Приятно,что Вам понравился этот кинофильм. На эту же тему (на этом сайте) Эски-Кермен,правда сведения об этом павшем городе 8 веков назад ,почти нет. Следующее можно посмотреть "Генуэсская крепость" Благодарю Вас за внимание,с ув. Владимир!
Спасибо за работу, видео... очень интересно. Однако, не согласен с версией о заключённых и , пыточной камере. Эти помещения находятся практически в самом центральном месте города, где, очевидно, жил князь или по крайней мере часто там бывал. Но где вы видели, чтоб высокопоставленные особы размещали тюрьму с грязными преступниками рядом со своими покоями. Могли быть конечно, изуверы как исключения Но в покоях жили не только князь, но очевидно его супруга и ДЕТИ ихние. Ну кто в таком случае под боком у семьи будет размещать ТЮРЬМУ, из которой ясно чем пахнет и ясно, что можно услышать... Это вся семья должна была бы каждый день слышать по крайней мере жалобы на несправедливость и мучения. Вот "гараж" с любимыми лошадьми как раз был бы кстати. И конфигурация очень похожа. Сказочку про пыточную слышал ещё в 1984 году. Очевидно это повторяют очень давно, не думая об очевидности. Ну, такие уж психологи выходили из наших СОВЕТСКИХ археологов и историков которые ПРИДУМАЛИ такую чепуху. Да , а стертый столб использовался как привязь для лошади, пока чистили стоило или готовили помещение для корма животных и подстилки княжеских любимцев... А тюрьма...)) хоть византийцы и жили в тёмные века, но они были христианами= гуманистами того времени и в общем простыми, понятными,ЧЕЛОВЕЧНЫМИ людьми. Изуверство было скорее исключением, чем всеобщий правилом. О гладиаторах они, очевидно и не слыхивали, мусульманский джихад не исповедовали и инквизицию не вводили. Думаю, люди были такие же как сейчас... для того, чтоб прояснить мозги попробуйте "проанализировать" свое жилье в том же духе. В прихожей у вас, очевидно стоит эсэсовец- охранник, в холодильнике вы храните, части тела заключённых, а в ванной во время субботней уборки вы растворяете в кислоте несьедобные части оставшиеся после разделки на филе очередного преступника. ))) Ну, а в зале у вас, конечно, размещался гарем.))) Да, а малой комнате на цепи у вас сидят младенцы и несовершеннолетние пленницы для известных утех]))
Автор много напутал - караимов путили на Мангуп турки в 18-м веке , когда княжества Феодоро уже давно не было. Осада была полугодовая, а не трёхмесячная. Виноград давили не ногами, а рычагом с подвешенным к нему камнем.
Одно дело ковыряться, чтоб что-то найти и ткнуть: «какой я умный!», другое - отснять, довести до ума этот материал. Вы 5-й умник. К сожалению нужно отвечать. Я нечаянно укоротил время осады. Не захотел вытаскивать фильм для правки. Княжество Феодоро умерло в 1475 году, но город продолжал жить, об этом писал польский посол Мартин Браневский. В 1478 году он видел город с белыми церквями и зелеными садами. Профессор Фиркович, живший в Чуфут-Кале писал: караимы жили на Мангупе в 15 веке и надгробные даты подтверждают. И только в 1792 году гарнизон русских солдат, расположившийся там, предложил караимам перебраться в долину. Давили виноград ногами, не из-за тупости. Его и сейчас во многих местах давят также, и новая техника почти по этому принципу работает. Т.е. не давить косточки винограда. Если косточки раздавлены этот ваш придуманный «каменный» вариант, то виноград будет пригоден только для уксуса. Потому, что в них находятся не очень приятные компоненты. Дай бог чтоб вы были последним, надоели.
@@ВладимирЛузанов-ч6о На тарапанах были вырезы под рычаг и давили их плоским камнем или плитой и не надо ёрничать - я их не один десяток осмотрел, а Фирковича вы недочитали - караимы жили на склонах Мангупа, в город их не пускали ни феодориты, ни татары, при которых там был кадылак. А чтобы не надоедали "умники" - не надо клюкву развешивать на уши.
Но, говорят, последний человек, понимавший готский язык, жил ещё в 17 веке. А голубоглазые светловолосые встречались ещё в 20 веке в некоторых районах юго-западного Крыма
Это, Аланская крепость, до прихода турков в Крым, там жили аланы и готы, исповедовали христианство. Во многом Вами рассказаном есть правда, но многое не соответствует исторической правде. Такой венигрет исторический, сейчас свойственен современным историкам.
Я с вами не согласен.Естественно я не жил в те времена,всё из исторических источников и то что видел.Да готы были были армяне были потомки других народов до того живших здесь,но не войны кочевники аланы их прибывании нет никаких следов....
+Владимир Лузанов Само название княжества переводится с осетинского языка(аланского), хотите сказать совпадение, тогда с какого языка переводятся Судак, Феодосия?
+Владимир Лузанов И ещё, Аланы не кочевники, в 9 веке у нас уже было своё государство и в Византийской иерархии, стояло выше русского! Изучайте историю, получше!
И ещё один не очень грамотный оставил комментарий.В 1475 году турки завоевали весь крым остался мангуп,но это окозалось довольно сложно тогда они подвезли корабельные пушки и начали обстреливать города руководил этим АШИК ПАША ОГЛУ он оставил свои записи ,а осенью они ворвались в город,но уже с татарами,ну а дальше ..видели и слышали....
По словам современников караимы (чёрноверец) ничем кроме веры не отличались от татар раскопки показали ,они жили в городе в основном в районе чуфут чоордан буруна ,а работа с кожей требовала много воды у родника за стенами города они и работали ,ну кладбище естественно должно было быть отдельно от христианского......
Надо в трезвом не накуренном виде смотреть шла реч о надписях на памятниках караимов написанных на еврите и на том-же алфавите где взято слово niemand ...непойму,возможно по той причине....
Большое спасибо за рассказ. Было очень интересно!
Приятно,что Вам понравился этот кинофильм. На эту же тему (на этом сайте) Эски-Кермен,правда сведения об этом павшем городе 8 веков назад ,почти нет. Следующее можно посмотреть "Генуэсская крепость" Благодарю Вас за внимание,с ув. Владимир!
Феодоро это всё-таки не караимы!
Царствие небесное Владимиру.
Спасибо.очень.интересно
Спасибо за работу, видео... очень интересно. Однако, не согласен с версией о заключённых и , пыточной камере. Эти помещения находятся практически в самом центральном месте города, где, очевидно, жил князь или по крайней мере часто там бывал. Но где вы видели, чтоб высокопоставленные особы размещали тюрьму с грязными преступниками рядом со своими покоями. Могли быть конечно, изуверы как исключения
Но в покоях жили не только князь, но очевидно его супруга и ДЕТИ ихние. Ну кто в таком случае под боком у семьи будет размещать ТЮРЬМУ, из которой ясно чем пахнет и ясно, что можно услышать...
Это вся семья должна была бы каждый день слышать по крайней мере жалобы на несправедливость и мучения. Вот "гараж" с любимыми лошадьми как раз был бы кстати. И конфигурация очень похожа. Сказочку про пыточную слышал ещё в 1984 году. Очевидно это повторяют очень давно, не думая об очевидности. Ну, такие уж психологи выходили из наших СОВЕТСКИХ археологов и историков которые ПРИДУМАЛИ такую чепуху.
Да , а стертый столб использовался как привязь для лошади, пока чистили стоило или готовили помещение для корма животных и подстилки княжеских любимцев...
А тюрьма...)) хоть византийцы и жили в тёмные века, но они были христианами= гуманистами того времени и в общем простыми, понятными,ЧЕЛОВЕЧНЫМИ людьми. Изуверство было скорее исключением, чем всеобщий правилом. О гладиаторах они, очевидно и не слыхивали, мусульманский джихад не исповедовали и инквизицию не вводили.
Думаю, люди были такие же как сейчас...
для того, чтоб прояснить мозги попробуйте "проанализировать" свое жилье в том же духе.
В прихожей у вас, очевидно стоит эсэсовец- охранник,
в холодильнике вы храните, части тела заключённых, а в ванной во время субботней уборки вы растворяете в кислоте несьедобные части оставшиеся после разделки на филе очередного преступника. )))
Ну, а в зале у вас, конечно,
размещался гарем.)))
Да, а малой комнате на цепи у вас сидят младенцы и несовершеннолетние пленницы для известных утех]))
Автор много напутал - караимов путили на Мангуп турки в 18-м веке , когда княжества Феодоро уже давно не было. Осада была полугодовая, а не трёхмесячная. Виноград давили не ногами, а рычагом с подвешенным к нему камнем.
Одно дело ковыряться, чтоб что-то найти и ткнуть: «какой я умный!», другое - отснять, довести до ума этот материал. Вы 5-й умник. К сожалению нужно отвечать. Я нечаянно укоротил время осады. Не захотел вытаскивать фильм для правки. Княжество Феодоро умерло в 1475 году, но город продолжал жить, об этом писал польский посол Мартин Браневский. В 1478 году он видел город с белыми церквями и зелеными садами. Профессор Фиркович, живший в Чуфут-Кале писал: караимы жили на Мангупе в 15 веке и надгробные даты подтверждают. И только в 1792 году гарнизон русских солдат, расположившийся там, предложил караимам перебраться в долину.
Давили виноград ногами, не из-за тупости. Его и сейчас во многих местах давят также, и новая техника почти по этому принципу работает. Т.е. не давить косточки винограда. Если косточки раздавлены этот ваш придуманный «каменный» вариант, то виноград будет пригоден только для уксуса. Потому, что в них находятся не очень приятные компоненты. Дай бог чтоб вы были последним, надоели.
@@ВладимирЛузанов-ч6о На тарапанах были вырезы под рычаг и давили их плоским камнем или плитой и не надо ёрничать - я их не один десяток осмотрел, а Фирковича вы недочитали - караимы жили на склонах Мангупа, в город их не пускали ни феодориты, ни татары, при которых там был кадылак. А чтобы не надоедали "умники" - не надо клюкву развешивать на уши.
Но, говорят, последний человек, понимавший готский язык, жил ещё в 17 веке. А голубоглазые светловолосые встречались ещё в 20 веке в некоторых районах юго-западного Крыма
Это, Аланская крепость, до прихода турков в Крым, там жили аланы и готы, исповедовали христианство. Во многом Вами рассказаном есть правда, но многое не соответствует исторической правде. Такой венигрет исторический, сейчас свойственен современным историкам.
Я с вами не согласен.Естественно я не жил в те времена,всё из исторических источников и то что видел.Да готы были были армяне были потомки других народов до того живших здесь,но не войны кочевники аланы их прибывании нет никаких следов....
+Владимир Лузанов
Само название княжества переводится с осетинского языка(аланского), хотите сказать совпадение, тогда с какого языка переводятся Судак, Феодосия?
+Владимир Лузанов
И ещё, Аланы не кочевники, в 9 веке у нас уже было своё государство и в Византийской иерархии, стояло выше русского! Изучайте историю, получше!
И ещё один не очень грамотный оставил комментарий.В 1475 году турки завоевали весь крым остался мангуп,но это окозалось довольно сложно тогда они подвезли корабельные пушки и начали обстреливать города руководил этим АШИК ПАША ОГЛУ он оставил свои записи ,а осенью они ворвались в город,но уже с татарами,ну а дальше ..видели и слышали....
Это готская крепость
До турок караимов не пускали в город. Поэтому и кладбища ихние внизу, за стеной
Не иврит, а идишь. Это разные языки
По словам современников караимы (чёрноверец) ничем кроме веры
не отличались от татар раскопки показали ,они жили в городе в основном в районе чуфут чоордан буруна ,а работа с кожей требовала
много воды у родника за стенами города они и работали ,ну кладбище
естественно должно было быть отдельно от христианского......
@Andrey Riebe Я уж не знаю какой точно, но не наш
@Andrey Riebe Я к другому народу отношусь. Остатки наших называли греками-урумами. Мой к козакам ушёл до 1778-го года
@Andrey Riebe Я не знаю, я знаю разницу от знакомых. Я язык своих предков то освоить не могу. Так на уровне своей фамилии и ещё пару десятков слов
@Andrey Riebe Ну за стеной что за надписи?
В Израиле пусть и читают. С готского это переводится как НИКТО
Надо в трезвом не накуренном виде смотреть шла реч о надписях на памятниках караимов написанных на еврите и на том-же алфавите где взято слово niemand ...непойму,возможно по той причине....
На милость победителю той МОССАД сдался!!!! Мои предки ещё долго в Изюмском полку воевали