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0:56 阪神乗り入れが行われていない種別は特急のほかに急行もあります。唯一という表現は誤りです。近鉄ー阪神乗り入れ特急があるとしたらどんな列車が実用的か、どのような特急を走らせたいか、思い思いのコメントを残してくれると嬉しいです！また、最近阪神が有料特急を運行したそうですので、近鉄特急乗り入れの布石となるのかもしれません。
全ては阪神の有料列車にかかっている。大阪梅田～青木間の有料列車が失敗したら、近鉄特急の阪神乗り入れは頓挫する。
近鉄奈良〜山電姫路が実用的。停車駅は、大和西大寺〜学園前〜生駒〜鶴橋〜大阪上本町〜大阪難波〜西九条〜甲子園〜魚崎〜神戸三宮〜高速神戸〜新開地〜(舞子公園〜)明石〜東二見〜高砂〜飾磨(乗務員は大阪難波、新開地で交替。舞子公園は一部通過)つまり近鉄奈良線内は現行の阪奈特急に合わせ、阪神・山電の区間は必要最低限に絞るといいでしょう。甲子園を停車駅に入れたのは、球場利用者以上に地元民の利用(浜甲子園、武庫川団地ほか)を考慮に入れたものです。特急料金は阪神区間は¥200、山電区間は距離に応じ¥200または¥350に抑え、暴騰を避けるべきだと思います。
ロマンだけで考えたらやっぱり山陽姫路〜賢島のしまかぜ&伊勢志摩ライナーかな…停車駅（伊勢志摩ライナー（）は乙運用停車駅 ） （飾磨） 山陽明石 舞子公園 高速神戸 甲子園 （尼崎） 大阪難波 大阪上本町 鶴橋 （大和八木） （伊勢中川） 伊勢市 宇治山田 鳥羽 （志摩磯部） 鵜方停車駅（しまかぜ） 山陽明石 高速神戸 甲子園 大阪難波 大阪上本町 鶴橋 大和八木 伊勢市 宇治山田 鳥羽 鵜方まあ一番現実的なのは山陽姫路〜橿原神宮前のビスタかな…停車駅:飾磨 山陽明石 舞子公園 高速神戸 西宮 甲子園 尼崎 大阪難波 大阪上本町 鶴橋 生駒 大和西大寺 大和八木 特急料金は阪神と山陽と近鉄で会議して決めてもらったらいいし、まあ現実的なのは山陽区間¥350 阪神区間¥400くらいかな…種別名も近鉄特急にしたらいいし、しまかぜ特別車両料金はそのままでいいし、デラックスやら個室やら…もそのままでいいと思うつーか関係ないけど阪奈特急とかあをによしの停車駅に学園前絶対いらんやろ…（個人の感想）
@@rosafoetida14尼崎を止めて、魚崎を通過にしたらどうでしょうか
定期的ではないが、臨時特急の形で近鉄特急が阪神に乗り入れているし、それは特急車両を阪神のシステムに合わているから出来てる事なのと、そして阪神の一部特急有料化H2Oが阪神の将来を見据えた特急の有料化に向けて動いている。その布石の阪急の準特急導入とも言われている。今後どうなるか関西鉄道界隈から目が離せない( 👁‿👁 )
3:41 神戸三宮駅では、近鉄特急券を販売しております。
アレには助けられてますよ
業界の阪神評を「石橋を叩いても渡らない」ってかつて言われたそうです。あと深夜に阪神の車庫に留置する場合に近鉄車両のトイレなど水回り作業をしたくないからだと思います。(給水タンクの水補充や排水タンクの抜きとりのための工事をしたくないも含む)
それより車両使用料が😂あの伊勢鉄道が乗車が少ないグリーン車両以下略😂阪神が特急料金設定して近鉄特急の車両使用料の上納😅😅😅
いや、トイレ対策はかなり現実味ありますよ車両使用料なんて相互乗り入れしてる分相殺できるし、負担するとしても伊勢鉄道より高額にはならないそもそも伊勢鉄道は車両が無いのに乗り入れさせて使用料取っている。それでは高額になるはずだ。特にオレンジのJRだし。だから智頭急行は自前で特急車持ってるし、北越急行はJRとお互いに車両を持ち合い、車両使用料を相殺した。
@@baka1208 さん,ありがとうございます。
近鉄からの乗り入れがあるとして臨時列車での三宮が限界でしょうね。山陽の橋梁が重量に耐えられないし、そもそも三宮以西のトンネル限界も怪しかったような…阪神の有料席は、あくまでも8000系を置き換える次世代特急に有料指定席を入れるか？の試行であって近鉄の定期乗り入れはあまり想定してないんじゃないかなぁと思います。
7:58 の表現好き笑確かにそれはパワープレーだ
この際新開地まで乗り入れて阪急には申し訳ないけど新開地行を高速神戸行にしてもらって三宮を通過、ついでに難波で降りる人は鶴橋で乗り換えてもらい、鶴橋の次は難波さえ通過させてしまい尼崎に停車。これくらいのパワープレーをしてくれると乗る人一定数いるかも。一度イベントで難波通過したことあるが当事者としては凄い優越感だった。停車駅も絞れるので山陽方面でなら伊勢志摩方面需要あるかも。
今回の阪神の期間限定での有料特急の運用を開始したのは、今後の近鉄特急の導入も視野に入れ出している可能性もある気がしますね。あくまで個人の感想ですが、期間限定で臨時特急を走らせるのは面白いと思いますし、意外と需要もあると思います。
三宮までは乗り入れてほしいけど１番の問題は布施を出ると尼崎まで待避できる駅が一切無い事やね速く走れない特急は利用者から見て価値がないですからね
なんば線内に待避線がないこと、神戸高速線以西の車両限界が狭いこと、そして何より阪神・山電に特急料金をもし導入する場合、どこまでが妥当なのか検証できていないことが原因であると思います。個人的には、阪神&山電が専用特急車両を近鉄奈良駅まで片乗り入れする形で妥協してもよさそう。
山陽側は奈良まで行こうなんて考えてない梅田で充分別にそこまでしてメリットないからね（車両使用料が増えるし、乗客増加につながるかはわからんから）
近鉄の２０m級車両は山陽の車両限界を超えてしまうので乗り入れ不可って聞いた事あるけど･････
モハ63導入時は2両編成だった山陽の編成強化は平成3年から
名古屋発甲子園応援直通特急を運行してほしい。
たまにやってますしかし尼崎乗り換えでもなんとかなるさだからあとは自分で考えろかな❓1から10まで満足はムリやろ多少は自分でやろうや
姫路・神戸～名古屋は需要がなくても、姫路・神戸～奈良はもしかしたら需要があるかも
乗り入れできない１つの理由として神戸三宮以降にトンネルが近鉄電車の規格に合わないことも１つらしい
元々規格が厳しかったところに、阪神大震災の復旧（大開駅東より）でトンネル幅が狭まってさらに厳しくなったそうだ。
中途半端やけど尼崎までの運転だと現実的かもしれないですね。そうしたら近鉄沿線からユニバへのアクセスの向上は期待出来るので
尼から奈良線、大阪線沿線への需要もあると思いますよ。通勤ライナー的な位置付けに出来そうで。
現実的なのは特急(ひのとりの一部)の尼崎始発かと思います。
元々ＡＴＳ他車両規格が全く違うのを、木に竹を継ぐが如く相互乗り入れしてますが、ホームドア設置義務化が更に乗り入れを妨害しそうです。
ゴム式幅広ならできるけどね阿部野とか
以前、ビスタカーが、三宮幕（神戸三宮）表示ができることを知って驚きました。いつか、乗り入れが実現したらいいですよね〜
近鉄５００００系（しまかぜに使っている）車両も、阪神線乗り入れ準備工事済みです。
@@AMOTOMACHIそうなんですか！知らなかったです！
近鉄大阪線の沿線住民ですが動画で言われていることがほぼ全てだと思います。平日日中に特急をよく利用しますがビジネス利用で名古屋へ三宮から走らせる意味はほぼないでしょうし伊勢方面は言わずもがなです。二人がけ座席1人で利用が当たり前で横に人がいたらいらっとするくらいです笑。臨時特急が現実的ですし、土休日、季節運行でしょう。
おかしいな名古屋から姫路まで行けばいいのにと思っていましたがなるほどと納得できました。
三宮にホームドアを設置したとき、近鉄はここまでしか乗り入れさせないという阪神の強い意志を感じました。西宮以西ガラガラの快速急行は近鉄のために運行しているだけで、阪神としては尼崎〜なんばを運行しなんば乗り入れが出来れば目的は達成しており、本線は山陽区間の乗客取り込みでJRや阪急以外のシェア確保を重視していると思われます。
そのガラガラな西宮以西の阪神区間を主に利用している者ですが、この区間は駅が多く駅間も短く路線バスのような日常遣い路線感覚が強いのです。どうせ通過するだけの特急を増やされるよりは普通列車の本数が増えて欲しいというのが本音です。（普通しか停車しない最寄駅から近鉄の快急と阪神の特急をただ見送る日々。これに近鉄の特急が増えるのは気が滅入る）新年のお伊勢参りの企画列車とかのイベントは新鮮で素敵だと思いましたが、それくらいで充分なような…。名古屋に直通！ とか銘打たれても、利用者が毎日使う区間って決まってるんですよね。でも、もし近鉄特急が御影駅に停まってくれるなら歓迎します（物理的無理ゲー）
@@user-no6ec7mk5d 西宮以西がガラガラと言う意味でなく通過駅が増えた快速急行の乗車率の事です。おかげで快急より短い特急が混雑しています。個人的には西宮以西もカバーする急行か区間急行があればと思います。
@SACHIKAZEガラガラなのが乗車率なのは承知してます、すみません、紛らわしい書き方になりました。魚崎からいい感じの接続もない、なのに座れる率の高い快急を毎日のように見送っていますので、あれより上位の特急が来ますと言われてもダイヤ的に普通が更に減る可能性を考えてしまいました。御影通過の際とても気を使って運転してくれてる近鉄さんが嫌いなわけではないですし、動画内でも語られているように乗降駅をぐっと絞った、甲子園行き、伊勢方面行き、あるいは土日祝のみ運行の全車指定席な観光列車みたいな運用なら日常的なダイヤの負担は少なそうですが、それより私も西宮以西の本数をもう少し増やしてほしいと思っていたりします。
@@user-no6ec7mk5d 降りるのが住吉でなく、青木から香露園の途中駅であれば魚崎乗り換えをしてはいかがでしょうか。神戸三宮から乗車するときは魚崎乗り換えをよくやります。座れますし。
ためになりますね
なるほど。動画でも言われてますが、三ノ宮発名古屋行きは勝算が薄そうですが、伊勢、鳥羽、賢島方面なら正月の臨時特急で十分勝算がありそうに思えます。しまかぜとか火の鳥とかもっと長い時間乗っていたいですね。
こんばんは。近鉄の次世代型通勤型車両シリーズ21は全部で164両ありますが。その内128両は阪神乗り入れ対応になっているのは直通運転を行う場合できるだけ新型車両の方がいいという阪神電鉄からのリクエストに答えたからとのことですよ。
名古屋発甲子園行き特急高校野球よりドラゴンズ戦デーゲームなら需要あると思う
8:11 神戸から姫路となると“新幹線”よりも“新快速"と競合する事になると思います。
所詮、関西の鉄道事情をわかってない人が作った動画関西の事情知ってれば、新快速より新幹線が競合なんて決して書かない
@@baka1208 名古屋から神戸・姫路ともとれる説明と思いました。
もし仮に姫路まで運行するのなら須磨浦付近の撮り鉄映え()を考えても「しまかぜ」の方が合いそう普通に考えても姫路から「ひのとり」に乗るくらいなら、それこそ新幹線に乗りますもんね
主の講義、マジ解りやすい。感謝!
2025年の大阪万博次第だろうなぁ 中央線直通の夢洲特急が運行できない現状、難波までの近鉄特急を増発が現実的だろうし、そこから西九条、尼崎延長運転を臨時か定期かウルトラCで三宮延長定期運転になるかどうか…
鉄道ピクトリアル阪神特集号では、阪神電車の路線キャパシティが一杯で、不可能だと取締役は言っていました。ただ尼崎までの折返しは計画あったそうです。
特急特急の誤乗車を防ぐ特別特急有料特急愛称（らくやんらいなー）みたいなスーパー特急新特急超特急名前を変えたら行ける説いっそ近鉄も一般車で神戸三宮〜近鉄名古屋特別快速（一般車）して区間も大和西大寺経由停車駅は神戸三宮、芦屋、（甲子園）、尼崎、西九条、（ドーム前）、大阪難波、近鉄日本橋、大阪上本町、鶴橋、生駒、大和西大寺、平端、大和八木、名張、伊勢中川、津新町、津、江戸橋、四日市、桑名、蟹江、近鉄名古屋と快速急行より早く特急より遅い妄想停車駅を考えてみたり
可能性有りそうなのは夜行列車を停車駅限定して、ライナー的なものを走らせるとかなら可能なんじゃないのかなあ〜
先日の近鉄日本橋（？）での遅延により大阪難波〜西九条が長時間運行停止になりました。定期運行は難しいかもですね。
しまかぜを姫路〜賢島なんてしてくれたら、乗車時間が長くなるので、乗り鉄にはたまらんと思うけどね。絶対にやらんやろうけど。
ビュッフェから六甲山を見られる、滝の茶屋は無理だけど。
阪神三宮から鳥羽、賢島地区ならJR に勝てるような気がするけどなぁ。
神戸市民から言うけど神戸から伊勢に行くのは車が多いから神戸三宮発伊勢行きができたらうれしい
つい最近、阪神本線で、乗車券+200円で乗れるらくやんライナーが運転されました。また、日中の快速急行3本から2本に減便されたことにより、ダイヤに余裕が生まれたという点から可能性は低いですが、もしかしたら、日中限定の200円追加料金で乗れる近鉄特急が誕生するかもしれませんね。
個人的にいつか山陽電鉄との直通運転して姫路まで走らせてほしい勿論その伊勢志摩ライナーみたいな専用特急必須で
土休日の通勤ラッシュと帰宅ラッシュの間に賢島方面と奈良方面に作るとかどうですかね?
通常期は尼崎発着にして、高校野球期間は一部甲子園発着なら可能性は完全に0とは言い切れないかな尼崎は車庫があるし、甲子園は引上線が折り返し電車がない時間帯は空いてると思うからできないこともなさそう
なるほどそういう事なんですね。阪神の場合、他にプロ野球シーズンになると甲子園で試合が遅くなるとダイヤを調整しますよね。しかも何本も。そこに他社の特急が割って入るのは無理じゃないでしょうか。
ひのとりが設計上地下を走れるのか問題（前面に扉がない）とか、西九条〜今里まで待避線がないので、特急が走ってもノロノロ運転になる等仮に近鉄特急走らせても利用者にとってもフラストレーションが溜まりそう…
現在も名古屋方大阪方共に地下区間を走っているような気がしましたが違いますでしょうか。
第三軌条からの集電か2キロ以上のトンネルで400mm以下の隙間がない場合のみ貫通路が必要なはず
特急が阪神なんば線に行かないのは近鉄特急の券売機を阪神線にも作らないといけないこういう負担があるなんて知らなかったです。
近鉄特急の定期列車が阪神電鉄に乗り入れることが出来ない最大の理由は大阪梅田駅⇔山陽姫路、須磨浦公園間の特急が既に走っているため、近鉄特急まで乗り入れると運賃面において乗客が混乱するからという話を聞いたことがあります。近鉄特急は全席指定席で特急券が必要な列車ですが、大阪梅田⇔山陽姫路、須磨浦公園駅の区間を走行する特急は普通乗車券のみで乗れる全然自由席となっています。
市街地だけを走る阪神はとにかく乗客の回転率が売り上げの生命線。いっぱいいっぱいのダイヤに有料長距離特急を走らせてもメリットが無いとの判断じゃないでしょうか。
神戸や姫路から三重県の名古屋線津市、鈴鹿市、四日市市とか山田線、鳥羽線、志摩線辺りだと特急需要があるかも。名古屋に出て、新幹線で新大阪、新神戸、西明石、姫路に行く事を考えると、名古屋に移動する時間が多くなる三重県の中勢、南勢、志摩地域の需要があるのじゃないかなと思いますが？
近鉄が難波迄路線を伸ばした時に阪神も伸ばしてたら 変わってたかも‼️
近鉄の山陽乗り入れはムズいだろうなあモハ63導入時とは情勢が違いすぎるダイヤに余裕ないし、採算を気にしなきゃ会社はやってけない役割分担もありうるからねわざわざってこともあるから任せりゃいいんすよ
阪神の線形と過密ダイヤじゃ、阪神間で新快速どころか阪急特急にも勝てない。個人的にはそれが一番の問題だと思う。いっそのこと「近鉄の方が」一部有料特急を導入しても良いのではないかと。奈良線特急なら出来ると思うし、それを三宮まで伸ばす感じにしてみれば。
奈良線特急を伸ばしたところで新快速や阪急より遅いのには変わりないし、遅いのに別料金払うくらいなら快急のままでもたいして所要時間変わらないし充分だと思うけど。
近鉄と阪神では『特急』の概念がまったく異なります。近鉄では文字通り特別ですが阪神はそうじゃないですから・・・
乗り入れに向けて今やってるところなので、暫くお待ちあれ。将来は姫路までの構想があります。
三宮はホームドアの関係でドアカット?か通過するか...
まずボロい快急の近鉄普通車をどうにかしろよ沿線住民の日常にメリットが無いことばかりするんじゃなくて「地域の足」に徹することが阪神間の輸送における阪神の意義だろ
名古屋とか伊勢志摩方面への速達列車としてではなく座席指定サービスとしての特急を奈良まで運行とかしたらいいのに
G◯nさんみたいな語り口で面白かったです。汎用特急としまかぜにしか非常口が付いていないのが問題ですね。。。（名神特急不可能、神伊or神奈特急しかできんのが痛い。）あと、桜川問題もあると思います。乗務員交代をどこでするのかが面倒だと思います。。。せめて、しまかぜは三宮10時丁度発くらいにして運転してほしいな。
桜川に運転停車で乗務員交代できればましかも
特急のみ大阪難波で乗務員交代すれば良いと思います。
甲子園出場チームでは、三重県チームにとっては直通のメリットありますね。
2011年に既に新幹線と競争しない伊勢志摩特急の姫路までの直通が構想されてましたあと春夏の甲子園の時は新幹線接続の関係で梅田方面に臨時列車が走ってるので、それを尼崎乗換・尼崎甲子園間のみは特急券不要で乗れる近鉄特急に切り替えるほど需要があるかってことが問題になってきますね
阪神なんば線は尼崎、西九条、大阪難波と近鉄特急の回送&乗務員交代のある桜川は団体列車でも強制停車で、それがかなりタイムロスに繋がる可能性もありますね。妄想の域かもですが、さらにドーム前駅に停めたい近鉄(元バファローズ繋がり)とそれは勘弁してほしい阪神(タイガース)の球団間対立もあるのかも。
補足：京成電鉄は専用車両で走る特急と乗車券のみの一般車両で走る特急が共存しています。しかし専用車両は東京都交通局が乗入れを拒否しているため他社直通はなく、全て上野方面に直通しています。
相互直通運転は便利でも、相手の鉄道が追討ちを掛けるとか、料金の倍増になるなら消極的やねんな！考えは他に無いの？
阪神とは運行体系の異なる特急だから、今後も乗り入れることはないでしょう。そもそも近鉄特急と「近鉄」の名がつく看板列車という扱いにしてる以上、近鉄側も近鉄線以外で特急を走らせる気は無いでしょう
喫煙ルーム利用層には新幹線以外の選択肢。
阪神・山陽サイズの転クロ車を投入して、姫路〜奈良に「ひのとり」「しまかぜ」と相互接続する直通快速急行と言う手があるかと思います。この場合、阪神と山陽に御用処理設備が必要なのと、特急を乱発している感の強い山陽が「直通快速急行」という種別を受け入れるかどうか。今も黄色と通勤時の直通特急やS特急は急行以下でもいいくらいです。
名阪特急はシートで勝負するしかないと思います。いまでも二人がけシートを一人で利用が多い、それなら全車1+2の3列オットマン付きフルリクライニングプレミアムシート（飛行機で言うビジネスクラス席程度）にすればいい。新大阪へ行くのが面倒、乗り換えが面倒で時間がかかっても良い無精者には利用価値ありと思います。それと新幹線のグリーン車なみに床はカーペットにして遮音性を高めて静かにして、時間はかかるけど安くてグリーン車以上の快適乗り心地で。それなら三宮からでも利用はあるのではないかと。
なるほど感多めの動画でした とってもよかった阪神の損得考えたらギャンブルはできんかもね
直接会社に取材したのですか?ナレーションに、〇〇と言います、というフレーズが出てきますが、そのように言っているのは誰ですか?
全てはグループ会社の阪急の特急・準特急などの座席指定サービスにかかっていると思う。そこでそれなりの利益が生み出せなければ、近鉄特急の阪神乗り入れは夢の夢で終わると思う。それに、せめて阪神区間は無料の自由席を増結するなんかしないと、一般客から理解を得る事は難しいかと…。まぁ、近鉄沿線と阪急阪神沿線では文化が違いすぎるし、それぞれの会社の風土も違いすぎるかな。
神戸空港の便数が充実すれば、近鉄奈良線、大阪線沿線方の空港利用が神戸空港にシフトして、三ノ宮駅特急乗り入れ実現するかも。
三ノ宮？あそこは狭軌やから無理でしょう…
こういう理由があるのはわかりました。しかし名古屋駅から姫路駅まで乗り換えなしで特急が運行されたら相当便利ですね。
ロマンありますよね〜でもその区間は新幹線がありますから何とも言え無さそうですが、、
ほらいんでござそうろうって超おもろくて腹抱えて大笑いでござそうろう
車体の大きさも理由の一つでしょうか？僕的には、山陽阪神の直通特急を姫路～奈良鳥羽賢島まで直通運転させる手はないのですか？
まあこれは近鉄のわがまま、て言う事やはり特急料金の問題片や有料阪神は無料姫路方面には加古川を渡れません後はダイヤの問題御影の通過や停車、そゆうので阪神からしたらノー👐言うしかありません快速急行で十分やと恐らくそう考えているんでしょうな😣
名古屋～甲子園で乗車が名古屋側限定の臨時列車は年1くらいですでに走ってます。三宮～賢島も年始に伊勢神宮初の臨時列車で毎年走ってます。三宮～賢島とか奈良～姫路は重要ありそうですけど
甲子園直通もうあったんですか笑知りませんでした。ありがとうございます
近鉄の特急車両で阪神線走れる保安設備備えてるのって、22600系Aceだけじゃなかったっけ？ 実際名古屋から甲子園へ行った列車はそうだったはず。アーバンライナー、ひのとり、しまかぜなんかは今のところムリ、でしょうなぁ…
こんばんは。近鉄特急は臨時で阪神神戸三宮まで乗り入れてますよ。
乗り入れたのは特急形車両ですが種別は「貸し切り」なので、近鉄特急は未だに神戸三宮へは乗り入れて無いのです。
@@AMOTOMACHI さんこんばんは。そうですね。その通りですね。
近鉄特急が新快速に対抗できなければデメリットしかない。
出来る事から始めたら良いと思う。まずは観光特急の"しまかぜ"と"あおによし"だけでも三ノ宮まで乗り入れ！特急券は事前販売かネット販売のみで需要があると思う。またこの二つはラッシュ時の運行でないので他の電車への影響が少ないと思う。
この映像ですが、確かに近鉄には、阪神電鉄に乗り入れ出来る特急車輌はございますけど、阪神電鉄にも最長で山陽姫路駅まで運転している特急があるので、車輌規格や保安システムに問題があるのではと思います。 現に伊勢志摩と神戸三宮、名古屋と甲子園、この二区間を臨時で運行させるのが精一杯です。 まあ、今後も動向に注目したいです。
京成、京王は、全席指定席がライナーです。特急、快速特急(京成)は自由席ロングシートです。
三ノ宮から伊勢・鳥羽方面は観光需要が有りそうだけどな。
伊勢参りに近鉄特急使った！自動車で行くより安くてらくちんｗ帰りにビール飲んでもＯＫｗ
名古屋発甲子園行きは面白いと思います。
東海地方の出場高校には、大きなメリットですね。
昨日、初火の鳥でしたー
まず、姫路から名古屋や伊勢方面に行く需要が少ないでしょうね。初詣も、そんなに遠い場所までわざわざ行く人なんてたかだか知れてるだろうし、現実的にあるとすれば、甲子園までの野球特急ぐらいか。これでもせいぜい臨時特急でしょうし、やっぱり需要の問題でしょうね。
南海の特急には、全車自由席、一部指定席、全席指定があります。
京阪や名鉄も同様。名鉄ではミュースカイのみ「全車特別車」で、特急、快速特急は「一部特別車」「全車一般車」としています。京阪だと「ライナー」が全車指定席。
姫路は新幹線どころか新快速にもボロ負け状態で、近鉄特急を運転する意味がないと思いますが、三宮発なら現在10分ヘッドで運転されている阪神のダイヤに1時間3本ほどの快速急行枠があるし、一時間あたり6本運転可能と思いますので、残り3本の枠に伊勢志摩特急と名阪特急(名神特急）を試験的に入れてみるのも良いともいます。阪神の株を買って、なんで車両がジャイアンツカラーやねんと揉める例の株主総会で発言してみたいものです。車両はすでに陳腐化してひのとりに取って代わられてるアーバンライナーとしまかぜに取って代わられてる伊勢志摩ライナーを阪神用に改造して運転するのはどうかと。ただし全面貫通ドアがない両車両が阪神の地下線に乗り入れられるのかどうかは知りませんが。
阪神電鉄のメリットがなさすぎ。イベント時での神戸三宮〜の運用でいい。イベント時でも近鉄特急は阪神内では待避線で通過待ちをしたり、速度を落として運行してました。阪神電鉄は過密ダイヤですからね。
春夏の高校野球開催時期に近鉄京都ー大和西大寺ー大阪難波ー甲子園の直通特急を運転して欲しいぞ東京から甲子園球場って意外と生きづらいんですよね１．新大阪ー大阪ー徒歩で梅田まで移動ー甲子園２．新大阪ー甲子園口駅ータクシーかバスで甲子園球場遠回り＆料金割高だけど1回乗り換えで新幹線駅から甲子園駅まで行ける特急があると嬉しい
姫路〜名古屋・鳥羽・賢島まで特急を運転する事は難しいねんな！特急料金の額は南海のように、統一して、近鉄・阪神・山陽の特急を直通運転出来たら良いじゃない？
尼崎まで乗り入れた場合、西九条〜尼崎を利用する人にそこまでメリットがないのが課題か西九条はUSJと大阪環状線利用客がいるからいいとして、尼崎まで乗ったところで結局大阪難波から快速急行使った方が安く神戸に行けそうやし、梅田方面向かう人は難波から御堂筋線使うやろし
現実を直視すれば昨今のコロナウイルスの影響もあって、阪神本線の利用需要は阪神なんば線開業より激減していますが、それでも急行が一時間に２本大阪梅田～尼崎で阪神なんば線からの直通の快速急行とリレー運用しています。快速急行も平日は６両で芦屋停車がありますが、８両の便は通過しています。事実阪神本線の線路容量は過密状態で阪神なんば線も普通列車だけで７～8分間隔快速急行がそれに２本捻じ込んだ形態でこちらも線路容量が朝はキャパ限界までフル活用。快速急行が阪神なんば線に走るのは近鉄特急を走らせたいという近鉄側の意向を飲み込めきれない阪神側が「快速急行なら特急に近い停車駅で走らせる事が出来る」という見解で誕生したものです。結論近鉄特急がそのまま本線で定期運用してしまうと、阪神特急や直通特急の「特急」という存在価値が問われる可能性もあり臨時で走る近鉄特急は飽くまで「団体臨時列車」（乗るには事前申し込みが必要）という立ち位置です。JR新快速・新幹線・阪急と競合関係にある阪神・近鉄が知恵を絞りに絞った結果だと思います。その見返りに走行距離調整のために阪神車輛が近鉄奈良線完結運用があるわけです。余談ですが一応理論上では阪神車輛に近鉄の列車選別装置に「宮回」というのがあって、京都線宮津までは回送運用できるようです
近鉄特急列車については乙クラスだけでも名鉄や南海電鉄みたいに一部指定席列車にしたらどうかと思うがね,,,,,
停車駅もしも山陽阪神に乗り入れたら山陽姫路-山陽明石-(山陽垂水)-(板宿)-(新開地)-高速神戸-神戸三宮-(西宮)-甲子園-(尼崎)-西九条-(ドーム前)-大阪難波-大阪上本町-鶴橋-生駒-学園前-大和西大寺-奈良が良いと思いました
停車駅もしも快速急行に乗り入れたら山陽姫路-飾磨-東二見-山陽明石-舞子公園-山陽垂水-(山陽須磨)-板宿-新開地-高速神戸-神戸三宮でもそっからは考えてみた停車駅(魚崎)-(芦屋)-西宮-(今津)-甲子園-尼崎-西九条-九条-ドーム前-大阪難波-近鉄日本橋-大阪上本町-鶴橋-生駒-学園前-大和西大寺-学園前-奈良が良いと思いました
現実的なのは姫路～奈良と三宮～賢島だろう。諸悪は大阪メトロにあり。千日前線なんてものがなければ、難波～上本町も複々線にできたし、難波に地下大ターミナルが作れた筈。
もっと単純で、ダイヤをあけるのが無理だから。臨時貸切一往復ならともかく、10分ヘッドに一時間一本って近鉄特急筋をぶち込んでも誰にもメリットはないだけ。
村上ファンドが阪神電車の株を買い占めたときに、近鉄電車が阪神の株を買っていたら、近鉄が阪神に乗りいれることはできたでしょう。
有料特急を走らせたら、直通特急も有料にせざるを得なくなるからじゃないです？特急料金まで取るとなれば利用者の数が減ると思います。
古い諺ですが､やはり「為せば成る~」の問題では無いでしょうか｡今や特急券はネット販売全盛期に入りつつあり､乗車券はICカードの時代です｡阪神側に近鉄特急用の券売機は必要ないし､過密ダイヤ対策は土日や高校野球選手権大会に限定した､三宮までの延長運転ならば現実的なので無いでしょうか｡また新幹線も非常に混雑しており､近年の異常気象で関ヶ原付近の大雨強風や雪の影響でダイヤが乱れる事が年々増えています｡その点近鉄特急は南側を走り､山間部を長大なトンネルで貫通しているので比較的ダイヤが安定しており､ゆったり帰りたい神戸の観光客が新幹線より安くて席に高級感のある「ひのとり」で乗換無しで名古屋まで出たいと利用するケースは少なく無いと思います｡近鉄の社長がかつての佐伯勇氏のようなバイタリティーで､阪神を説得すれば合意する可能性は充分あると思います｡リニアもいつ出来るか分かりませんし｡
薄暗い汚い近鉄車両をどうにかしないとならないですね。乗りたくない。阪神の快速急行とは比較にならない。乗客の殆どは阪神間から大阪か神戸へか、近場の通勤通学需要を占めるんだけど、それをわざわざ犠牲にして有料特急を通すことにメリットがあるとでもお思いなのですか?野球や宅地開発で地域振興に注力してきた阪神がボロボロの普通車を平然と使う近鉄のやり方を真似するわけがない。寝言は夢の中だけで言うべきです。
千代田線直通特急、東京メトロでは、車内清掃はしますが、トイレや水回りの処理作業はしません。綾瀬車庫でのMSEの留置はありません。
山陽電鉄に近鉄の21メートル車は入れるんですか?少なくとも現行の近鉄特急車両の乗り入れは物理的に無理かと
乗り入れがある場合は、向こうの規格に合う車両を開発すると近鉄は言ったのことがあるようです
近鉄と阪神が合併・・・なんてならないのかな。阪急の半身になってしまっているので駄目か。
阪急は有料特急はやらないと言ってましたが、方針を変えやることにしましたので、阪神も乗客のニーズによっては変わるかもしれませんね。
いっそ尼崎-三宮に地下複線引けば良いのでは…？(採算性皆無)
1:31 汎用の字間違ってる
神戸三宮までなら8両まで直通可能です。ひのとりの直通も可能になればで、停車駅は、尼崎、西宮だけで良いのでは？
阪神乗り入れ準備工事済みの避難用貫通扉を持つ５００００系しまかぜなら三宮まで生けますが、８００００系ひのとりはそれが無いので法的に無理でしょうね(；´Д｀)
@@AMOTOMACHI ではなんで、ひのとりは、難波線の地下線を走行できるの？
@@user-rr9ud7ce9s 難波線のトンネルの幅が法令で定めた基準(側面の乗降扉からの脱出ができるかどうか)をクリアしてるから。京葉線の東京地下駅なんかもそうだし、地下だからと必ず正面に貫通扉付けないといけないわけでもない。トンネル掘るときにその分だけ大きく掘らないといけないから建造コスト上がるのもあって、車両側に貫通扉付けてコスト抑えてるところの方が多いけど。
@@yamasan0827 阪神難波線と阪神神戸三宮も同じでしょうか？akira motomachiが、ひのとりは阪神に乗り入れ出来ないと言っています。
@@user-rr9ud7ce9s 阪神区間はコスト抑えるために近鉄側より狭いはず。回送の関係で桜川までは広く取ってるかも知れないけど。三宮側に関してはもともと貫通扉持ってる車両しか入ってこないから広くする必要も無いし、ひのとりには貫通扉が無いから入れないって説明してくれてるのに見てないの？
近鉄では2025年万博に合わせて大阪メトロ中央線直通の特急車両を計画してるので、その車両なら車体も既存の近鉄特急車両より小さいので姫路直通にも使えると思うんですが
科学忍法ひのとり
0:56
阪神乗り入れが行われていない種別は特急のほかに急行もあります。唯一という表現は誤りです。
近鉄ー阪神乗り入れ特急があるとしたらどんな列車が実用的か、どのような特急を走らせたいか、思い思いのコメントを残してくれると嬉しいです！
また、最近阪神が有料特急を運行したそうですので、近鉄特急乗り入れの布石となるのかもしれません。
全ては阪神の有料列車にかかっている。大阪梅田～青木間の有料列車が失敗したら、近鉄特急の阪神乗り入れは頓挫する。
近鉄奈良〜山電姫路が実用的。停車駅は、
大和西大寺〜学園前〜生駒〜鶴橋〜大阪上本町〜大阪難波〜西九条〜甲子園〜魚崎〜神戸三宮〜高速神戸〜新開地〜(舞子公園〜)明石〜東二見〜高砂〜飾磨
(乗務員は大阪難波、新開地で交替。舞子公園は一部通過)
つまり近鉄奈良線内は現行の阪奈特急に合わせ、阪神・山電の区間は必要最低限に絞るといいでしょう。甲子園を停車駅に入れたのは、球場利用者以上に地元民の利用(浜甲子園、武庫川団地ほか)を考慮に入れたものです。
特急料金は阪神区間は¥200、山電区間は距離に応じ¥200または¥350に抑え、暴騰を避けるべきだと思います。
ロマンだけで考えたらやっぱり山陽姫路〜賢島のしまかぜ&伊勢志摩ライナーかな…
停車駅（伊勢志摩ライナー（）は乙運用停車駅 ）
（飾磨） 山陽明石 舞子公園 高速神戸 甲子園 （尼崎） 大阪難波 大阪上本町 鶴橋 （大和八木） （伊勢中川） 伊勢市 宇治山田 鳥羽 （志摩磯部） 鵜方
停車駅（しまかぜ） 山陽明石 高速神戸 甲子園 大阪難波 大阪上本町 鶴橋 大和八木 伊勢市 宇治山田 鳥羽 鵜方
まあ一番現実的なのは山陽姫路〜橿原神宮前のビスタかな…
停車駅:飾磨 山陽明石 舞子公園 高速神戸 西宮 甲子園 尼崎 大阪難波 大阪上本町 鶴橋 生駒 大和西大寺 大和八木
特急料金は阪神と山陽と近鉄で会議して決めてもらったらいいし、まあ現実的なのは山陽区間¥350 阪神区間¥400くらいかな…種別名も近鉄特急にしたらいいし、しまかぜ特別車両料金はそのままでいいし、デラックスやら個室やら…もそのままでいいと思う
つーか関係ないけど阪奈特急とかあをによしの停車駅に学園前絶対いらんやろ…（個人の感想）
@@rosafoetida14尼崎を止めて、魚崎を通過にしたらどうでしょうか
定期的ではないが、臨時特急の形で近鉄特急が阪神に乗り入れているし、
それは特急車両を阪神のシステムに合わているから出来てる事なのと、そして阪神の一部特急有料化
H2Oが阪神の将来を見据えた特急の有料化に向けて動いている。
その布石の阪急の準特急導入とも言われている。
今後どうなるか関西鉄道界隈から目が離せない( 👁‿👁 )
3:41 神戸三宮駅では、近鉄特急券を販売しております。
アレには助けられてますよ
業界の阪神評を「石橋を叩いても渡らない」ってかつて言われたそうです。あと深夜に阪神の車庫に留置する場合に近鉄車両のトイレなど水回り作業をしたくないからだと思います。(給水タンクの水補充や排水タンクの抜きとりのための工事をしたくないも含む)
それより車両使用料が😂
あの伊勢鉄道が乗車が少ないグリーン車両以下略😂
阪神が特急料金設定して近鉄特急の車両使用料の上納😅😅😅
いや、トイレ対策はかなり現実味ありますよ
車両使用料なんて相互乗り入れしてる分相殺できるし、負担するとしても伊勢鉄道より高額にはならない
そもそも伊勢鉄道は車両が無いのに乗り入れさせて使用料取っている。それでは高額になるはずだ。特にオレンジのJRだし。
だから智頭急行は自前で特急車持ってるし、北越急行はJRとお互いに車両を持ち合い、車両使用料を相殺した。
@@baka1208 さん,ありがとうございます。
近鉄からの乗り入れがあるとして臨時列車での三宮が限界でしょうね。山陽の橋梁が重量に耐えられないし、そもそも三宮以西のトンネル限界も怪しかったような…
阪神の有料席は、あくまでも8000系を置き換える次世代特急に有料指定席を入れるか？の試行であって近鉄の定期乗り入れはあまり想定してないんじゃないかなぁと思います。
7:58 の表現好き笑
確かにそれはパワープレーだ
この際新開地まで乗り入れて阪急には申し訳ないけど新開地行を高速神戸行にしてもらって三宮を通過、ついでに難波で降りる人は鶴橋で乗り換えてもらい、鶴橋の次は難波さえ通過させてしまい尼崎に停車。これくらいのパワープレーをしてくれると乗る人一定数いるかも。一度イベントで難波通過したことあるが当事者としては凄い優越感だった。停車駅も絞れるので山陽方面でなら伊勢志摩方面需要あるかも。
今回の阪神の期間限定での有料特急の運用を開始したのは、今後の近鉄特急の導入も視野に入れ出している可能性もある気がしますね。
あくまで個人の感想ですが、期間限定で臨時特急を走らせるのは面白いと思いますし、意外と需要もあると思います。
三宮までは乗り入れてほしいけど
１番の問題は布施を出ると尼崎まで
待避できる駅が一切無い事やね
速く走れない特急は利用者から見て
価値がないですからね
なんば線内に待避線がないこと、神戸高速線以西の車両限界が狭いこと、そして何より阪神・山電に特急料金をもし導入する場合、どこまでが妥当なのか検証できていないことが原因であると思います。個人的には、阪神&山電が専用特急車両を近鉄奈良駅まで片乗り入れする形で妥協してもよさそう。
山陽側は奈良まで行こうなんて考えてない
梅田で充分
別にそこまでしてメリットないからね（車両使用料が増えるし、乗客増加につながるかはわからんから）
近鉄の２０m級車両は山陽の車両限界を超えてしまうので乗り入れ不可って聞いた事あるけど･････
モハ63導入時は2両編成だった
山陽の編成強化は平成3年から
名古屋発甲子園応援直通特急を運行してほしい。
たまにやってます
しかし尼崎乗り換えでもなんとかなるさだからあとは自分で考えろかな❓
1から10まで満足はムリやろ
多少は自分でやろうや
姫路・神戸～名古屋は需要がなくても、姫路・神戸～奈良はもしかしたら需要があるかも
乗り入れできない１つの理由として
神戸三宮以降にトンネルが近鉄電車の規格に合わないことも１つらしい
元々規格が厳しかったところに、阪神大震災の復旧（大開駅東より）でトンネル幅が狭まってさらに厳しくなったそうだ。
中途半端やけど尼崎までの運転だと現実的かもしれないですね。
そうしたら近鉄沿線からユニバへのアクセスの向上は期待出来るので
尼から奈良線、大阪線沿線への需要もあると思いますよ。通勤ライナー的な位置付けに出来そうで。
現実的なのは特急(ひのとりの一部)の尼崎始発かと思います。
元々ＡＴＳ他車両規格が全く違うのを、木に竹を継ぐが如く相互乗り入れしてますが、
ホームドア設置義務化が更に乗り入れを妨害しそうです。
ゴム式幅広ならできるけどね
阿部野とか
以前、ビスタカーが、三宮幕（神戸三宮）表示ができることを知って驚きました。
いつか、乗り入れが実現したらいいですよね〜
近鉄５００００系（しまかぜに使っている）車両も、阪神線乗り入れ準備工事済みです。
@@AMOTOMACHIそうなんですか！知らなかったです！
近鉄大阪線の沿線住民ですが動画で言われていることがほぼ全てだと思います。平日日中に特急をよく利用しますがビジネス利用で名古屋へ三宮から走らせる意味はほぼないでしょうし伊勢方面は言わずもがなです。二人がけ座席1人で利用が当たり前で横に人がいたらいらっとするくらいです笑。臨時特急が現実的ですし、土休日、季節運行でしょう。
おかしいな名古屋から姫路まで行けばいいのにと思っていましたがなるほどと納得できました。
三宮にホームドアを設置したとき、近鉄はここまでしか乗り入れさせないという阪神の強い意志を感じました。西宮以西ガラガラの快速急行は近鉄のために運行しているだけで、阪神としては尼崎〜なんばを運行しなんば乗り入れが出来れば目的は達成しており、本線は山陽区間の乗客取り込みでJRや阪急以外のシェア確保を重視していると思われます。
そのガラガラな西宮以西の阪神区間を主に利用している者ですが、この区間は駅が多く駅間も短く路線バスのような日常遣い路線感覚が強いのです。
どうせ通過するだけの特急を増やされるよりは普通列車の本数が増えて欲しいというのが本音です。
（普通しか停車しない最寄駅から近鉄の快急と阪神の特急をただ見送る日々。これに近鉄の特急が増えるのは気が滅入る）
新年のお伊勢参りの企画列車とかのイベントは新鮮で素敵だと思いましたが、それくらいで充分なような…。
名古屋に直通！ とか銘打たれても、利用者が毎日使う区間って決まってるんですよね。
でも、もし近鉄特急が御影駅に停まってくれるなら歓迎します（物理的無理ゲー）
@@user-no6ec7mk5d
西宮以西がガラガラと言う意味でなく
通過駅が増えた快速急行の乗車率の
事です。おかげで快急より短い特急が
混雑しています。個人的には西宮以西も
カバーする急行か区間急行があればと
思います。
@SACHIKAZE
ガラガラなのが乗車率なのは承知してます、すみません、紛らわしい書き方になりました。
魚崎からいい感じの接続もない、なのに座れる率の高い快急を毎日のように見送っていますので、あれより上位の特急が来ますと言われてもダイヤ的に普通が更に減る可能性を考えてしまいました。
御影通過の際とても気を使って運転してくれてる近鉄さんが嫌いなわけではないですし、
動画内でも語られているように乗降駅をぐっと絞った、甲子園行き、伊勢方面行き、
あるいは土日祝のみ運行の全車指定席な観光列車みたいな運用なら日常的なダイヤの負担は少なそうですが、それより私も西宮以西の本数をもう少し増やしてほしいと思っていたりします。
@@user-no6ec7mk5d 降りるのが住吉でなく、青木から香露園の途中駅であれば魚崎乗り換えをしてはいかがでしょうか。神戸三宮から乗車するときは魚崎乗り換えをよくやります。座れますし。
ためになりますね
なるほど。動画でも言われてますが、三ノ宮発名古屋行きは勝算が薄そうですが、伊勢、鳥羽、賢島方面なら正月の臨時特急で十分勝算がありそうに思えます。しまかぜとか火の鳥とかもっと長い時間乗っていたいですね。
こんばんは。近鉄の次世代型通勤型車両シリーズ21は全部で164両ありますが。その内128両は阪神乗り入れ対応になっているのは直通運転を行う場合できるだけ新型車両の方がいいという阪神電鉄からのリクエストに答えたからとのことですよ。
名古屋発甲子園行き特急
高校野球よりドラゴンズ戦
デーゲームなら需要あると思う
8:11 神戸から姫路となると“新幹線”よりも“新快速"と競合する事になると思います。
所詮、関西の鉄道事情をわかってない人が作った動画
関西の事情知ってれば、新快速より新幹線が競合なんて決して書かない
@@baka1208 名古屋から神戸・姫路ともとれる説明と思いました。
もし仮に姫路まで運行するのなら
須磨浦付近の撮り鉄映え()を考えても「しまかぜ」の方が合いそう
普通に考えても姫路から「ひのとり」に乗るくらいなら、それこそ新幹線に乗りますもんね
主の講義、マジ解りやすい。感謝!
2025年の大阪万博次第だろうなぁ 中央線直通の夢洲特急が運行できない現状、難波までの近鉄特急を増発が現実的だろうし、そこから西九条、尼崎延長運転を臨時か定期かウルトラCで三宮延長定期運転になるかどうか…
鉄道ピクトリアル阪神特集号では、阪神電車の路線キャパシティが一杯で、不可能だと取締役は言っていました。
ただ尼崎までの折返しは計画あったそうです。
特急特急の誤乗車を防ぐ
特別特急
有料特急
愛称（らくやんらいなー）みたいな
スーパー特急
新特急
超特急
名前を変えたら行ける説
いっそ近鉄も一般車で神戸三宮〜近鉄名古屋特別快速（一般車）
して区間も大和西大寺経由
停車駅は
神戸三宮、芦屋、（甲子園）、尼崎、西九条、（ドーム前）、大阪難波、近鉄日本橋、大阪上本町、鶴橋、生駒、大和西大寺、平端、大和八木、名張、伊勢中川、津新町、津、江戸橋、四日市、桑名、蟹江、近鉄名古屋
と快速急行より早く
特急より遅い
妄想停車駅を考えてみたり
可能性有りそうなのは夜行列車を停車駅限定して、ライナー的なものを走らせるとかなら可能なんじゃないのかなあ〜
先日の近鉄日本橋（？）での遅延により大阪難波〜西九条が長時間運行停止になりました。
定期運行は難しいかもですね。
しまかぜを姫路〜賢島なんてしてくれたら、乗車時間が長くなるので、乗り鉄にはたまらんと思うけどね。
絶対にやらんやろうけど。
ビュッフェから六甲山を見られる、滝の茶屋は無理だけど。
阪神三宮から鳥羽、賢島地区ならJR に勝てるような気がするけどなぁ。
神戸市民から言うけど神戸から伊勢に行くのは車が多いから神戸三宮発伊勢行きができたらうれしい
つい最近、阪神本線で、乗車券+200円で乗れるらくやんライナーが運転されました。また、日中の快速急行3本から2本に減便されたことにより、ダイヤに余裕が生まれたという点から可能性は低いですが、もしかしたら、日中限定の200円追加料金で乗れる近鉄特急が誕生するかもしれませんね。
個人的にいつか山陽電鉄との直通運転して姫路まで走らせてほしい勿論その伊勢志摩ライナーみたいな専用特急必須で
土休日の通勤ラッシュと帰宅ラッシュの間に賢島方面と奈良方面に作るとかどうですかね?
通常期は尼崎発着にして、高校野球期間は一部甲子園発着なら可能性は完全に0とは言い切れないかな
尼崎は車庫があるし、甲子園は引上線が折り返し電車がない時間帯は空いてると思うからできないこともなさそう
なるほどそういう事なんですね。阪神の場合、他にプロ野球シーズンになると甲子園で試合が遅くなるとダイヤを調整しますよね。しかも何本も。そこに他社の特急が割って入るのは無理じゃないでしょうか。
ひのとりが設計上地下を走れるのか問題（前面に扉がない）とか、西九条〜今里まで待避線がないので、特急が走ってもノロノロ運転になる等仮に近鉄特急走らせても利用者にとってもフラストレーションが溜まりそう…
現在も名古屋方大阪方共に地下区間を走っているような気がしましたが違いますでしょうか。
第三軌条からの集電か2キロ以上のトンネルで400mm以下の隙間がない場合のみ貫通路が必要なはず
特急が阪神なんば線に行かないのは近鉄特急の券売機を阪神線にも作らないといけないこういう負担があるなんて知らなかったです。
近鉄特急の定期列車が阪神電鉄に乗り入れることが出来ない最大の理由は大阪梅田駅⇔山陽姫路、須磨浦公園間の特急が既に走っているため、近鉄特急まで乗り入れると運賃面において乗客が混乱するからという話を聞いたことがあります。近鉄特急は全席指定席で特急券が必要な列車ですが、大阪梅田⇔山陽姫路、須磨浦公園駅の区間を走行する特急は普通乗車券のみで乗れる全然自由席となっています。
市街地だけを走る阪神はとにかく乗客の回転率が売り上げの生命線。
いっぱいいっぱいのダイヤに有料長距離特急を走らせてもメリットが無いとの判断じゃないでしょうか。
神戸や姫路から三重県の名古屋線津市、鈴鹿市、四日市市とか山田線、鳥羽線、志摩線辺りだと特急需要があるかも。
名古屋に出て、新幹線で新大阪、新神戸、西明石、姫路に行く事を考えると、名古屋に移動する時間が多くなる三重県の中勢、南勢、志摩地域の需要があるのじゃないかなと思いますが？
近鉄が難波迄路線を伸ばした時に阪神も伸ばしてたら 変わってたかも‼️
近鉄の山陽乗り入れはムズいだろうなあ
モハ63導入時とは情勢が違いすぎる
ダイヤに余裕ないし、採算を気にしなきゃ会社はやってけない
役割分担もありうるからね
わざわざってこともあるから任せりゃいいんすよ
阪神の線形と過密ダイヤじゃ、阪神間で新快速どころか阪急特急にも勝てない。個人的にはそれが一番の問題だと思う。
いっそのこと「近鉄の方が」一部有料特急を導入しても良いのではないかと。奈良線特急なら出来ると思うし、それを三宮まで伸ばす感じにしてみれば。
奈良線特急を伸ばしたところで新快速や阪急より遅いのには変わりないし、遅いのに別料金払うくらいなら
快急のままでもたいして所要時間変わらないし充分だと思うけど。
近鉄と阪神では『特急』の概念がまったく異なります。近鉄では文字通り特別ですが阪神はそうじゃないですから・・・
乗り入れに向けて今やってるところなので、暫くお待ちあれ。
将来は姫路までの構想があります。
三宮はホームドアの関係でドアカット?か通過するか...
まずボロい快急の近鉄普通車をどうにかしろよ
沿線住民の日常にメリットが無いことばかりするんじゃなくて「地域の足」に徹することが阪神間の輸送における阪神の意義だろ
名古屋とか伊勢志摩方面への速達列車としてではなく座席指定サービスとしての特急を奈良まで運行とかしたらいいのに
G◯nさんみたいな語り口で面白かったです。
汎用特急としまかぜにしか非常口が付いていないのが問題ですね。。。
（名神特急不可能、神伊or神奈特急しかできんのが痛い。）
あと、桜川問題もあると思います。乗務員交代をどこでするのかが面倒だと思います。。。
せめて、しまかぜは三宮10時丁度発くらいにして運転してほしいな。
桜川に運転停車で乗務員交代できればましかも
特急のみ大阪難波で乗務員交代すれば
良いと思います。
甲子園出場チームでは、三重県チームにとっては直通のメリットありますね。
2011年に既に新幹線と競争しない伊勢志摩特急の姫路までの直通が構想されてました
あと春夏の甲子園の時は新幹線接続の関係で梅田方面に臨時列車が走ってるので、それを尼崎乗換・尼崎甲子園間のみは特急券不要で乗れる近鉄特急に切り替えるほど需要があるかってことが問題になってきますね
阪神なんば線は尼崎、西九条、大阪難波と近鉄特急の回送&乗務員交代のある桜川は団体列車でも強制停車で、それがかなりタイムロスに繋がる可能性もありますね。
妄想の域かもですが、さらにドーム前駅に停めたい近鉄(元バファローズ繋がり)とそれは勘弁してほしい阪神(タイガース)の球団間対立もあるのかも。
補足：京成電鉄は専用車両で走る特急と乗車券のみの一般車両で走る特急が共存しています。しかし専用車両は東京都交通局が乗入れを拒否しているため他社直通はなく、全て上野方面に直通しています。
相互直通運転は便利でも、相手の鉄道が
追討ちを掛けるとか、料金の倍増になるなら消極的やねんな！考えは他に無いの？
阪神とは運行体系の異なる特急だから、今後も乗り入れることはないでしょう。そもそも近鉄特急と「近鉄」の名がつく看板列車という扱いにしてる以上、近鉄側も近鉄線以外で特急を走らせる気は無いでしょう
喫煙ルーム利用層には新幹線以外の選択肢。
阪神・山陽サイズの転クロ車を投入して、姫路〜奈良に「ひのとり」「しまかぜ」と相互接続する直通快速急行と言う手があるかと思います。この場合、阪神と山陽に御用処理設備が必要なのと、特急を乱発している感の強い山陽が「直通快速急行」という種別を受け入れるかどうか。今も黄色と通勤時の直通特急やS特急は急行以下でもいいくらいです。
名阪特急はシートで勝負するしかないと思います。いまでも二人がけシートを一人で利用が多い、それなら全車1+2の3列オットマン付きフルリクライニングプレミアムシート（飛行機で言うビジネスクラス席程度）にすればいい。新大阪へ行くのが面倒、乗り換えが面倒で時間がかかっても良い無精者には利用価値ありと思います。それと新幹線のグリーン車なみに床はカーペットにして遮音性を高めて静かにして、時間はかかるけど安くてグリーン車以上の快適乗り心地で。それなら三宮からでも利用はあるのではないかと。
なるほど感多めの動画でした とってもよかった
阪神の損得考えたらギャンブルはできんかもね
直接会社に取材したのですか?ナレーションに、〇〇と言います、というフレーズが出てきますが、そのように言っているのは誰ですか?
全てはグループ会社の阪急の特急・準特急などの座席指定サービスにかかっていると思う。
そこでそれなりの利益が生み出せなければ、近鉄特急の阪神乗り入れは夢の夢で終わると思う。
それに、せめて阪神区間は無料の自由席を増結するなんかしないと、一般客から理解を得る事は難しいかと…。
まぁ、近鉄沿線と阪急阪神沿線では文化が違いすぎるし、それぞれの会社の風土も違いすぎるかな。
神戸空港の便数が充実すれば、近鉄奈良線、大阪線沿線方の空港利用が神戸空港にシフトして、三ノ宮駅特急乗り入れ実現するかも。
三ノ宮？あそこは狭軌やから無理でしょう…
こういう理由があるのはわかりました。
しかし名古屋駅から姫路駅まで乗り換えなしで特急が運行されたら相当便利ですね。
ロマンありますよね〜
でもその区間は新幹線がありますから何とも言え無さそうですが、、
ほらいんでござそうろうって
超おもろくて
腹抱えて大笑いでござそうろう
車体の大きさも理由の一つでしょうか？僕的には、山陽阪神の直通特急を姫路～奈良鳥羽賢島まで直通運転させる手はないのですか？
まあこれは近鉄のわがまま、て言う事やはり特急料金の問題片や有料阪神は無料姫路方面には加古川を渡れません後はダイヤの問題御影の通過や停車、そゆうので阪神からしたらノー👐言うしかありません快速急行で十分やと恐らくそう考えているんでしょうな😣
名古屋～甲子園で乗車が名古屋側限定の臨時列車は年1くらいですでに走ってます。
三宮～賢島も年始に伊勢神宮初の臨時列車で毎年走ってます。
三宮～賢島とか奈良～姫路は重要ありそうですけど
甲子園直通もうあったんですか笑
知りませんでした。ありがとうございます
近鉄の特急車両で阪神線走れる保安設備備えてるのって、
22600系Aceだけじゃなかったっけ？ 実際名古屋から甲子園へ行った列車はそうだったはず。
アーバンライナー、ひのとり、しまかぜなんかは今のところムリ、でしょうなぁ…
こんばんは。近鉄特急は臨時で阪神神戸三宮まで乗り入れてますよ。
乗り入れたのは特急形車両ですが種別は「貸し切り」なので、近鉄特急は未だに神戸三宮へは乗り入れて無いのです。
@@AMOTOMACHI さんこんばんは。そうですね。その通りですね。
近鉄特急が新快速に対抗できなければデメリットしかない。
出来る事から始めたら良いと思う。
まずは観光特急の"しまかぜ"と"あおによし"だけでも三ノ宮まで乗り入れ！
特急券は事前販売かネット販売のみで需要があると思う。またこの二つはラッシュ時の運行でないので他の電車への影響が少ないと思う。
この映像ですが、確かに近鉄には、阪神電鉄に乗り入れ出来る特急車輌はございますけど、阪神電鉄にも最長で山陽姫路駅まで運転している特急があるので、車輌規格や保安システムに問題があるのではと思います。 現に伊勢志摩と神戸三宮、名古屋と甲子園、この二区間を臨時で運行させるのが精一杯です。 まあ、今後も動向に注目したいです。
京成、京王は、全席指定席がライナーです。
特急、快速特急(京成)は自由席ロングシート
です。
三ノ宮から伊勢・鳥羽方面は観光需要が有りそうだけどな。
伊勢参りに近鉄特急使った！自動車で行くより安くてらくちんｗ帰りにビール飲んでもＯＫｗ
名古屋発甲子園行きは面白いと思います。
東海地方の出場高校には、大きなメリットですね。
昨日、初火の鳥でしたー
まず、姫路から名古屋や伊勢方面に行く需要が少ないでしょうね。
初詣も、そんなに遠い場所までわざわざ行く人なんてたかだか知れてるだろうし、現実的にあるとすれば、甲子園までの野球特急ぐらいか。
これでもせいぜい臨時特急でしょうし、やっぱり需要の問題でしょうね。
南海の特急には、全車自由席、一部指定席、全席
指定があります。
京阪や名鉄も同様。名鉄ではミュースカイのみ「全車特別車」で、特急、快速特急は「一部特別車」「全車一般車」としています。京阪だと「ライナー」が全車指定席。
姫路は新幹線どころか新快速にもボロ負け状態で、近鉄特急を運転する意味がないと思いますが、三宮発なら現在10分ヘッドで運転されている阪神のダイヤに1時間3本ほどの快速急行枠があるし、一時間あたり6本運転可能と思いますので、残り3本の枠に伊勢志摩特急と名阪特急(名神特急）を試験的に入れてみるのも良いともいます。阪神の株を買って、なんで車両がジャイアンツカラーやねんと揉める例の株主総会で発言してみたいものです。車両はすでに陳腐化してひのとりに取って代わられてるアーバンライナーとしまかぜに取って代わられてる伊勢志摩ライナーを阪神用に改造して運転するのはどうかと。ただし全面貫通ドアがない両車両が阪神の地下線に乗り入れられるのかどうかは知りませんが。
阪神電鉄のメリットがなさすぎ。
イベント時での神戸三宮〜の運用でいい。
イベント時でも近鉄特急は阪神内では待避線で通過待ちをしたり、速度を落として運行してました。
阪神電鉄は過密ダイヤですからね。
春夏の高校野球開催時期に近鉄京都ー大和西大寺ー大阪難波ー甲子園の直通特急を運転して欲しいぞ
東京から甲子園球場って意外と生きづらいんですよね
１．新大阪ー大阪ー徒歩で梅田まで移動ー甲子園
２．新大阪ー甲子園口駅ータクシーかバスで甲子園球場
遠回り＆料金割高だけど1回乗り換えで新幹線駅から甲子園駅まで行ける特急があると嬉しい
姫路〜名古屋・鳥羽・賢島まで特急を運転する事は難しいねんな！
特急料金の額は南海のように、統一して、近鉄・阪神・山陽の特急を直通運転出来たら良いじゃない？
尼崎まで乗り入れた場合、西九条〜尼崎を利用する人にそこまでメリットがないのが課題か
西九条はUSJと大阪環状線利用客がいるからいいとして、尼崎まで乗ったところで結局大阪難波から快速急行使った方が安く神戸に行けそうやし、梅田方面向かう人は難波から御堂筋線使うやろし
現実を直視すれば昨今のコロナウイルスの影響もあって、阪神本線の利用需要は阪神なんば線開業より激減していますが、それでも急行が一時間に２本大阪梅田～尼崎で阪神なんば線からの直通の快速急行とリレー運用しています。快速急行も平日は６両で芦屋停車がありますが、８両の便は通過しています。事実阪神本線の線路容量は過密状態で阪神なんば線も普通列車だけで７～8分間隔快速急行がそれに２本捻じ込んだ形態でこちらも線路容量が朝はキャパ限界までフル活用。快速急行が阪神なんば線に走るのは近鉄特急を走らせたいという近鉄側の意向を飲み込めきれない阪神側が「快速急行なら特急に近い停車駅で走らせる事が出来る」という見解で誕生したものです。結論近鉄特急がそのまま本線で定期運用してしまうと、阪神特急や直通特急の「特急」という存在価値が問われる可能性もあり臨時で走る近鉄特急は飽くまで「団体臨時列車」（乗るには事前申し込みが必要）という立ち位置です。JR新快速・新幹線・阪急と競合関係にある阪神・近鉄が知恵を絞りに絞った結果だと思います。その見返りに走行距離調整のために阪神車輛が近鉄奈良線完結運用があるわけです。余談ですが一応理論上では阪神車輛に近鉄の列車選別装置に「宮回」というのがあって、京都線宮津までは回送運用できるようです
近鉄特急列車については乙クラスだけでも名鉄や南海電鉄みたいに一部指定席列車にしたらどうかと思うがね,,,,,
停車駅もしも山陽阪神に乗り入れたら山陽姫路-山陽明石-(山陽垂水)-(板宿)-(新開地)-高速神戸-神戸三宮-(西宮)-甲子園-(尼崎)-西九条-(ドーム前)-大阪難波-大阪上本町-鶴橋-生駒-学園前-大和西大寺-奈良が良いと思いました
停車駅もしも快速急行に乗り入れたら山陽姫路-飾磨-東二見-山陽明石-舞子公園-山陽垂水-(山陽須磨)-板宿-新開地-高速神戸-神戸三宮でもそっからは考えてみた停車駅(魚崎)-(芦屋)-西宮-(今津)-甲子園-尼崎-西九条-九条-ドーム前-大阪難波-近鉄日本橋-大阪上本町-鶴橋-生駒-学園前-大和西大寺-学園前-奈良が良いと思いました
現実的なのは姫路～奈良と三宮～賢島だろう。
諸悪は大阪メトロにあり。千日前線なんてものがなければ、難波～上本町も複々線にできたし、難波に地下大ターミナルが作れた筈。
もっと単純で、ダイヤをあけるのが無理だから。
臨時貸切一往復ならともかく、10分ヘッドに一時間一本って近鉄特急筋をぶち込んでも誰にもメリットはないだけ。
村上ファンドが阪神電車の株を買い占めたときに、近鉄電車が阪神の株を買っていたら、近鉄が阪神に乗りいれることはできたでしょう。
有料特急を走らせたら、直通特急も有料にせざるを得なくなるからじゃないです？
特急料金まで取るとなれば利用者の数が減ると思います。
古い諺ですが､やはり「為せば成る~」の問題では無いでしょうか｡今や特急券はネット販売全盛期に入りつつあり､乗車券はICカードの時代です｡阪神側に近鉄特急用の券売機は必要ないし､過密ダイヤ対策は土日や高校野球選手権大会に限定した､三宮までの延長運転ならば現実的なので無いでしょうか｡
また新幹線も非常に混雑しており､近年の異常気象で関ヶ原付近の大雨強風や雪の影響でダイヤが乱れる事が年々増えています｡その点近鉄特急は南側を走り､山間部を長大なトンネルで貫通しているので比較的ダイヤが安定しており､ゆったり帰りたい神戸の観光客が新幹線より安くて席に高級感のある「ひのとり」で乗換無しで名古屋まで出たいと利用するケースは少なく無いと思います｡
近鉄の社長がかつての佐伯勇氏のようなバイタリティーで､阪神を説得すれば合意する可能性は充分あると思います｡リニアもいつ出来るか分かりませんし｡
薄暗い汚い近鉄車両をどうにかしないとならないですね。乗りたくない。
阪神の快速急行とは比較にならない。
乗客の殆どは阪神間から大阪か神戸へか、近場の通勤通学需要を占めるんだけど、それをわざわざ犠牲にして有料特急を通すことにメリットがあるとでもお思いなのですか?
野球や宅地開発で地域振興に注力してきた阪神がボロボロの普通車を平然と使う近鉄のやり方を真似するわけがない。
寝言は夢の中だけで言うべきです。
千代田線直通特急、東京メトロでは、車内清掃
はしますが、トイレや水回りの処理作業はしま
せん。綾瀬車庫でのMSEの留置はありません。
山陽電鉄に近鉄の21メートル車は入れるんですか?
少なくとも現行の近鉄特急車両の乗り入れは物理的に無理かと
乗り入れがある場合は、向こうの規格に合う車両を開発すると近鉄は言ったのことがあるようです
近鉄と阪神が合併・・・なんてならないのかな。
阪急の半身になってしまっているので駄目か。
阪急は有料特急はやらないと言ってましたが、
方針を変えやることにしましたので、
阪神も乗客のニーズによっては変わるかもしれませんね。
いっそ尼崎-三宮に地下複線引けば良いのでは…？(採算性皆無)
1:31 汎用の字間違ってる
神戸三宮までなら8両まで直通可能です。
ひのとりの直通も可能になればで、停車
駅は、尼崎、西宮だけで良いのでは？
阪神乗り入れ準備工事済みの避難用貫通扉を持つ５００００系しまかぜなら三宮まで生けますが、８００００系ひのとりはそれが無いので法的に無理でしょうね(；´Д｀)
@@AMOTOMACHI
ではなんで、ひのとりは、難波線の
地下線を走行できるの？
@@user-rr9ud7ce9s 難波線のトンネルの幅が法令で定めた基準(側面の乗降扉からの脱出ができるかどうか)をクリアしてるから。
京葉線の東京地下駅なんかもそうだし、地下だからと必ず正面に貫通扉付けないといけないわけでもない。
トンネル掘るときにその分だけ大きく掘らないといけないから建造コスト上がるのもあって、車両側に貫通扉付けてコスト抑えてるところの方が多いけど。
@@yamasan0827
阪神難波線と阪神神戸三宮も同じでしょう
か？
akira motomachiが、ひのとりは阪神に
乗り入れ出来ないと言っています。
@@user-rr9ud7ce9s 阪神区間はコスト抑えるために近鉄側より狭いはず。
回送の関係で桜川までは広く取ってるかも知れないけど。
三宮側に関してはもともと貫通扉持ってる車両しか入ってこないから広くする必要も無いし、
ひのとりには貫通扉が無いから入れないって説明してくれてるのに見てないの？
近鉄では2025年万博に合わせて大阪メトロ中央線直通の特急車両を計画してるので、その車両なら車体も既存の近鉄特急車両より小さいので
姫路直通にも使えると思うんですが
科学忍法ひのとり