularité depuis que j'ai tourné cette vidéo)
mais ducoups le n°1 actuelle est le numéro 4 en réalité ?
Je me disais bien qu'on aurait dû les voir
Sur lolalytics pourtant on peut clairement voir chimico scaphandre turbo, sur mon CHO'GATH je le voie souvent. Les deux autres jsp
T'avais déja fait une vidéo comme ça et l'aube du Haut-Lac-D'argent était arrivé 1er, je m'attendais a ce qu'il soit encore premier mais il a fait mieux que ça il est 0er
ah.. bah Aube de Haut-Lac-d'Argent je le fais souvent avec des bruisers et le chimico machin essentiellement avec Skarner ou Voli.. je dois faire parti des quelques dissidents qui les achètent.
La légende raconte que si la pierre de balise vigilante n'a que le 2eme meilleur winrate c'est justement a cause de Yoonns qui l'a fait très souvent
Y’a aussi tout les gragas spam bidoche qui le font
Chaines de l'anathème est un item que je prend régulièrement en tant que tank quand la compo ennemie a 4AP/1AD ou inversement. Cela permet de focus les résistances sur un type de dégat, et de prendre un item qui te donne des bonnes stats complémentaires à la résistance que tu as stack, et qui permet de ne pas se faire ouvrir par l'autre type de dégat.
J'avoue que j'y pense jamais mais c'est une super idée contre full ad + un perso liandry (quand je suis supp avec une full ad j'aime bien jouer Brand par exemple)
je pense que la vrai faiblesse de la couronne de la reine brisé, c'est le visuel , l'énorme rond qu'il y a sur la personne fait que tu le vois direct, si c'était une indication beaucoup plus discrète, je pense que ça arriverais plein de fois qu'un assassin mette tout son Burst avant de se rendre compte que le mec en face a la couronne. Alors que là, quand tu vois que la personne à la couronne de up, bah tu denie juste tes damage, ce qui se fait très facilement et sans trop de risque sur la majorité des assassins.
Ou alors il faudrait un seuil de dégâts avant que ça s'active plutôt que d'être une banshee en moins bien, mais l'item reste okay sur des persos fragiles comme aurelion sol par exemple sur des compos qui burst trop ou si tu n'as pas beaucoup de peel
@@Kywu faudrait up le prix jpense mais javou ça serait un bon rework de l'item
wi
L'item que j ai jamais vu en game de la saison c'est le Chimico-Scaphandre, depuis qu'il n est plus mythique, jamais revu. Pour les autres je les ai croisé ou acheté, il me semble.
j'adorerais voir un épisode de ce type mais sur les runes, et sous-runes, je sais pas trop si ça serait intéressant, mais je donne l'idée si jamais ! Bon goûter :D
Le passif de la warmog demande 1100 PV bonus mais ça compte aussi les pv de la warmog donc en réalité t'as juste besoin de 300 pv bonus en plus de la warmog pour pouvoir utiliser le passif et je suis d'ailleurs étonné de ne pas voir le turbo chemtank dans le classement parce que depuis le passage de l'item de mythique à légendaire je ne l'ai pas vu dans une seule de mes games
turbo chemtank tellement impopulaire qu'il apparait même pas sur les sites de statistiques
à plusieurs games j'ai vraiment envie de jouer le turbo chemtank. Mais finalement il a vraiment rien pour lui le pauvre, et je pars sur une force de la nature. Dire qu'avant son passage en légendaire, il était extrêmement joué et très puissant
Mais le turbo chemtank est trop fort, je comprends pas pourquoi personne ne l'utilise
@@GUIFI27 Pour moi son concurrent direct est la force de la nature.
D'un côté tu as le Ctank : activable (et donc CD ou l'objet est inutile quasiment) très court, à peine 4 secondes. La shockwave se proc lorsque tu es proche d'un ennemi je crois ou après 4secondes. Autant te dire que le 1er ennemi que tu vas croiser en général, en tant que frontlane ce sera pas l'adc ou un mage mais les tank. Ils vont donc prendre la shockwave qui était destiné aux adc. Et après ça l'item ne fait quasiment rien à part aller un peu plus vite proche des ennemis.
De l'autre côté, la FON, tu as de la movespeed naturelle, et un passif qui fait que tu vas stacker petit à petit avec des cc/spell reçu. Et à max stack, tu reçois encore plus de RM, et plus de movespeed.
Il te permet donc d'être + longtemps sous speed, ce qui te permet d'attraper les backlane et ce même après un flash/dash out, là ou un chemtank lui, tu te fais flashout, bah t'es bon pour repartir en arrière comme une victime
@@originehelo Mais moi je fais chemtank que pour singed, car c'est vraiment pratique pour ralentir les ennemis comme ça ils restent plus longtemps dans mon poison car après je fais W et comme ça ils peuvent pas flash 😄
Même si l'item est sous-coté, c'est logique qu'il ait un excellent winrate, justement parce que si un support recall avec assez d'argent pour l'acheter, c'est probablement qu'il est en train de gagner. Faut aussi ajouter que c'est un item uniquement support, que tu achètes probablement au moins en 3ème ou 4ème item, et si un support a assez de gold pour avoir autant d'items, c'est probablement qu'il est en train de gagner. C'est un peu la même chose que le Mejai, c'est un item que tu achètes quand tu gagnes et qui te permets de gagner encore plus.
La vidéo était vraiment bien ! j'adore ce que tu fais depuis les ytp, mais ça faisait un bout que j'avais pas autant apprécié ta narration légère et informative sans trop d'humour de poids lourd
Je tiens à dire, pour Poppy, le Fimbulvetr est en réalité sympa, elle a du cc sur tout ses spells sans exception (surtout si tu prends gantelet givrant, même ton passive slow) donc tu peux avoir ça et être très chiant a gérer avec tout les shields.
Sans oublier que Poppy est horriblement manavore même si c'est pas comme Taric
Juste c'est mieux pour Poppy top car jng c'est trop long à stack, et même si elle commence tear, les games durent rarement assez longtemps: tu as besoin de ton mythique (Pourfendeur ou gantelet en général), d'une cape solaire car t'as 0 waveclear sans le passif et c'est pratique en 1v1, PUIS Plaque du mort car tu peux littéralement pas jouer si tu n'est pas a portée.
Genre un Darius peut te flash Q spell et c'est cool, il met tout les dégâts de son Q, mais Poppy si elle ne pose pas son Et que tu ne stun pas ça sert a rien
Donc rien que pour que Poppy ait le droit d'exister elle a besoin de 3 items. Faire un Fimbulvetr après c'est... Compliqué, surtout qu'après tu auras peut être besoin d'autres stats flat.
Donc l'item est cool mais Poppy est trop faible sans son core build a 3 items pour envisager ça. Après si ya que des mêlées, ou que ya que ladc et il pue, tu peux prendre Fimbulvetr a la place de Plaque du mort
C'est vrai, malheureusement poppy tank est un peu en déclin :
-quasiment tous les junglers la jouent plutôt bruiser, voir assassin
-mettre 400po dans une larme endommage ton early, ce qui est jamais très bon en toplane
-poppy est un champion assez nieche de base, elle a beaucoup de counters et de mauvais matchups en toplane
Donc pas étonnant que l'item soit pas souvent vu
YOONNS pourrait-tu jouer Poppy top Gantelet givrant Fimbulvetr + poigne, coup de boulier, revitalisation STP =)
Je valide a 100% : poppy top gantelet givrant + Fimbulvetr c'est BROKEN, pas besoin de plaque du mort grâce au slow du gantelet, t'a un shield le temps de récupérer ton écu ou tourner autours de ton adversaire pour le mettre sur un mur. Le petit truc c'est d'utiliser un spell pour proc le gantelet, genre dash sur un sbire pour se mettre a portée.
La der en aram j'ai fini top dmg ET tankiness (je pars full tank après), et le son du coup de bouclier est trop satisfaisant. Heureusement personne ne prend le crochet de serpent !
Bon l'early est un peu long, mais ensuite c'est le fun assuré ! même contre des ap ça vaut le coup.
@@vinsDDnon mais si tu finis paqd top dmg en aram avec un tank y'a un pb...
J'ai essayé Poppy tank en jng un sacré bout de temps (par nostalgie je suppose) et vraiment Poppy sans vitesse de déplacement en jng c'est injouable c'est insupportable d'arriver toujours en retard partout (même face à des maokai bordel)
Du coup le Fimbulvetr qui donne pas de vitesse n'est juste pas une option à mes yeux, surtout qu'en jng la régénération de mana n'est pas un vrai problème.
En revanche avec un fantôme, un prédateur, une plaque du mort, des bottes de célérité et un chemico scalphandre turbo là on parle xD
Après tout à quoi ça sert d'avoir beaucoup de mana quand tu peux juste back et revenir à mach 4 dans les affrontements.
@@Nostalegeek update, je l'ai fait en normal (ça counter briar au poil ! bon elle était mauvaise aussi) et fimbulvetr à bloqué 10000+ de dmg.
@jildartsdea4551 je comprend pour la jungle où tu a de la regen mana, mais en TOP ça ce justifie totalement. Je back dès que j'ai de quoi acheter la tear car poppy est vraiment manavore ! Et avec ton Z + le gantelet givrant (voire un E sur un sbire) c'est souvent facile de mettre l'aa à distance du passif et ralentir suffisamment ton adversaire et lui faire sa fête. Pour les gourmand vitesse d'approche voir plaque du mort selon le matchup (en principal on garde la poigne, pour augmenter le passif).
J'ai des choses à dire en tant que OTP Yorick sur certain item :
- Chaines de l'anathème : je le prend très rarement car effectivement pas ouf, je le prend seulement quand un adversaire 1vs9 pour tenir plus longtemps contre lui et lui enlever la ténacité pour le ralentir et aider mes alliés a le faire ralentir, de plus beaucoup de PV c'est bien pour ma vierge.
- Cimeterre Mercuriel : Je ne le prend pas mais quand je suis contre Morde je prend au début une cape et je fais avant niv 6 la ceinture de mercure, et je finis l'item sur un Aube de Haut Lac D'argent qui comme dit dans ton épinglé et quasi pas pris. Je suis sans doute le seul Yorick a prendre cette item, et honnêtement bah je gagne avec, enfin plutôt les Mord font plus rien contre moi.
- Epée dentelé : Je l'ai jamais pris, avant le rework je prenais le Rappel Mortel pour la vitesse mais maintenant je le fais plus. Les coups critique ne servent a rien sur Yorick.
Warmog : Même si cela rendrait ma vierge inbutable (et encore le rework à réduit), je ne le prend pas.
Pour Mickael, le fait que ce soit un activable pour un support qui a déjà 1-2 item activable, ca doit freiner énormément son accessibilité en bas elo.
Avant je jouais fimbulvetr sur gragas top et ryze ça marchait vraiment pas mal. C'était sur l'époque où ryze se jouait de manière très tanky.
Grâce à tes conseils, cela fait quelques games que je build la pierre de balise vigilante et j'ai l'impression que ça a un impact positif. Malheureusement, à cause du prix, je l'achète souvent en tant que 6ème item, pour être sûr de garder une bonne vision en fin de partie. 4 wards sur la map c'est vraiment fort, surtout quand le support d'en face n'en a que 3.
Super vidéo, très instructive :)
On remarque que parmis les items les moins pris bcp sont joué en proplay, il ne sont pas donc under stats mais juste inconnus du grand public
Le problème aussi du Fimbulvetr c'est qu'il est dur a stack sur les perso qui en auraient besoin, son effet de conversion de mana en PV est faible (quand tu compare a ce que donne les autres objets conversion de mana) et pas mal de champions sur qui ça pourrait être bien "perdent" l'effet a cause de leur kit, comme amumu ou blitzcrank qui infligent un CC de loin et donc activent l'effet a un moment ou ils ne sont pas forcément dans la mêlée
L'objet en conversion de mana donne environ 70 pv ce qui est faible, la ou une muramana ou un seraphin donnera environ 22 de stat (ce qui est bien plus fort) et c'est plus facile d'avoir un autre item mana (liandry ou luden) pour encore booster cet effet la ou en tank il n'y a que le coeur gelé, trop spécifique et qui donnera de toute façon pas beaucoup plus de stat sur l'objet
le chemtek ne fait pas partie des item les moins populaire ?!
L'anathème est vraiment sous-coté sur les tanks / bruiser contre une compo 1 ap et le reste full ad. Les objets défensifs armure étant meilleurs, le fait de pouvoir faire cet item pas cher en 3ème ou 4ème et plus en avoir rien à branler de l'ap en face permet de build full armure après.
j'suis d'aaccord avec ça
J'adore ce genre de contenu ! Une prochaine vidéo sur les items les plus populaires ?
En tant que main support, du fait que la pierre de balise vigilante coûte en effet trop de gold d'un coup, je l'achète souvent en dernier item (et je pense pas être le seul).
Généralement lorsqu'en tant que support tu arrives à être full build c'est que ta team est très en avance et que ça te profite aussi.
C'est ça qui explique le winrate je pense.
Pareillement, en fait avant ça tu as déjà la place pour les pinks, et puis ça augmente les stats en pourcentage, du coup c'est assez logique de ne le faire qu'à la fin.
Bonne analyse sinon ^^
6:56 pas sur que tout le monde ai la ref mais je m'attendais pas à la voir sur le sketch de la trompette lorsque quelqu'un veux un Flugelhorn haha
Faut dire aussi que le seul interêt de la Crown par rapport à ses congénères c'est l'anti burst contre quasi exclusivement des mêlés puisque le cd du passif reset si tu prends des dmg si je ne m'abuse, or ils ont essayé de rendre plus "mainstream" l'item en baissant la réduc et en enlevant l'ap bonus quand le passif est up mais en mettant un peu plus de stat brute, pourtant tu n'as toujours aucune raison de prendre l'item contre autre chose qu'un assassin mêlé puisque dans n'importe qu'elle autre situation il y a de bien meilleur alternatif (scaling alors séculaire, poke alors Liandry, burst alors Luden) puisque son seul réel avantage est l'antiburst, en plus il est en conflit direct avec un autre quasi top tier item qu'est le gel eternel qui donne de la survivabilité dans toutes les situations en plus d'avoir un côté utilitaire/offensif. En gros la Crown n'avait qu'une raison d'être mais en essayant de la rendre viable sur plus de champ elle a perdu de son utilité (en plus anyway les assassins ont souvent ENORMEMENT de tempo donc que le passif reste 1.5 ou 2.5 ça change pas grand chose à ce point)
Je pense que si elle est pas build , c'est plutot que ya le zonya qui existe , et qui permet justement d'ignorer ce facteur de " jvais me faire OS " si je build pas la crown. Parce que en soi , des melees qui peuvent te OS , y'en a une chiée , et pas forcement des assassins.
@@TheMycelle yep je suis aussi d'accord, j'ai déjà vu des assassins os à travers la crown 🤣
Les chaines de l'anathème donneraient moins de pv mais avec un peu d'armure et de résistance magique ça serait bien en vrai.
Genre 150 pv de moins mais 20 de chaque résistances en plus.
D'ailleurs pareil pour la Warmog (qui est bien plus joué en ARAM qu'en game classique)
c'est que en aram ya la mechanique de " tu peux pas back et acheter / regen fontaine " du coup le point negatif que yoonns a dit , ca deviens son point positif.
Anathème est déjà Craqué dans les compo 4/1 partir du moment où il n'y a qu'un ap c'est Anathème+ full armure ou l'inverse avec Rm.
En item de solo lane à moyen niveau il est assez obscène.
Les items support devraient être les items intermédiaires de la balise attentive, non seulement pour la logique des items, mais également pour la logique du rôle qui ne permet pas de gagner des golds rapidement. Soit en gardant les wards bonus sur l’item, ou soit en lui donnant un stat unique accélérant le cooldown des wards de base, on pourrait arriver à quelque chose de vraiment intéressant tout en remédiant au problème des items support prenant une place dans l’inventaire dans des parties qui s’éternisent. A voir si il y aurait pas quelque chose à faire
Le souci, c'est que la Pierre de balise attentive permet déjà de cumuler les pink, donc ajouter les wards de base est impensable, et remplacer les pinks par les wards basiques je pense pas que ce soit pratique, donc ça forcerait à prendre les balises de boutique que tout le monde a, et ça implique de ne plus pouvoir clear la vision en étant support (ou alors ça force à jouer le Glaive d'Ombre sur tous les supports qui build l'item, ce qui serait fun, coucou Soraka Glaive d'Ombre mdr)
Y a clairement un petit souci de design dans l'item, et ta piste est intéressante, mais à moins de filer 2 actifs à un seul objet, ça sera difficilement concrétisable :/
@@mel__live c vrai que la map sera en permanence wardée avec ce système, ma 2eme proposition de supprimer les balises de l’item sup pour les remplacer par une stat réduisant le cooldown des balises de bases serait peut-être plus adapté. Cela donnerait aux supports le choix entre des balises réutilisables instantanément après le recall de l’item de base ou plus de balises et de wards sur la map au prix d’un certain temps d’attente et d’un retard sur les autres items.
je suis surpris que le chimico scaphandre ne soit pas présent, je le vois jamais en game
Sur Leona le fimbulvetr est assez fort, si en plus tu joues avec la réduction d'item, tu proc le Shield toutes les 4/5 secondes, et donc à chaque q ^^
Pour écho d'hélia il y a taric qui pourrait le build aussi avec son passif qui permet de mettre 2 autos rapides entre chaque compétence
Très surpris de pas voir le scaphandre chemtank dans cette liste, la seule fois où j'ai vu l'item ingame depuis son rework c'est quand je l'ai acheté sur darius contre une compo avec 4 AP.
Moi je l'utilise sur Singed
Y a un point que tu soulèves quand tu parles de la Bénédiction de Mickael, qui est tres frustrant je trouve :
Les gens ne regardent pas la compo adverse et n'adaptent pas leurs items...
En gros, par exemple, quand en face y a une compo full tank le mage de mon équipe va faire Ludden / Rabadon au lieu de Leandry / Baton du vide juste parce que le site UGG leur a dit. Je ne sais pas si mon exemple est le plus juste mais je pense qu'on a l'idée. Je suis d'accord que LOL c'est tres compliqué mais je considère que se renseigner sur les effets des runes et objets c'est le minimum parce que sinon ca veut dire jouer sans comprendre ce qu'on fait bref.
Et sinon je suis d'accord pour la Pierre de Balise, l'item final est génial mais ca manque d'intermédiaire...
Bonjour je suis l'acheteur compulsif de pierre de balise vigilante.
Je main support en low master, je joue pas mal de champions qui peuvent mettre beaucoup de vision sans trop prendre de risque (rakan, bard notamment) et couplé à des items qui donnent beaucoup de stat (comme les chaines de l'anathème) les stats en % de l'item sont très bien.
L'objet est très fort pour la vision qu'il apporte et ce n'est pas un problème d'attendre 1100 gold si on fait l'objet en troisième car il faut de toutes manières garder de la place pour les pinkwards.
Je pense que le principal atout de l'item réside dans la possibilité de placer 2 pink, d'en stocker 3 et d'avoir 4 wards, ce qui est extrêmement utile pour placer une quantité astronomique de vision en late game sur les objectifs qui décident les games.
Pour être utilisé pleinement, l'objet nécessite de comprendre les concepts de vision et SURTOUT d'avoir une game serrée qui ira jusqu'au late avec un lobby qui jouera l'objectif.
Les mêmes points expliquent le winrate, c'est un objet plutôt niche qui est quand même fumé overall.
Pavé César
Et l’aube de haut lac d’argent yoons ? Je joue au jeu depuis 3ans et je l’ai jamais vu de toute ma vie (je me demande même si il existe encore)
le mikael je le faisais souvent lorsqu'il donnait de la résistance magique, entre le gain de pv de l'item mythique et la rédemption avoir un petit bonus de RM était intéressant quand la team ennemi avait beaucoup de champion à dégât magique, je le faisais même quand il n'y avait pas trop de cc en face car même si on perd l'effet purge l'actif soigne la cible et on peux le lancer sur soi. Puis Riot a revert le mikael dans son ancienne forme et c'est devenu un item très situationnel il faut pas mal de cc en face ou que ton adc ne joue pas purge pour le rentabiliser.
En vrai le problème de cet anti heal c'est que ya mieux
Même si ton perso n'a pas besoin de crit de base c'est mieux de faire la version crit que de faire l'épée dentelée
Ensuite l'anathème perso je le fais uniquement quand un mec est trop fed ou dans une compo avec full ap et 1 un seul ad ou inversement
Ce qui t'évite de faire des résistances que pour ce mec là
Actuellement fier de faire partie des 3 personnes qui font la pierre de balisz
???? Impossible que le chimico-scaphandre turbo ne soit pas dedans
étant joueur d'aram, je vois beaucoup de ces items, findulvetr est fait par tous les naut/poppy/maokai, warmog faite par tous les tank (voir par tous contre des teams poke), mikael c'est très régulier (même si 90s de cd c'est pas assez contre 5 personnes, mais quand même mieux que 120s en normal). Pour écho d'élia, on par plutot sur moonstone car plus facile à proc et meilleur passif mythic mais c'est quand même plus régulier que solary.
Pour moi c'est les moins utilisés sont (dans l'ordre du moins au plus populaire) hullbreaker(pas procable), chemtank, couronne de la reine brisée , silvermere (je n'ai pas vu ces quatres premiers depuis plusierus mois) , voeu du chevalier, ange gardien, rapel mortel, shieldbow, zeke et manda imperial.
Je suis d'accord avec toi, la warmog n'est plus un item qui devrait être présent dans le jeu. Il serait bien plus intéressant en réalité si tu supprimais la rune triomphe et que tu la donnais à cette warmog. Ainsi, les tank auraient un réel intérêt à l'acheter : regagner des % de HP à chaque élimination pour fight le plus longtemps possible
Mais à l'heure actuelle, si ton fight est fini, tu n'ira jamais refaire un autre fight avant le respawn ennemi, ou alors c'est très rare mais à ce moment là, un autre item + tanky et hybride en HP/RM ou HP/armor t'aurait permis de mieux finir ton fight avec + de vie, et t'aurai quand même fais tes petits bails dans ton coin
Pour la pierre de balise vigilante faut pas oublier un détails, c'est je pense surtout joué à haut élo ou la vision est très importante (et quand je suis sur thresh je la joue souvent quand on a vraiment des assassin à gogo et que je dois ward partout car mes mate savent pas ce qu'est une blue ward)
Mais à bas elo franchement, déjà ça paye pas de pink, je les vois mal investir dans un item fait pour placer de la ward en +
Le truc de la balise c'est qu'elle donne des stats en fonction des stats bonus, donc bien en dernier item.
En plus, le 6e slot est supposé réservé pour les pink wards en support.
Et je sais plus si c'est toujours le cas, mais de mémoire il faut être niveau 13 pour acheter l'item.
Pour donner un exemple de situation : 30 minutes de game, 5 items sur le support, back toutes les 2 minutes pour acheter 2 pinks (75g/u) jusqu'à avoir 1100 gold à dépenser, puisqu'il ne peut les dépenser pour rien d'autre.
Donc comme c'est un dernier item, qu'il n'est pas nécessaire pour poser de pinks, qu'il ne se fait qu'en late et qu'il y a un niveau requis, bah forcément, l'item ne peut pas etre fait dans beaucoup de games.
Techniquement la Warmog est utilisé .... en aram :)
Perso je trouve que le FIMBULVETR fonctionne bien sur Thresh en late. Le fait de pouvoir lancer son Q presque toutes les 3 secondes + le bouclier qui s'active lors d'un CC autorise un gameplay plutot aggressif. Les 860 de mana c'est aussi pratique pour pas se retrouver OOM en plein milieu du troupeau.
Pour le coup, la pierre vigilante possede une mauvaise reputation, on me dit quand je l'achete (car ça m'arrive) que c'est un item wasted, car en support, t'as pas besoin de stats, mais d'actif ou de passifs. Une pierre vigilante c'est une absence de redemtpion par exemple. ça se combine a la mauvaise reputation des pinks (ou control ward si t'es un newbie) qui sont beaucoup considerees comme un emplacment consommé inutilement. (A quand un slot dédié aux pinks?)
l'écho d'hélya je l'avais legit JAMAIS vu je viens d'apprendre son existence mdrrr
pour las pierre de vision faudrait que ce soit comme une tear ou directemetn un item tear , qui se transform en interémiédaire qui donne des stat de peel , et si on as un item sup et qu'on as X score de vision on peux build les 2 (genre en fusion) et avoir la déniére amélioriartion
ça couterait cher ,prendrait du temps mais ça serait plus progrssif
7:20 On le voit plus souvent en aram, tout comme la warmog.
anathème je le fais assez souvent, ça peut être un bon item en bruiser, ça permet de bcp tanker un ap si on fait death dance, ou bcp un ad si on fait malmortus à la plage
Anathème est TRES TRES fort sur certain ADC, par exemple Zeri/Kog/Vayne/Ashe (en vrai c'est bien sur tout les ADC mais eux ont tendance a build des items tanky car ils ont des dommages ou une utilité de base suffisante) en dernier item si on a build tanky ça décuple sa puissance, parfait pour contre par exemple une akali/rengar/kayn ou simplement l'adc d'en face
Le pire avec le Fimvulvetr, c'est que même Taric ne le fait pas, pour la pierre de balise attentif, c'est un bon dernier items pour continuer à acheter des balises de contrôle sur les supports même full stuff mais un support full stuff déjà... ça n'arrive pratiquement jamais
Pour la pierre de balise attentive le problème est aussi que les tanks ne peuvent pas le build au vu du passif, or on a pas mal de support tank dans la méta
8:15 je suis pas d'accord, quand les adcs ont un Malphite full AP qui leur arrive dessus et qui leur claque un R + E et qui les oneshot, 50 résistance magique, ça peut aider. Mais bon, on peut pas purger Malphite, donc ils préfent Malmortius
J aime beaucoup ce style de video et je voulais juste rajouter que le fimbulvetr et la warmog sont beaucoup plus jouer en aram pour le coup vu que tu regagne pas de vie et de mana au back 😊
La première fois que je t'ai vu faire la pierre de balise vigilante je me suis dit "ah donc l'objet existe vraiment c'est pas moi qui l'est inventé en game" parce que vraiment jamais je le vois
Fimbulvetr peut être pas mal pour Poppy toplane, parce que le mana est un gros soucis et qu'elle peux proc l'effet sur son Q et sur le stun du E (et peut être sur le Z quand elle block une compétence je sais pas si ça fonctionne), sur le R ça fonctionne peut être également je sais pas.
Ah mon avis un ajout sur la pierre de balise vigilante serait de réduire son coût par control ward achetées, ça pousserait les gens à jouer plus intelligemment tout en redonnant du crédit à l'item.
Merci pour ces recommandations. Sans ta vidéo, je ne serai jamais allé chercher aussi loin pour trouver d'autres bons items que ceux recommandés par riot
Salut Yoonns,
Toujours un plaisir tes vidéos !
J'ai testé un build veigar "supp" assez late game avec archange, séculaire, pierre de balise et rabadon et en last void staff, c'est TRES fun quand ca marche !
Merci pour ce genre de contenu unique
Merci yoons pour cette vidéo j’ai découvert l’existence de certains items alors que ça fais 4 ans que je joue au jeu
Fun fact sur la pierre de balise vigilante : à chaque fois que je veux en acheter une, je check le shop et j'ai soit pas la place, soit 1100 gold que je n'ai pas. Donc forcément en jouant supp ...
(j'écrivais en même temps que tu parlais donc bon voilà quoi, on est corda)
vidéo super intéressante ce genre de contenu fait toujours plaisir merci beacoup
Le problème de la couronne c'est que déjà l'aspect défensif fait qu'on préfère avoir liandry/luden (on joue pas mage pour tank) et en plus le passif de l'item est nul (bien dans l'idée) mais même 1=un peu de poke (1 aa d'un adc, d'un mage) l'enlève. L'item est très situationnel : si y'a majorité de mélée en face et pas beaucoup de poke
Tu as lissandra qui veut de la durabilité
en tant que main nautilus je peux te confirmer que le fimbulvetr peut etre interessant ... si jsuis fed et que j'ai pas d'autres items plus importants a faire pcq je peux clairement m'en passer a chacune de mes games par contre le chimico scaphandre est clairement sous coté je trouve et principalement sur les supp tank quand tu as besoin de faire de la rm et que le masque abyssal ne s'applique pas forcément dans la game l'actif du chimico scaphandre est très très fort pour rattraper les adc sans claquer mon grab a tout bout de champs
Echos D'helia tu peux le faire sur Milio son passif proc par les alliés donnent des stacks donc sous W l'item proc en boucle
Pierre de balise tu en avais parlé dans une autre vidéo au début je me disais "ouais boarf... relou à acheter t'as un back à vide" et puis après test j'en suis tombé amoureux.
Alors oui t'as un back à vide mais pas vraiment au final puisque tu achète des pink. Ca donne toutes les stats qu'on veut en support... et 6 wards en simultané sur la map tout en ayant toujours un slot de dispo pour les wards c'est juste fou je trouve.
Mission : Faire une partie en utilisant au minimum 4 de ces 10 items sur le même perso
Pierre de Balise vigilante c’est un must comme dernier ou avant-dernier item quand je joue support, un des role les plus importants du support en mid-late game c’est la vision, c’est débile de pas jouer l’item imho
c'est que maintenant que j'y pense mais si les targons et les lames de voleurs de sort étaient les items intermédiaires de la pierre de balise, l'item gagnerait en popularité d'un coup
Ça marche pas, l'un stock les balises et l'autre les pink
Étant un nostalgique de Senna Graal j'aime bien l'helia sur elle vu qu'elle tape facilement et heal/shield sur le E avec aery et R j'aime trop là jouer enchanteur comme ça avec des items enchanteur en plus l'ardent elle en profite aussi bien et/ou glaive d'ombre/rfc. Dommage que l'item soit pas bcp fait j'achète aussi souvent la balise vigilante sur elle
J'avoue avoir été super surpris parce que j'avais pronostiqué : Chimico/aube de lac d'argent / Pierre de balise. Et que fut ma surprise de notifier leurs absence.
Puis j'ai vu le commentaire de Yoonns et je me suis frappé dans ma confusion. Parce que du coup le classement n'a plus de sens.
je vais vous partager un build que je fait toujours quand je joue JARVAN 4 premier back vous acheter la larme de la déesse puis faite l'éviscérateur first item avec les bottes de CDR puis le fimbulvert, j'ai jamais vus un jarvan faire cette item alors qu'avec la rune chasseur ingénieux et assez de cdr le CD de votre W et quasiment pareille que le fimbelvert ce qui vous permet d'avoir un gros bouclier toute les 6 seconde, en fin de game le fimbelvert à lui seul peut bloquer 6000 dégâts
Pour le 4 (dont je ne donnerais pas le nom car difficile a dire mais aussi a ecrire ) il n'y a pas que tarics il a y surtour singed car tout ses sorts (apres le rylai) proc le shield et c'est juste core build en fait !
La pierre tu la fais quand t’es un support et que t’as plus d’espace dans l’inventaire, mais tu veux gagner des stats en + de pouvoir poser des pinks
Je pense surtout que mid, les gens sont trop habitués à vouloir faire plus de dégats que l'adversaire pour survivre au duel que de vouloir juste gagner le duel en survivant
en vrai pour la courone je suis d'accord et faus pas oublié que oui ses un item défensif pas ofensif mais un item offensif te rend vulnérable et la plupart des joueur ne sont pas des challenger donc des joueur qui ne savent pas forcément bien se placé ou autre et qui se font vite punir et si tes mort tu met pas de dégat donc oui avec courone tu met moin de dégat mais comme tu survie tu tape + longtemp et donc overall tu a infliger + de dégat
La pierre de balise et l'item que je fait toujours en dernier si je suis full stuff et que je veux vendre des chaussures. Déjà c'est rare les partie full item en support, et clairement je pourrais le prendre avant si il y aurait un entre deux que 1100 gold d'un coup.
6:58 a chaque fois je finis par acheter une trompette
Bonjour je tiens a dire que l'amélioration de la ceinture de mercure en cimeterre mercuriel ne coute que 1700 golds et donne l'équivalente en stats de 2660 golds donc il faut absolument le finir quand on achète la ceinture de mercure (a moins de jouer on hit)
le problèmes avec echo d'helia c'est que c'est un item pour les longs fight mais qui fait proche de 0 dégats aux tanks ? c'est la que ca coince ...
crochet de serpent que je fais seulement si y a un tahm kench en face x)
Je sais pas si ca a été dit mais contrairement a la purge, le cimeterre cleanse l'ulti morde et l'ult malzahar, et c'est rageant de pas pouvoir s'en echapper avec une purge! Donc perso je trouve que c'est hyper viable contre ces deux persos (bon en effet je prends juste l'item a 1300 souvent lol)
Pour le caillou attentif second meilleur gagner-ratio, je l'expliquerais aussi de la manière suivante: Gagner si bien la lane et avoir un kp de zinzin que pour se permettre la folie de claquer 1100 Gold vers 10-15 minutes de jeu. Et donc, vu que la game est un stomp, c'est gagné tout de même avec ou sans l'item.
Bisous Est-Nord-Est
La pierre de balise vigilante j'ai toujours voulu l'acheter après ma quête support, mais il a toujours été bloqué je sais pas pourquoi du coup j'ai jamais pu l'acheter mdr
La pierre de balise je la fais seulement quand je suis full stuff et que je veux continuer à mettre des pinks, et je pense pas être le seul dans ce cas, c'est peut être ca aussi le problème de l'item. Peut être je devrais la faire plus tot aussi
Je joue l'item imprononcable avec poppy, je trouve que tu manque de mana si tu enchaine quelques fights, ce qui arrive souvent. Et puis, du bouclier en plus, c'est tres plaisant
Pour le cimeterre mercuriel je la fait tout le temps contre un malzahar ou des cc car avec Viego j'aime enchaîner les fight et ne pas être interrompue
Bonjour,
Avec toutes ces vidéos, ça fait déjà quelques mois que j'achète, de temps à autres, des pierres de balise vigilante (parfois même juste la pierre de balise attentive que je finis pas, juste pour le passif). Et pourtant ça fait des mois que je joue plus à LoL.
Coucou pour la couronne de la reine brisée le problème est que en tant que mage tu est obligé de focus tes items sur les dégats qu'ils font sinon tu chatouilles les ennemis. et la couronne est une perte de dps considérable donc pourquoi l'acheter quand zhonya existe ?
L'item Échos d'Hélia je le fais tout le temps sur Sona c'est grave bien
Le Fimbulvetre je le faisais tout le temps sur ma karma tank avant qu'il add le mêlée only sur le proc :(
Pour le Fimbulvetr, je le prends très très souvent avec Poppy aussi, tant spam le Q peux être manavore
J'ai l'impression d'avoir regarder un téléachat mdrr "mais pourquoi personne n'achètes ça alors que c'est si peu cher"
la musique touhou en fond qui ma mis très bien, merci mon bon monsieur
J'aime beaucoup la warmog sur mundo. Pas de mana, ça s'intègre bien au spell, passif et ulti. Entre deux fights des fois pas le temps de back ou faut decal direct au Nash, bah on arrive full life donc perso j'aime beaucoup cette item. Mais oui perso je le fais en dernier ou avant dernier item. La résistance est super importante
quand la botrk existe / dominik la warmog c'est bof, c'est vraiment utile que quand y'a beaucoup de poke en face
@@Kywu ah mais moi je suis silver et je suis pas un gros joueur donc a mon niveau adapter son build par rapport a tes adversaires c'est plus une suggestion qu'une obligation mdr
@@sonyS12game pas faux c'est plus décider par les mécaniques et aller tout droit sur ta lane xd
dommage que tu ne parles pas de l'aram pour l'utilité de certain item notamment la warmog
Echo d'Elia et un bon item, mais comme tu le dit, pour le peal le champs de churilia et beaucoup mieu pour le replacement, Pour le michael, le problème actuel du truc c'est qu'il ne donne ni AP ni Accélération de compétence donc tu perd beaucoup trop de stats utile pour un support peal shield
Perso j'adore faire le Fimbulvetr avec Ornn si en face c'est une team majoritairement AD car compiler avec le coeur gelé c'est trop bien
Je suis complètement d'accord avec ton analyse de la pierre de balise vigilante, et pour la warmogg c'est en aram qu'elle sert le plus ^^'
Warmog pour mundo, sion et tam qui ont des sort et des passif en fonction d eleur pv ça reste très correcte je trouve. Combiné à l'hydre titanesque.
Mais non ? Je n’y croyais plus ! C’est incroyable !
perso je spam perre de balise vigilante en tant que laner, qui crache sur 40% de plus dans toutes tes stats en plus de distribuer des gold lors des roam(ducoup je le joue a chaque fois que je joue veigar et vlad en last hitem
ok mais le turbo chem tank je jure que je l'ai pas vu depuis 600 games