Да просто согласование одной "вселенной" с другой это всегда натягивание. Даже если берутся только некоторые элементы Ну мало ли, вдруг берется то, что без урезания не влезет. Так например не упомянуто, что Алукард из своей крови и пожранных душ может сотворить армию послушных мертвецов А так нормально, хотя фанфикшеном конечно отдает
@@_yaros_1697 на самом деле я даже не знаю что это может быть за дисциплина. Поэтому даже не упомянул. С другой стороны мне интересно как это можно совместить. Недавно вёл игру и сделал нпс на основе кокушибо из клинка рассекающего демонов. Понятно что я его понерфил, но все таки эксперимент прошел удачно. Тем более мне хочется оправдать название канала)
Алукард-Цимисх, конечно, заманчив. Тем более, что каноничный Дракула - это таки Цимисх. Но есть проблемы. Дисциплины, конечно, можно нажрать какие угодно. Особенно Изменчивость, которая сама кого хочешь нажрёт. А Алукард проявляет очень много изменчивости. То же кровавое озеро на улицах Лондона началось с того, что он выпустил именно свою кровь, то, что он нажрал за века. Похоже скорее на превращение в оооочень большую лужу крови, чем на тауматургию. Собственно, он и не использует магию крови (если только не считать магией крови вообще любую вампирскую способность, которая плохо вписывается в дисциплины). Он явно использует Celerity (иногда зачем-то уворачивается от пуль) и Potenсe (пробивает кулаками других вампиров), возможно Fortitude (хотя он не столько держит удар, сколько регенерирует урон быстрее, чем его наносят), видимо Dominate (хотя в теории это может быть и Presence), возможно Auspex (хотя чёрт его знает), возможно Presence (не совсем понятно, весь ли производимый им эффект связан с его внешностью и манерами, или там таки что-то ещё есть). Не очень понятно, где у него Анимализм. Животных он не ест (ну то есть он сожрал кавалерию Валахии прямо с конями, но что было в летнем лагере, остаётся в летнем лагере), насколько я помню, не общается с ними и не призывает. Да, есть антураж в виде летучих мышей, есть непонятные многоножки в некоторые моменты, когда его плющит, и есть двухголовая собака, исполненная очей. Но ту же собаку я бы скорее считал за зуло-форму. А про остальное непонятно, но если это анимализм, то какой-то очень странный. Насчёт проклятья тоже заманчиво. Гроб Алукарда пёрли аж в Аргентину, так что идея про две горсти родной земли может быть здравой. Но, похоже, он к этому гробу привязан печатью Кромвеля. Во всяком случае, из него лезул щупальцы, когда печать снимается. Так что, возможно, это просто такой вот специальный гроб. А теперь к чайлдам и грандчайлдам. У Алукарда есть один нормальный чайлд (Серас) и примерно тысяча кривых грандчайлдов через Мину Харкер и шаловливые ручки технократа Дока. Гроб Серас в Аргентину не потащили. То есть либо у неё нет кланового проклятья Цимисхов, либо она распихала две горсти земли по карманам, либо на её проблемы просто был забит кол. Хотя чайлд, по идее, может унаследовать от сира любые дисциплины, я всё-таки рискну предположить, что склонность к развитию клановых сохранится. И вот тут незадача: и Серас, и рядовые сотрудники Последнего Батальёна демонстрируют, по-видимому, Celerity и Potence в первую очередь. Быстро бегают, больно бьют, тоскают на горбу тяжёлое вооружение. В бою с Гансом Гюнше Серас демонстрирует просто вагон Potence. И, кроме того, у неё таки тоже может быть Presence, потому что закаваить целый отряд наёмников даже с такой грудью, но без дисциплин - сложно. И вот если предположить, что Celerity, Potence и Presence - это именно клановые дисциплины, то получается, что Алукард - брухан-дьяблерист с очень развитой Изменчивостью. Причём Изменчивость он мог получить и не в результате дьяблери, а просто с рамках культурного обмена с Цимисхами, обычного питания или даже, например, криво проведённого Братания ещё в те времена, когда этот ритуал был сыроват и кривоват. А, и насчёт проклятья и склонностей. Алукард вроде как не впадает в буйство. Но, во-первых, он старый и его мало что трогает. А во вторых, отличить буйного Алукарда от небуйного сложно: и тот и тот показывает страшную собаку и убивает. Серас в буйство впадает, очень даже. И во время атаки Валентайнов, и во время атаки Зорин Блитц, и, возможно, в драке с Гансом. Насколько это реже или чаще обычного - непонятно, в Хеллсинге мы просто не видим "нормальных" вампиров, там все странные какие-то. В то же время, а Алукарда явно всё отлично со следованием некой идее. В молодости он ведь сражался не столько за свой домен в Валахии (как делал бы приличный Цимисх), сколько за Валахию как таковую и за христианство. В настоящее время он сильно увлечён идеей превосходства людей над чудовищами. А это даже не Человечность, это именно отдельная идеология. Он уважает Интегру в том числе и за то, что та последовательно отказывается от обращения, и презирает Уолтера за то, что тот соблазнился предложением Майора и принял вампиризм. Но обращение как таковое никак не противоречит Человечности (про пути просветления промолчим). То есть вот эта вот алукардова философия - это вполне себе бруханская идея, ради которой можно скушать половину Лондона и самому при этом окончательно помереть не жалко.
Если покопаться в лоре, то Кровавое чародейство много кто использовал и вне клана Тремеров, и задолго до него. Но в основном это действительно древние персонажи, которые и так нагибают правила и находятся вне досягаемости "играбельных" поколений. Тут изначально мастерский произвол)
Что ещё говорит в пользу Цимисхов - Дракула по канону ВтМ Цимисх, если не ошибаюсь 5 Поколения. Я тоже над этим задумывался когда смотрел аниме, получалось то ли Цимисх с Властью над Тенью, то ли Ласомбра с Изменчивостью (на это даже больше похоже по духу). Что касается Кровавого Чародейства, там если закопаться в лор им ещё много кто по своему владеет кроме выскочек-Тремеров)
@@rottenraven9670 как бы тремеры произошли от цимисхов поэтому у них ритуалы могут быть схожими. Плюс ко всему когда тремеры Роланда пытали много чего выведали.
@@Gangrelpawя вообще не предлагал это сделать. Я просто сказал ,что мне лично этого захотелось. Но раз уж вы, уважаемый автор канала, обратили своё внимание на это сообщение и у вас родилась мысль сделать соответствующие ролики...ну или ролик, то я буду очень благодарен. Да и Фентези Ваха попроще чем 40к. В плане масштабов. Да и кланов вампиров там меньше. Всего пять:Фон Карштайны, Ламии, Кровавые Драконы, Некрархи и Стригои. В принципе вполне себе возможно и даже незапарно
@@Gangrelpaw Хотя было бы интересно провести один мысленный эксперимент в условиях 40к. Смогли бы выжить миртьмовские вампиры в тамошних условиях и как бы они там в принципе существовали
@@ВладимирКостенков-ь8э слушай, давай спишемся в телеграме, я хотел бы узнать, что посмотреть и почитать про эту вселенную. Скажем так, помощь лишней не будет. @volart13 мой тг
На ВОД точка СУ была подобная статья (сейчас попытаюсь вспомнить то что прочёл 10+ лет назад), там тоже пришли к выводу о Цимисхе, Упоминалась Изменчивость и Стойкость, а ещё психоз из-за частого использования стойкости
Ну, если смотреть на Дракулу из книги, то по его способностям там, он явно гангрел. В книге он превращается в туман, черного пса - это, вроде, изменчивость. Еще он управляет волками и мелкими гадами - енто анимализм. Его потянуло странствовать. Гангрел. Алукард из аниме, больше похож на Ласомбра, с его властью над тенью, манерами и любовью к манипуляциям) Суперсила у него, енто верно, Диаблери. А вот Зорин Блиц, мне кажется, Малкавиан.
превращться в туман могут и цимисхи, Превращение тоже многие учат. Впринципе дисциплины можно учить любые было бы вите и практика. А с зорин блиц я согласен, такую степень помешательства еще поискать надо
брат, видос бомба просто, как фану и мастеру по ВоДке - слушать было одно удовольствие! то, что он цимисх это 100%, а тауматургия от его же клана, как никак тремеры на цимисхах же опыты проводили
Так, автор выказал уважение Адраксу, а значит он уже считается уважаемым человеком в ру сегменте Маскарада А значит просмотр его видео дело Каино-угодное!
Алукард Цимисх с развитыми доп дисциплинами вентру (доминирование), превращением гангрела (превращение в демонического пса) и магией крови тремера. Сильнее него только допотопные и сам каин. Учитывая, что в конце аниме он существует во всех плоскостях реальности и одновременно является ничем, то это абсолютно новая дисциплина, не имеющая аналога и это никак не победить.
а прикол в том что Влад Цепеш есть в ВТМ и является Цимисхом, является членом Инконью и ищет путь к Голконде или нашёл, какой там для этого путь просветления нужен
Видео понравилось, Хеллсинг был моим первым аниме, а в VTM я ни разу не играл, но наслышан и немного интерисуюсь, так что было прикольно послушать и посмотреть. Плюс (в качестве непрямого ответа на комментарий пятидневной давности) не понимаю что людям ненравится в таком формате роликов, якобы отсебятина и натягивание того что лучше не натягивать. ИМХО: Сейчас сотни (если не тысячи) авторов ежедневно вываливают тонны идиотских теорий, при том делают это с абсолютно серьёзным лицом и рубят на этом кучу просмотров, особенно если говорить о тиктоке. А тут просто размышления от интересующегося двумя вселенными человека, как свистели и перделки из одной вымышленной вселенной, могли бы быть реализованы в другой. В общем забейте на критику, ролик приятный и интересный, от себя: Интересно было бы услышать мнение, кем бы в реалиях Маскарада могла бы быть Рип Ван-Винкль, помню как-то давно я предполагал, что её странная способность (мушкет и пули с совершенно безумной траекторией) может быть какой-то очень нездоровой и упоротой формой телекинеза.
Добавлю что лично мне, было бы интересно увидеть больше подобных роликов, как бы выглядела и работала адаптация того или иного персонажа под реалии Мира Тьмы. В качестве первых примеров, могу посоветовать персонажей из хайпующих нынче аниме и манги Магическая Битва, например Сукуну. Мои познания в лоре VTM довольно скудны, но по тому что я знаю, и какие параллели могу провести, Саша Викос из клана Цимсхов, вероятно был бы очень близким прототипом для Махито из Магички.
@@Gangrelpaw ну и ещё один забавный момент. Он настолько искренне восхищался красотой старой женщины. Что неплохо так возвращает к его усталости от жизни.
Я думал что он Ласомбр. Он силён, доминирует и управляет тенью. Изменчивости я не помню. Превращение? Может быть. Но Цимисх действительно звучит разумно. Причём Дракула в мире тьмы это действительно Цимисх.
Интересно, как по механике мира тьмы трактовать его предложение испить своей кровушки, чтобы ОСВОБОДИТЬСЯ от его власти, когда по игромеху это наоборот - сажает на узы. По дисциплинам, так-то, у него еще и инфернализм есть, он там любит рассказать о демонах, которых он призывает и одного "ненастоящего" вампира гнобит как раз за то, что тот демонов не контролит. Вообще, имхо, учитывая его странную философию с поисками "настоящих людей", причинением зла не ради зла, а как испытания или попытки дать человеку себя проявить, его служение семье защитников христианства в той или иной форме и вот это все - ему бы больше всего подошел концепт как раз "разочаровавшегося в пути ада и решившего круто изменить свою не-жизнь Баали". Возможно, что он даже таким шизоидным способом в глубине души надеется достигнуть Голконды или, хотя бы, "прикоснуться к святости" или типа того. Что для разочаровавшегося Баали было бы нормальной фиксацией. Это, кстати, могло бы объяснить практически любой прикол, который не вписывается в рамки втм, да и наличие высоких точек в разных дисциплинах тоже. По сути, чисто теоретически, контактируя с демонами можно назаключать самых разных сделок и выторговать у них любые способности. Один чувак вон и вовсе по договоренности с силами ада начал питаться не кровью, а "любовной энергией", которую получал при соблазнении женщин, так что возможно что угодно (ну, окей, иммунитет к солнцу получить не получится никак, но в остальном - что угодно). Другое дело, что по лору Баали, которые бы смогли соскочить со своего пути мы и не знаем, ну разве что Саулот, да и то неясно, был ли он реально Баали или просто нашалил с экспериментами. А этот еще и демонов приручать остался способен.
- Птенец, выпей моей крови, это тебя освободит. Бугагашенька, ты получил узы, птенец! Ну ты и лох! Ахахахаха, вот умора, птенец не знает про узы! Ты думала оно вот так, а оно вот эдак! Божечки, я так не смеялся с тех пор, как Макс Монтана застрял в дверях Рейхсканцелярии.
Это кстати подтверждает некоторые предложения, что Алукард это Бруха. В Пятой редакции есть Посвящение связанное с тем, что раз за историю персонаж может влить своей крови и освободить кого-нибудь от Уз Крови.
@@Gangrelpaw способности и прочее эт просто спец эффекты для экшончика ... мне больше нравиться разбираться в психологическом партрете героя :) и Ласомбрычи тут очень уместы. А цымисхи смотрят на всех как на мясо а то и хуже...
А что вы подразумеваете под "победит"? В плане урона? Ну, демона вампиру не уничтожить, максимум, как-то хитровыдуманно привязать, но и это будет менее травматично чем муки бездны. А вот падший уже может вампира в муки бездны макнуть низведя до уровня спектров (это из линейки призраков). С другой стороны, даже у осквернённого диаблери и демонопоклонничеством вампира всё ещё есть какие-то шансы на спасение души, а фаллены уже всё - они восстали против Бога и были низвергнуты в бездну. Так что старшие вампиры из детей Осириса, через личную чистоту ставшие вновь людьми, или кто-то достигший голконды-нирваны по методике Саулота, уже победили по очкам и переживя апокалипсис/дни огня/геену отправятся из мира тьмы в новое творенье, тогда как демоны будут догнивать в бездне. Это если не брать за основу лор фей или технократов, по которому все разновидности паранормалов это разновидности влияния на паранормалов их личной шизы и консенсуса спящих (людей) относительно мифологии.
Ставлю на вампиров если брать изначальные чарники для стандартной генерёжки. А если старшие вампы то и подавно. Вампиры на самом деле очень сильны в рамках мира тьмы.
@@Вячеслав-р2у2м , насчет лучшего - спорить не буду, так как нет смысла. Это база. Насчет сильнейшего спорить не буду просто из уважения к персонажу и его фанатам. Благо, сам тоже люблю LoK. И да, серия не Soul Reaver, а Legacy of Kain так-то называлась. Впрочем, не суть.
Так в аниме же показали что он принял проклятье добровольно. Он как бы первородный как и Каин, второй персонаж, который нациками рулил отказался от проклятья.
@@BuddhaGuantanamo да не, он стал таким что бы жизнь себе продлить, я уже до конца не помню зачем. Но был кадр как он раненый стоял и к нему вся кровь в округе потянулась, но он отказался оставшись человеком
Как насчёт разобрать Кибуцуджи Мудзана из Клинок Рассекающий Демонов в мире VTM? (Знаю, что он не вампир, а демон) но на демона в классическом понимании он не похож, а вот на вампира очень даже 🤷♂️
А почему не ласомбра??? Тьмой они управляют. Хм тьмой мало научиться управлять это все таки разумная хтоническая сущность причём она влияет и на вампира
Ну я подумал что раз он спит в гробу с землей значит он цимисх. Так как какого нибудь Лассомбру он мог и скушать. Тем более он многих своих врагов ест.
Это да, там полно различной нечисти. Но, как не парадоксально, самые важные и сильные существа, вокруг которых крутится мир тьмы, это как не странно люди.) именно по этому нечисть скрывается.) правда в наше время, тот же маскарад пал, так как интернет и видеокамеры находятся у всех, на каждом шагу. Так что мир тьмы по идее движется к своему концу. В конце всё равно победят обычные люди.
Натягивание летучей мыш и на гроб произошло успешно
Хехехе
Спасибо за комент, а что именно не так. Я думаю сделать это новой рубрикой, и мне надо знать, что исправить.
Да просто согласование одной "вселенной" с другой это всегда натягивание. Даже если берутся только некоторые элементы
Ну мало ли, вдруг берется то, что без урезания не влезет. Так например не упомянуто, что Алукард из своей крови и пожранных душ может сотворить армию послушных мертвецов
А так нормально, хотя фанфикшеном конечно отдает
@@_yaros_1697 на самом деле я даже не знаю что это может быть за дисциплина. Поэтому даже не упомянул. С другой стороны мне интересно как это можно совместить. Недавно вёл игру и сделал нпс на основе кокушибо из клинка рассекающего демонов. Понятно что я его понерфил, но все таки эксперимент прошел удачно. Тем более мне хочется оправдать название канала)
@@Gangrelpawну, гипотетически можно притянуть за уши какую-нить некромантию, или тауму Духа
Алукард-Цимисх, конечно, заманчив. Тем более, что каноничный Дракула - это таки Цимисх. Но есть проблемы.
Дисциплины, конечно, можно нажрать какие угодно. Особенно Изменчивость, которая сама кого хочешь нажрёт. А Алукард проявляет очень много изменчивости. То же кровавое озеро на улицах Лондона началось с того, что он выпустил именно свою кровь, то, что он нажрал за века. Похоже скорее на превращение в оооочень большую лужу крови, чем на тауматургию. Собственно, он и не использует магию крови (если только не считать магией крови вообще любую вампирскую способность, которая плохо вписывается в дисциплины). Он явно использует Celerity (иногда зачем-то уворачивается от пуль) и Potenсe (пробивает кулаками других вампиров), возможно Fortitude (хотя он не столько держит удар, сколько регенерирует урон быстрее, чем его наносят), видимо Dominate (хотя в теории это может быть и Presence), возможно Auspex (хотя чёрт его знает), возможно Presence (не совсем понятно, весь ли производимый им эффект связан с его внешностью и манерами, или там таки что-то ещё есть). Не очень понятно, где у него Анимализм. Животных он не ест (ну то есть он сожрал кавалерию Валахии прямо с конями, но что было в летнем лагере, остаётся в летнем лагере), насколько я помню, не общается с ними и не призывает. Да, есть антураж в виде летучих мышей, есть непонятные многоножки в некоторые моменты, когда его плющит, и есть двухголовая собака, исполненная очей. Но ту же собаку я бы скорее считал за зуло-форму. А про остальное непонятно, но если это анимализм, то какой-то очень странный.
Насчёт проклятья тоже заманчиво. Гроб Алукарда пёрли аж в Аргентину, так что идея про две горсти родной земли может быть здравой. Но, похоже, он к этому гробу привязан печатью Кромвеля. Во всяком случае, из него лезул щупальцы, когда печать снимается. Так что, возможно, это просто такой вот специальный гроб.
А теперь к чайлдам и грандчайлдам. У Алукарда есть один нормальный чайлд (Серас) и примерно тысяча кривых грандчайлдов через Мину Харкер и шаловливые ручки технократа Дока. Гроб Серас в Аргентину не потащили. То есть либо у неё нет кланового проклятья Цимисхов, либо она распихала две горсти земли по карманам, либо на её проблемы просто был забит кол. Хотя чайлд, по идее, может унаследовать от сира любые дисциплины, я всё-таки рискну предположить, что склонность к развитию клановых сохранится. И вот тут незадача: и Серас, и рядовые сотрудники Последнего Батальёна демонстрируют, по-видимому, Celerity и Potence в первую очередь. Быстро бегают, больно бьют, тоскают на горбу тяжёлое вооружение. В бою с Гансом Гюнше Серас демонстрирует просто вагон Potence. И, кроме того, у неё таки тоже может быть Presence, потому что закаваить целый отряд наёмников даже с такой грудью, но без дисциплин - сложно.
И вот если предположить, что Celerity, Potence и Presence - это именно клановые дисциплины, то получается, что Алукард - брухан-дьяблерист с очень развитой Изменчивостью. Причём Изменчивость он мог получить и не в результате дьяблери, а просто с рамках культурного обмена с Цимисхами, обычного питания или даже, например, криво проведённого Братания ещё в те времена, когда этот ритуал был сыроват и кривоват.
А, и насчёт проклятья и склонностей. Алукард вроде как не впадает в буйство. Но, во-первых, он старый и его мало что трогает. А во вторых, отличить буйного Алукарда от небуйного сложно: и тот и тот показывает страшную собаку и убивает. Серас в буйство впадает, очень даже. И во время атаки Валентайнов, и во время атаки Зорин Блитц, и, возможно, в драке с Гансом. Насколько это реже или чаще обычного - непонятно, в Хеллсинге мы просто не видим "нормальных" вампиров, там все странные какие-то. В то же время, а Алукарда явно всё отлично со следованием некой идее. В молодости он ведь сражался не столько за свой домен в Валахии (как делал бы приличный Цимисх), сколько за Валахию как таковую и за христианство. В настоящее время он сильно увлечён идеей превосходства людей над чудовищами. А это даже не Человечность, это именно отдельная идеология. Он уважает Интегру в том числе и за то, что та последовательно отказывается от обращения, и презирает Уолтера за то, что тот соблазнился предложением Майора и принял вампиризм. Но обращение как таковое никак не противоречит Человечности (про пути просветления промолчим). То есть вот эта вот алукардова философия - это вполне себе бруханская идея, ради которой можно скушать половину Лондона и самому при этом окончательно помереть не жалко.
Блин, прочитал и реально очень интересно. Обожаю такие комментарии. Спасибо.
Офигенная простыня, читать было - одно удовольствие.
Вот жаль что в мире Маскарада нет организаций по типу 13 отдела Искариот
@@Вячеслав-р2у2м Вторая Инквизиция.
@@mauser98kar а есть что-то такое?
И что можно брать персонажа из этой организации?
Адракс сказал что адракс сказал это не аргумент 😂 но я согласен
Да, но блин, это больший аргумент чем просто мои слова)
Если покопаться в лоре, то Кровавое чародейство много кто использовал и вне клана Тремеров, и задолго до него.
Но в основном это действительно древние персонажи, которые и так нагибают правила и находятся вне досягаемости "играбельных" поколений. Тут изначально мастерский произвол)
Я как то ради интееса разрешил своим игрокам поиграть за старейшин. Но всем быстро наскучило.
Но не Тауматургию. Тауматургия это кровавое чародейство, но не всякое кровавое чародейство Тауматургия.
@@teacherworld скажи это создателям пятерки) а вообще я согласен
Что ещё говорит в пользу Цимисхов - Дракула по канону ВтМ Цимисх, если не ошибаюсь 5 Поколения.
Я тоже над этим задумывался когда смотрел аниме, получалось то ли Цимисх с Властью над Тенью, то ли Ласомбра с Изменчивостью (на это даже больше похоже по духу).
Что касается Кровавого Чародейства, там если закопаться в лор им ещё много кто по своему владеет кроме выскочек-Тремеров)
Ну да тем более у старых цимисхов тоже есть колдовство
@@Gangrelpawкстати, цимисхи(в Кланбуке особенно)бомбили на то, что Узурпаторы украли у них магию. Некоторые ритуалы, вообще, один в один.
@@rottenraven9670 как бы тремеры произошли от цимисхов поэтому у них ритуалы могут быть схожими. Плюс ко всему когда тремеры Роланда пытали много чего выведали.
Удивительно, но Путь Соглашения Чести не просто подходит Алукарду - он подходит ему буквально по каждому пункту.
Согласен
Блин, аж захотелось рассмотреть вампиров Warhammer Fantasy battle с точки зрения Мира Тьмы
Мне еще и в вархамере теперь разбираться? Пожалей меня, мне один из предыдущих комментаторов предложил демонов из мира тьмы изучить а там книг 10)
@@Gangrelpawя вообще не предлагал это сделать. Я просто сказал ,что мне лично этого захотелось. Но раз уж вы, уважаемый автор канала, обратили своё внимание на это сообщение и у вас родилась мысль сделать соответствующие ролики...ну или ролик, то я буду очень благодарен. Да и Фентези Ваха попроще чем 40к. В плане масштабов. Да и кланов вампиров там меньше. Всего пять:Фон Карштайны, Ламии, Кровавые Драконы, Некрархи и Стригои. В принципе вполне себе возможно и даже незапарно
@@Gangrelpaw Хотя было бы интересно провести один мысленный эксперимент в условиях 40к. Смогли бы выжить миртьмовские вампиры в тамошних условиях и как бы они там в принципе существовали
@@ВладимирКостенков-ь8э я гик блогер, а любые новые идеи на вес золото)
@@ВладимирКостенков-ь8э слушай, давай спишемся в телеграме, я хотел бы узнать, что посмотреть и почитать про эту вселенную. Скажем так, помощь лишней не будет. @volart13 мой тг
На ВОД точка СУ была подобная статья (сейчас попытаюсь вспомнить то что прочёл 10+ лет назад), там тоже пришли к выводу о Цимисхе, Упоминалась Изменчивость и Стойкость, а ещё психоз из-за частого использования стойкости
Ну, если смотреть на Дракулу из книги, то по его способностям там, он явно гангрел. В книге он превращается в туман, черного пса - это, вроде, изменчивость. Еще он управляет волками и мелкими гадами - енто анимализм. Его потянуло странствовать. Гангрел.
Алукард из аниме, больше похож на Ласомбра, с его властью над тенью, манерами и любовью к манипуляциям) Суперсила у него, енто верно, Диаблери.
А вот Зорин Блиц, мне кажется, Малкавиан.
Не, Зорин больше подходит Равнос с их химерией
превращться в туман могут и цимисхи, Превращение тоже многие учат. Впринципе дисциплины можно учить любые было бы вите и практика. А с зорин блиц я согласен, такую степень помешательства еще поискать надо
Вообще советую ознакомиться с чарником Алукарда на Вод.су, там его собрали когда то)
Спасибо за видео.
Спасибо за коментарий)
брат, видос бомба просто, как фану и мастеру по ВоДке - слушать было одно удовольствие!
то, что он цимисх это 100%, а тауматургия от его же клана, как никак тремеры на цимисхах же опыты проводили
Ля учитывая сколько любителей настолок пришло на канал с этого видео, похоже придется переквалифицироваться)
Так, автор выказал уважение Адраксу, а значит он уже считается уважаемым человеком в ру сегменте Маскарада
А значит просмотр его видео дело Каино-угодное!
🤡
Адракс классный чел впринципе
Алукард весь сюжет жрал своих соперников Вампиров, а в конце призвал их и их силы.
Алукард Цимисх с развитыми доп дисциплинами вентру (доминирование), превращением гангрела (превращение в демонического пса) и магией крови тремера. Сильнее него только допотопные и сам каин. Учитывая, что в конце аниме он существует во всех плоскостях реальности и одновременно является ничем, то это абсолютно новая дисциплина, не имеющая аналога и это никак не победить.
Возможного он был бы представителем Старого Клана Цимисхов. У них там за место изменчивости доминирование
Власть над тенью называется Умбракинез.
а прикол в том что Влад Цепеш есть в ВТМ и является Цимисхом, является членом Инконью и ищет путь к Голконде или нашёл, какой там для этого путь просветления нужен
Спасибр
4:17 Адракс сказал, что аргумент : "Адракс сказал" не аргумент.
Я знаю, на это и отсылка)
@@Gangrelpaw
Эх, повелся я на байт -
Это Адракс виноват! )
@@saintmutant хахаха
Это не аргумент лишь потому, что Адракс так сказал
Видео понравилось, Хеллсинг был моим первым аниме, а в VTM я ни разу не играл, но наслышан и немного интерисуюсь, так что было прикольно послушать и посмотреть.
Плюс (в качестве непрямого ответа на комментарий пятидневной давности) не понимаю что людям ненравится в таком формате роликов, якобы отсебятина и натягивание того что лучше не натягивать. ИМХО: Сейчас сотни (если не тысячи) авторов ежедневно вываливают тонны идиотских теорий, при том делают это с абсолютно серьёзным лицом и рубят на этом кучу просмотров, особенно если говорить о тиктоке.
А тут просто размышления от интересующегося двумя вселенными человека, как свистели и перделки из одной вымышленной вселенной, могли бы быть реализованы в другой.
В общем забейте на критику, ролик приятный и интересный, от себя: Интересно было бы услышать мнение, кем бы в реалиях Маскарада могла бы быть Рип Ван-Винкль, помню как-то давно я предполагал, что её странная способность (мушкет и пули с совершенно безумной траекторией) может быть какой-то очень нездоровой и упоротой формой телекинеза.
Добавлю что лично мне, было бы интересно увидеть больше подобных роликов, как бы выглядела и работала адаптация того или иного персонажа под реалии Мира Тьмы.
В качестве первых примеров, могу посоветовать персонажей из хайпующих нынче аниме и манги Магическая Битва, например Сукуну.
Мои познания в лоре VTM довольно скудны, но по тому что я знаю, и какие параллели могу провести, Саша Викос из клана Цимсхов, вероятно был бы очень близким прототипом для Махито из Магички.
Не будь она вампиром она могла бы быть магом со сферой сил. А так телекинез есть много у кого от тремеров до слабокровных
Из дисциплин Алукарда можно ещё всромнить Химерию, так как он мастер иллюзий.
Ну да
Очень интересный персонаж впринципе
@@Gangrelpaw и это аксиома.
@@Gangrelpaw ну и ещё один забавный момент. Он настолько искренне восхищался красотой старой женщины. Что неплохо так возвращает к его усталости от жизни.
@@last_stardast да
Я думал что он Ласомбр. Он силён, доминирует и управляет тенью. Изменчивости я не помню. Превращение? Может быть. Но Цимисх действительно звучит разумно. Причём Дракула в мире тьмы это действительно Цимисх.
Ну или можно было просто спросить Беккета.
Хахаха
Интересно, как по механике мира тьмы трактовать его предложение испить своей кровушки, чтобы ОСВОБОДИТЬСЯ от его власти, когда по игромеху это наоборот - сажает на узы. По дисциплинам, так-то, у него еще и инфернализм есть, он там любит рассказать о демонах, которых он призывает и одного "ненастоящего" вампира гнобит как раз за то, что тот демонов не контролит. Вообще, имхо, учитывая его странную философию с поисками "настоящих людей", причинением зла не ради зла, а как испытания или попытки дать человеку себя проявить, его служение семье защитников христианства в той или иной форме и вот это все - ему бы больше всего подошел концепт как раз "разочаровавшегося в пути ада и решившего круто изменить свою не-жизнь Баали". Возможно, что он даже таким шизоидным способом в глубине души надеется достигнуть Голконды или, хотя бы, "прикоснуться к святости" или типа того. Что для разочаровавшегося Баали было бы нормальной фиксацией.
Это, кстати, могло бы объяснить практически любой прикол, который не вписывается в рамки втм, да и наличие высоких точек в разных дисциплинах тоже. По сути, чисто теоретически, контактируя с демонами можно назаключать самых разных сделок и выторговать у них любые способности. Один чувак вон и вовсе по договоренности с силами ада начал питаться не кровью, а "любовной энергией", которую получал при соблазнении женщин, так что возможно что угодно (ну, окей, иммунитет к солнцу получить не получится никак, но в остальном - что угодно).
Другое дело, что по лору Баали, которые бы смогли соскочить со своего пути мы и не знаем, ну разве что Саулот, да и то неясно, был ли он реально Баали или просто нашалил с экспериментами. А этот еще и демонов приручать остался способен.
- Птенец, выпей моей крови, это тебя освободит. Бугагашенька, ты получил узы, птенец! Ну ты и лох! Ахахахаха, вот умора, птенец не знает про узы! Ты думала оно вот так, а оно вот эдак! Божечки, я так не смеялся с тех пор, как Макс Монтана застрял в дверях Рейхсканцелярии.
Любой перенос одной вселенной в другую это всегда натягивание совы на глобус, или летучей мыши на гроб
@@alexeypospelov7718 ну или так)
Это кстати подтверждает некоторые предложения, что Алукард это Бруха.
В Пятой редакции есть Посвящение связанное с тем, что раз за историю персонаж может влить своей крови и освободить кого-нибудь от Уз Крови.
Вроде при диаблери можно клановое проклятье подцепить (я уже не помню)
блин честно хз
Неплохой ост из игры. Только на заднем фоне какой-то парень говорит, поправь пожалуйста
Если бы я мог поправить без перезалива)
Интересный ролик!
И слушать приятно
Спасибо.
О, интересная рекомендация, мне нравится, лайк❤
Спасибо
Интересное видео, хотелось подобный разбор об ещё одном сильном вампире, Габриэль Бельмонт из Castlevania 2
мне кажется он Ласомбра ...
Тоже думал
@@Gangrelpaw способности и прочее эт просто спец эффекты для экшончика ... мне больше нравиться разбираться в психологическом партрете героя :) и Ласомбрычи тут очень уместы. А цымисхи смотрят на всех как на мясо а то и хуже...
Ну давайте теперь введем Гайвера в мир покемонов
Ты не дооцениваешь мою мощь)
@@Gangrelpaw вообще я серьезно спросил.
Можно сказать предложил тему следующего ролика
@@Вячеслав-р2у2м мне уже 3 темы ролика предложили) я записал себе в контент план)
Разрешите вкинуть тему: Сражение падших и старших вампиров, кто победит при прочих равных
Ля отличная идея правда мне надо будет изучить линейку демонов
А что вы подразумеваете под "победит"?
В плане урона? Ну, демона вампиру не уничтожить, максимум, как-то хитровыдуманно привязать, но и это будет менее травматично чем муки бездны. А вот падший уже может вампира в муки бездны макнуть низведя до уровня спектров (это из линейки призраков).
С другой стороны, даже у осквернённого диаблери и демонопоклонничеством вампира всё ещё есть какие-то шансы на спасение души, а фаллены уже всё - они восстали против Бога и были низвергнуты в бездну.
Так что старшие вампиры из детей Осириса, через личную чистоту ставшие вновь людьми, или кто-то достигший голконды-нирваны по методике Саулота, уже победили по очкам и переживя апокалипсис/дни огня/геену отправятся из мира тьмы в новое творенье, тогда как демоны будут догнивать в бездне.
Это если не брать за основу лор фей или технократов, по которому все разновидности паранормалов это разновидности влияния на паранормалов их личной шизы и консенсуса спящих (людей) относительно мифологии.
@@GangrelpawВ мире тьмы Дракула в сеттинге являются цимисзом пятого поколения
Ставлю на вампиров если брать изначальные чарники для стандартной генерёжки. А если старшие вампы то и подавно. Вампиры на самом деле очень сильны в рамках мира тьмы.
@@soflera8802 Но как же могущество привязаных к земле, сущности что по силе ближе к купале ?
(о них и говорил выше, просто забыл конкретное название)
Некромантия Джовани в него тоже имеется
кстати да, но скорее от кападоков
Алукард конечно серьезный кекс. Но по меркам топовых Каинитов едва ли что-то значимое из себя представляет.
Может быть
Да и вообще давайте признаем, что самым лучшим и сильнейшим вампиром из всех является Кайн из серии игр Сол Ривер
На пике может планету на сквозь пробить. Его автор сделал неконтрящейся имбой.
@@Lucius42k , не может. Ни в манге, ни в аниме он не демонстрировал ничего подобного даже близко.
@@Вячеслав-р2у2м , насчет лучшего - спорить не буду, так как нет смысла. Это база.
Насчет сильнейшего спорить не буду просто из уважения к персонажу и его фанатам. Благо, сам тоже люблю LoK. И да, серия не Soul Reaver, а Legacy of Kain так-то называлась. Впрочем, не суть.
Так в аниме же показали что он принял проклятье добровольно. Он как бы первородный как и Каин, второй персонаж, который нациками рулил отказался от проклятья.
Майор же андроид/киборг он технически не мог стать вампиром)
@@BuddhaGuantanamo да не, он стал таким что бы жизнь себе продлить, я уже до конца не помню зачем. Но был кадр как он раненый стоял и к нему вся кровь в округе потянулась, но он отказался оставшись человеком
Вопрос, а что за сайт был использован в конце для визуализации листа персонажа? Можно ссылочку?
Приду домой скину
trechkalov.com/vtm/current/index.html
@@Gangrelpaw Большое спасибо
Как насчёт разобрать Кибуцуджи Мудзана из Клинок Рассекающий Демонов в мире VTM?
(Знаю, что он не вампир, а демон) но на демона в классическом понимании он не похож, а вот на вампира очень даже 🤷♂️
Думаю это интересно
Ставлю на то, что Мудзик - это малкавиан)
А почему не ласомбра??? Тьмой они управляют. Хм тьмой мало научиться управлять это все таки разумная хтоническая сущность причём она влияет и на вампира
Ну я подумал что раз он спит в гробу с землей значит он цимисх. Так как какого нибудь Лассомбру он мог и скушать. Тем более он многих своих врагов ест.
В зеркале он отражается, чтобы быть Ласомбра.
@@Гуннальв тут уже и без меня дискуссия идет
@@Gangrelpaw так я же говорю тьма это не просто магия
@@Гуннальв так и не все ласомбра не отражаются в зеркалах
Я кстати у чат джпт спрашивал про него и он тоже сказал что Цимисхи
@@Vampire_99933 чат gpt это куча индусов
Домашний одержимый?)
ну типа) я тот еще хомяк
ну в кочем ты ошибся мир тьмы крутится не толко во круг вампиров но и вокруг обретней призрокав магов вампиров и охотнеков и дяволов и прочее
Да я оговорился, в моем изначальном сценарии я говорил не мир тьмы, а втм. Похоже когда голос записывал оговорился. Спасибо.
Это да, там полно различной нечисти. Но, как не парадоксально, самые важные и сильные существа, вокруг которых крутится мир тьмы, это как не странно люди.) именно по этому нечисть скрывается.) правда в наше время, тот же маскарад пал, так как интернет и видеокамеры находятся у всех, на каждом шагу. Так что мир тьмы по идее движется к своему концу. В конце всё равно победят обычные люди.
@@Кін4атель это ешо не факт может вампир лорд победит
@@Кін4атель может дьявол придет победит всех
@@Кін4атель или там бог вернется во время гиены
не думаю, что 3-4 поколение скорее 7-8 поколение (дьяблери совершил). с кланом полностью согласен.
@@antonkavaliou5587 ну дьяблери он совершал постоянно
@@antonkavaliou5587 а при учете что он устроил в конце аниме в центре Лондона это минимум уровень старейшин
@@Gangrelpaw в vtmb у меня тоже персонаж был полностью перекачен и ему никто не мог ничего сделать.
@@antonkavaliou5587 ну это же игра))) тем более там ты главный герой)
@@Gangrelpaw мульт тоже можно расценивать как игру.
Я бы сказал, что он не каинит. А если Каинит, то поколения 3 или 2.
2-3 поколение будет многовато, скорее 4-6 поколение, причем скорее 6-е чем 5-е.
@@devil-45 ну он всего лишь призвал армию нежити заполнившую Лондон.
ну объяснение тем что он не каинит, а например затонувшее наследие. Это конечно удобно, но скучно.
4 ты переборщил все таки максимум 5 поколение .
Ты видел че он в сериале вытворял? Это прям ужас)
@@Gangrelpaw ну так в игре цимисх 6 поколения вытворял не меньше .
@@ВартанПопов наверное
алукард он же дракула из Hellsing он цемисх
Ну да
Эх... Вы как такую тупость, по вики, умудряетесь делать. Уже ведь есть хорошие видео, хоть бы списал.
Млять пацан,иди дальше аниме смотри,не натягивай сову на глобус.
Вообще-то летучую мышь на гроб)