方舟子时评:中国出了“国运产品”DeepSeek(深度求索)

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  • Опубліковано 5 лют 2025
  • 中国出了一款人工智能产品DeepSeek,被称为“国运产品”,导致英伟达股价一天暴跌17%。这款产品真的那么可怕吗?

КОМЕНТАРІ • 184

  • @abc19977
    @abc19977 8 днів тому +7

    谢谢!

  • @fanbu3222
    @fanbu3222 8 днів тому +15

    方老师新春愉快!

  • @BoyanKuang
    @BoyanKuang 8 днів тому +14

    方老师新春快乐!

  • @user-Ir7ru70x8wi
    @user-Ir7ru70x8wi 8 днів тому +27

    社会热点还得看方先生的评论

  • @pursuit-truth-
    @pursuit-truth- 7 днів тому +3

    拜年了~蛇年吉祥如意~

  • @montcruiser
    @montcruiser 8 днів тому +58

    方老师一直是我的偶像,尤其在生物医药等您的专业领域. 不过关于Deepseek,您的观点可能有一些bias. 之前大家都认为大语言模型的进步只能通过砸钱堆砌硬件来实现, Deepseek由于硬件限制,走出了一条通过改进算法来优化模型的新路. 这种方法其实是一种难啃的硬骨头,而且第一次在AI领域由一家中国公司引领开创性的技术革新, 还非常少见. 至于大语言模型的敏感词问题, 这个没必要太过纠结. 首先,无论中国和美国,多多少少都有政治正确的问题, 大家都懂的. 这不妨碍Deepseek目前技术上的先进性. 其次,由于软件开源,你不喜欢那些敏感词,大可以重新部署Deepseek模型修改代码做自己的模型, 而且很多美国公司已经这么干了,包括META.
    在中国做AI面临国内政治审查, 国外封锁禁运芯片,相当于带着镣铐跳舞, 能做出这样的成绩还是非常了不起的. 有空看看Deepseek CEO梁文峰的访谈, 我觉得无论对中共看法如何, 还是会对中国类似梁文峰这样新一代的年轻工程师和企业家竖起大拇指的.

    • @jjluck4836
      @jjluck4836 8 днів тому +12

      问题是deepseek没有硬件限制啊。
      你说的“之前大家都认为大语言模型的进步只能通过砸钱堆砌硬件来实现, Deepseek由于硬件限制,走出了一条通过改进算法来优化模型的新路”其实视频里解答得很清楚,就是蒸馏。有改进但跟这个不是一回事。

    • @yili-b8e
      @yili-b8e 8 днів тому

      同意,敏感词问题,个人觉得无可厚非,毕竟公司在国内需要生存。

    • @junge9397
      @junge9397 8 днів тому

      不是革命性的创新,而且门槛并不高,很快就会有很多山寨产品出来了 个人建议他赶紧赚一票再说

    • @jjluck4836
      @jjluck4836 8 днів тому

      @@yili-b8e 那应该只做科学层面的ai。
      你不能训练一个ai告诉你新冠病毒是美国搞的,日本排放核污水,全世界反对。这不是敏感词问题,而是洗脑,除非你把像新冠病毒,韩国偷中国文化,日本见不得中国好这些ai答案同时对等删掉。要不然就等于下载了一个百度了,岂会是敏感词这么简单。百度是会被主动查询的,查询各种时政新闻,关于美国,韩国等,这都是造谣的空间或者言论自由的空间,不存在敏感。

    • @jung-ey1id
      @jung-ey1id 8 днів тому +4

      再过半年回头看你的留言。

  • @单心ZHANG
    @单心ZHANG 3 дні тому

    一有什么事就喜欢听方老师的解读……

  • @艾克-j7s
    @艾克-j7s 8 днів тому +18

    我下载了你的这期谈DEEP SEEK,在国内被屏蔽了,转到微信群看不见。我还被警告了。

    • @poiuwnwang7109
      @poiuwnwang7109 7 днів тому +4

      请问被屏蔽你觉得是因为方舟子是敏感脸,还是他的内容是敏感?

    • @艾克-j7s
      @艾克-j7s 7 днів тому

      @@poiuwnwang7109 可能是内容不被允许。这个deep seek已经有点被当成华为第二了。不准说它的任何不好。

    • @user-Ciybd399wq
      @user-Ciybd399wq 7 днів тому

      方舟子其他节目呢?例如评价杜甫诗词?

    • @艾克-j7s
      @艾克-j7s 7 днів тому

      @ 他评价的是余秋雨的诗,那倒没有封禁。方舟子的好多期节目我都转过,只要不说敏感内容一般不封。

    • @mawa6063
      @mawa6063 6 днів тому

      你要想不被屏蔽,建议你压缩,设置成60位密码,然后上传。比如,密码像Aa6#Aa6#Aa6#Aa6#Aa6#Aa6#Aa6#Aa6#

  • @dingding6187
    @dingding6187 8 днів тому +9

    新年快乐方老师

  • @Scarlett-d6t
    @Scarlett-d6t 7 днів тому +1

    有意思,最后一段把我逗笑了。😄

  • @allen-og8rs
    @allen-og8rs 7 днів тому +5

    英伟达下跌是因为股民担心英伟达通过第3方(走私)卖给中国公司,美国政府会惩罚英伟达。而不是什么英伟达产品不好。

    • @zhouzhou2925
      @zhouzhou2925 3 дні тому

      没那么复杂
      就是涨得足够多,有很多做空力量而已

  • @yili-b8e
    @yili-b8e 8 днів тому +31

    deepseek有点冤枉,提出“国运产品”这个词是黑神话的游戏制作人冯骥,deepseek并没说自己是“国运产品”😅

    • @baozi-119
      @baozi-119 8 днів тому

      比如而已😂

    • @jjluck4836
      @jjluck4836 8 днів тому +5

      欣然接受。。

    • @montcruiser
      @montcruiser 8 днів тому +2

      deepseek和某宝,某讯做应用创新不太一样, 她是在用数学在做硬核创新. 梁文辉说他认为中国还像过去那样人家创新,自己赚应用的快钱,这条路越来越走不通了. 从这点看, deepseek的成功说成是转变国运或许有点太过, 但是至少预示着中国正在发生重大转变

    • @xiaokona2702
      @xiaokona2702 8 днів тому

      看来下次应该换个名字。但冯骥的知名度大到可以影响美国决策了吗?

    • @superdida
      @superdida 7 днів тому +5

      ⁠@@montcruiser你错了,deepseek的创新也只是在别人的基础上做的改进

  • @mingdexiansheng
    @mingdexiansheng 7 днів тому +3

    祝方老师在新的一年里科普,打假事业更上一层楼!

  • @GoogleE1984
    @GoogleE1984 8 днів тому +2

    过年好!方老师。

  • @hzzhe3724
    @hzzhe3724 8 днів тому +1

    方先生 春节快乐

  • @MadeInSuns
    @MadeInSuns 8 днів тому

    方大哥新年快乐🎉

  • @UPing_6431
    @UPing_6431 5 днів тому +1

    DeepSeek 的一个优势是用中文表达思想的能力,大数据采集应与中国的数据中心及腾讯华为阿里小米等的内部开源对接,中国的数据规模相当之大。

  • @sgw3440
    @sgw3440 7 днів тому +2

    支持打假勇士方老师 不管您在哪都支持🎉🎉🎉🎉🎉

  • @ryanchen1793
    @ryanchen1793 7 днів тому +9

    DeepSeek通过合成数据蒸馏、Kv缓存、MoE和FP8以及系统结构优化在AI降本增效方面做了开创性的工作(这是2年的持续工作,并非一夕之功),且开源,这客观上促使其他AI服务降低了token价格,对全球AI应用起了巨大的推动作用。国内过火宣传,大家心知肚明,远非技术团队本意。

    • @jjluck4836
      @jjluck4836 7 днів тому

      蒸餾是人家的技術,國際上常用的優化技術。你是用人家的技術偷人家現成的數據降低成本。就如同偷人家花成本拍的收費影片到b站上,免費觀看。

    • @乱乱说
      @乱乱说 7 днів тому +1

      笑死我了。首先是国外火了,好吗?如果没有国外讨论,这件事根本就火不了,而且为什么很多公知哑口了。就是因为人家老外吹的。如果是国内的人吹,早就一堆辱骂了。如果不是英特尔确实股价跌了,好多人还在硬骂,如果不是股票又涨了9%,可能这个视频就不会出来。太懂你们了。

    • @richardyao9842
      @richardyao9842 6 днів тому +3

      以后人家不准你蒸馏咋办,还是被人卡脖子😅

    • @墨者-mz
      @墨者-mz 6 днів тому +2

      ​@@乱乱说現在國外說它剽竊了,恁又怎麼看呢?

    • @乱乱说
      @乱乱说 6 днів тому

      @@墨者-mz 首先OpenAI闭源的,不存在真正意义上的抄袭。只是向他发问,再拿他的答案去训练。这是很正常的操作,这就是为什么,刚开始根本没有人在意这个问题。真受影响了,就马上双标。还有那些中文数据你是哪里来的?不会告诉我都是有授权才训练的。Open AI自己训练的时候,直接拿人家网站的数据。哦,你训练完数据就不允许别人拿你的数据,是吧?要不你就让他开源公开看看咯?还有人家开源了,也就是你们诟病的很多政治议题有限制不能回答。可以直接在本地部署,不受影响。

  • @xeniahare
    @xeniahare 8 днів тому

    方老师春节快乐!

  • @jetli2668
    @jetli2668 7 днів тому

    方老师 春节好

  • @hrgu-dj5zg
    @hrgu-dj5zg 6 днів тому +7

    那其他国家做不出来是不是更是垃圾

  • @duanxinzhu6990
    @duanxinzhu6990 7 днів тому +8

    天朝不断的科技突破 ,方老师觉得太扎心了吧,嘿嘿

  • @银-o8z
    @银-o8z 8 днів тому +1

    春节快乐

  • @白廟老道
    @白廟老道 8 днів тому +8

    看股市即可知道deepseek真实情况,毕竟华尔街操盘手们不容易被忽悠。

    • @jjluck4836
      @jjluck4836 7 днів тому +2

      股民都不懂ai技術,最容易被輿論忽悠的就是股民。
      ai公司都知道英偉達是贏家

  • @董用任
    @董用任 7 днів тому +2

    偷书是读书人的事,不算偷。

  • @JamesWhite0723
    @JamesWhite0723 6 днів тому

    我也用不了,注册不了

  • @jfllucc
    @jfllucc 8 днів тому +4

    cnn电视记者输入习近平也是结果无法回答。

    • @1畝彡汾哋
      @1畝彡汾哋 8 днів тому +5

      把AI工具当成意识形态的工具是多无知,还不如不搞

  • @大江智
    @大江智 6 днів тому

    deepseek 用国外的邮箱不能注册,只有国内的手机号码才能够注册成功。😅

  • @刘锐-m2z
    @刘锐-m2z 5 днів тому

    《黑神话:悟空》不是网游,是单机游戏。

  • @fang8004
    @fang8004 8 днів тому

    我下载了 怎么评价方舟子是可以的 并且出来好多

    • @shadowtruth_
      @shadowtruth_ 7 днів тому

      本地版本方舟子确实可以 但让他讲述六四事件就爆了 就算本地模型也给你拒绝回答 即便think里都已经清清楚楚了 回答时仍然强行掐

  • @香扇
    @香扇 7 днів тому

    最后的正解都在方老师这里

  • @user-Ciybd399wq
    @user-Ciybd399wq 7 днів тому +5

    方先生,以前做 AI 训练和推理,大家基本都依赖 NVIDIA 的 GPU,写程序时直接调用 CUDA 这个框架,靠堆硬件来提升计算能力。DeepSeek 走了一条不同的路,它找到了一种不用 CUDA 也能高效训练和运行 AI 模型的方法。这意味着它可能用更通用、更便宜的硬件(比如 AMD 或者其他加速方案),降低了对 NVIDIA 的依赖。这才是deepseek问题的关键,

    • @huanlegu
      @huanlegu 7 днів тому

      @@user-Ciybd399wq 用的也是英伟达两年前的上万个GPU,什么时候开始回避英伟达了?

    • @sgw3440
      @sgw3440 7 днів тому +2

      连搜狐网都在骂这个软件自己吹而已😂

    • @jjluck4836
      @jjluck4836 7 днів тому

      病得不輕,deepseek就是用的英偉達的gpu。調用的就是cuda。這是客觀事實,不知道還有什麼辯論的,deepseek都不敢否認,否則鬧笑話。
      現在的質疑的不是它用美國ai公司的免費技術,而是直接偷人家的數據,毫無成本。

  • @sgw3440
    @sgw3440 7 днів тому

    方舟子话筒真专业 肯定贵

  • @ShichaoChenhongyu
    @ShichaoChenhongyu 6 днів тому +5

    方舟子不遗余力地反川普,给我留下了很深的印象。

  • @lunyi2671
    @lunyi2671 7 днів тому +1

    卡了脖子说话,真的难受

  • @user-Ciybd399wq
    @user-Ciybd399wq 7 днів тому +3

    方先生买英伟达股票了吗?如果买了的话就是利益相关者了吧

    • @jarrychow7021
      @jarrychow7021 7 днів тому +3

      说事实就是买英伟达股票?你是不是买了深度求索的股票了?

    • @jjluck4836
      @jjluck4836 7 днів тому

      不買同樣可以說成為ds造勢,那你是不是沒買英偉達的股票?是的話也是利益相關方。說的話就沒人信了。

  • @dalaoheiqqq
    @dalaoheiqqq 7 днів тому +1

    从一些日常应用来看,没觉得deepseek有优势。目前觉得deepseek比chatgpt好一些的是日译汉、韩译汉、中文小作文。但是英译汉、读论文、回答医学问题、查找网络资源chatgpt要强非常多。

    • @xiaofw686
      @xiaofw686 7 днів тому

      错了,deepseek改论文可比chatgdp强多了。。关键还免费。。

    • @yejiang9928
      @yejiang9928 7 днів тому +1

      @@xiaofw686 你觉得一个小的子模型比母模型还要强?长点脑子吧

    • @tommymo1006
      @tommymo1006 6 днів тому +2

      @@yejiang9928 胡扯小模型,母模型,根本不一样,我试过deep think 解过偏微分方程,长链思考得出正确答案,而GPT,GEMINI每次解题答案都不一样,而且篇幅太短,没有deep think每一步列出详细步骤,两者完全不一样
      并且DEEPSEEK开源,你说其中哪句代码是抄GPT的?GPT是它的母模型?
      它只不过学习了网上海量资料,其中包括GPT模型输出的结果而已,技术路线图和代码完全不一样,这叫子模型母模型?

    • @tommymo1006
      @tommymo1006 6 днів тому

      @@yejiang9928 gemini也曾经回答自己是百度的文心一言,它也学习过中国模型的输出结果,是不是它也是文心一言的子模型?

    • @tommymo1006
      @tommymo1006 6 днів тому

      @@yejiang9928 给你个IT盲扫扫盲,GPT条款里有禁止其他模型使用GPT的输出结果来为自己模型训练。所以DEEPSEEK只是学习了众多模型输出结果而已,其中包括GPT。这和什么母模型子模型完全两回事。因为DEEPSEEK同时也学习其他模型,以及网上能找到的任何资源

  • @戴眼镜的小老头
    @戴眼镜的小老头 8 днів тому +1

    Good

  • @艾克-j7s
    @艾克-j7s 8 днів тому +1

    说的有点道理哦!

  • @宇宙之外
    @宇宙之外 8 днів тому +2

    🎉🎉🎉🎉🎉🎉点了🎉🎉🎉

  • @Gsun77
    @Gsun77 7 днів тому +6

    Seek 是动词, Deep 和 Seek 根本就不能搭配在一起用, 一看就不是正确的英语,Chinglish

    • @May-ldm
      @May-ldm 7 днів тому

      Deep 在这里是副词,修饰动词seek,有什么问题😮?

    • @jarrychow7021
      @jarrychow7021 7 днів тому

      你的英文很糟糕,不要出来丢人现眼了

    • @dalaoheiqqq
      @dalaoheiqqq 7 днів тому

      @@May-ldm 语法对,但是chatgpt说这种搭配在英语中并不常见,deep pursuit/profound quest是更常用的搭配。

    • @May-ldm
      @May-ldm 7 днів тому +3

      不常见不等于“根本就不能搭配在一起用”。

    • @Gsun77
      @Gsun77 6 днів тому

      第一: 如果你把Deep 当副词来修饰动词Seek, 那么 Deep 就应该放在动词后面, 例如: think deep, travel fast, run fast 更符合英语习惯; 那你说我偏要不想复合英语习惯, 就想说Chinglish, 我相信美国人也听得懂, 但一听就知英语不是你母语
      第二: 我想, 当初起名时, 他们以为Seek 可以当名词; 用seek 当动词来命名这个公司不是本意

  • @fillayan
    @fillayan 8 днів тому +4

    方老师语速太慢了,我一般都 1.5 速听

    • @Mrmo-y9t
      @Mrmo-y9t 6 днів тому

      😁😁早已超半身入土!这货脸皮的厚度和章家敦差不多

  • @An-um1nr
    @An-um1nr 8 днів тому +3

    所以说深度求索是姓党的😂

  • @光怪陸離羅剎國
    @光怪陸離羅剎國 8 днів тому +2

    川普又有借口使劲卡紧党国脖子了😂

    • @5maotrump
      @5maotrump 7 днів тому +1

      知道为什么,现在敢公开对外造假吗?就是因为现在是川儿在台上!

  • @戴眼镜的小老头
    @戴眼镜的小老头 8 днів тому

    Yes

  • @lingc5825
    @lingc5825 8 днів тому +2

    又一次试图弯道超车

  • @戴眼镜的小老头
    @戴眼镜的小老头 8 днів тому

    Yeah

  • @JoeLee666
    @JoeLee666 7 днів тому

    👍👍👍

  • @戴眼镜的小老头
    @戴眼镜的小老头 8 днів тому

    Correct

  • @戴眼镜的小老头
    @戴眼镜的小老头 8 днів тому

    Right

  • @宇宙之外
    @宇宙之外 8 днів тому

    🎉🎉🎉🎉点赞😂😂😂🎉🎉🎉

  • @脑控揭秘
    @脑控揭秘 6 днів тому

    没看到黑悟空因为你不是这个圈子的 游戏圈子不大的 而且黑悟空不是网游 也获了奖

  • @戴眼镜的小老头
    @戴眼镜的小老头 8 днів тому

    🎉

  • @yixinzhou-st3uq
    @yixinzhou-st3uq 7 днів тому +6

    黑悟空不是网游。。。。。。。是单机。。。。。

  • @戴眼镜的小老头
    @戴眼镜的小老头 8 днів тому

  • @rrrrrr8908
    @rrrrrr8908 7 днів тому

    哈哈哈

  • @lkwgoo
    @lkwgoo 7 днів тому

    老方的视频没有字幕

  • @最最最-b3o
    @最最最-b3o 7 днів тому +2

    这期的观点有点逻辑混乱 我国这些年不是一直以西方为老师吗 只要我们最终超过老师 不就是进步吗

    • @xiaofeizhang-m1l
      @xiaofeizhang-m1l 7 днів тому +1

      问题是openai的使用协议不允许拿它的训练结果做新模型

    • @jjluck4836
      @jjluck4836 7 днів тому

      使用西方的免費技術沒問題,那是人家給全人類用的,但你不能剽竊人家用技術做出的數據。你可以用人家的免費技術自己做數據。

  • @YouheGao
    @YouheGao 7 днів тому +2

    屁股决定脑袋

  • @tianciyimen8
    @tianciyimen8 7 днів тому +5

    老方,你说点客观的就不能混到流量吗?

    • @huanlegu
      @huanlegu 7 днів тому +7

      反了,说点遥遥领先的才能混到流量

    • @jarrychow7021
      @jarrychow7021 7 днів тому +1

      方舟子说的很客观啊

  • @夏虎-c5y
    @夏虎-c5y 7 днів тому +1

    黑神话悟空这款游戏还可以,还获奖了,国际上卖得还不错

    • @我们的征途是星辰-h8r
      @我们的征途是星辰-h8r 7 днів тому

      才卖个几十亿,对于这些国外反区,中国的游戏不卖个几万亿,都算失败😂

    • @SilverAngle-p2w
      @SilverAngle-p2w 4 дні тому

      你知道那个黑悟空里面有些东西是诋毁谁的吗?害了你还要骂你是妖怪,这就是他们的本性。

  • @yabgxu
    @yabgxu 5 днів тому

    老方45年参加国军

  • @bjwangyancheng
    @bjwangyancheng 8 днів тому +6

    我就做gpu的,硬件一般用verilog这类语言写的,本质上也是软件啊。
    再说英伟达为什么比AMD强,更重要的是软件厉害。
    我个人感觉GPU技术上并没太大难度,其实99%以上的工作就是个工作量,和搬砖没有本质区别。也就类似架构设计需要一定技术含量,把英伟达的架构师挖过来,一把就赶上英伟达了,不然就的慢慢摸索(也不是突破不了,只是速度慢点,走点弯路)。
    中国芯片之所以发展不起来,跟投资太分散很大关系。只我知道的就有几十家做GPU的,这种散弹打鸟肯定做不出来了。
    我们公司已经13个月一分钱没发了,最近一直骑着我的破自行车送外卖呢。

    • @didi3070
      @didi3070 7 днів тому

      中國人的心態就是偷盜技術後開始大量生產傾國家力量將對方打死~ 怎麼會做得出來,也做不出高端產品,deepseek也一樣,覺得也離不開嫖,竊,偷,盜再反殺對方

    • @aviewerfromnowhere
      @aviewerfromnowhere 7 днів тому

      在中国做gpu13个月发不出公司,除非你是老板或者股东,否则随便跳槽应该很容易吧?这行现在多火不应该是求贤若渴么

    • @yili-b8e
      @yili-b8e 7 днів тому +2

      ”我个人感觉GPU技术上并没太大难度“,这个观点老黄估计也明白,所以才有1个月内倒闭的危机感。论难度CPU比GPU还是复杂多了。

    • @tt785
      @tt785 7 днів тому +3

      你这对硬件的理解不对,芯片设计下面还有芯片制造,芯片制造下面还有材料设备,这些重重制约才是“硬件”的内涵

    • @5maotrump
      @5maotrump 7 днів тому +2

      你怎么不去做网评员?哈哈哈

  • @allanwang7053
    @allanwang7053 7 днів тому

    方老师什么都懂

    • @yupingsun40
      @yupingsun40 4 дні тому

      Jack all trades master of none.

  • @Lin-qu9vf
    @Lin-qu9vf 7 днів тому

    Deepsick?

  • @silencemr8082
    @silencemr8082 7 днів тому

    算力即國力是台灣人首創。世界的Ai中心在台灣。服不服。。。

  • @xiaojiechen6525
    @xiaojiechen6525 7 днів тому

    方老师春节快乐!

  • @aiguodu5622
    @aiguodu5622 7 днів тому

    春节快乐

  • @戴眼镜的小老头
    @戴眼镜的小老头 8 днів тому

    ❤❤

  • @戴眼镜的小老头
    @戴眼镜的小老头 8 днів тому