@@НиколайНиколаевич-н2н, не соглашусь!) инерцоид тоже имеет эксцентриковые вращаемые тела. Но там происходит преобразование вращения в линейное перемещение. А в этой конструкции происходит накапливание энергии и мультипликация ее в виде увеличения скорости вращения системы. 🙂
@@НиколайНиколаевич-н2н Инерциоидов не существует. Очевидно что инерциоид Толчина выдаёт энергию вперёд и вниз, благодаря чему машинка едит, но столько же энергии назад и в верх. Машинка не стоит, потому что гравитация поглощает движение на верх.
Есть такая игрушка. Гироскопический эспандер. Очень сильно напоминает эту штуку. Только там разгон маховика в центре происходит за счёт изменения наклона. И чем быстрее вращается маховик, тем большие усилия нужно прикладывать. Интересно разобрать с точки зрения механики, как эта игрушка работает.
Принцип похож. Там ось маховика катится по канавке. Одна сторона по верхней грани канавки, вторая по нижней. А задача человека с помощью движений прижимать ось маховика к граням канавки, чтобы тот катился
@@александртетерюк-щ4ъ , вектор импульса вращения гироскопа всегда стремится занять положение совекторное с импульсом крещения Земли, чем больше скорость ротора , тем больше сопротивление. Это используется в корабельных гирокомпасах, стоит накрутить гироскоп и он сразу тебе покажет направление "Север-Юг".
После того, когда грузики пройдут максимальную точку сближения, то есть, между ними минимальное расстояние, и когда они пройдут половину расстояния до точки максимального удаления друг от друга - в это момент нужно добавить импульс.
все видели железнодорожную дрезину во многих старых фильмах, но думаю никто сходу не нарисует ее приводной механизм-а интересно. Да и кто изобрел это устройство-тоже интересно...
Полагаю то что "вкладывать энергию" в систему нужно в моменты, когда эксцентрики находятся на максимальном удалении друг от друга и момент инерции максимален. (По опыту вращения на детских каруселях)
полагаю в точке наибольшего замедления надо вложиться. Кстати вспомнилась детская забава, когда садишься на карусель, на самый край и тебя раскручивают максимально быстро. После чего упираясь и подтягиваясь к оси, ты можешь раскрутить карусель ещё быстрее.
Я тоже помню, что качели подталкивали как раз в момент смены направления. Тогда коротким толчком можно было эффективно поддерживать колебания. Это можно было делать даже самостоятельно, слегка смещая центр тяжести, сидя на качелях, и раскачиваясь самостоятельно. Даже не представляю, как это можно делать при максимальной скорости... Думаю, и здесь максимально эффективно будет подкачивать энергию в моменты, когда грузики находятся на оси, перпендикулярной водилу.
@@Nakojher а впрочем... А откуда взяться разнице сил между вашим подтягиванием к центру карусели, и отталкиванием к краю? Той разнице, которая уходит на раскручивание карусели. Ведь масса перемещается одна и та же. Расстояние одно и то же, а разница скоростей нивелируется обратно пропорциональной разницей времени перемещения. Прошу аргументы, ведь вы же словарик оценки, так защитите своё мнение?
Здесь момент приложения силы будет меняться в зависимости от скорости вращения, поскольку время действия силы уменьшается. И чем выше частота, тем выгоднее действовать с большей силой но меньшее время, а это будет в момент, когда грузики приближается к оси, но не в самой близкой точке. Получается довольно сложная задача, поскольку надо учитывать и конструкцию планетарный передачи.
И всё же меня не покидает ощущение, что Powerball нечто большее. Ведь в нëм не просто поддерживается заданное вращение (как в ролике), а скорость увеличивается. И не в разы, а в десятки раз!
Принцип похож. Там ось маховика катится по канавке. Одна сторона по верхней грани канавки, вторая по нижней. А задача человека с помощью движений прижимать ось маховика к граням канавки, чтобы тот катился@@АлександрРябинин-р7ы
Поскольку dA=M•dφ, то при одинаковом угле поворота система получит наибольшее приращение энергии вращения при наибольшем моменте, то есть когда грузы расположены на противоположных сторонах шестерён (предполагается, что рука может создать сколь угодно сильный рывок при любом угле и любом моменте).
Возьмем безмассовые водило и шестерни, установим идеальные подшипники. Шестерни имеют диаметры 12см и 3 см. На расстоянии 4 см от центров сателлитов установим на них грузы массой 0,1 кг. При движении механизма грузы двигаются со скоростью 0,5 м/с. Найдем окружную силу, с которой сателлиты воздействуют на центральную шестерню, используя принцип Даламбера для механической системы. Для момента времени, когда грузы максимально приближаются или удаляются относительно центральной шестерни, окружная сила будет равна нулю. Для момента времени, когда грузы находятся посередине, окружная сила будет равна 0,33 ньютона.
наконец то эту тему раскрыли. был ролик, где такое устройство в железе и с тремя маховиками. если вдруг кто видил и знает о чем я говорю - скиньте пожалуйста ссылку! это видео невероятно завораживает. 😂
@@andrew_sonar нет. сюжет такой. человек на стеклянном столе собирает это устройство. три маховика. входило как маховичек тоже. видео без комментариев. только звук сборки и работы устройства
Вкладывать энергию лучше по аналогии с качелями - сразу начинать при прохождении эксцентриков внутренней точки у оси - прямо во время прохождения эксцентриками полоборота до максимально-удалённой от центральной оси наружной точки (тут подкачку убираем, эксцентрики пошли на сближение с центральной осью).
начиная смотреть с 2:23 на скорости 0,25 видно что надо крутить водило в момент когда маховик от перигея ( макс. разлет) начинает двигаться во внутрь ближе к водило. Это и так понятно ведь разлет маховиков ведет к замедлению (если такие успокоители ) а приближение к центру к ускорению .
С большим удовольствием посмотрел ролик. Люблю интересные факты. Спасибо!) P.S. Думаю, в таком механизме надо "помогать" грузам двигаться наружу (на это тратится энергия вращения) и преодолевать усилие движения к центру (сообщая дополнительную энергию вращения водилу).
игрушка красивая но можно добиться того же самого проще, называется маховик. Просто берётся ось, на подшипниках скольжения, на неё крепится диск с грузом на краю и этому делу давая начальный импульс, т.е. резко раскрутив, поддерживают вращение более слабым крутящим моментом за ось с нужной частотой. Если частота отклонится, хотя бы немного, то вращение маховика постепенно затухнет. Вроде бы так оно работает
Теперь осталось только сделать так. что бы грузики были так, что бы один был бы на внешней стороне, а другой был бы у центра и получится, что шестерни при вращении будут создавать дисбаланс и "биение" в сторону , а "водилом" можно будет управлять направлением этого "биения", тогда два таких механизма в паре (второй полностью зеркален, а направление биения в 90 градусов от первого) дадут возможность получать направленный "толчок" ))) попробуйте) Это конечно не вечный двигатель, но претендует на нереактивное движение в космосе)
есть некоторое сходство с качелями, но кажется в качелях некоторую роль играет трение, вообще физика процессаа объяснена в книге " физический феерверк" 2.56 качели 2.58 кадило в этой же книге есть интересная задача 2.50 книжная башня
Эксцентрики ближе к оси - это и есть нулевая точка. От нее и надо "отталкиваться" для резонанса. Чем короче и быстрее движения (требующие бОльшей силы) - тем больше ускорение, как у пуговицы с продетой через нее ниткой. Ты в любой момент можешь ускорить пуговицу, либо остановить.
Видно, что подкачку производят, когда грузики преимущественно с большего расстояния переходят на меньшее и сближаются, то есть когда момент инерции уменьшается. Это связано с тем, что скорость грузиков в этот момент выше (это будет видно, если посмотреть, как складываются скорости), и соответственно мощность, которую передают теи же училием, тоже будет выше
Как я понял при движении ручки по направлению идет эффективный разгон, когда в обратную не эффективное торможение, от сюда и весь разгон. как по мне трещотка с это задачей справится лучше )
Наболее эффективно прикладывать внешнее воздействие в течение всего временного отрезка, когда угловая скорость нарастает близко к линейной. То есть двигать рычаг в попутном направлении через небольшое время после начала схождения эксцентриков и заканчивать при их сближении. На расхождении делать обратный ход.
Если грузы приближаются к центральной шестерне, водило вращается с ускорением. Если грузы отдаляются от центральной шестерни, водило вращается с замедлением. Логично, что при изменении знака углового ускорения водила изменяется направление окружного усилия, с которым сателлиты воздействуют на центральную шестерню. Ведь при этом изменяется направление сил инерции. В идеале мы должны вращать вороток синхронно с этой окружной силой. То есть, в момент максимального удаления или приближения грузов по отношению к центральной шестерне направление вращения воротка должно изменяться на противоположное. Моя гипотеза в целом подтверждается наблюдением за замедленною видеосъемкой движения механизма.
Добрый день! Ответ на вопрос. Для ускорения вращения эксцентриков, в этом устройстве надо вкладывать механическую силу от рычага в момент подхода эксцентриков к перпендикулярному положению относительно рычага. На видео, при увеличении частоты кадров, это прекрасно видно.
Так всё дело же в моменте инерции, он то маленький, то большой. Это как если бы фигуристка то раскидывала руки, то прижимала. Насчёт когда подталкивать её за не очень понятно, но вроде в те моменты, когда один и тот же ход руки даст большую прибавку по энергии, то есть в моменты большего момента инерции.
Сделайте видео об механизмах эффективности передачи энергии/мощности. От чего это глобально зависит? Что эффективнее для увеличения коэффициента передачи энергии/мощности: - уменьшать паразитические каналы преобразования энергии (диссипация, нагрев, паразитные колебания) - или как-то можно воздействовать на основной канал передачи? (в случае качель - подкачивать в нижнем положении с большей скоростью, в случае гаусс-пушки - так же в моменты, когда импульс снаряда максимален)
ну вот, а многие задаются вопросом: зачем некоторые изобретатели гонятся за вечным двигателем- это вот один из примеров, законе то не даёт, однако если-б учёный просто послушал его и принял как заповедь - вря-ли бы открыл такое изобретение .^.
Если качаться на качелях стоя на ногах, то при приближении к нижне точке нужно вставать, а в верхней приседать. Тут что-то похожее, прикладываем силу в момент приближения грузов к центру.
Услиливать вращение (рычагом из под метчикодержателя) нужно в моменты, когда грузы на шестернях далеки от центральной шестерни водилы. По ощущению быстро можно приловчиться.
Будите смеяться, но на видео видно что как раз наоборот. Как только грузы отходят от центральной оси, рычаг как бы подталкивает вдогон, прибавляя энергии системе.
Максимальная эффективность момента на качелях достигается раньше нижней мертвой точки (это же кривошип), в данном механизме максимально эффективный угол будет умножен на передаточное число шестерён механизма относительно. Возможно ошибаюсь, поправьте
Все просто в полупериод когда грузчики движутся к центру то вложенная энергия тратится на ускорение системы и в этот момент её можно ещё подтолкнуть и напротив во второй полупериод грузы расходятся и энергия импульса как бы рассеивается во внешнее пространство. Механизм тормозится. Вообще все это легче понять когда в доме есть то на чем можно покрутиться самому а в качестве грузов использовать руки. У меня в свое время была такая (крутилка).
Интересно, а если к центральному валу присоединить двигатель с переменными оборотами, как будет связано движение водила с ускорением или замедлением двигателя?
Забавно, в роли ручки - вороток из хозяйственного магазина. Подталкивать надо, когда грузы идут внутрь - как и подобает фигуристу (или фигурАсту, как я), который раскручивает себя. Другими словами, действовать против центробежной силы, которая останавливает нашу гравицаппу.
Тут колебания туда-сюда не нужны. Нужно импульсное приложение момента. В момент, когда момент инерции максимальный. Впрочем, поскольку система неидеальна, моменты подкачки, думаю, можно заметить по движениям воротка. Когда рукой придерживали вороток, пульсирующая реакция ощущалась?
Интересно, что при подходящих параметрах (вся масса в грузике, он близко к оси большой шестерни, пренебрежимо малый момент инерции, средняя шестерня много больше боковых) логично подталкивать не один раз за оборот, а два. Груз, при фиксированной шестерне, едет с постоянной скоростью (сохранение энергии) почти по синусоиде, соответственно разгоняется и замедляется в своём движении вокруг основной оси дважды за цикл, почти симметричным образом, соответственно, подталкивать его имеет смысл тоже дважды, когда он от средней удалённости движется либо к ближней, либо к крайней.
мне кажеться ккачелю в любом масте толать можно главноное в одном направлении, как ребенка раскачиваешь? в момент когда она остановилась чуть подталкиваешь.
Андрей. Я тут ознакомился с экспериментом Эйри. Он налил воду в телескоп, ожидая, что это приведёт к увеличению угла звёздной аберрации, тк скорость света в воде меньше, а движение земли вокруг солнца постоянно. Но угол не увеличился. Я так и не понял почему, ведь соотношение скоростей изменилось. Не могли бы вы это растолковать? По-моему интересная тема для ролика.
Это не стоит ролика. Можно ответить в комментариях. Эйри проверял теорию эфира. Звёздная аберрация - это кажущееся смещение в положения звезд на небесной сфере с разное время года, которое связано с разным направлением движения Земли вокруг Солнца в разное время года, то есть с разным относительным движением наблюдателя, который смотрит на звёзды. Летом планета движется в одну сторону, а зимой в противоположную. По теории эфира, которую проверял Эйри, аберрацию связывали с движением планеты сквозь эфир в разное время года. Если добавить воду, то вода должна была тормозить эфир, а значит аберрация должна была усилится, но этого не произошло. При этом преломление света в воде было учтено.
На пике маятника как раз на него действовать наименее эффективно (для разгона ли или остановки), передаваемая работа F*ds будет идти к нулю, так как на пике перемещение ds минимально.
Ответ: в момент сближения эксцентриков. Начиная с "последней четверти" диаметра окружности больших шестерёнок. Это придаёт дополнительную кинетическую энергию системе с возрастающей скоростью "падающих" друг на друга грузиков. В прочих вариантах "подача" дополнительной кинетической энергии в систему компенсируется потенциальной энергией системы. (Литературная тафталогия. Но здесь "энергия системы" - это математическая переменная на подобии пресловутого "икс"). По логике, если "сместить" подачу энергии на "полупериод", то есть аналогично вращать рычаг, то можно, сначала остановить маятник, затем заставить его двигаться в обратном направлении с изменением усилия на рычаг в противоположную сторону.
3:43 Интересно, что потеря энергии колебаний происходит как в виде уменьшения частоты, так и понижении амплитуды. Интересно, почему решили, что радиоволны работают по другому принципу, и энергия зависит только от частоты? ;-)
Хотел написать, но сначала прочитал комментарии, я то-же думаю что импульс надо давать когда груз начинает двигаться от внутренней стороны до максимальной внешней, можно сравнить с работой ДВС
Дело не в скорости, а в импульс. Эффективнее всего подкачивать кочели, когда они обладают максимальным импульсов. Так же и в этом случае, надо докидывать энергию, когда маховик обладает максимальным моментом инерции. И кажется это момент, когда грузчики располагаются на максимальном удалении.
Эффект Джанибекова - о перевёртывании гайки в космосе? Это кажущийся эффект. На самом деле гайка имела скрытое вращение, которое было незаметно наблюдателю. К вращению планет это никак не относится.
Вантажі рухаються від вінутрішньої мертвої точки до зовнішньої і навпаки. Умовно розділемо такти: 1/4 такту - від внутрішньої мертвої точки вони починають рухатись до зовнішньої мертвої точки, на півдорозі їх швидкість зростає. На 2/4 такту - вони від півдороги рухаються до зовнішньої мертвої точки, та їх швидкість поступово зменшується до 0. На 3/4 такту вони знов збільшують свою швидкість - і вона найбільша на півдороги до внутрішньої мертвої точки. І на 4/4 такту вона поступово згасає до 0. Найбільший імпульс вантажі має, коли розганяється на 1/4 такту, тому доцільно його надавати саме в цей час, що і спостерігаємо на сповільненні Вашого відео)))
Господа механики, кому то из вас, попадался в руки храповой механизм, работающий на основе шариков. Выглядит как трех"лепестковый" инь и янь, с подвижными подпружиненными шариками. В сторону уменьшения размера вырезов вращается легко, а при попытке провернуть в обратную сторону, подпружиненные шарики заклиниваются в сходящихся на нет частях вырезов. Работает мгновенно и мягко, без каких либо, характерных для трещетки храповика, щелчков. Как этот механизм, называется правильно? Поиском не получается найти, не знаю правильного вопроса.
Есть знакомые которые в блокировке ютуба участвовали?Скажите им что можно уже включать,начальству не обязательно говорить что включено,работает и работает они и не узнают судя по тому что они его и не смотрели никогда толком что-то с пьяных глаз не то увидели и с дуру и наглости на деньги ютуб поставили.Молодцы что получилось заблокировать ютуб но дурное дело не хитрое теперь что-то полезное можете сделать,если что свалите всё на зарубежных хакеров.А то как будто мировую медицинскую энциклопедию сожгли с опытом наблюдений случаев за сотни лет человеческого существования в которой может и были ошибочные выводы по некоторым случаям но эти варианты хоть и ошибочные но на них учились и уже не нужно заново этот вариант проверять.А сожгли всё и рады как идиоты.И тем более что и дзен и рутуб теперь есть и кому вреден ютуб пусть сами не смотрят чего все мучатся должны.Пяные дела ежеминутно последствия негативные вырабатывают не останавливаясь а водяру как продавали так и продают свободно но гниды почему то до утуба докапались.
Здравствуйте! Как мне задать вопрос каналу? Возможно ли судну двигаться против ветра, если вентилятор будет принимать встречный ветер и передавать энергию на винт, который будет двигать судно вперёд, против ветра.
@@intellectualcat4000 источником ветра является разница в давлении воздушных масс из за разницы в температуре этих масс. Это не является безопорным движением. Опорой является гравитация которая удерживает воздух и земная кора. А вентилятор это безопорное движение.
Просьба: Объясните, почему, когда я еду на машине с большой скоростью и начинаю тормозить, то вначале машина сильно тормозит, даже при легком касании тормоза. Но потом, по мере ее замедления, она перестает тормозиться, и мне приходится сильнее нажимать на тормоза.
![Гибкие механизмы лучше [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/86McqnJNy9o/mqdefault.jpg)
Круто! Это же гравицапа как она есть!
Если профессор захочет он сделает гравицапу отталкивающуюся от инерции.
Это называется гироскоп
@@dishronor7386 гироскоп работает в плоскости перпендикулярной оси. Здесь, иначе. Другой принцип.
Это называется инерциоид. Поищите "Инерциоид Толчина"
@@НиколайНиколаевич-н2н, не соглашусь!) инерцоид тоже имеет эксцентриковые вращаемые тела. Но там происходит преобразование вращения в линейное перемещение. А в этой конструкции происходит накапливание энергии и мультипликация ее в виде увеличения скорости вращения системы. 🙂
@@НиколайНиколаевич-н2н Инерциоидов не существует.
Очевидно что инерциоид Толчина выдаёт энергию вперёд и вниз, благодаря чему машинка едит, но столько же энергии назад и в верх. Машинка не стоит, потому что гравитация поглощает движение на верх.
Прибор такой эксцентричный ))
Есть такая игрушка. Гироскопический эспандер. Очень сильно напоминает эту штуку. Только там разгон маховика в центре происходит за счёт изменения наклона. И чем быстрее вращается маховик, тем большие усилия нужно прикладывать. Интересно разобрать с точки зрения механики, как эта игрушка работает.
Такая же мысль пришла.
Ну там он постоянно стремится занять плоскость истинного меридиана
Принцип похож. Там ось маховика катится по канавке. Одна сторона по верхней грани канавки, вторая по нижней. А задача человека с помощью движений прижимать ось маховика к граням канавки, чтобы тот катился
@@александртетерюк-щ4ъ эта вещь тоже очень интересная! делаем его на шаровой опоре. и пускаем по траектории
@@александртетерюк-щ4ъ , вектор импульса вращения гироскопа всегда стремится занять положение совекторное с импульсом крещения Земли, чем больше скорость ротора , тем больше сопротивление. Это используется в корабельных гирокомпасах, стоит накрутить гироскоп и он сразу тебе покажет направление "Север-Юг".
Замечательный ролик!) Жаль нет того самого разбора по моментам сил :)) Так хотелось его по изучать!)
спасибо за ролики!
Элементарно, вкладываться надо когда эксцентрики прошли точку максимально близко к водилу
В твоем понимании, водило это что за деталь?
Грузы от водила всегда на равном расстоянии. Водило, то, что держит сателиты (последних - 2 ш).
После того, когда грузики пройдут максимальную точку сближения, то есть, между ними минимальное расстояние, и когда они пройдут половину расстояния до точки максимального удаления друг от друга - в это момент нужно добавить импульс.
все видели железнодорожную дрезину во многих старых фильмах, но думаю никто сходу не нарисует ее приводной механизм-а интересно. Да и кто изобрел это устройство-тоже интересно...
В дрезине разве не банальный кривошип?
Дрезину изобрёл Карл фон Дрез.
Обычный кривошип. В роли поршня выступаете вы :)
В моменты минимальной скорости, максимального момента.
Когда грузы по центру необходима подпитка
Это должно чувствоваться нагрузкой на рукоятке
Полагаю то что "вкладывать энергию" в систему нужно в моменты, когда эксцентрики находятся на максимальном удалении друг от друга и момент инерции максимален. (По опыту вращения на детских каруселях)
полагаю в точке наибольшего замедления надо вложиться.
Кстати вспомнилась детская забава, когда садишься на карусель, на самый край и тебя раскручивают максимально быстро. После чего упираясь и подтягиваясь к оси, ты можешь раскрутить карусель ещё быстрее.
Я тоже помню, что качели подталкивали как раз в момент смены направления. Тогда коротким толчком можно было эффективно поддерживать колебания. Это можно было делать даже самостоятельно, слегка смещая центр тяжести, сидя на качелях, и раскачиваясь самостоятельно. Даже не представляю, как это можно делать при максимальной скорости...
Думаю, и здесь максимально эффективно будет подкачивать энергию в моменты, когда грузики находятся на оси, перпендикулярной водилу.
@@Nakojher ось вращения карусели была отклонена от вертикали. Из-за того и получалось разогнать её наклоном тела
@@НиколайИпвтьев садись, двойка.
@@Nakojher ви так думаете? Пойду тему покурю
@@Nakojher а впрочем... А откуда взяться разнице сил между вашим подтягиванием к центру карусели, и отталкиванием к краю? Той разнице, которая уходит на раскручивание карусели. Ведь масса перемещается одна и та же. Расстояние одно и то же, а разница скоростей нивелируется обратно пропорциональной разницей времени перемещения.
Прошу аргументы, ведь вы же словарик оценки, так защитите своё мнение?
Здесь момент приложения силы будет меняться в зависимости от скорости вращения, поскольку время действия силы уменьшается. И чем выше частота, тем выгоднее действовать с большей силой но меньшее время, а это будет в момент, когда грузики приближается к оси, но не в самой близкой точке. Получается довольно сложная задача, поскольку надо учитывать и конструкцию планетарный передачи.
Спасибо за видео!!! Класс!!! 👍👍👍
Спасибо за ролик! У powerball, похоже, подобный принцип раскрутки.
Тоже хотел про него написать
И всё же меня не покидает ощущение, что Powerball нечто большее. Ведь в нëм не просто поддерживается заданное вращение (как в ролике), а скорость увеличивается. И не в разы, а в десятки раз!
Принцип похож. Там ось маховика катится по канавке. Одна сторона по верхней грани канавки, вторая по нижней. А задача человека с помощью движений прижимать ось маховика к граням канавки, чтобы тот катился@@АлександрРябинин-р7ы
Поскольку dA=M•dφ, то при одинаковом угле поворота система получит наибольшее приращение энергии вращения при наибольшем моменте, то есть когда грузы расположены на противоположных сторонах шестерён (предполагается, что рука может создать сколь угодно сильный рывок при любом угле и любом моменте).
Коробка передач на ниве похоже тоже с эксцентриками😂
Возьмем безмассовые водило и шестерни, установим идеальные подшипники. Шестерни имеют диаметры 12см и 3 см. На расстоянии 4 см от центров сателлитов установим на них грузы массой 0,1 кг. При движении механизма грузы двигаются со скоростью 0,5 м/с. Найдем окружную силу, с которой сателлиты воздействуют на центральную шестерню, используя принцип Даламбера для механической системы. Для момента времени, когда грузы максимально приближаются или удаляются относительно центральной шестерни, окружная сила будет равна нулю. Для момента времени, когда грузы находятся посередине, окружная сила будет равна 0,33 ньютона.
вкладываться надо в тот момент, когда падает скорость и грузики снаружи. Вернее в момент набора скорости после ее падения
А может быть, когда грузики на середине меду минимумом и максимумом, но идут по своим орбитам от центра всей этой хрени?
наконец то эту тему раскрыли.
был ролик, где такое устройство в железе и с тремя маховиками.
если вдруг кто видил и знает о чем я говорю - скиньте пожалуйста ссылку! это видео невероятно завораживает. 😂
Это, случаем, не ролик со стабилизатором оборотов в граммофоне-патефоне?
@@andrew_sonar нет. сюжет такой.
человек на стеклянном столе собирает это устройство. три маховика. входило как маховичек тоже. видео без комментариев. только звук сборки и работы устройства
Вкладывать энергию лучше по аналогии с качелями - сразу начинать при прохождении эксцентриков внутренней точки у оси - прямо во время прохождения эксцентриками полоборота до максимально-удалённой от центральной оси наружной точки (тут подкачку убираем, эксцентрики пошли на сближение с центральной осью).
Блин, видел такой аппарат на ютубе же лет 10 назад. Только выполненного в металле и сателлитов было три. Сколько не искал потом, не мог найти(
начиная смотреть с 2:23 на скорости 0,25 видно что надо крутить водило в момент когда маховик от перигея ( макс. разлет) начинает двигаться во внутрь ближе к водило. Это и так понятно ведь разлет маховиков ведет к замедлению (если такие успокоители ) а приближение к центру к ускорению .
С большим удовольствием посмотрел ролик. Люблю интересные факты. Спасибо!) P.S. Думаю, в таком механизме надо "помогать" грузам двигаться наружу (на это тратится энергия вращения) и преодолевать усилие движения к центру (сообщая дополнительную энергию вращения водилу).
А я-то думал, что эта штука с планетой будет резонировать😅
игрушка красивая но можно добиться того же самого проще, называется маховик. Просто берётся ось, на подшипниках скольжения, на неё крепится диск с грузом на краю и этому делу давая начальный импульс, т.е. резко раскрутив, поддерживают вращение более слабым крутящим моментом за ось с нужной частотой. Если частота отклонится, хотя бы немного, то вращение маховика постепенно затухнет. Вроде бы так оно работает
Теперь осталось только сделать так. что бы грузики были так, что бы один был бы на внешней стороне, а другой был бы у центра и получится, что шестерни при вращении будут создавать дисбаланс и "биение" в сторону , а "водилом" можно будет управлять направлением этого "биения", тогда два таких механизма в паре (второй полностью зеркален, а направление биения в 90 градусов от первого) дадут возможность получать направленный "толчок" ))) попробуйте) Это конечно не вечный двигатель, но претендует на нереактивное движение в космосе)
Обалденный ролик.
Подписан на телеграмм!)
Красивые кардиоиды на графике.
есть некоторое сходство с качелями, но кажется в качелях некоторую роль играет трение, вообще физика процессаа объяснена в книге " физический феерверк"
2.56 качели
2.58 кадило
в этой же книге есть интересная задача
2.50 книжная башня
Эксцентрики ближе к оси - это и есть нулевая точка. От нее и надо "отталкиваться" для резонанса. Чем короче и быстрее движения (требующие бОльшей силы) - тем больше ускорение, как у пуговицы с продетой через нее ниткой. Ты в любой момент можешь ускорить пуговицу, либо остановить.
Видно, что подкачку производят, когда грузики преимущественно с большего расстояния переходят на меньшее и сближаются, то есть когда момент инерции уменьшается. Это связано с тем, что скорость грузиков в этот момент выше (это будет видно, если посмотреть, как складываются скорости), и соответственно мощность, которую передают теи же училием, тоже будет выше
Это то же самое, что раскачивать качели изменением положения центра масс (поднятием и опусканием ног).
Ну это я в детстве так ногами на качеле раскачивался. такой резонанс можно так в первых рядах на себе прочувствовать.
Как я понял при движении ручки по направлению идет эффективный разгон, когда в обратную не эффективное торможение, от сюда и весь разгон. как по мне трещотка с это задачей справится лучше )
Наверное в тот момент когда груз на максимальном удалении
тогда система замедляется и
на ручке будет максимальный крутящий момент.
Пуговицу на нитке в детстве так раскручивали.
Тоже вкладываемся при максимальной скорости.
Респект👍
Спасибо, интересный механизм. А можете рассказать, где он нашел практическое применение?
Уже было подумал, что 3d-принтером обзавелись
Наболее эффективно прикладывать внешнее воздействие в течение всего временного отрезка, когда угловая скорость нарастает близко к линейной. То есть двигать рычаг в попутном направлении через небольшое время после начала схождения эксцентриков и заканчивать при их сближении. На расхождении делать обратный ход.
Если грузы приближаются к центральной шестерне, водило вращается с ускорением. Если грузы отдаляются от центральной шестерни, водило вращается с замедлением. Логично, что при изменении знака углового ускорения водила изменяется направление окружного усилия, с которым сателлиты воздействуют на центральную шестерню. Ведь при этом изменяется направление сил инерции. В идеале мы должны вращать вороток синхронно с этой окружной силой. То есть, в момент максимального удаления или приближения грузов по отношению к центральной шестерне направление вращения воротка должно изменяться на противоположное. Моя гипотеза в целом подтверждается наблюдением за замедленною видеосъемкой движения механизма.
Я понял только то, что вы держатель метчика использовали как рычаг)))
Добрый день! Ответ на вопрос. Для ускорения вращения эксцентриков, в этом устройстве надо вкладывать механическую силу от рычага в момент подхода эксцентриков к перпендикулярному положению относительно рычага. На видео, при увеличении частоты кадров, это прекрасно видно.
Центральную шестерню надо было на трещëтку как на велосипеде поставить. Вот было бы можно улететь
Подталкивать когда разлетаються и уменьшать, забирать на себя вращение когда сходятся
Так всё дело же в моменте инерции, он то маленький, то большой. Это как если бы фигуристка то раскидывала руки, то прижимала.
Насчёт когда подталкивать её за не очень понятно, но вроде в те моменты, когда один и тот же ход руки даст большую прибавку по энергии, то есть в моменты большего момента инерции.
я в детстве такой разрабатывал ))
Сделайте видео об механизмах эффективности передачи энергии/мощности. От чего это глобально зависит?
Что эффективнее для увеличения коэффициента передачи энергии/мощности:
- уменьшать паразитические каналы преобразования энергии (диссипация, нагрев, паразитные колебания)
- или как-то можно воздействовать на основной канал передачи? (в случае качель - подкачивать в нижнем положении с большей скоростью, в случае гаусс-пушки - так же в моменты, когда импульс снаряда максимален)
ну вот, а многие задаются вопросом: зачем некоторые изобретатели гонятся за вечным двигателем- это вот один из примеров,
законе то не даёт, однако если-б учёный просто послушал его и принял как заповедь - вря-ли бы открыл такое изобретение .^.
У меня в жиге такая стоит , колеса задние крутит только без эксцентриков
Если качаться на качелях стоя на ногах, то при приближении к нижне точке нужно вставать, а в верхней приседать. Тут что-то похожее, прикладываем силу в момент приближения грузов к центру.
Наоборот😂
Услиливать вращение (рычагом из под метчикодержателя) нужно в моменты, когда грузы на шестернях далеки от центральной шестерни водилы.
По ощущению быстро можно приловчиться.
Будите смеяться, но на видео видно что как раз наоборот. Как только грузы отходят от центральной оси, рычаг как бы подталкивает вдогон, прибавляя энергии системе.
Думаю, нужно вкладываться в момент, когда эксцентрики находятся под углом 90° к оси, на которой расположены все шестерни в последней четверти оборота
Максимальная эффективность момента на качелях достигается раньше нижней мертвой точки (это же кривошип), в данном механизме максимально эффективный угол будет умножен на передаточное число шестерён механизма относительно. Возможно ошибаюсь, поправьте
Все просто в полупериод когда грузчики движутся к центру то вложенная энергия тратится на ускорение системы и в этот момент её можно ещё подтолкнуть и напротив во второй полупериод грузы расходятся и энергия импульса как бы рассеивается во внешнее пространство. Механизм тормозится. Вообще все это легче понять когда в доме есть то на чем можно покрутиться самому а в качестве грузов использовать руки. У меня в свое время была такая (крутилка).
Интересно, а если к центральному валу присоединить двигатель с переменными оборотами, как будет связано движение водила с ускорением или замедлением двигателя?
Ну, таки я думаю что эксцентрики надо подталкивать когда они находятся на 270 градусе относительно оси водила по ходу вращения
Забавно, в роли ручки - вороток из хозяйственного магазина. Подталкивать надо, когда грузы идут внутрь - как и подобает фигуристу (или фигурАсту, как я), который раскручивает себя. Другими словами, действовать против центробежной силы, которая останавливает нашу гравицаппу.
Здравствуйте. В этой модели нужно добавлять энергию когда грузики находятся на периферии и скорость вращения должна быть наименьшей.
Тут колебания туда-сюда не нужны. Нужно импульсное приложение момента. В момент, когда момент инерции максимальный.
Впрочем, поскольку система неидеальна, моменты подкачки, думаю, можно заметить по движениям воротка. Когда рукой придерживали вороток, пульсирующая реакция ощущалась?
Интересно, что при подходящих параметрах (вся масса в грузике, он близко к оси большой шестерни, пренебрежимо малый момент инерции, средняя шестерня много больше боковых) логично подталкивать не один раз за оборот, а два. Груз, при фиксированной шестерне, едет с постоянной скоростью (сохранение энергии) почти по синусоиде, соответственно разгоняется и замедляется в своём движении вокруг основной оси дважды за цикл, почти симметричным образом, соответственно, подталкивать его имеет смысл тоже дважды, когда он от средней удалённости движется либо к ближней, либо к крайней.
мне кажеться ккачелю в любом масте толать можно главноное в одном направлении, как ребенка раскачиваешь? в момент когда она остановилась чуть подталкиваешь.
Прилагать усилие надо когда грузы прошли максимальное удаление и начали сближаться.
Где больший КПД, здесь или на дрезине? И вообще, какой подобный механизм обладает самым высоким КПД?
Андрей. Я тут ознакомился с экспериментом Эйри. Он налил воду в телескоп, ожидая, что это приведёт к увеличению угла звёздной аберрации, тк скорость света в воде меньше, а движение земли вокруг солнца постоянно. Но угол не увеличился. Я так и не понял почему, ведь соотношение скоростей изменилось. Не могли бы вы это растолковать?
По-моему интересная тема для ролика.
Это не стоит ролика. Можно ответить в комментариях.
Эйри проверял теорию эфира. Звёздная аберрация - это кажущееся смещение в положения звезд на небесной сфере с разное время года, которое связано с разным направлением движения Земли вокруг Солнца в разное время года, то есть с разным относительным движением наблюдателя, который смотрит на звёзды. Летом планета движется в одну сторону, а зимой в противоположную.
По теории эфира, которую проверял Эйри, аберрацию связывали с движением планеты сквозь эфир в разное время года. Если добавить воду, то вода должна была тормозить эфир, а значит аберрация должна была усилится, но этого не произошло.
При этом преломление света в воде было учтено.
Нужно вкладываться в перигее, там прибавление скорости наиболее эффективно.
думаю когда груза в центре тогда колебание оси будет наиболее эффективным ) но это не точно ...
не знаю про качели
но по моему максимально эффективно вкладываться в момент невесомости то есть на пике маятника для придания импульса
На пике маятника как раз на него действовать наименее эффективно (для разгона ли или остановки), передаваемая работа F*ds будет идти к нулю, так как на пике перемещение ds минимально.
@@aleksandr_berdnikov ну ты когда на качели будешь качаться или ребенка качать, прикладывай силу в самой нижней точки маятника....
Когда грузы сходятся, надо вращать центр. шестерню, противодействуя центробежной силе останавливающей систему.
На велосипед такую штуку поставить, интересно будет.
Ответ: в момент сближения эксцентриков.
Начиная с "последней четверти" диаметра окружности больших шестерёнок. Это придаёт дополнительную кинетическую энергию системе с возрастающей скоростью "падающих" друг на друга грузиков.
В прочих вариантах "подача" дополнительной кинетической энергии в систему компенсируется потенциальной энергией системы. (Литературная тафталогия. Но здесь "энергия системы" - это математическая переменная на подобии пресловутого "икс").
По логике, если "сместить" подачу энергии на "полупериод", то есть аналогично вращать рычаг, то можно, сначала остановить маятник, затем заставить его двигаться в обратном направлении с изменением усилия на рычаг в противоположную сторону.
3:43
Интересно, что потеря энергии колебаний происходит как в виде уменьшения частоты, так и понижении амплитуды.
Интересно, почему решили, что радиоволны работают по другому принципу, и энергия зависит только от частоты? ;-)
Подталкивать надо в момент когда эксцентрики переходят из внутреннего полукруга во внешний.
Хотел написать, но сначала прочитал комментарии, я то-же думаю что импульс надо давать когда груз начинает двигаться от внутренней стороны до максимальной внешней, можно сравнить с работой ДВС
@@Petrkhrabryi Автор ролика дал подсказку про качели - выгоднее разгонять в низшей точке, когда скорость наибольшая.
Дело не в скорости, а в импульс. Эффективнее всего подкачивать кочели, когда они обладают максимальным импульсов. Так же и в этом случае, надо докидывать энергию, когда маховик обладает максимальным моментом инерции. И кажется это момент, когда грузчики располагаются на максимальном удалении.
надо эту штуковину прикрутить к Двигателю Милковича
В момент максимального момента инерции
Это из той серии когда интересно, но очень непонятно... Как это использовать?
Тренировка знаний физики. Проверка, понимаешь физику или нет.
Когда проходят ближе к центру видимо.
Рука Бога? По крайней мере одна из еë разновидности. Инерционный эспандер позволяет прочувствовать этот момент импульса.
В радиотехнике похоже работают параметрические усилители
Здравствуйте, Вы отвечаете на комментарии?
Обычные качели лодочка, принцип тот же!
Этож можно генератор электро сделать 👀
ээх, видимо вы powerball в руках не крутили
Принцип примерно такой же, как при качании на качели.
Уважаемый, а как объясняется эффект Дженебекова? Не могу понять.🎉
Эффект Джанибекова - о перевёртывании гайки в космосе? Это кажущийся эффект.
На самом деле гайка имела скрытое вращение, которое было незаметно наблюдателю. К вращению планет это никак не относится.
@@intellectualcat4000 но кто знает, если явление не находит объяснения, и не подтверждается математической моделью, то это- научная проблема.
😊
Вантажі рухаються від вінутрішньої мертвої точки до зовнішньої і навпаки. Умовно розділемо такти: 1/4 такту - від внутрішньої мертвої точки вони починають рухатись до зовнішньої мертвої точки, на півдорозі їх швидкість зростає. На 2/4 такту - вони від півдороги рухаються до зовнішньої мертвої точки, та їх швидкість поступово зменшується до 0. На 3/4 такту вони знов збільшують свою швидкість - і вона найбільша на півдороги до внутрішньої мертвої точки. І на 4/4 такту вона поступово згасає до 0. Найбільший імпульс вантажі має, коли розганяється на 1/4 такту, тому доцільно його надавати саме в цей час, що і спостерігаємо на сповільненні Вашого відео)))
Господа механики, кому то из вас, попадался в руки храповой механизм, работающий на основе шариков. Выглядит как трех"лепестковый" инь и янь, с подвижными подпружиненными шариками. В сторону уменьшения размера вырезов вращается легко, а при попытке провернуть в обратную сторону, подпружиненные шарики заклиниваются в сходящихся на нет частях вырезов. Работает мгновенно и мягко, без каких либо, характерных для трещетки храповика, щелчков. Как этот механизм, называется правильно? Поиском не получается найти, не знаю правильного вопроса.
Есть знакомые которые в блокировке ютуба участвовали?Скажите им что можно уже включать,начальству не обязательно говорить что включено,работает и работает они и не узнают судя по тому что они его и не смотрели никогда толком что-то с пьяных глаз не то увидели и с дуру и наглости на деньги ютуб поставили.Молодцы что получилось заблокировать ютуб но дурное дело не хитрое теперь что-то полезное можете сделать,если что свалите всё на зарубежных хакеров.А то как будто мировую медицинскую энциклопедию сожгли с опытом наблюдений случаев за сотни лет человеческого существования в которой может и были ошибочные выводы по некоторым случаям но эти варианты хоть и ошибочные но на них учились и уже не нужно заново этот вариант проверять.А сожгли всё и рады как идиоты.И тем более что и дзен и рутуб теперь есть и кому вреден ютуб пусть сами не смотрят чего все мучатся должны.Пяные дела ежеминутно последствия негативные вырабатывают не останавливаясь а водяру как продавали так и продают свободно но гниды почему то до утуба докапались.
По логике, в момент приближения грузов к центру, но это не точно )))))
Хороший пример, но лучше разобрать физику раскачивания на качелях, не отталкиваясь от земли.
Здравствуйте! Как мне задать вопрос каналу? Возможно ли судну двигаться против ветра, если вентилятор будет принимать встречный ветер и передавать энергию на винт, который будет двигать судно вперёд, против ветра.
вопрос с канала Vert Dider?) На этом канале вроде разбирали эту тему)
Если с помощью лавирования ходят против ветра, то с помощью вентилятора тоже можно.
@@intellectualcat4000 источником ветра является разница в давлении воздушных масс из за разницы в температуре этих масс. Это не является безопорным движением. Опорой является гравитация которая удерживает воздух и земная кора. А вентилятор это безопорное движение.
В момент прохождения грузов возле оси.
Лишь бы планета не начала резонировать!
Просьба:
Объясните, почему, когда я еду на машине с большой скоростью и начинаю тормозить, то вначале машина сильно тормозит, даже при легком касании тормоза. Но потом, по мере ее замедления, она перестает тормозиться, и мне приходится сильнее нажимать на тормоза.
Проверьте тормоза.
Аналог качелей
ну так дрезина хорошая получится да ещё и с наклпителем
Принцип качели
в момент расхождения эксцентриков от центра.
чувак создал юлу?🥲