Всё чуть сложнее, чем показано в видео. Когда АЦП работает в разрядности 24 бит, то эффективных бит около 20, ниже шум квантования. Далее, если в пиках у нас уровень -18 dBFS, то из этих 20 у нас остаётся максимум 17! И если, например, на клин гитару, записанную таким способом, положить плагин дисторшн, можно легко поднять всё цифровое дерьмецо со дна.
Записываем мы 24 бит, но да, эффективных бит около 20ти, а то и меньше. Если писать в - 18, то получается мы имеем 21 бит динамического диапазона, но так как эффективных бит у нас 20, то между полезным сигналом и шумом системы и ошибками квантования будет целых 1 бит запаса, так что ничего страшного не случится. А вот если разгонять гейн до более высокого уровня как раз можно этих шумов насосать ещё больше, что при применении софтовых различных искажух сыграет злую шутку
Спасибо за урок, Артём! А будет ли компрессор хорошо работать с таким тихим сигналом? И как поднять потом уровень громкости, допустим если я пишу только акустическую гитару?
Пожалуйста. Компрессор будет работать хорошо в умелых руках. -18 дб. это не тихо) В смысле как поднять потом сигнал?) У вас есть фейдеры громкости, на мастере лимитирование и вот вам громкость
Спасибо огромное за ответ. Я новичок в плане записи. Собрал сетап для записи, и вот меня терзают куча вопросов. Наделал кучу ошибок уже. Сегодня уже попробовал все ваши советы, и они работают! Мы концертные музыканты, но хочется себя и записать))
Но как это относится к современным звуковым картам? Современные ЦАП сверх чистые. И преды в звуковой карте тоже чисты. Для чего на цифровой звуовой карте держать -18?
Все это необходимо на тот случай если вы используете преампы или нечто подобное. В любом случае -18дб является оптимальной отправной точкой. Вы можете записывать сигнал и с бОльшим уровнем на входе. Тут главное понимать смысл) Запишите сигнал по входу больше чем -18, и поставите какую нибудь сатурирующую плагину и она даст больше окраса чем надо. Тут и так хорошо и так) Надо просто держать это все в голове😁
Такие ролики и наводят смуту на самодельных записывателей через карту в комп, особенно дикторов. Такой низкий уровень может быть при идеальных условиях записи, особенно дикторов, не говоря уж, если эта запись будет в 32 бита. В остальных 99% случаев все домашние, полу домашние, полу студийные, и даже студийные записи чреваты всеми артефактами при дальнейшей динамической обработке, это я всё про голос: шумы помещения, артефакты (особенности) микрофона, речевые призвуки голоса - всё это вылезет. Да, сегодня можно большую часть проблем почти идеально почистить, прибрать, довести до товарного вида, но дикторы же берут деньги за свою работу, и некоторые не малые. В результате присылают минус 18 дб говна, где какое-то полу эхо, заворачивающийся верх или бубнёшь. Я работаю с дикторами, со студиями с дикторами 25 лет, последние лет 15-ть - он-лайн, какой-то только звуковой хрени не понаслушался, а по речи и подаче - это вообще отдельная история. Менеджеры интернет-студий на претензии пишут, мол, далее, это работа звукорежиссёра. Так вы же деньги берёте за работу, которую диктор не качественно выполнил, если прошу поднять тот же уровень записи, указываю, только не через нормализацию, но это сложно проверить. Конечно, не все пишут в минус 18, есть адекватные, так что такие длительные истории, экскурсы в аналого-цифровое пространство, у большинства откладываются, как только уровень минус 18. Собственно, с Lufs такая же неразбериха, понасмотрятся разъяснителей, ничего толком не поймут и потом «рулят» кто вверх, кто вниз. Ну и по уровням. Если речь идёт о проф. деятельности или около того, то каждый звукарь на опыте знает, что и при каких уровнях в его тракте записать так, чтоб потом с обработкой звучало как надо и не без дальнейшего разгона на 20 дб) А если этот видеоматериал хоть как-то рассчитан, а тут рассчитывай не рассчитывай, он может попасть в поле зрения самодельщика, нужно больше реальности)
Очень интересно) Ну что могу сказать, если дикторы присылают вам плохо выполненную работу, то почему бы не требовать с них по максимуму? Опять же сами пишите, что вы за это платите деньги. Если вы не можете найти нормального диктора, который вам все адекватно запишет, я то тут причем? 😁 Я записываю сам себя, раньше так записывал и все ок. Если попадается плохая комната, то я скорее всего выберу динамический микрофон, потому как конденсаторный насосет все говно с этой комнаты плюс липнойзы. Ну и наверно стоит сказать, что материал, который представлен в видео является (для меня) некой отправной точкой. Если на студии будут классные преампы, то возможно я запишу сигнал с большим уровнем, чтобы он окрасился больше. Но тут все конечно ситуативно. Желаю вам найти хороших дикторов🙏
Ещё отвлеку) Дикторы подбираются под ролики, под пожелания клиента. Дикторы, которые хорошо читают и норм пишутся, могут не подходить под тему ролика, ЦА, или просто не понравится клиенту. Приходится делать подборку, на он-лайн студиях у представленных дикторов демо-нарезка из разных роликов, по факту у многих дела не так складны и красивы. Делаем запрос на тестовый прочит фрагмента, и вот тут иногда возникают записи, как я их называю - нитки, с - 18 дб. И тогда я молча возмущаюсь, ну что ты, где посмотрел, узнал про эти минус 18 дб.? Теперь и твой ролик им «в помощь») С дикторами мы не общаемся, так как дела ведём со студией, студия несёт ответственность за их работу и подбор в свою базу, они считают, что я излишне придираюсь, мол, звукорежиссёр должен всё потом вытянуть. Конечно, это часть работы, звукари часто реставрируют лажовый материал. Да и не возможно при он-лайн записях тех же дикторов, что чаще пишутся дома, предполагать уровень их познания, возможностей обеспечить адекватное качество. Ты профессиональный человек в своём деле, преподаватель, рассказываешь правильные вещи, но в некоторых специализациях нашего дела есть реальность и она не минус 18 дб) @@GrishinArtem
@@gdebuben7458 Может быть я конечно пребывал всегда в хороших условиях для записи и такого уровня мне хватало) В любом случае спасибо вам за интересную тему с дикторами. Хотя я честно не представляю, что там может быть не так?) Как можно плохо что то прочитать или озвучить... Это же не песню спеть, там не надо в ноты попадать
большая часть дикторов пишется он-лайн - и федерального уровня, и регионального, и прочие полу дикторы, чтецы книг - все дома и в разных условиях, с разным погружением в тех.процесс. Ладно, если у кого-то был, есть опыт работы в реальных студиях с опытными звукорежиссёрами, дабы подчерпнув знания, смогли организовать дома адекватные условия записи. А многие учатся только в интернете, и не все способны сопоставить информацию с практическим преминем. В результате получаем самодельные записи со спорным качеством. Что касаемо профильной деятельности - правильная речь, грамотная подача, здесь большинство «вылезает» за счёт тембра. В основном все набивают голос на коротких роликах для тв и радио, а в длительных презентациях, разъяснялках, обучалках, чаще затык, не нужна там многоударность, запевания и прочие рекламные излишки, а перестроиться не могут. Озвучка рекламных аудио-видеоматериалов - массовый сегмент звукорежиссерской, саунд-дизайнерской и дикторской работы. Бюджеты проектов тоже разные, что влияет и на продакшен звука. Чаще приходится привлекать дикторов за недорого, но, не падая совсем вниз. И вернёмся к уровням записи, диктор не всегда звукарь, некоторые не слышат, или не хотят слышать, или не считают за проблемы, например, забивающую «п». Вряд ли большинство знает нюансы динамической и акустической обработки голоса для ролика. Далеко не все могут позволить подобрать микрофон под свой голос, ибо их надо покупать и сравнивать. И получается, что среднестатистический диктор не может дома организовать оптимальные условия записи. Речь идёт о рекламе, блогеры, стримеры, подкастеры, чтецы - этих не рассматриваем, там ещё то болото. Ты ведь местами обозначил проблемы шума аппаратуры при тихом уровне, а при дикторской работе это не только шум приборов. Поэтому уровень записи в действительности, в реалиях разных продакшенов - тема с нюансами. С музыкальными инструментами тоже ведь не всё косят под минус 18) Я не стараюсь работать на «потянет», да, иногда приходится, думаю, всем звукорежиссёрам это знакомо, какое-то особое отношение у меня к дикторской озвучке, это я только малой частью проблем поделился) @@GrishinArtem
Спасибо Артем - актуальный видос!
Пожалуйста)
Спасибо, Артем! Смотрю все Ваши видео, всегда очень полезная информация!
Я рад, что нравится) Пожалуйста
Крутое, информативное видео! спасибо, нужно больше полезных видео от вас)
Стараюсь)
кайф! огромное спасибо!!
Спасибо Артём! Полезнейшее видео как всегда!)))
Очень рад. Пожалуйста)
"Пиковый метер, только медленный" - это измеритель среднеквадратичного значения. Ничего общего с измерителем пиковых значений он не имеет.
Очень познавательно! Спасибо🙏
Пожалуйста)
Спасибо, спасибо, спасибо, спасибо!
Пожалуйста 4х😁
спасибо подписка! больше уроков по протулзу) они вернули лицензии
Ооо, круто)
Артем, спасибо)))) полезно!!!))
Пожалуйста)
Спасибо. Познавательно !
Пожалуйста)
Наконец-то... Спасибо автору. Покажите, пожалуйста, как это сделать в FL studio....🙏на примере ползунков громкости.
Вот, что касается других программ, тут к сожалению не смогу помочь... Это надо к знатокам FL
Всё чуть сложнее, чем показано в видео. Когда АЦП работает в разрядности 24 бит, то эффективных бит около 20, ниже шум квантования. Далее, если в пиках у нас уровень -18 dBFS, то из этих 20 у нас остаётся максимум 17! И если, например, на клин гитару, записанную таким способом, положить плагин дисторшн, можно легко поднять всё цифровое дерьмецо со дна.
Записываем мы 24 бит, но да, эффективных бит около 20ти, а то и меньше. Если писать в - 18, то получается мы имеем 21 бит динамического диапазона, но так как эффективных бит у нас 20, то между полезным сигналом и шумом системы и ошибками квантования будет целых 1 бит запаса, так что ничего страшного не случится. А вот если разгонять гейн до более высокого уровня как раз можно этих шумов насосать ещё больше, что при применении софтовых различных искажух сыграет злую шутку
Артём если нк трудно будет сделайте пожалуйста видео как компрессировать вокал с минусовкой .
Спасибо за урок, Артём! А будет ли компрессор хорошо работать с таким тихим сигналом? И как поднять потом уровень громкости, допустим если я пишу только акустическую гитару?
Пожалуйста. Компрессор будет работать хорошо в умелых руках. -18 дб. это не тихо)
В смысле как поднять потом сигнал?) У вас есть фейдеры громкости, на мастере лимитирование и вот вам громкость
Спасибо огромное за ответ. Я новичок в плане записи. Собрал сетап для записи, и вот меня терзают куча вопросов. Наделал кучу ошибок уже. Сегодня уже попробовал все ваши советы, и они работают! Мы концертные музыканты, но хочется себя и записать))
Здравствуйте Артём! Спасибо вам за видео которые вы делитесь для народа.
Правильно я понял вокал тоже нужно записывать-18 дб?
Нужно отталкиваться от этого значения
Но как это относится к современным звуковым картам? Современные ЦАП сверх чистые. И преды в звуковой карте тоже чисты. Для чего на цифровой звуовой карте держать -18?
Все это необходимо на тот случай если вы используете преампы или нечто подобное. В любом случае -18дб является оптимальной отправной точкой. Вы можете записывать сигнал и с бОльшим уровнем на входе. Тут главное понимать смысл) Запишите сигнал по входу больше чем -18, и поставите какую нибудь сатурирующую плагину и она даст больше окраса чем надо. Тут и так хорошо и так) Надо просто держать это все в голове😁
@@GrishinArtem понял, спасибо
-18db в рамках какого временнОго промежутка?
У Klanghelm вроде бы адекватный vu метр
Спасибо очень полезная информация!! А vu meter вы где используете если не секрет?🖐🖐
Чаще всего на мастер шине. На индивидуальных треках использую пиковый метр.
естественно, все плагины заточены на -18 dbfs на входе.
Любой аудиоинтерфейс тоже аналоговый. И тоже шумит, зачастую даже больше чем нормальная консоль.
Крутишь не ГЕЙН, а фейдер!😅
Че то ты заморачиваешься уровнями чувак, ноль не превышай на мастере и всё
На мастере все четко) За 0 ничего не пройдет. Мне просто нравится следить за уровнями) Это успокаивает
@@GrishinArtem тоже верно
Такие ролики и наводят смуту на самодельных записывателей через карту в комп, особенно дикторов. Такой низкий уровень может быть при идеальных условиях записи, особенно дикторов, не говоря уж, если эта запись будет в 32 бита. В остальных 99% случаев все домашние, полу домашние, полу студийные, и даже студийные записи чреваты всеми артефактами при дальнейшей динамической обработке, это я всё про голос: шумы помещения, артефакты (особенности) микрофона, речевые призвуки голоса - всё это вылезет. Да, сегодня можно большую часть проблем почти идеально почистить, прибрать, довести до товарного вида, но дикторы же берут деньги за свою работу, и некоторые не малые. В результате присылают минус 18 дб говна, где какое-то полу эхо, заворачивающийся верх или бубнёшь. Я работаю с дикторами, со студиями с дикторами 25 лет, последние лет 15-ть - он-лайн, какой-то только звуковой хрени не понаслушался, а по речи и подаче - это вообще отдельная история. Менеджеры интернет-студий на претензии пишут, мол, далее, это работа звукорежиссёра. Так вы же деньги берёте за работу, которую диктор не качественно выполнил, если прошу поднять тот же уровень записи, указываю, только не через нормализацию, но это сложно проверить. Конечно, не все пишут в минус 18, есть адекватные, так что такие длительные истории, экскурсы в аналого-цифровое пространство, у большинства откладываются, как только уровень минус 18. Собственно, с Lufs такая же неразбериха, понасмотрятся разъяснителей, ничего толком не поймут и потом «рулят» кто вверх, кто вниз. Ну и по уровням. Если речь идёт о проф. деятельности или около того, то каждый звукарь на опыте знает, что и при каких уровнях в его тракте записать так, чтоб потом с обработкой звучало как надо и не без дальнейшего разгона на 20 дб) А если этот видеоматериал хоть как-то рассчитан, а тут рассчитывай не рассчитывай, он может попасть в поле зрения самодельщика, нужно больше реальности)
Очень интересно) Ну что могу сказать, если дикторы присылают вам плохо выполненную работу, то почему бы не требовать с них по максимуму? Опять же сами пишите, что вы за это платите деньги. Если вы не можете найти нормального диктора, который вам все адекватно запишет, я то тут причем? 😁
Я записываю сам себя, раньше так записывал и все ок. Если попадается плохая комната, то я скорее всего выберу динамический микрофон, потому как конденсаторный насосет все говно с этой комнаты плюс липнойзы. Ну и наверно стоит сказать, что материал, который представлен в видео является (для меня) некой отправной точкой. Если на студии будут классные преампы, то возможно я запишу сигнал с большим уровнем, чтобы он окрасился больше. Но тут все конечно ситуативно.
Желаю вам найти хороших дикторов🙏
Ещё отвлеку) Дикторы подбираются под ролики, под пожелания клиента. Дикторы, которые хорошо читают и норм пишутся, могут не подходить под тему ролика, ЦА, или просто не понравится клиенту. Приходится делать подборку, на он-лайн студиях у представленных дикторов демо-нарезка из разных роликов, по факту у многих дела не так складны и красивы. Делаем запрос на тестовый прочит фрагмента, и вот тут иногда возникают записи, как я их называю - нитки, с - 18 дб. И тогда я молча возмущаюсь, ну что ты, где посмотрел, узнал про эти минус 18 дб.? Теперь и твой ролик им «в помощь») С дикторами мы не общаемся, так как дела ведём со студией, студия несёт ответственность за их работу и подбор в свою базу, они считают, что я излишне придираюсь, мол, звукорежиссёр должен всё потом вытянуть. Конечно, это часть работы, звукари часто реставрируют лажовый материал. Да и не возможно при он-лайн записях тех же дикторов, что чаще пишутся дома, предполагать уровень их познания, возможностей обеспечить адекватное качество. Ты профессиональный человек в своём деле, преподаватель, рассказываешь правильные вещи, но в некоторых специализациях нашего дела есть реальность и она не минус 18 дб) @@GrishinArtem
@@gdebuben7458 Может быть я конечно пребывал всегда в хороших условиях для записи и такого уровня мне хватало) В любом случае спасибо вам за интересную тему с дикторами. Хотя я честно не представляю, что там может быть не так?) Как можно плохо что то прочитать или озвучить... Это же не песню спеть, там не надо в ноты попадать
большая часть дикторов пишется он-лайн - и федерального уровня, и регионального, и прочие полу дикторы, чтецы книг - все дома и в разных условиях, с разным погружением в тех.процесс. Ладно, если у кого-то был, есть опыт работы в реальных студиях с опытными звукорежиссёрами, дабы подчерпнув знания, смогли организовать дома адекватные условия записи. А многие учатся только в интернете, и не все способны сопоставить информацию с практическим преминем. В результате получаем самодельные записи со спорным качеством. Что касаемо профильной деятельности - правильная речь, грамотная подача, здесь большинство «вылезает» за счёт тембра. В основном все набивают голос на коротких роликах для тв и радио, а в длительных презентациях, разъяснялках, обучалках, чаще затык, не нужна там многоударность, запевания и прочие рекламные излишки, а перестроиться не могут. Озвучка рекламных аудио-видеоматериалов - массовый сегмент звукорежиссерской, саунд-дизайнерской и дикторской работы. Бюджеты проектов тоже разные, что влияет и на продакшен звука. Чаще приходится привлекать дикторов за недорого, но, не падая совсем вниз. И вернёмся к уровням записи, диктор не всегда звукарь, некоторые не слышат, или не хотят слышать, или не считают за проблемы, например, забивающую «п». Вряд ли большинство знает нюансы динамической и акустической обработки голоса для ролика. Далеко не все могут позволить подобрать микрофон под свой голос, ибо их надо покупать и сравнивать. И получается, что среднестатистический диктор не может дома организовать оптимальные условия записи. Речь идёт о рекламе, блогеры, стримеры, подкастеры, чтецы - этих не рассматриваем, там ещё то болото. Ты ведь местами обозначил проблемы шума аппаратуры при тихом уровне, а при дикторской работе это не только шум приборов. Поэтому уровень записи в действительности, в реалиях разных продакшенов - тема с нюансами. С музыкальными инструментами тоже ведь не всё косят под минус 18) Я не стараюсь работать на «потянет», да, иногда приходится, думаю, всем звукорежиссёрам это знакомо, какое-то особое отношение у меня к дикторской озвучке, это я только малой частью проблем поделился) @@GrishinArtem