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我本身是心理系的，這類課程有被朋友帶去試上過一次，上完後整個人超級不舒服的，即使是你的人生很順遂且有圓滿，他們的第一步都會先找出你的傷口，然後運用團體的力量強迫你撕開(即使是你都已經癒合結痂)，接著破壞你的人格特質，等到你傷痕累累後，再假借團體的力量伸出援手，救助你的同時重塑你的新人格，因為是團體共同塑造，所以旁人看來都覺得假假的，而他們為什麼能維持假正向呢?那是因為有極為深厚的同溫層。總之，能不碰就不碰，別以為自己能抵禦而跑去看看，團體的力量不是你想像的那麼簡單，不然也不會那麼多人被洗腦了......
最無奈的是讓很多人認為這些就是心理學的全貌😂😂😂
就是二次傷害假冒成拯救者 然後幫助學員從新站起來，這是一種假象要是剛好心裡狀態低谷 就會誤入陷阱
你解釋的完全正確！真的別去嘗試！
我有個問題是人格豈能隨意段時間內被重塑？而且舊人格從此不見？
@@kayanli91在一個極端的環境裡，有可能
看完覺得很辛苦，尼克一直看眼色，問題都蠻婉轉的。展瑞明明發現了問題，卻還是深陷，永遠叫不醒裝睡的人，他們被洗腦到只剩下所謂「正向」的觀念。
完全同意，都在聊些表面的東西，不敢面對現實活在虛幻的一群人
但感覺尼克是盡量不想把氣氛弄太僵啦
就一個被洗腦的很徹底的人，就跟阿公阿嬤去銀行匯款給車手，還一直說沒問題
@@MrA2030618 为啥你要突破盲.........🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
整部的談話只有尼克正常！
尼克很真誠
怪怪的，感覺展瑞有些話不敢講、不敢公開，吱吱唔唔的，感覺已經被洗腦了，一直護航，八成已經是裡面的幹部了，還沒有清醒。
真的..尼克的影片我到現在還會追
這群人裡面我真的最欣賞尼克了
你又知到了@@John-xk2cy
@@John-xk2cy我覺得沒有… 畢竟這是公開影片，社會化後的人多少也知道什麼話該講什麼話不該講
感謝尼克沒有去上這些心靈課程，讓我們繼續可以看最原本最真實的你，有正有負，這樣才感覺是完整的人，現在這群人的頻道，我只有看尼克Ashly
我也是
@@惠君陳-x7v我也是
感覺去上完心靈課程的人變成活在自己的世界😢
+1
全片重點與結論尼克：你們都在假正向。說得太貼切了！
感覺有接觸這個課程的人都有點飄忽忽的感覺。
尼克真的很像每個人身邊都會有的一個好朋友....你辛苦了....
阿就去上個課只是那課程有爭議而已，超級好笑。「好朋友」個屁，他是用看異類的方式在看待自己的朋友，順便蹭波流量，這叫「好朋友」？笑死。那你對「好朋友」的定義還真廣呢
@@SkyeChen-vr9yw 是在凶三小
@@SkyeChen-vr9yw 在兇啥 尼克不也說了 他覺得他們上完課後整個變個人嗎 不也是觀眾認為家寧變了一樣的感覺? 阿沒人拍沒人了解更多 尼克拍出來了 不好嗎?
想看沒去上課的尼克跟茵聲拍一集：覺得上過課的成員改變了什麼？
我也覺得這提議不錯
哇這好棒喔我想看😂😂😂😂😂天啊我還會轉發😅
也不好說實話吧 應該只敢袒護
舉雙手雙腳贊成！！
雙手贊成 超想看！！
身為群人的老觀眾從國小看群人的影片、聽茵聲、展榮、展瑞的歌到現在都準備大學畢業了原本以為群人只是少了靈感、沒了熱忱一直都期待你們能重振出發直到看完這影片心都涼了或許從團員們陸陸續續越來越少集合長期有人缺席的時候我心中喜歡的群人早就不復存在了創作者們最一開始會跑去參加心靈課程肯定也是缺乏信心、被酸民轟擊只能說各位都辛苦了每個人都要學會相信自己旁人無法把你拉出黑暗時就只有你自己能走出來了
不得不說...尼克可能是因為有美滿的家庭、有愛他的老婆跟孩子心靈健全且理智 也願意聽旁人分析就算遇到低潮也不會想尋求上莫名其妙的課這種管道真的是免於災難
尼客滿成熟的看透盡量不說破，感覺這群人這段關係已經沒救了
語調都是冷，彼此熟悉但距離超遠。
當一個群體都開始虛偽，那就無法進行下去了
上課的人那麼多 難怪停更時間搭不上 然後又變怪人
@@inindergg4861 可以去看反骨队长的影片，他裡面說的很透徹，因為現在youtube界已經創作枯竭了，如果不去上課，壓力很大。
我覺得這影片主要是呈現兩種不同角度的對談其實不見得是要說服誰但難能可貴的大概是有這樣的朋友還願意對談挖掘這些細節看完後不會特別支持誰但會為他們把這段對話做成影片的勇氣跟直白分享，感到敬佩，也盼望它們情誼能繼續下去
同意，我認為兩邊都很客觀的討論整件事情，沒有誰對誰錯
很不錯👍理性
我也支持這種理性的想法
贊成～～～能兩方好好坐下來談是好的
推你！也可以理解展瑞想表達的，這個對談很棒
尼克真的非常感謝你拍出來。周圍真的開始有朋友掉進去而不自知完全像是两個世界的狀態。這個議題真的很需要有人拍出
我不是心理學專業領域的人但我認為一個人的創傷應該是要先填補傷口後讓它癒合，這樣才是真正大從傷口中走出來。但是，這個心靈成長課一直強調掉「我可以」、「我能」感覺是用一種極端膨漲大自我催眠去假裝自己已經不怕傷口，已經跨過那道坎，是一種逃避的行爲。正規的心理治療、合法的宗教撫慰，這些沒有收錢的途徑為什麼會被普遍社會接受？我認為不是因為它一定有笑，而是因為它是讓你面對傷口，親自去修補傷口，而不是告訴洗腦你「你很好」、「你很棒」、「別人不了解你因為他們是負能量，而你很特別，你可以」就用這種膨脹的行為去遮蓋傷口
我只能說很多人都濫用心理學的概念，或者用心理學去包裝根本只是想要影響人心的行為心理學裡面確實有正向心理學，讓人專注在生活中正面的事情上，去感受幸福感，以及與他人共享的福樂但是從來不是以此去蓋過負面、假裝負面不存在，或者是用大愛把個人特質抹滅，把其他人放在自己面前，這都與正向心理學背道而馳……冰山理論跟自我覺察都是心理學裡面的東西沒錯，心理治療也有自我成長課程，但不是以洗腦的方式😮💨不過展瑞說的一個也是有道理，教了工具怎麼用還是看個人，展瑞聽起來像是比較懂變通，知道不要強迫沒有參加課程的人所以有時候真的也可能是課程問題不大，但學員過度放大過度依賴這些工具，結果整個人變得奇怪
强調”我可以“、”我能“的這種做法感覺更像在逃避傷口。
@@jyunn204認同😂這詞感覺就是假正向
就是因為可能這些課程某些來說還是正當的，你理解嗎？他根本不是要強調這件事情，而是希望你在這個模式裡堅持來了解事情的真相是什麼
@@akasame_yorin 如果這些"自己可以""自己能"的自信還要靠他人的洗腦來建立那麼打從一開始這個心態估計就是病了自己面對問題來自己建立的自信才是真的對心靈健康的自信
"假正向" 這句話真貼切~
我覺得尼克也是透過影片，想釋出一些訊息，當初的停更絕對跟心靈成長課有關係，從影片看得出來尼克是清醒的，反觀展瑞還陷在那個假正面的能量中。
幹真的
我也覺得從尼克的話語之中😂有感受到😂上課這事影響到了團隊
可惜當局者迷，旁觀者再說什麼都沒有用，大概他們看網友們的留言還很不以為然吧
因為課程影響團隊拍片，好不容易大家都有空結果因為部份人上了心靈課程導致聲音啞掉無法拍片，如果我是尼克有這種合夥的同事一定很賭爛，上課程是私事當你私事影響到公事，是誰都會不高興，如果不是看在多年好友當場翻臉吵架都有可能，尼克雖然講的很委婉但是釋出訊息看得出這個心靈課程是很有問題的
展瑞我覺得一半一半欸一半還在假正面的能量中一半還保有原來的理智就拿擁抱這件事來說他對尼克的認知還是他原本認識的尼克所以他知道對尼克不能擁抱因為他知道尼克不喜歡不會接受
看完只覺得很心疼尼克，當他在闡述石頭的過程時，可以真的感受到他的難過😢
他是高高在上的難過，自以為是
@@SkyeChen-vr9yw我看你也有去上課喔 😊
原本可能是像哥兒們可以打屁聊天之類的，現在變成跟沒有靈魂的外殼在對話，如果是我朋友變成這樣基本上很替他難過但是也只能選擇慢慢疏遠，就算見了面頂多就是點頭之交，看尼克對展瑞說話已經很小心翼翼，這不是認識好幾年的朋友會有的反應，突然很同情尼克😢
好可怕~ 有遇過那種忽然變很奇怪正面的人 懷疑是去上過課的
@@Flidez不是沒有靈魂吧==我覺得大多有這樣言論的人只是不了解對方罷了所以一定要憤世忌俗、批評、說髒話才是人嗎？正常是什麼？不正常又是什麼呢？
很感謝這部影片把兩邊的視角都呈現給大家 尼克代表大多數沒接觸過課程的人 展瑞則代表上過課程的人 雙方共同對話 比較不會有好像特意要抨擊心理課程 或是特別要為它宣傳的感覺也很感謝尼克和展瑞能夠以家寧朋友的立場 告訴觀眾不同於表象的一面 不會特意是要為家寧洗白 但也讓觀眾能從另個角度看待家寧很喜歡這部影片認真但又不嚴肅的聊這個議題 網路世界實在太多讓人窒息的評論 謝謝這部影片帶來一點溫暖 謝謝尼克展瑞拍這部影片
尼克真的人間清醒～我有朋友上課，真的上完之後都在假正向，真的覺得像在跟一個沒有靈魂的人交流😢
我覺得心靈課程 有詭異根本無法解決人心問題
無限月讀的概念 其實
師資也不是專業的😢
@ 其實不論專不專業 人心叵測 如果有看過 催眠的電影 就知道可以做到多少 你想不到的事
鄧惠文-療癒陷阱有興趣的人可以搜尋關鍵字
身為唸過諮商心理學的人來說，很多訪間的課程都是從這些書上斷章取義，延伸超譯，或是更換名詞，把理論當房子一樣翻修，但你不知道的是，房子內部構造到底是什麼，只看見外皮，身邊有人去上過，差點報了第二階段，雖然無法接受對方不能理解我的勸阻，但還好他還是退費了，裝睡的人總是叫不醒。真的那麼想了解自己，怎麼不去找合格的諮商心理師，一堆工作坊、藝術治療、戲劇治療都比什麼來頭不明確的三階段專業太多，更不用說價格也是差很大啊。
換湯不換藥~只求你想要
真的不懂一堆人嫌棄諮商很貴那幹嘛還要花大錢去那些地方，而且諮商還是一對一的，真的覺得沒什麼幫忙其實換一個就好
尼克辛苦了⋯看完影片覺得好心酸
如果真的很推薦又很讚，為何不公布老師名字和資歷，上課的教材內容和來源，甚至是課程參考什麼來源，引用什麼論文之類的公佈出來，說不定不同廠牌的身心靈課程還可以比較和競爭或進步？這樣神神秘秘的，助教也參差不齊，為什麼要相信這個，花這麼多錢？10萬？平常我一堂諮商1800-3500都花不太下去了，但諮商師都是有把學歷、經歷寫的清清楚楚，也不用擔心被情勒要求，為什麼不選呢？難道是因為擔心社會上對看身心科的人士歧視嗎？其實人生有困難就可以去，不一定是生病了，反而身心靈課程沒憑沒據，我為什麼要相信這個機構？如果是需要交朋友或群體活動/回憶，或是認識自己，感覺應該還有其他方法⋯人生走過一段才會發現人的心靈蠻脆弱的。
頂
我個人覺得其實沒這麼神, 這麼神的原因是先用高價格的費用擋住了不會被影響的人. 剩下願意花一堆錢去反之就會很容易受到影響了.
怕被檢舉吧！沒有專業證照，更別說遊走在法律灰色地帶，學員做傻事也可以撇清關係，想利用網紅效應目的性太強了，上課先毀滅你原本的人格再裝救世主幫你安裝另一個假正向的人格，導致出來的人大變樣，洗腦慣用手法，一般心理諮商不會毀滅原本人格吧！我國中找過輔導並不會這樣而是讓你提煉勇氣面對傷痛，我還是我
感覺因為這個心理課程也導致了這群人出現很多內部矛盾大眾會這個關注這個議題 很大部分是因為有很多不肖人士會透過心靈或宗教來控制大眾思想甚至是這種行業大多都不透明 甚至價格昂貴而會加入這種群體的有很大部分都是心裡有傷的群體在脆弱的時候其實不太能夠取捨課程內的好壞 這樣的前提下 心靈或宗教要達成思想掌控(洗腦)其實是很容易的會引起這麼大的風波 也代表有很多像尼克的群體 看著身邊的人突如其來莫大的轉變從而對心靈宗教團體產生負面觀感家寧的轉變其實從一兩年前來看 觀眾都有感受到不一樣的感覺 得知她加入了神秘團體 也是會擔心他是不是加入了奇怪的組織但礙於在頻道上 也會有是否想轉型 或者說有不同的表演方式向呈現給觀眾這些都是我們不得而知的只希望未來在這相關行業 能夠更透明化 更知道在幹嘛 或許大眾的觀感才能夠有所轉變
@@John-xk2cy 身為公眾人物本來就要對自己的行為負責任不能亂講話，難道思考自己該怎麼講話也錯了嗎
@@John-xk2cy展瑞應該也是有顧慮，畢竟身邊不是只有他參加這個課程，而且他還是第一個，後面其他人都是被他介紹進去的，如果說的太負面感覺好像他是始作俑者😢
@@John-xk2cy 他也說課程裡面的確有其他類似的爭議啊，講得太直接或說錯話是不是又要像他哥的獵人事件一樣，怎麼做都不對欸
@@a28202052獵人事件是什麼🤔
果然看人的感覺不會錯尼克跟茵聲真的是能看出所散發的正負能量且感覺是比較生動有靈魂的人後期尤其是展榮展瑞狀態真的超級可怕講話語調感覺像是被換了腦一樣比較像是個訓練有素的機器人......
但他們都不覺得😅
平常我只有在看尼克😂其他團員的沒在看今天剛好看到，感覺差別很大，尼克確實超正常的那種
洗腦真的比卡到陰還恐怖..
其實單從這個影片也能看出來兩者的區別了……就已經無法理解他們的思維邏輯了
真的欸這些人我只看尼克…
展瑞講的很空泛、岔開尼克的問題、明明無笑點硬笑，就是各種避重就輕，沒有完全正面回應大家的疑問。如果真的打從心裡覺得這些課程好，應該會很樂意分享吧
畢竟有簽署保密合約
@@zea520520 講正向的部分應該沒差吧 除非...
感覺展瑞很信這個課程，他能說出最大的缺點甚至只是不夠透明…但為了不要被獵巫，主動以「看似客觀其實已經被洗腦」的立場拍了很多片，因為這樣大家的焦點就不會放在他被邪教洗腦上了。尼克說他覺得石頭變很多，展瑞竟然還說「是因為有既定印象、像叛逆期小孩長大」還在幫課程開脫😿曾經很愛這群人 很不捨他們解散 最近覺得榮瑞越來越怪了。總之 若他們真心覺得生活狀態變好了是好事，但很心疼尼克。
真的連展瑞對變成幹部那樣，為了澄清，感覺很多人都入坑了
身為一個十幾年前就上過這個心靈課程的前輩，不能說完全沒有幫助，但很微小，若干年後你會發現當時自以為的覺醒和改變其實都是演的，一種自欺欺人的感覺，漸漸的你就會恢復成原本的自己
代表你的理智有拉回來，恭喜！
你覺醒了🎉🎉🎉🎉
結論：被騙的人不會覺得自己被騙
真的 就像 顏色互相認為對方被騙一樣
裝睡的人叫不醒😅
1.不覺得被洗腦：課程主辦方會發現你有需求，所以不用洗腦也會自己上鉤2.強調沒有抽成：那好幾萬的學費，還有因為你們的分享也跟著去上課的人，這些錢去哪裡了、進到誰的口袋戶頭。3.身邊的人對你的觀察是較爲客觀的，比起在同溫層裡的「家人」，都覺得你們變的不太像自己，確定這樣的課程是良善的嗎4.被騙的人不會承認自己傻心得：人類會對生活有持續的目標跟需求，但不用塑造一個完美的自己。為什麼一定要正向？為什麼一定要擁抱？為什麼一定要突破？情緒不只有喜怒哀樂，還有更多的情緒都是在適合的時機保護自己。一直告訴自己要成為某種標準的人遲早會瘋掉，且不同年齡和身分要成為的模樣本來就不同
錢當然是到了機構那邊阿，課程場地難道不用房租成本跟水電成本?講師跟機構的員工難道不需要吃飯?如果上完課完全沒改變，沒有更認識自己，那錢真的白花了，身邊的人覺得變得不太像自己，有沒有一種可能是這個人上完課才活出原本的自己，只是身邊的人不習慣因此而感到害怕而以呢?
@@chloe052wang6好像說場地很普通的講堂，然後八十多個學生對一個講師，剩下助教根本都沒領薪水，我看不出來這樣幾天的課收好幾萬塊，這些錢到底是用去哪了？？
@@chloe052wang6妳是不是也有去上課😂
@@chloe052wang6某些課程助教是自願的，並沒有領薪水。而你說的改變，如果花錢得到的改變，就像戴上微笑面具催眠自己很幸福、很感恩、很美好，這樣確定是活出自我嗎？更不用提他們逼出學員的傷疤之後到底有沒有好好處理後續，心理師都說不好處理了，更何況這些外行“老師”。人家心理師要唸碩士唸博士、考取證照，重重關卡才能做的事情，隨便冒出一個“老師”就能代替嗎？
@@Sandy-kg5eo 1.每一位助教都是自願的，都沒有錢拿2.你怎麼知道當事人對於自己的改變是戴上面具而不是他真的有得到收穫因此感覺幸福快樂呢?我個人是不會去幫當事人預設立場，因為我不是他本人。3.其實機構講師都是有一些證照的，他們是受過長年的受訓才能成為講師，這些都只有真的上過課的人才知道這些事情，所以這也是機構的缺點，就像展瑞在影片中有講到，不夠透明化那任何東西都有優點跟缺點，所以才說一切都是自己的選擇4.講道心理師的問題，我6年前上第一階段基礎課程的時候，我們班就有一個同學是心理諮商師唷，他也覺得收穫很大，對於他的工作有很大的幫助希望有回答道你的提問
展瑞肢體動作完全就是緊張對方會說出什麼他無法招架的問題，笑容也超假，根本沒笑點的地方硬要用笑來掩飾自己的不安，整段過程說詞空泛且想洗白這個課程卻又拿不出什麼實質上好的說法，尼克說他們假正向，展瑞只是故作鎮定的回「喔～喔～」其實根本不認同尼克也聽不進去，整段影片就像是展瑞必須接受這個應酬，但靈魂不在這，只想藉由「我有出來澄清喔」來避免被網友持續爆料而被出征。
我是覺得是想幫她洗白，說他私底下就是這樣
他不是本來就是比較內向的人嗎？尷尬乾笑跟不善言辭都是內向性格的人聊天緊張時可能會有的狀態，我不用上什麼心靈課就是這樣了😂
@@原來名字可以改乾😂回覆超好笑 不用上課就這樣
@@xxjjhjjh6075 🥲 犧牲小我 博君一笑😅
建議展榮看到這個，可以去看淨空法師，或是搜索認識佛教，或是認識宗教信仰，古人智慧乘載千年，肯定比得過這些假正向洗腦課程。阿彌陀佛
我覺得尼克真的很可憐看他們的眼神 都是滿滿的不捨不想面對 變成這樣的他們有些朋友沒了 就是沒了希望彼此人生順利健康快樂就好
我個人是覺得 展瑞是以自己有去上過課的朋友角度來討論家寧的狀況 講出來的話沒有什麼說服力 更想知道沒去上課但跟家寧很親近的人對於她現在的狀況有甚麼想法 就像尼克影片裡面有說到 感覺石頭上課後變了一個人 因為尼克沒有去上心靈課程 就跟我們一般觀眾看家寧一樣 感覺家寧變了一個人
呵 上過課的就沒什麼可信度 那永遠不會有人知道上了什麼內容。
嘿啊😂上課的評論上課的，高機率會說很正常，純屬個人看法
@@femjojo8641 我是指他以上過課來看待家寧的狀況 我本人覺得沒有說服力 不是指上過課的人來說明上課的內容沒有可信度 你好像有什麼誤解哦。
但聽兩人的共同結論就是其實課程只能改變一點，所以潛台詞是本人就是這麼ㄎ一ㄤ
讓我們把後台的孫生大聲喊出來好嗎？
給個建議要去上心靈課程的人我們是來體驗這個世界的，每個人都是個體所以才會有差異當你想變成完整？完全的人.....那也只是癡心妄想沒有所謂完整的人，心裡的滿足與不滿足而已好好的體驗、好好的去享受擁抱這個世界才是最重要的
👍🏼
👏
👍
說的好欸老哥
安慰到我了
留言感覺尼克就是旁觀者清，思緒很清晰反觀展可能都不知道自己在說什麼的那種
我認同你，展這次影片看起來講話很有深度很哲理，但是很多都是再繞圈子，一句白話就可以表達的意思，繞來繞去說明，尼克的對應看上去還很正常，但展講話還滿兜圈子的，可能他怕講錯話，讓大家感覺心靈課程更怪吧！我覺得心靈課程試圖把大家都變成「一樣」的複製人，樂觀、正向、相互擁抱，但這在跟他相處很久的朋友眼裡就是很奇怪的一件事！
@@joejackie5443 他的表達方式可能你沒辦法理解，但三階段其實各門各派有所不同，但絕大多數是要保密的，因為是體驗式課程而且尼克所謂的假正向是一個過程，沒人逼你要所謂的假正向，但不否認有些人會誤解課程的意義而自行解讀，說到底還是很看慧根啊😂
@@anrou6670 他心裡還是認同心靈團體 只是在尼克頻道上不好說而已
@@G73388 慧根⋯⋯是用來形容一件歪門邪道的事情嗎？無意筆戰，但是看風向大多數人（包含我）都覺得這是一件不正常的活動，所以大多數人不能理解等於沒有慧根？而被洗腦、被改變的人，是有慧根的？你要不要聽聽你在說什麼⋯
展瑞常講的很深度很哲學卻讓人不知道你想表達什麼，反倒是尼克講話就是直白當然考慮到熟人有比較委婉，但你很清楚可以知道尼克就是正常人，在表達事情所說的口語都直接讓人聽懂不會太避重就輕，只能說上這個課程會導致人的個性完全大轉變，這不是洗腦是什麼？ 真的慶幸尼克沒被捲入這個課程
作為一個曾經被身邊朋友洗過腦的人，真的需要完全離開才會往後看發現那個不是真正的自己，更會做一些違背自己的事。需要完全與圈子斷離才知道自己被洗腦了🙏🏻
有喜怒哀樂才是正常的人生，真的沒必要一直保持正向。一個快樂的人會一直把快樂天天提在嘴邊嗎？不會的。不斷用洗腦的方式提醒自己和他人，而不是從心去感受為什麼不快樂，然後尋找一個可以讓自己真正想通或者放下的方法，這些不快樂永遠都只會壓在內心深處。內心和外在表現不一致得太久的話，會生病的。
關鍵點...被洗腦的人是不會知道自己被洗腦的：）
邏輯上沒有瑕疵的話，有時候只是立場和觀點轉變了
@@John-xk2cy你幹嘛一直到處留一樣的 在洗腦嗎
@@John-xk2cy 笑死 看完你的留言覺得更怪的人是你腦子還好嗎?
不一定～有些人知道自己被洗腦卻還是控制不住不讓自己被洗腦
這個課程幾十年前失戀時有被朋友帶去接觸過，課程方式和費用跟現在運作的差不多，但真的很容易被洗腦，因為在裡面要暴露自己最脆弱的一面，心理上就有很深的同溫層感受，我覺得這完全是利用人性心理的激烈起伏來操控人心的方式，是很有爭議的手段，而且費用高昂，效果不會持續，如果要真正找到內心的安定還不如去一些正派的宗教團體，不論是基督教和佛教，正派的宗教不會跟你收費，就能教你從聖經和佛經中找到安撫內心的方式，花錢去給人洗腦真是不值得。
True
基督教要十一或是服事，不然牧者連理都不會理你，相較其他人的態度會是不一樣的。
@@張閔傑-z4z 不會啊 我所屬的教會沒有這樣，如果有這樣那就是人類的問題，可以不用理會，畢竟聖經說『但你施捨的時候，不要讓左手知道右手所作的，好叫你的施捨可在隱密中，你父在隱密中察看，必要報答你。』
@@張閔傑-z4z 並沒有哦,十一奉獻跟服事,都是依個人意願並沒有強迫,至於牧者要理誰,也不全是因為上述的原因而不理人
@@張閔傑-z4z並不會 基督教強調不論是金錢或是勞動的奉獻都要是發自內心想做才「能做」你懷著不情不願去做反而會被換掉/被建議不要做因為神是「鑒察人心的神」 神不缺錢也不缺力要的是真誠的心在這樣的概念上真正想順服這個道理的教會不會做出強迫會友奉獻或服事的行為若有那就是有偏離有問題
我上過這個課！以下詳細說明講白話就是教你變成外國人的個性，假正向關心讓你感覺很像很積極，假正向跟真正向的差別就是一個是別人給妳引導要你正向，真正向就是自己找覺得正向的資源頻道書籍等等，然後打從內心想改變自己，課程當中會用一些舉例例如宇宙萬物的道理，這部分我個人覺得是好的，就像宇宙法則冥想等途徑，但正面積極其實自己不用花錢也可以得到。最後課程會要你畫出未來10年你想成為怎樣的人過怎樣的生活用雜誌剪貼在白紙上，這個部分就有點像房仲業務都會接觸到的卡內基神經語言學，其實課程不是完全不好而是他們會看準口袋跟腦袋陷入夠深的人去話術你要過更好的人生等等，講難聽這部分就像宗教斂財，畢竟心靈成長確實會需要面對不完美的自己到接納自己，然後靠自己的努力改變人生的命運。所以一定要記住要花很多錢 上很多次的都是斂財，問題永遠是後面賺錢的這些人不管直銷 詐騙 心靈課程 共同點就是利用人性弱點影響你的思維，任何事好奇體驗一次都沒關係但心不要走做好與自己的建設，不要三言兩語就腦衝畢竟人家是學過神經語言學可以從一些行為判斷個人特質潛意識的東西，講對你就以為對方是神！總結自己不上進看再多書 上再多課，你也無法融會貫通的運用在自己的生命中
推
在2010有接觸過類似心靈的課程，在上了幾個月以後，也跟大家都成為朋友了。突然發現大家都有一點怪怪的，然後我就遠離那個團體，也不再跟這些人接觸。當時我也正經歷一些創傷，需要幫助，可能在慢慢變好的時候，突然覺醒😅需要幫助的時候，還是建議大家去找專業的醫療人員，或是心理諮商，以免發生憾事
尼克在說團員們為了上課而影響到拍片的事情時，展瑞的回答毫無相關ㄟ，只是在抱怨說自己也有這樣的感受過，但重點根本不是這個，而是"上課影響到拍片"啊...到底是裝不懂還是真不懂呢🙂
也不懂那個課程在幹嘛可以喊到沙啞...
@@楊幽星threads有人分享，這類課程會有部分角色扮演需求，然後讓主要的人物對著扮演他心靈過不去的角色大喊大叫，甚至群體大喊互毆來達到發洩的目的所以很常喊到燒聲
在我聽來他的意思就是說你們都可以因為家庭的關係缺席工作為什麼我們不可以因為三階段缺席工作😊
@aobocoddd 三階段=洗腦課程☺️
@@aobocoddd對！！我也覺得展只是想嘴回去你們也常因為瞎七八的理由缺席 憑什麼他上心靈課程就不行😂
聽完覺得課程超母湯每個人都是獨立的個體也擁有不同的思考能力為什麼每個人都要熱情善良愛大家😅
@@新之助-z3j 你說沒錯，所以有些人選擇仇視大家，或是批評大家😅
為什麼沒有熱情愛大家就一定是仇視或批評。像我只是不想那麼熱情跟愛，不代表我仇視好嗎。
@@sf710157 人本來可以有很多種樣子，我只是沒有一一列舉，也不用對號入座，好嗎😅
會在這邊留這種的言論的才是正常人
因為這部影片決定訂閱 尼克真的很真誠
+1 尼克真的好真誠 也好小心翼翼以往的玩伴變成小心翼翼相處
尼克真的很真誠❤也很認真說出自己的想法
我大學時期有段低潮的時候,就差點被上心靈課程的朋友拉進去,他還介紹給我一個學員認識，因為那時我沒什麼錢，那學員要我騙我媽我要買學校教科書所以需要上萬元，但其實那是心靈課程的費用。此外那學員還說也可以跟其他朋友借錢繳課程費，接著說如果有不借我錢的朋友，代表那人不把我當朋友，當下我聽了就覺得這是在灌輸我奇怪的理念就不打算參加了
雖然看起來很像沒什麼，但你當下人間清醒是很可貴的
難怪團體解散得莫名其妙尼克講話有夠卑微超好笑
小心翼翼吧 看起來很不熟
卑微不是這樣用的吧是客客氣氣很婉轉
感覺尼克已經在間接的說這堂課影響到公事的部分，但展瑞還在很正向講得很開心，沒感覺到尼克想表達的事情😅
真的！
對，他聽不懂尼克暗示的東西😢
沒錯！ 感覺他一直想解釋他自己的
我覺得他是裝不懂
@@pkvs06他是不敢承認 以為自己是新造的人唉好好一個長青頻道變成回憶童年
有種哆啦A夢電影《大雄與天空的理想鄉》的感覺進去的人失去了個性，感覺蒙上上了一層“完美”的外衣，變成了一個又一個的複製品；然而人就是有各種不同的情感與優缺點才是人啊，總覺得那些微笑正向的背後少了些什麼。
形容的真好……
看完覺得沒有澄清到，反而更讓大家確定了，真的是個超奇怪的課程😅
我媽就被騙五萬還深信不疑她現在講話都超怪😢我過敏鼻塞 她說我是沒有正能量說我不想寫作業才鼻塞還說什麼我想要好就會好我就問她那世界上怎麼還有那麼多生病的人她說那些人都信念不夠 沒有宇宙連結什麼的😞
影片沒有說過要澄清啊
他沒有要澄清，他就是要讓大家看看那些去上課的會長怎樣
@@BabybabybabyO520這種課程根本沒有誠信可言，只是騙錢而已 無法解決人心的問題
@@BabybabybabyO520真的很像周處除三害耶，只要心念夠強不用吃藥也能沒病沒痛😅
我看到的是：那些加入心靈課程的人，很需要被接納、加入群體的感覺。這是我們可以反省的方向，網路世代縮小物理距離卻拉遠人和人之間距離…..。😢我也曾經心情失落而想尋求慰藉，在此時真的非常容易被影響，幸好有朋友、前輩挺身相助，後期有了「真實的人際關係」，這些煩惱就會自然消失⋯⋯，現在也正在努力中⋯。如果你也正在經歷心情痛苦，請一定要告訴信得過的朋友、長輩，或是尋求真正的心理諮商！也請走出去，和更多人有不同的交往，這才是真正的群體。
謝謝尼克拍這個影片完全認同"假正向"這個詞推薦有興趣的朋友可以看鄧惠文醫生在2022年出版的《療癒陷阱》
我覺得尼克說的很好，自己做身心靈絕對不可以強迫別人「絕對正向」應該是學習如何在輪迴的沉悶情緒如何被安慰才是，有種抹滅自己的特殊感覺得很可惜我還是覺得身心靈很多種QQ可以慎選
自己先認同也渴望絕對的正向吧責任不能都推給課程
這個課真的有夠怪我覺得就像尼克說的 他們都在假正向這個世界上每個人本來就都是獨立的個體為什麼要每個人都變得一樣而且真的有心靈問題為什麼不去正規諮商師 竟然會覺得這種課程更有用
感覺很像機器人，毫無情感(就算表現的情感過剩)
因為你沒上過所以你不懂
本來每個人都是不同的個體，有問題也應該個別處理、個別諮詢，數個人的性格因為上完課變得類似，多恐怖啊！互相擁抱、鼓勵、正向，跟我去看直銷大會一樣，去過一次，所有人都在熱情的歡呼、鼓掌，當下的我都覺得每個人跟中邪了一樣！
@@cyndi2422210想請問你這樣一小時時薪多少
人脆弱無助或是保持著探索生命時都會好奇這些怎麼來的自己怎麼來的自然就會有有心人士利用這名義趁機把我們塑造出人不人鬼不鬼的狀態偏離正常日常生活的軌道.
2:46 大家看到重點了嗎，在提到課程中有人被打被罵，展瑞說「裡面有些類似的，只是我沒有覺得被強迫」，蛤？？？
因為沒有不要就不會有被強迫的問題啊…
根本沒有說哪些是有經歷過的，說不定經歷過的也很糟啊，還在催眠自己這是正常的
幹這根本就是講裡面有人真的被打欸（？）
真的...那些人一定是強迫那些不配合的跟有意見的，那些乖乖接受一切的當然不會感受到所謂的強迫...只要錢到位跟聽話，那些所謂的老師當然也會非常樂意的去關心你愛護你，而且又是網紅，各個身價不斐，跟一般被騙進去的人怎麼會一樣，一般人跑了也就跑了，網紅跑了，就不是損失小小幾萬塊的事了😂
剛剛看完真的覺得那是個重點
跟愛莉莎莎的影片都很值得看，一邊是兩人都去上過，一邊是各一，有不同角度去探討這個心靈課程！越透明化以及不斂財的心靈課程通常越正向也還能更清醒保有自我！認識自己很重要，是人一生要探討的課題，前提是要慎選，才不會賠了時間又賠了意識。
真正的正向是每個人要接受自己有不同性格和清晰 例如自己在傷心當刻不需要強迫自己開心 反正情緒發洩了 就開始要重回生活 而怎樣做到就是想一些感恩的事 感恩自己今天度過了艱難的一天 感恩今天出門沒有遲到 這才是我學會的正向 而不是假裝整個人很正向然後還要強迫別人正向 看完覺得展瑞一直在找各種理由 而且那些理由是說服力不強的 讓人看完一頭霧水
雙方講話都好小心翼翼😅整場客客氣氣小尷尬
你能想像他們好幾年的友誼因為這可悲的課變成這樣嗎 幾乎被洗到走火入魔團滅
應該是這個議題比較嚴肅，不適合嘻嘻鬧鬧的
要認識自己了解自己我覺得心理諮商就可以（當然前提是找到適合自己的諮商師好的諮商師會引導你找出自己的盲點 不會強迫你正向也不會把自己的想法強加在你身上 也不會強迫你一定要告訴他什麼（可以等你自己想講的時候再講認識自己是一輩子都需要學習的事 比起上什麼課程 我覺得花時間靜下來獨處 好好感受生活跟覺察可能還比較有用
粉絲們其實是出於好意在關心家寧，但看完這影片 我想展瑞只是在表達➡️現在蜜月期POPOO就是家寧最原本的樣子我們也都知道UA-cam影片是經由剪輯而成的影片，原本的眾量級的家寧被包裝的，可能跟私底下的家寧就不太一樣其實無論心靈課程把人類帶領到什麼程度，我認為都還是要感受自己的狀態，不過度壓抑不過度自捧，隨心而定喜歡就留下，不喜歡就離開，身而為人不過短短幾十年，在不違背法律最基本的底線下，何必要這麼在意世俗的眼光😂❤
尼克辛苦了 看著朋友一個個陷入泥沼卻救不了
看到很多留言和影片中都有提及的問題：「假正向」我覺得這大概才是這個心靈課程帶來的 最不好的地方 我身邊有一些朋友 他們本身個性就是很容易內耗 或是常常把事情想成是自己的責任 常常不開心這時候他們也都會有一種假正向的行為常常會很天真的說沒有啊、沒事但明明就是把心裡的情緒憋著、不發洩我認為這樣才是讓他們更加受傷害的方式 維持一層假象假裝自己過得很好 不見得會讓自己真的過得很好 這只是讓社會維持一種假和平 其實心理上的問題會更加嚴重
展說的那樣吧 上了什麼課 自己要去判斷 我覺得很正確但要知道太沒主見、判斷力的人到處都是 我身邊也很多這樣的人他們很容易被說服也常常沒自信萬一今天這個課程真的有什麼不良引導或是洗腦那還是不要接觸比較好
我覺得心靈課程就像是洗腦大會，跟「直銷」跟「教會」很像（無意攻擊，僅稱述自己的感覺）直銷大會每個人都在瘋狂的鼓掌、歡呼、讚嘆上台的人，第一次去的時候我覺得這是什麼邪教，每個人那麼興奮，教會也是一樣，每個人都在擁抱，努力營造一個幸福感，很多人生不順的人都跟我分享去了教會有多神奇，帶領他走出陰霾，去過一次，也是裡面正向到很誇張。（分享意見給大家參考一下）（勿筆戰理性討論）
這些現實中的劇情跟《哆啦A夢：大雄與天空的理想鄉》裡面所演的一樣在天空理想國不會有責罵，只會彼此鼓勵大家變得很圓滑，大家期待蛻變成一個完美的自己有人過程中發現這根本不是他自己，於是揭發了理想國的真面目只有大雄覺得大家變得很奇怪雖然胖虎不生氣了 但大雄也沒辦法接受胖虎變成那樣子他發現這些不是他所想的理想國
哈哈哈同感 我也才有這既視感
看來這部電影要告訴我們的就是這些～
想看這部電影了，心靈操控各國都有，很多都是從美國NLP學來變形的
真的😂 我也想起這個
對 感覺超恐怖的
噗，看完唯一的心得就是難怪這群人會解散....
變這群心靈大師
真的
真的 尼克感覺一直被反駁
真的尼克一直幫我們問我們想問的，也比較認同尼克的看法，但最後也沒有一個值得信服的解答
把公司開在維京群島的教你們心靈成長😂😂😂
看完尼克對石頭改變的觀點，只能說有些人想要把自己變的更好，但卻不知道原本會喜歡他的人，是喜歡原本的自己。其實改變沒什麼不好，成長就是一種改變，但這個課程一方面變化太大、一方面速度太快。從心理的層面看，這樣的速度跟幅度不是一個健康的改變方式。我更認為心靈課程是用一種治療（心理）手段然後包裝成成長課程，才會符合它呈現出來的不正常的速度與幅度，所以這個課程才會首先讓學員認同他們賦予的病識感，先把你變成病人再治（？）好。
7年前大學時有被朋友推薦去類似的心靈課程活動好像叫什麽全面啟動那種參加一次活動就要一萬塊上線拉下線可以分獎金感覺就是一種精神老鼠會其中的活動就是跟在場不認識的人玩信任遊戲 擁抱 喊精神口號說自己夢想之類的最讓人不適的部分是一群人圍著你罵你 攻擊你的缺點讓你哭出來 再擁抱你後來朋友又問要不要繼續參加進階課程後就覺得比起心靈進步我更心疼我的錢 就跟那位朋友絕交了
觀眾要的就是尼克這種站在橋樑中間的人，也謝謝你們倆願意以朋友的角度探討這件事，簡單來說，上這個課的人多數是誤了課程本身的內容，自行腦補了很多思想，缺乏了更多思考模式吧，這是我看完這集的理解！希望大家都好好地❤❤❤
真的認同~+1~ 尼克恭喜你~此時你將會獲得一群支持你的粉絲😊
覺得展瑞中間一度太心疼+0有點想哭的感覺 !! 還好尼克拉過去講 ~~ 能理解若是自己朋友被這些輿論新聞討論成這樣 真的會蠻不捨的 總歸一句每個人的選擇 只要沒有去傷害自己傷害他人 都沒有關係 那些人要看就看 看不了就不要看 !!
雖然說好像分享了又沒有分享的感覺，但是大致證實上有被打 大叫的事，展只是說「有爭議的部份」 帶過沒有否認，尼又有說上完課會啞聲，其實那就是有問題的課程呀！！人有問題 那就去心理醫生去輔導，去跟合資格人士分享去聊天、而不是自己去上什麼課程去挖別人瘡疤，沒事都搞到自己有事，就是一個不正常的機構去賺錢 。完！
為甚麼啞聲就=有問題的課程 不懂
@@StoneGiantHK因為有錄音流出😂導師要學員大喊大叫「我要成功」之類的，很毛，說有啞聲就是間接證明了這個部分
可能不清楚平時展瑞的講話方式是不是這樣，但以這段看來，展瑞說話的條理很不清晰，簡單可以敘述的卻要繞好大一圈，而後尼克去總結，還有一些片段形容事情時，突然自己覺得好笑笑出來，雖然許多人都會有這樣的行為，也可能單純只是笑點不同，但那個笑的瞬間看了真的有點尷尬，有種想以笑容帶過的感覺；尼克說的帶了一層假正向，其實展瑞看起來也有，如果身邊這麼親近的人都變這樣，真的很辛苦...保持正向保持善良是期望，但不代表不能負面或是抱怨，也不代表要把自己的個性、腦袋、想法都換掉，希望這個課程不是把學員都帶去換成一樣的腦袋而已，而且一直維持"這種"正向也太累了吧，不等於是另一種心靈負擔嗎?況且連認識這麼久的夥伴，現在講話看起來都小心翼翼，尼克看起來也是鼓足了勇氣才說出"慢慢遠離"這件事，要是我的朋友變這樣，我也會默默地疏離，彷彿那人已經不是當初認識的朋友了，過度的正能量感覺偏假。
我覺得他的解釋讓人越來越確信那個課程跟邪教差不多
真有那麼正面的話，那麼隱密幹嘛😂
隱密的真正意義在於 要讓學員再去拉還沒進課程的人進去 讓人家還沒上課就先知道太多的話 他們怎麼賺錢？
隱密的就是不要讓你跟別人說因為別人會旁觀者清這樣他們賺不到錢
不隱密，是要讓其他人抄？ 如果有可以抄的 我也要開班！
@@elonmars826😅課程那麼容易抄的話，老師都不用教了？
哈哈哈哈哈推
這樣對談其實就蠻明顯了😢尼克在錄的時候，應該也是蠻難過的
展瑞還在為心靈課程辯護
因為有些人不太能承受自己被騙的事實。保護防禦功能打開後就催眠自己沒有被騙。
對..就像人家說你瘋了本人會說我沒瘋..
真正心靈成長到的是尼克，經歷痛苦到走出來。
能看看腦筋急轉彎1+2，第一集在講情緒，每個情緒都有用處沒有一個情緒是該被拋棄的，第二個講自我，當有一個情緒想主宰，本體會變得很不自然
展瑞感覺都被洗腦了啊😂 還覺得這課程很有意義 就只是一直假裝自己很大愛而已這影片跟+0的一樣沒重點😂 還以為會分享課程的內容 結果隻字不提
怎麼認定展瑞很大愛？
這些參加的人 人格都被摧毀重新塑造 三魂七魄都跑光了 講話沒靈魂似的
@@pharaoh1031演的很大愛 就是一直刻意保持一種對方的不理解=不包容以及看不起 但其實他的大愛是一種假中立 讓自己可以擺脫這種被質疑的感覺
欸不是欸，你根本不認識展瑞，你不知道他上課前是怎樣的人，上課後是怎樣的人，也不知道他內心得到的感悟是什麼，你是如何確定他被洗腦了？難道覺得課程有意義就是被洗腦了？那美國人不全都被基督教洗腦了？基督教也是要繳錢的ㄟ。你不能因為基督教比較多人信就說那是正統欸，那意思是說邪教只要推廣成功也都是正統？
很可怕很噁心的一件事情是我身邊認識的人上完三階段我昨天也詢問他相關問題跟展瑞最後那段「用在生活……」說的一模一樣
尼克立刻卡斷
在志祺七七那邊也一直講這句😅
好可怕....
諮商心理跟心靈（學塔羅占星方面）都有接觸過，每個領域都有好的跟壞的課程，我認為心理跟心靈雖然相輔相成，但終究是兩個不一樣的領域和專業，當今天心靈課程內容已碰觸到諮商領域我覺得就有稍微越界，不夠專業的挖取他人的創傷，沒處理好可能造成他人一輩子的陰影，所以要上心靈課的人真的要慎選，尤其運用到一些深層諮商理論的都是
諮商必須說 很多過程不舒服，甚至像我自己經驗真的一肚子火 很像問諮商師你們除了死讀書到底能不能正常跟人溝通 ，挑選適合的諮商師醫師也很重要專業的都不一定做得非常好了，更何況在不專業的操作下，一句話都可能改變別人的人生更好更壞，心靈成長的課程真的有太多觸及諮商層面的範疇，同一套的操作下 太不負責任也太危險了
懂很多理論的心理學的專業教授 或諮商師的溝通可能還沒有當事者的好友 或親密親戚家人的關心互動來的有幫助心理學早期要治療當事者的問題困擾 會詢問其成長過往時發生什麼大事 再去幫其重新解釋引導 但後來發現 讓當事者做些自己開心愉快 不傷害身心的事 還比較能改善其情緒所以重點是在有沒有實際效用和改善就和生病吃藥一樣 有用的話 管它是中藥西藥還是青菜水果知道知識 但不要被知識侷限
諮商師 精神科醫師 親朋好友 每個人都在不同位置發揮不同作用才是最好的 無法完全互相取代 親友可以給支持 但沒有心理學的專業 心理師也沒辦法當你的朋友我過去接觸過三位心理師 其中有兩位都給我很大幫助
@@johnson123yahoo 現在的諮商師依然也是引導病患講出經歷，帶領他統整釐清喔～只是不可否認不少人沒有把知識用得好！但對於親朋好友的關心就能幫助病患好轉這件事是有疑慮的，不少病患最大壓力來源就是來自親朋好友，確實身邊的人最在乎、最愛自己，但他們未必懂得如何接近生病的自己，其實多數人在社會、校園上所遇到的創傷，往他們早期發展經驗來看，很多都跟原生家庭某些行為模式有關，所以尋求專業真的有他的必要性，那當然親朋好友能適時的表達一些關心也很好
尼克說出了我的心聲，上完這種課程的人，變成了有厚厚保護衣的人，平常我很容易跟談心，但後來會覺得他們好像不再用心跟人溝通了，就像尼克說的，像假衣
我覺得展瑞也是很如實表達自己的想法呀！為什麼大家現在都一面倒覺得上過課的人講話就都怪怪的？我沒有上過身心靈課程，但可以理解想去上課的動機。因為人生總是有很多困難和挑戰，心理敏感一點的人比起沒想那麼多的人會受到更多的影響，上課也是為了想學習工具、調整心態去面對人生難題吧！但為什麼要去上課？為什麼需要宗教？這些都會讓比較理性、比較不想那麼多的人無法理解⋯也許尼克就是這樣，只是個性不同，大家面對生活的方式不一樣，沒有誰對誰錯。
為什麼我看了覺得尼克很怕展瑞展瑞覺得好笑的地方尼克很尬覺得不知道他在笑什麼？尼克的笑點展瑞也在假笑而且人類每個人的個性都不同為什麼要把大家都變得很正能量？沒有看過腦筋急轉彎嗎？每一種情緒都能造就一個完整的人感覺他們上完課被迫把負面情緒都隱藏起來看完還是覺得….很毛😂😂😂
同意
因為他們曾經是上下級關係啊，影片裡面不是有說嗎😂
我也覺得看起來很怕
真的 強烈建議大家去看"腦筋急轉彎2"，裡面真的有很多概念，要學習接納各種層面的自己
希望拍完這集有去上過課的人能好好思考心靈課程太多了 我家人也曾經有上過那陣子都在說世界多美好～要發自內心的讚美自己～正向到很誇張，但是人好壞情緒都要有才是正常的心裡狀態，強逼自己正能量真的很莫名奇妙 人都有自癒能力 當你低潮的時候好好靜下來然後自己內心要正視自己為什麼傷心難過低潮然後該怎麼改善 幫自己跳出來現代人壓力很大 但靜下來正視自己才是最重要的
保險跟直銷都超正向
越上越怪 那根本不是真正的自己 是被迫虛擬出來的自己
尼克看這些人的變化才是真實的感受每個人都有屬於自己的個性及魅力把每個人都朔造成一樣這就不像是相處了就像尼克和石頭一樣 好兄弟變成像是陌生人一樣 帶著面具在聊天
有一種成長是因為歷練、年紀、知識，有一種成長是揠苗助長，太商業化的心靈課程，並不是真的適合多數人，有些人會變成一種空殼，包裝得很理性、知性、各方面都很正向，但稍稍碰觸就像泡泡一樣破碎，默默地就會跟只有上過課的人當真心朋友，當然也有人說是同溫層，過往的朋友通常很難適應這樣的改變換個想法！這些人都是成年人，都有各自的選擇，當不成朋友也不必勉強，也不必要干涉別人的選擇！祝福即可
尼克很清醒，展瑞還在泥沼裡，有眼睛的應該都看得出來🤨
那是因為尼克，沒有去上過課程
哪裡可以去扁那個老師我要去報名😊
幹你的害我以為我螢幕有根毛
尤其在講某幾句話的時候 可以感受到那個奇怪的語調⋯
其實是想要說什麼但又不知道要說什麼，上課內容很空泛，講的東西其實也很籠統，大家都懂，只是太需要認同感，在這樣的團體中能獲得開心，感到滿足，最後漸漸融入，失去自我，洗腦成功😊
看完尼克跟展瑞的對話 就可以明顯看出不一樣 說沒有被洗腦 但深陷其中的人怎麼會知道自己有沒有被洗腦
希望能拍跟茵聲一起聊對團員們的看法
我覺得如果真正認識心理學、精神分析去認識自己和探討人性，最好不好參雜太多暢銷書/網路課程。全都直接看最權威和authentic的，譬如說直接看費洛伊德、榮格、Erich Fromm他們自己寫的書/講章，默觀/冥想其實自己鍛鍊也足夠，諮詢的就找專業的，想信教的自己去了解每個宗教的教義和直接看經文。過多的Self Help書和網路影片，反而資訊量過大導致疲勞，有些甚至有時會互相矛盾，造成更多的混亂。
用心靈、覺醒、成長、課程等等的詞彙，會讓人覺得是去充實自己，但這些沒有理論支撐、沒有證照遊走在灰色地帶的成長課程，部分是對心理有害的…用亦真亦假參雜的心理學招搖撞騙，操弄氛圍讓人揭開自己脆弱的部分，打一巴掌再給糖，用團體的價值觀洗腦參加的人，讓人面向他們所謂的正向樂觀思考（？真的很沒有道德…尤其在權威關係較弱勢的人會很容易被控制，你可能會想得到老師或同學的認同，深陷在團體給予的歸屬感，相信共同的價值觀。拜託大家有感覺不舒服或奇怪，就不要繼續下去了，你不知道你是在付錢傷害自己…千萬不要助長這些課程。想讓自己更好、更了解自己 絕對沒有錯，但有更專業的管道可以嘗試，例如心理諮商。一般人想到諮商會覺得比較遙遠，好像有很嚴重問題才去，但並不是這樣的，只要有煩惱或是想更了解自己都是可以去諮商。害怕一對一也可以看看有沒有諮商師開的團體，通常會有主題性，像是伴侶關係、職涯發展、情緒等等主題性諮商團體。我也曾經透過諮商幫助我釐清自己在原生家庭跟過往人際關係中發展的脈絡，讓我更了解自己遇到某個特定情況會產生的思考模式，學會怎麼覺察自己的情緒，接受而不否定自己的情緒，也練習表達自己。一般來說身邊的人不會覺得你變得不像你，而是發現你對自己思考的脈絡更清晰。心理諮商師要唸到碩士，要寫論文、實習，還要拼命考證照才能執業，碰觸到心理議題是有很多理論跟細節要注意的，自我揭露也會等個案準備好，只要有不舒服隨時可以停下來，主導權在個案手上不在於諮商師，也不會以諮商師的價值觀去批判個案，不會去否定個案的感受，而且要保密的是諮商師並不是個案。諮商訓練那麼嚴謹不是沒有原因。連專業諮商都不會跟你保證會得到什麼心理上的成長：）如果真心對心理學有興趣，與其付錢上這種來路不明的團體課，不如試試真的心理學背景支撐的心理諮商。
12:04 開始狂笑的時候感覺不是小時候看這群人的展瑞。
有一種詭異感
有些人雖然沒有拿錢，但藉由推薦他人來參加，滿足心理的人際關係需求、滿足自己心裡：認為自己的朋友也加入了自己正在上的課，那大家都會跟我站在同一邊，這類都是拉人參加的軟性好處，所以不要再拿「我沒拿錢」開脫了。更遑論，那些被你拉來的人實際上花錢讓那個非正規的心靈組織更壯大，讓更多人受傷，你其實在造孽。
明明彼此很熟，但看完這段影片感覺彼此好有距離
雙手放進口袋、放在桌子下或雙手抱胸這類隱藏雙手的動作，代表不希望別人看穿自己的心意。換句話說，做出這個動作的當事者不信任對方，內心封閉，說出來的話並非真心實意，很可能說謊。
我無法忽視他肢體動作啊⋯⋯有某種違和感，不知道是緊張還焦慮。本以為是兩人有隔閡還是什麼原因，但在七七的那部也有一樣的氛圍…
因為尼克沒有在心靈漩渦裡面 笑死
感覺是上完課程後一直說著「接受不完美」、「擁抱自己」、「內心完整」，但整個感覺就是一堆假正向，根本就沒有正視和確切地接納那些「不完美」或「不完整」。而且被洗腦的人永遠都不會覺得自己被洗腦，因為已經被洗到覺得那是真理。
展瑞很明顯還在那個漩渦裡
我覺得還好吧雖然第一次看他影片但他表現很正常啊
哭喔他沒講你也不會那樣覺得，裝啊
他說出的一些詞彙，真的是有在上課的人會用的比如：每個人都有自己背後訊息
@@shbartson 廢話，啊他就有啊
@@shbartson 別過度解讀吧 本來就有比較感性跟比較理性的人 對身心靈 玄學有興趣的人講出這種話很正常 反之理性的人像你們看到就多少會有反彈 無法理解 很正常的
這群人是我第一個訂閱的頻道，從大學還沒畢業看到現在都十幾年了，我必須說我還是很懷念當初的群人，每支影片都超好笑，工作時遇到的不快就用影片的地獄梗解嘲度過，想到還是必須刷一下舊片!
尼克辛苦了…默默的希望他們的好友可以說服上過課的他們去診所做一套完整的心理諮商
謝謝尼克拍這部影片老實說身為一個群體中少數沒去上課的人，看到很多人突然變了個樣子一定壓力很大
我本身是心理系的，這類課程有被朋友帶去試上過一次，上完後整個人超級不舒服的，即使是你的人生很順遂且有圓滿，他們的第一步都會先找出你的傷口，然後運用團體的力量強迫你撕開(即使是你都已經癒合結痂)，接著破壞你的人格特質，等到你傷痕累累後，再假借團體的力量伸出援手，救助你的同時重塑你的新人格，因為是團體共同塑造，所以旁人看來都覺得假假的，而他們為什麼能維持假正向呢?那是因為有極為深厚的同溫層。
總之，能不碰就不碰，別以為自己能抵禦而跑去看看，團體的力量不是你想像的那麼簡單，不然也不會那麼多人被洗腦了......
最無奈的是讓很多人認為這些就是心理學的全貌😂😂😂
就是二次傷害假冒成拯救者
然後幫助學員從新站起來，這是一種假象
要是剛好心裡狀態低谷 就會誤入陷阱
你解釋的完全正確！真的別去嘗試！
我有個問題是人格豈能隨意段時間內被重塑？而且舊人格從此不見？
@@kayanli91在一個極端的環境裡，有可能
看完覺得很辛苦，尼克一直看眼色，問題都蠻婉轉的。展瑞明明發現了問題，卻還是深陷，永遠叫不醒裝睡的人，他們被洗腦到只剩下所謂「正向」的觀念。
完全同意，都在聊些表面的東西，不敢面對現實活在虛幻的一群人
但感覺尼克是盡量不想把氣氛弄太僵啦
就一個被洗腦的很徹底的人，就跟阿公阿嬤去銀行匯款給車手，還一直說沒問題
@@MrA2030618 为啥你要突破盲.........🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
整部的談話只有尼克正常！
尼克很真誠
怪怪的，感覺展瑞有些話不敢講、不敢公開，吱吱唔唔的，感覺已經被洗腦了，一直護航，八成已經是裡面的幹部了，還沒有清醒。
真的..尼克的影片我到現在還會追
這群人裡面我真的最欣賞尼克了
你又知到了@@John-xk2cy
@@John-xk2cy我覺得沒有… 畢竟這是公開影片，社會化後的人多少也知道什麼話該講什麼話不該講
感謝尼克沒有去上這些心靈課程，讓我們繼續可以看最原本最真實的你，有正有負，這樣才感覺是完整的人，現在這群人的頻道，我只有看尼克Ashly
我也是
@@惠君陳-x7v我也是
感覺去上完心靈課程的人變成活在自己的世界😢
我也是
+1
全片重點與結論
尼克：你們都在假正向。
說得太貼切了！
感覺有接觸這個課程的人都有點飄忽忽的感覺。
尼克真的很像每個人身邊都會有的一個好朋友....
你辛苦了....
阿就去上個課只是那課程有爭議而已，超級好笑。
「好朋友」個屁，他是用看異類的方式在看待自己的朋友，順便蹭波流量，這叫「好朋友」？笑死。那你對「好朋友」的定義還真廣呢
@@SkyeChen-vr9yw 是在凶三小
@@SkyeChen-vr9yw 在兇啥 尼克不也說了 他覺得他們上完課後整個變個人嗎 不也是觀眾認為家寧變了一樣的感覺? 阿沒人拍沒人了解更多 尼克拍出來了 不好嗎?
想看沒去上課的尼克跟茵聲拍一集：覺得上過課的成員改變了什麼？
我也覺得這提議不錯
哇這好棒喔我想看😂😂😂😂😂
天啊我還會轉發😅
也不好說實話吧 應該只敢袒護
舉雙手雙腳贊成！！
雙手贊成 超想看！！
身為群人的老觀眾
從國小看群人的影片、聽茵聲、展榮、展瑞的歌
到現在都準備大學畢業了
原本以為群人只是少了靈感、沒了熱忱
一直都期待你們能重振出發
直到看完這影片心都涼了
或許從團員們陸陸續續越來越少集合
長期有人缺席的時候
我心中喜歡的群人早就不復存在了
創作者們最一開始會跑去參加心靈課程
肯定也是缺乏信心、被酸民轟擊
只能說各位都辛苦了
每個人都要學會相信自己
旁人無法把你拉出黑暗時
就只有你自己能走出來了
不得不說...尼克可能是因為有美滿的家庭、有愛他的老婆跟孩子
心靈健全且理智 也願意聽旁人分析
就算遇到低潮也不會想尋求上莫名其妙的課這種管道
真的是免於災難
尼客滿成熟的看透盡量不說破，感覺這群人這段關係已經沒救了
語調都是冷，彼此熟悉但距離超遠。
當一個群體都開始虛偽，那就無法進行下去了
上課的人那麼多 難怪停更
時間搭不上 然後又變怪人
@@inindergg4861 可以去看反骨队长的影片，他裡面說的很透徹，因為現在youtube界已經創作枯竭了，如果不去上課，壓力很大。
我覺得這影片主要是呈現兩種不同角度的對談
其實不見得是要說服誰
但難能可貴的大概是有這樣的朋友還願意對談挖掘這些細節
看完後不會特別支持誰
但會為他們把這段對話做成影片的勇氣跟直白分享，感到敬佩，也盼望它們情誼能繼續下去
同意，我認為兩邊都很客觀的討論整件事情，沒有誰對誰錯
很不錯👍理性
我也支持這種理性的想法
贊成～～～
能兩方好好坐下來談是好的
推你！也可以理解展瑞想表達的，這個對談很棒
尼克真的非常感謝你拍出來。周圍真的開始有朋友掉進去而不自知完全像是两個世界的狀態。這個議題真的很需要有人拍出
我不是心理學專業領域的人
但我認為一個人的創傷應該是要先填補傷口後讓它癒合，這樣才是真正大從傷口中走出來。但是，這個心靈成長課一直強調掉「我可以」、「我能」感覺是用一種極端膨漲大自我催眠去假裝自己已經不怕傷口，已經跨過那道坎，是一種逃避的行爲。
正規的心理治療、合法的宗教撫慰，這些沒有收錢的途徑為什麼會被普遍社會接受？我認為不是因為它一定有笑，而是因為它是讓你面對傷口，親自去修補傷口，而不是告訴洗腦你「你很好」、「你很棒」、「別人不了解你因為他們是負能量，而你很特別，你可以」就用這種膨脹的行為去遮蓋傷口
我只能說很多人都濫用心理學的概念，或者用心理學去包裝根本只是想要影響人心的行為
心理學裡面確實有正向心理學，讓人專注在生活中正面的事情上，去感受幸福感，以及與他人共享的福樂
但是從來不是以此去蓋過負面、假裝負面不存在，或者是用大愛把個人特質抹滅，把其他人放在自己面前，這都與正向心理學背道而馳……
冰山理論跟自我覺察都是心理學裡面的東西沒錯，心理治療也有自我成長課程，但不是以洗腦的方式😮💨
不過展瑞說的一個也是有道理，教了工具怎麼用還是看個人，展瑞聽起來像是比較懂變通，知道不要強迫沒有參加課程的人
所以有時候真的也可能是課程問題不大，但學員過度放大過度依賴這些工具，結果整個人變得奇怪
强調”我可以“、”我能“的這種做法感覺更像在逃避傷口。
@@jyunn204認同😂這詞感覺就是假正向
就是因為可能這些課程某些來說還是正當的，你理解嗎？他根本不是要強調這件事情，而是希望你在這個模式裡堅持來了解事情的真相是什麼
@@akasame_yorin 如果這些"自己可以""自己能"的自信
還要靠他人的洗腦來建立
那麼打從一開始這個心態估計就是病了
自己面對問題來自己建立的自信
才是真的對心靈健康的自信
"假正向" 這句話真貼切~
我覺得尼克也是透過影片，
想釋出一些訊息，
當初的停更絕對跟心靈成長課有關係，
從影片看得出來尼克是清醒的，
反觀展瑞還陷在那個假正面的能量中。
幹真的
我也覺得從尼克的話語之中😂有感受到😂上課這事影響到了團隊
可惜當局者迷，旁觀者再說什麼都沒有用，大概他們看網友們的留言還很不以為然吧
因為課程影響團隊拍片，好不容易大家都有空結果因為部份人上了心靈課程導致聲音啞掉無法拍片，如果我是尼克有這種合夥的同事一定很賭爛，上課程是私事當你私事影響到公事，是誰都會不高興，如果不是看在多年好友當場翻臉吵架都有可能，尼克雖然講的很委婉但是釋出訊息看得出這個心靈課程是很有問題的
展瑞我覺得一半一半欸
一半還在假正面的能量中
一半還保有原來的理智
就拿擁抱這件事來說
他對尼克的認知
還是他原本認識的尼克
所以他知道對尼克不能擁抱
因為他知道尼克不喜歡不會接受
看完只覺得很心疼尼克，當他在闡述石頭的過程時，可以真的感受到他的難過😢
他是高高在上的難過，自以為是
@@SkyeChen-vr9yw我看你也有去上課喔 😊
原本可能是像哥兒們可以打屁聊天之類的，現在變成跟沒有靈魂的外殼在對話，如果是我朋友變成這樣基本上很替他難過但是也只能選擇慢慢疏遠，就算見了面頂多就是點頭之交，看尼克對展瑞說話已經很小心翼翼，這不是認識好幾年的朋友會有的反應，突然很同情尼克😢
好可怕~ 有遇過那種忽然變很奇怪正面的人 懷疑是去上過課的
@@Flidez不是沒有靈魂吧==我覺得大多有這樣言論的人只是不了解對方罷了所以一定要憤世忌俗、批評、說髒話才是人嗎？
正常是什麼？不正常又是什麼呢？
很感謝這部影片
把兩邊的視角都呈現給大家 尼克代表大多數沒接觸過課程的人 展瑞則代表上過課程的人 雙方共同對話 比較不會有好像特意要抨擊心理課程 或是特別要為它宣傳的感覺
也很感謝尼克和展瑞能夠以家寧朋友的立場 告訴觀眾不同於表象的一面 不會特意是要為家寧洗白 但也讓觀眾能從另個角度看待家寧
很喜歡這部影片認真但又不嚴肅的聊這個議題 網路世界實在太多讓人窒息的評論 謝謝這部影片帶來一點溫暖 謝謝尼克展瑞拍這部影片
尼克真的人間清醒～
我有朋友上課，真的上完之後都在假正向，真的覺得像在跟一個沒有靈魂的人交流😢
我覺得心靈課程 有詭異
根本無法解決人心問題
無限月讀的概念 其實
師資也不是專業的😢
@ 其實不論專不專業 人心叵測 如果有看過 催眠的電影 就知道可以做到多少 你想不到的事
鄧惠文-療癒陷阱
有興趣的人可以搜尋關鍵字
身為唸過諮商心理學的人來說，很多訪間的課程都是從這些書上斷章取義，延伸超譯，或是更換名詞，把理論當房子一樣翻修，但你不知道的是，
房子內部構造到底是什麼，只看見外皮，
身邊有人去上過，差點報了第二階段，雖然無法接受對方不能理解我的勸阻，但還好他還是退費了，
裝睡的人總是叫不醒。
真的那麼想了解自己，怎麼不去找合格的諮商心理師，一堆工作坊、藝術治療、戲劇治療都比什麼來頭不明確的三階段專業太多，更不用說價格也是差很大啊。
換湯不換藥~只求你想要
真的不懂一堆人嫌棄諮商很貴那幹嘛還要花大錢去那些地方，而且諮商還是一對一的，真的覺得沒什麼幫忙其實換一個就好
尼克辛苦了⋯看完影片覺得好心酸
如果真的很推薦又很讚，為何不公布老師名字和資歷，上課的教材內容和來源，甚至是課程參考什麼來源，引用什麼論文之類的
公佈出來，說不定不同廠牌的身心靈課程還可以比較和競爭或進步？
這樣神神秘秘的，助教也參差不齊，為什麼要相信這個，花這麼多錢？10萬？平常我一堂諮商1800-3500都花不太下去了，但諮商師都是有把學歷、經歷寫的清清楚楚，也不用擔心被情勒要求，為什麼不選呢？難道是因為擔心社會上對看身心科的人士歧視嗎？其實人生有困難就可以去，不一定是生病了，反而身心靈課程沒憑沒據，我為什麼要相信這個機構？
如果是需要交朋友或群體活動/回憶，或是認識自己，感覺應該還有其他方法⋯
人生走過一段才會發現人的心靈蠻脆弱的。
頂
我個人覺得其實沒這麼神, 這麼神的原因是先用高價格的費用擋住了不會被影響的人. 剩下願意花一堆錢去反之就會很容易受到影響了.
怕被檢舉吧！沒有專業證照，更別說遊走在法律灰色地帶，學員做傻事也可以撇清關係，想利用網紅效應目的性太強了，上課先毀滅你原本的人格再裝救世主幫你安裝另一個假正向的人格，導致出來的人大變樣，洗腦慣用手法，一般心理諮商不會毀滅原本人格吧！我國中找過輔導並不會這樣而是讓你提煉勇氣面對傷痛，我還是我
感覺因為這個心理課程也導致了這群人出現很多內部矛盾
大眾會這個關注這個議題 很大部分是因為有很多不肖人士會透過心靈或宗教來控制大眾思想
甚至是這種行業大多都不透明 甚至價格昂貴
而會加入這種群體的有很大部分都是心裡有傷的群體
在脆弱的時候其實不太能夠取捨課程內的好壞 這樣的前提下 心靈或宗教要達成思想掌控(洗腦)其實是很容易的
會引起這麼大的風波 也代表有很多像尼克的群體 看著身邊的人突如其來莫大的轉變
從而對心靈宗教團體產生負面觀感
家寧的轉變其實從一兩年前來看 觀眾都有感受到不一樣的感覺
得知她加入了神秘團體 也是會擔心他是不是加入了奇怪的組織
但礙於在頻道上 也會有是否想轉型 或者說有不同的表演方式向呈現給觀眾
這些都是我們不得而知的
只希望未來在這相關行業 能夠更透明化 更知道在幹嘛 或許大眾的觀感才能夠有所轉變
怪怪的，感覺展瑞有些話不敢講、不敢公開，吱吱唔唔的，感覺已經被洗腦了，一直護航，八成已經是裡面的幹部了，還沒有清醒。
@@John-xk2cy 身為公眾人物本來就要對自己的行為負責任不能亂講話，難道思考自己該怎麼講話也錯了嗎
@@John-xk2cy展瑞應該也是有顧慮，畢竟身邊不是只有他參加這個課程，而且他還是第一個，後面其他人都是被他介紹進去的，如果說的太負面感覺好像他是始作俑者😢
@@John-xk2cy 他也說課程裡面的確有其他類似的爭議啊，講得太直接或說錯話是不是又要像他哥的獵人事件一樣，怎麼做都不對欸
@@a28202052獵人事件是什麼🤔
果然看人的感覺不會錯
尼克跟茵聲真的是能看出所散發的正負能量
且感覺是比較生動有靈魂的人
後期尤其是展榮展瑞狀態真的超級可怕
講話語調感覺像是被換了腦一樣
比較像是個訓練有素的機器人......
但他們都不覺得😅
平常我只有在看尼克😂其他團員的沒在看
今天剛好看到，感覺差別很大，尼克確實超正常的那種
洗腦真的比卡到陰還恐怖..
其實單從這個影片也能看出來兩者的區別了……就已經無法理解他們的思維邏輯了
真的欸這些人我只看尼克…
展瑞講的很空泛、岔開尼克的問題、明明無笑點硬笑，就是各種避重就輕，沒有完全正面回應大家的疑問。如果真的打從心裡覺得這些課程好，應該會很樂意分享吧
畢竟有簽署保密合約
@@zea520520 講正向的部分應該沒差吧 除非...
感覺展瑞很信這個課程，他能說出最大的缺點甚至只是不夠透明…但為了不要被獵巫，主動以「看似客觀其實已經被洗腦」的立場拍了很多片，因為這樣大家的焦點就不會放在他被邪教洗腦上了。
尼克說他覺得石頭變很多，展瑞竟然還說「是因為有既定印象、像叛逆期小孩長大」還在幫課程開脫😿
曾經很愛這群人 很不捨他們解散 最近覺得榮瑞越來越怪了。總之 若他們真心覺得生活狀態變好了是好事，但很心疼尼克。
真的連展瑞對變成幹部那樣，為了澄清，感覺很多人都入坑了
身為一個十幾年前就上過這個心靈課程的前輩，不能說完全沒有幫助，但很微小，若干年後你會發現當時自以為的覺醒和改變其實都是演的，一種自欺欺人的感覺，漸漸的你就會恢復成原本的自己
代表你的理智有拉回來，恭喜！
你覺醒了🎉🎉🎉🎉
結論：被騙的人不會覺得自己被騙
真的 就像 顏色互相認為對方被騙一樣
裝睡的人叫不醒😅
1.不覺得被洗腦：課程主辦方會發現你有需求，所以不用洗腦也會自己上鉤
2.強調沒有抽成：那好幾萬的學費，還有因為你們的分享也跟著去上課的人，這些錢去哪裡了、進到誰的口袋戶頭。
3.身邊的人對你的觀察是較爲客觀的，比起在同溫層裡的「家人」，都覺得你們變的不太像自己，確定這樣的課程是良善的嗎
4.被騙的人不會承認自己傻
心得：人類會對生活有持續的目標跟需求，但不用塑造一個完美的自己。為什麼一定要正向？為什麼一定要擁抱？為什麼一定要突破？情緒不只有喜怒哀樂，還有更多的情緒都是在適合的時機保護自己。一直告訴自己要成為某種標準的人遲早會瘋掉，且不同年齡和身分要成為的模樣本來就不同
錢當然是到了機構那邊阿，課程場地難道不用房租成本跟水電成本?講師跟機構的員工難道不需要吃飯?
如果上完課完全沒改變，沒有更認識自己，那錢真的白花了，身邊的人覺得變得不太像自己，有沒有一種可能是這個人上完課才活出原本的自己，只是身邊的人不習慣因此而感到害怕而以呢?
@@chloe052wang6好像說場地很普通的講堂，然後八十多個學生對一個講師，剩下助教根本都沒領薪水，我看不出來這樣幾天的課收好幾萬塊，這些錢到底是用去哪了？？
@@chloe052wang6妳是不是也有去上課😂
@@chloe052wang6某些課程助教是自願的，並沒有領薪水。
而你說的改變，如果花錢得到的改變，就像戴上微笑面具催眠自己很幸福、很感恩、很美好，這樣確定是活出自我嗎？
更不用提他們逼出學員的傷疤之後到底有沒有好好處理後續，心理師都說不好處理了，更何況這些外行“老師”。
人家心理師要唸碩士唸博士、考取證照，重重關卡才能做的事情，隨便冒出一個“老師”就能代替嗎？
@@Sandy-kg5eo
1.每一位助教都是自願的，都沒有錢拿
2.你怎麼知道當事人對於自己的改變是戴上面具而不是他真的有得到收穫因此感覺幸福快樂呢?我個人是不會去幫當事人預設立場，因為我不是他本人。
3.其實機構講師都是有一些證照的，他們是受過長年的受訓才能成為講師，這些都只有真的上過課的人才知道這些事情
，所以這也是機構的缺點，就像展瑞在影片中有講到，不夠透明化
那任何東西都有優點跟缺點，所以才說一切都是自己的選擇
4.講道心理師的問題，我6年前上第一階段基礎課程的時候，我們班就有一個同學是心理諮商師唷，他也覺得收穫很大，對於他的工作有很大的幫助
希望有回答道你的提問
展瑞肢體動作完全就是緊張對方會說出什麼他無法招架的問題，笑容也超假，根本沒笑點的地方硬要用笑來掩飾自己的不安，整段過程說詞空泛且想洗白這個課程卻又拿不出什麼實質上好的說法，尼克說他們假正向，展瑞只是故作鎮定的回「喔～喔～」其實根本不認同尼克也聽不進去，整段影片就像是展瑞必須接受這個應酬，但靈魂不在這，只想藉由「我有出來澄清喔」來避免被網友持續爆料而被出征。
我是覺得是想幫她洗白，說他私底下就是這樣
他不是本來就是比較內向的人嗎？尷尬乾笑跟不善言辭都是內向性格的人聊天緊張時可能會有的狀態，我不用上什麼心靈課就是這樣了😂
@@原來名字可以改乾😂回覆超好笑 不用上課就這樣
@@xxjjhjjh6075 🥲 犧牲小我 博君一笑😅
建議展榮看到這個，可以去看淨空法師，或是搜索認識佛教，或是認識宗教信仰，古人智慧乘載千年，肯定比得過這些假正向洗腦課程。阿彌陀佛
我覺得尼克真的很可憐
看他們的眼神 都是滿滿的不捨
不想面對 變成這樣的他們
有些朋友沒了 就是沒了
希望彼此人生順利健康快樂就好
我個人是覺得 展瑞是以自己有去上過課的朋友角度來討論家寧的狀況 講出來的話沒有什麼說服力 更想知道沒去上課但跟家寧很親近的人對於她現在的狀況有甚麼想法
就像尼克影片裡面有說到 感覺石頭上課後變了一個人 因為尼克沒有去上心靈課程 就跟我們一般觀眾看家寧一樣 感覺家寧變了一個人
呵 上過課的就沒什麼可信度 那永遠不會有人知道上了什麼內容。
嘿啊😂上課的評論上課的，高機率會說很正常，純屬個人看法
@@femjojo8641 我是指他以上過課來看待家寧的狀況 我本人覺得沒有說服力 不是指上過課的人來說明上課的內容沒有可信度 你好像有什麼誤解哦。
但聽兩人的共同結論就是其實課程只能改變一點，所以潛台詞是本人就是這麼ㄎ一ㄤ
讓我們把後台的孫生大聲喊出來好嗎？
給個建議要去上心靈課程的人
我們是來體驗這個世界的，每個人都是個體所以才會有差異
當你想變成完整？完全的人.....那也只是癡心妄想
沒有所謂完整的人，心裡的滿足與不滿足而已
好好的體驗、好好的去享受擁抱這個世界才是最重要的
👍🏼
👏
👍
說的好欸老哥
安慰到我了
留言感覺尼克就是旁觀者清，思緒很清晰
反觀展可能都不知道自己在說什麼的那種
我認同你，展這次影片看起來講話很有深度很哲理，但是很多都是再繞圈子，一句白話就可以表達的意思，繞來繞去說明，尼克的對應看上去還很正常，但展講話還滿兜圈子的，可能他怕講錯話，讓大家感覺心靈課程更怪吧！我覺得心靈課程試圖把大家都變成「一樣」的複製人，樂觀、正向、相互擁抱，但這在跟他相處很久的朋友眼裡就是很奇怪的一件事！
@@joejackie5443 他的表達方式可能你沒辦法理解，但三階段其實各門各派有所不同，但絕大多數是要保密的，因為是體驗式課程
而且尼克所謂的假正向是一個過程，沒人逼你要所謂的假正向，但不否認有些人會誤解課程的意義而自行解讀，說到底還是很看慧根啊😂
@@anrou6670 他心裡還是認同心靈團體 只是在尼克頻道上不好說而已
@@G73388 慧根⋯⋯是用來形容一件歪門邪道的事情嗎？無意筆戰，但是看風向大多數人（包含我）都覺得這是一件不正常的活動，所以大多數人不能理解等於沒有慧根？而被洗腦、被改變的人，是有慧根的？你要不要聽聽你在說什麼⋯
展瑞常講的很深度很哲學卻讓人不知道你想表達什麼，反倒是尼克講話就是直白當然考慮到熟人有比較委婉，但你很清楚可以知道尼克就是正常人，在表達事情所說的口語都直接讓人聽懂不會太避重就輕，只能說上這個課程會導致人的個性完全大轉變，這不是洗腦是什麼？ 真的慶幸尼克沒被捲入這個課程
作為一個曾經被身邊朋友洗過腦的人，真的需要完全離開才會往後看發現那個不是真正的自己，更會做一些違背自己的事。需要完全與圈子斷離才知道自己被洗腦了🙏🏻
有喜怒哀樂才是正常的人生，真的沒必要一直保持正向。一個快樂的人會一直把快樂天天提在嘴邊嗎？不會的。不斷用洗腦的方式提醒自己和他人，而不是從心去感受為什麼不快樂，然後尋找一個可以讓自己真正想通或者放下的方法，這些不快樂永遠都只會壓在內心深處。內心和外在表現不一致得太久的話，會生病的。
關鍵點...被洗腦的人是不會知道自己被洗腦的：）
邏輯上沒有瑕疵的話，有時候只是立場和觀點轉變了
怪怪的，感覺展瑞有些話不敢講、不敢公開，吱吱唔唔的，感覺已經被洗腦了，一直護航，八成已經是裡面的幹部了，還沒有清醒。
@@John-xk2cy你幹嘛一直到處留一樣的 在洗腦嗎
@@John-xk2cy 笑死 看完你的留言
覺得更怪的人是你
腦子還好嗎?
不一定～有些人知道自己被洗腦卻還是控制不住不讓自己被洗腦
這個課程幾十年前失戀時有被朋友帶去接觸過，課程方式和費用跟現在運作的差不多，但真的很容易被洗腦，因為在裡面要暴露自己最脆弱的一面，心理上就有很深的同溫層感受，我覺得這完全是利用人性心理的激烈起伏來操控人心的方式，是很有爭議的手段，而且費用高昂，效果不會持續，如果要真正找到內心的安定還不如去一些正派的宗教團體，不論是基督教和佛教，正派的宗教不會跟你收費，就能教你從聖經和佛經中找到安撫內心的方式，花錢去給人洗腦真是不值得。
True
基督教要十一或是服事，不然牧者連理都不會理你，相較其他人的態度會是不一樣的。
@@張閔傑-z4z 不會啊 我所屬的教會沒有這樣，如果有這樣那就是人類的問題，可以不用理會，畢竟聖經說『但你施捨的時候，不要讓左手知道右手所作的，好叫你的施捨可在隱密中，你父在隱密中察看，必要報答你。』
@@張閔傑-z4z 並沒有哦,十一奉獻跟服事,都是依個人意願並沒有強迫,至於牧者要理誰,也不全是因為上述的原因而不理人
@@張閔傑-z4z
並不會 基督教強調不論是金錢或是勞動的奉獻都要是發自內心想做才「能做」
你懷著不情不願去做反而會被換掉/被建議不要做
因為神是「鑒察人心的神」 神不缺錢也不缺力
要的是真誠的心
在這樣的概念上真正想順服這個道理的教會不會做出強迫會友奉獻或服事的行為
若有那就是有偏離有問題
我上過這個課！以下詳細說明
講白話就是教你變成外國人的個性，假正向關心讓你感覺很像很積極，假正向跟真正向的差別就是一個是別人給妳引導要你正向，真正向就是自己找覺得正向的資源頻道書籍等等，然後打從內心想改變自己，課程當中會用一些舉例例如宇宙萬物的道理，這部分我個人覺得是好的，就像宇宙法則冥想等途徑，但正面積極其實自己不用花錢也可以得到。
最後課程會要你畫出未來10年你想成為怎樣的人過怎樣的生活用雜誌剪貼在白紙上，這個部分就有點像房仲業務都會接觸到的卡內基神經語言學，其實課程不是完全不好而是他們會看準口袋跟腦袋陷入夠深的人去話術你要過更好的人生等等，講難聽這部分就像宗教斂財，畢竟心靈成長確實會需要面對不完美的自己到接納自己，然後靠自己的努力改變人生的命運。
所以一定要記住要花很多錢 上很多次的都是斂財，問題永遠是後面賺錢的這些人不管直銷 詐騙 心靈課程 共同點就是利用人性弱點影響你的思維，任何事好奇體驗一次都沒關係但心不要走做好與自己的建設，不要三言兩語就腦衝畢竟人家是學過神經語言學可以從一些行為判斷個人特質潛意識的東西，講對你就以為對方是神！總結自己不上進看再多書 上再多課，你也無法融會貫通的運用在自己的生命中
推
在2010有接觸過類似心靈的課程，在上了幾個月以後，也跟大家都成為朋友了。突然發現大家都有一點怪怪的，然後我就遠離那個團體，也不再跟這些人接觸。
當時我也正經歷一些創傷，需要幫助，可能在慢慢變好的時候，突然覺醒😅
需要幫助的時候，還是建議大家去找專業的醫療人員，或是心理諮商，以免發生憾事
尼克在說團員們為了上課而影響到拍片的事情時，展瑞的回答毫無相關ㄟ，只是在抱怨說自己也有這樣的感受過，但重點根本不是這個，而是"上課影響到拍片"啊...
到底是裝不懂還是真不懂呢🙂
也不懂那個課程在幹嘛可以喊到沙啞...
@@楊幽星threads有人分享，這類課程會有部分角色扮演需求，然後讓主要的人物對著扮演他心靈過不去的角色大喊大叫，甚至群體大喊互毆來達到發洩的目的
所以很常喊到燒聲
在我聽來他的意思就是說
你們都可以因為家庭的關係缺席工作
為什麼我們不可以因為三階段缺席工作😊
@aobocoddd 三階段=洗腦課程☺️
@@aobocoddd對！！我也覺得展只是想嘴回去你們也常因為瞎七八的理由缺席 憑什麼他上心靈課程就不行😂
聽完覺得課程超母湯
每個人都是獨立的個體
也擁有不同的思考能力
為什麼每個人都要熱情善良愛大家😅
@@新之助-z3j 你說沒錯，所以有些人選擇仇視大家，或是批評大家😅
為什麼沒有熱情愛大家就一定是仇視或批評。
像我只是不想那麼熱情跟愛，不代表我仇視好嗎。
怪怪的，感覺展瑞有些話不敢講、不敢公開，吱吱唔唔的，感覺已經被洗腦了，一直護航，八成已經是裡面的幹部了，還沒有清醒。
@@sf710157 人本來可以有很多種樣子，我只是沒有一一列舉，也不用對號入座，好嗎😅
會在這邊留這種的言論的才是正常人
因為這部影片決定訂閱 尼克真的很真誠
我也是
+1
尼克真的好真誠
也好小心翼翼
以往的玩伴變成小心翼翼相處
尼克真的很真誠❤也很認真說出自己的想法
我大學時期有段低潮的時候,就差點被上心靈課程的朋友拉進去,他還介紹給我一個學員認識，因為那時我沒什麼錢，那學員要我騙我媽我要買學校教科書所以需要上萬元，但其實那是心靈課程的費用。此外那學員還說也可以跟其他朋友借錢繳課程費，接著說如果有不借我錢的朋友，代表那人不把我當朋友，當下我聽了就覺得這是在灌輸我奇怪的理念就不打算參加了
雖然看起來很像沒什麼，但你當下人間清醒是很可貴的
難怪團體解散得莫名其妙
尼克講話有夠卑微超好笑
小心翼翼吧 看起來很不熟
卑微不是這樣用的吧
是客客氣氣很婉轉
感覺尼克已經在間接的說這堂課影響到公事的部分，但展瑞還在很正向講得很開心，沒感覺到尼克想表達的事情😅
真的！
對，他聽不懂尼克暗示的東西😢
沒錯！ 感覺他一直想解釋他自己的
我覺得他是裝不懂
@@pkvs06他是不敢承認 以為自己是新造的人唉好好一個長青頻道變成回憶童年
有種哆啦A夢電影《大雄與天空的理想鄉》的感覺
進去的人失去了個性，
感覺蒙上上了一層“完美”的外衣，
變成了一個又一個的複製品；
然而人就是有各種不同的情感與優缺點才是人啊，
總覺得那些微笑正向的背後少了些什麼。
形容的真好……
看完覺得沒有澄清到，反而更讓大家確定了，真的是個超奇怪的課程😅
我媽就被騙五萬還深信不疑
她現在講話都超怪😢
我過敏鼻塞 她說我是沒有正能量
說我不想寫作業才鼻塞
還說什麼我想要好就會好
我就問她那世界上怎麼還有那麼多生病的人
她說那些人都信念不夠 沒有宇宙連結什麼的😞
影片沒有說過要澄清啊
他沒有要澄清，他就是要讓大家看看那些去上課的會長怎樣
@@BabybabybabyO520這種課程根本沒有誠信可言，只是騙錢而已 無法解決人心的問題
@@BabybabybabyO520真的很像周處除三害耶，只要心念夠強不用吃藥也能沒病沒痛😅
我看到的是：那些加入心靈課程的人，很需要被接納、加入群體的感覺。
這是我們可以反省的方向，網路世代縮小物理距離卻拉遠人和人之間距離…..。😢
我也曾經心情失落而想尋求慰藉，在此時真的非常容易被影響，幸好有朋友、前輩挺身相助，後期有了「真實的人際關係」，這些煩惱就會自然消失⋯⋯，現在也正在努力中⋯。
如果你也正在經歷心情痛苦，請一定要告訴信得過的朋友、長輩，或是尋求真正的心理諮商！也請走出去，和更多人有不同的交往，這才是真正的群體。
謝謝尼克拍這個影片
完全認同"假正向"這個詞
推薦有興趣的朋友
可以看鄧惠文醫生在2022年出版的
《療癒陷阱》
我覺得尼克說的很好，自己做身心靈絕對不可以強迫別人「絕對正向」
應該是學習如何在輪迴的沉悶情緒如何被安慰才是，有種抹滅自己的特殊感覺得很可惜
我還是覺得身心靈很多種QQ可以慎選
自己先認同也渴望絕對的正向吧
責任不能都推給課程
這個課真的有夠怪
我覺得就像尼克說的 他們都在假正向
這個世界上每個人本來就都是獨立的個體
為什麼要每個人都變得一樣
而且真的有心靈問題為什麼不去正規諮商師 竟然會覺得這種課程更有用
感覺很像機器人，毫無情感(就算表現的情感過剩)
因為你沒上過所以你不懂
本來每個人都是不同的個體，有問題也應該個別處理、個別諮詢，數個人的性格因為上完課變得類似，多恐怖啊！互相擁抱、鼓勵、正向，跟我去看直銷大會一樣，去過一次，所有人都在熱情的歡呼、鼓掌，當下的我都覺得每個人跟中邪了一樣！
@@cyndi2422210想請問你這樣一小時時薪多少
人脆弱無助或是保持著探索生命時
都會好奇這些怎麼來的自己怎麼來的
自然就會有有心人士利用這名義
趁機把我們塑造出人不人鬼不鬼的狀態
偏離正常日常生活的軌道.
2:46 大家看到重點了嗎，在提到課程中有人被打被罵，展瑞說「裡面有些類似的，只是我沒有覺得被強迫」，蛤？？？
因為沒有不要就不會有被強迫的問題啊…
根本沒有說哪些是有經歷過的，說不定經歷過的也很糟啊，還在催眠自己這是正常的
幹這根本就是講裡面有人真的被打欸（？）
真的...那些人一定是強迫那些不配合的跟有意見的，那些乖乖接受一切的當然不會感受到所謂的強迫...只要錢到位跟聽話，那些所謂的老師當然也會非常樂意的去關心你愛護你，而且又是網紅，各個身價不斐，跟一般被騙進去的人怎麼會一樣，一般人跑了也就跑了，網紅跑了，就不是損失小小幾萬塊的事了😂
剛剛看完真的覺得那是個重點
跟愛莉莎莎的影片都很值得看，一邊是兩人都去上過，一邊是各一，有不同角度去探討這個心靈課程！越透明化以及不斂財的心靈課程通常越正向也還能更清醒保有自我！認識自己很重要，是人一生要探討的課題，前提是要慎選，才不會賠了時間又賠了意識。
真正的正向是每個人要接受自己有不同性格和清晰 例如自己在傷心當刻不需要強迫自己開心 反正情緒發洩了 就開始要重回生活 而怎樣做到就是想一些感恩的事 感恩自己今天度過了艱難的一天 感恩今天出門沒有遲到 這才是我學會的正向 而不是假裝整個人很正向然後還要強迫別人正向
看完覺得展瑞一直在找各種理由 而且那些理由是說服力不強的 讓人看完一頭霧水
雙方講話都好小心翼翼😅整場客客氣氣小尷尬
你能想像他們好幾年的友誼因為這可悲的課變成這樣嗎 幾乎被洗到走火入魔團滅
應該是這個議題比較嚴肅，不適合嘻嘻鬧鬧的
要認識自己了解自己我覺得心理諮商就可以（當然前提是找到適合自己的諮商師
好的諮商師會引導你找出自己的盲點 不會強迫你正向也不會把自己的想法強加在你身上 也不會強迫你一定要告訴他什麼（可以等你自己想講的時候再講
認識自己是一輩子都需要學習的事
比起上什麼課程 我覺得花時間靜下來獨處 好好感受生活跟覺察可能還比較有用
粉絲們其實是出於好意在關心家寧，但看完這影片 我想展瑞只是在表達➡️現在蜜月期POPOO就是家寧最原本的樣子
我們也都知道UA-cam影片是經由剪輯而成的影片，原本的眾量級的家寧被包裝的，可能跟私底下的家寧就不太一樣
其實無論心靈課程把人類帶領到什麼程度，我認為都還是要感受自己的狀態，不過度壓抑不過度自捧，隨心而定
喜歡就留下，不喜歡就離開，身而為人不過短短幾十年，在不違背法律最基本的底線下，何必要這麼在意世俗的眼光😂❤
尼克辛苦了 看著朋友一個個陷入泥沼卻救不了
看到很多留言和影片中都有提及的問題：「假正向」
我覺得這大概才是這個心靈課程帶來的 最不好的地方
我身邊有一些朋友 他們本身個性就是很容易內耗 或是常常把事情想成是自己的責任 常常不開心
這時候他們也都會有一種假正向的行為
常常會很天真的說沒有啊、沒事
但明明就是把心裡的情緒憋著、不發洩
我認為這樣才是讓他們更加受傷害的方式 維持一層假象
假裝自己過得很好 不見得會讓自己真的過得很好 這只是讓社會維持一種假和平 其實心理上的問題會更加嚴重
展說的那樣吧 上了什麼課 自己要去判斷 我覺得很正確
但要知道太沒主見、判斷力的人
到處都是 我身邊也很多這樣的人
他們很容易被說服
也常常沒自信
萬一今天這個課程真的有什麼不良引導
或是洗腦
那還是不要接觸比較好
我覺得心靈課程就像是洗腦大會，跟「直銷」跟「教會」很像（無意攻擊，僅稱述自己的感覺）直銷大會每個人都在瘋狂的鼓掌、歡呼、讚嘆上台的人，第一次去的時候我覺得這是什麼邪教，每個人那麼興奮，教會也是一樣，每個人都在擁抱，努力營造一個幸福感，很多人生不順的人都跟我分享去了教會有多神奇，帶領他走出陰霾，去過一次，也是裡面正向到很誇張。（分享意見給大家參考一下）（勿筆戰理性討論）
這些現實中的劇情跟《哆啦A夢：大雄與天空的理想鄉》裡面所演的一樣
在天空理想國不會有責罵，只會彼此鼓勵
大家變得很圓滑，大家期待蛻變成一個完美的自己
有人過程中發現這根本不是他自己，於是揭發了理想國的真面目
只有大雄覺得大家變得很奇怪
雖然胖虎不生氣了 但大雄也沒辦法接受胖虎變成那樣子
他發現這些不是他所想的理想國
哈哈哈同感 我也才有這既視感
看來這部電影要告訴我們的就是這些～
想看這部電影了，心靈操控各國都有，很多都是從美國NLP學來變形的
真的😂 我也想起這個
對 感覺超恐怖的
噗，看完唯一的心得就是難怪這群人會解散....
變這群心靈大師
真的
真的 尼克感覺一直被反駁
真的尼克一直幫我們問我們想問的，也比較認同尼克的看法，但最後也沒有一個值得信服的解答
把公司開在維京群島的教你們心靈成長😂😂😂
看完尼克對石頭改變的觀點，只能說有些人想要把自己變的更好，但卻不知道原本會喜歡他的人，是喜歡原本的自己。
其實改變沒什麼不好，成長就是一種改變，但這個課程一方面變化太大、一方面速度太快。從心理的層面看，這樣的速度跟幅度不是一個健康的改變方式。
我更認為心靈課程是用一種治療（心理）手段然後包裝成成長課程，才會符合它呈現出來的不正常的速度與幅度，所以這個課程才會首先讓學員認同他們賦予的病識感，先把你變成病人再治（？）好。
7年前大學時有被朋友推薦去類似的心靈課程活動
好像叫什麽全面啟動那種
參加一次活動就要一萬塊
上線拉下線可以分獎金
感覺就是一種精神老鼠會
其中的活動就是
跟在場不認識的人玩信任遊戲 擁抱 喊精神口號說自己夢想
之類的
最讓人不適的部分是一群人
圍著你罵你
攻擊你的缺點讓你哭出來
再擁抱你
後來朋友又問要不要繼續參加
進階課程後
就覺得比起心靈進步
我更心疼我的錢
就跟那位朋友絕交了
觀眾要的就是尼克這種站在橋樑中間的人，也謝謝你們倆願意以朋友的角度探討這件事，簡單來說，上這個課的人多數是誤了課程本身的內容，自行腦補了很多思想，缺乏了更多思考模式吧，這是我看完這集的理解！希望大家都好好地❤❤❤
真的認同~+1~ 尼克恭喜你~此時你將會獲得一群支持你的粉絲😊
覺得展瑞中間一度太心疼+0有點想哭的感覺 !! 還好尼克拉過去講 ~~ 能理解若是自己朋友被這些輿論新聞討論成這樣 真的會蠻不捨的 總歸一句每個人的選擇 只要沒有去傷害自己傷害他人 都沒有關係 那些人要看就看 看不了就不要看 !!
雖然說好像分享了又沒有分享的感覺，但是大致證實上有被打 大叫的事，展只是說「有爭議的部份」 帶過沒有否認，尼又有說上完課會啞聲，其實那就是有問題的課程呀！！人有問題 那就去心理醫生去輔導，去跟合資格人士分享去聊天、而不是自己去上什麼課程去挖別人瘡疤，沒事都搞到自己有事，就是一個不正常的機構去賺錢 。完！
為甚麼啞聲就=有問題的課程 不懂
@@StoneGiantHK因為有錄音流出😂導師要學員大喊大叫「我要成功」之類的，很毛，說有啞聲就是間接證明了這個部分
可能不清楚平時展瑞的講話方式是不是這樣，但以這段看來，展瑞說話的條理很不清晰，簡單可以敘述的卻要繞好大一圈，而後尼克去總結，還有一些片段形容事情時，突然自己覺得好笑笑出來，雖然許多人都會有這樣的行為，也可能單純只是笑點不同，但那個笑的瞬間看了真的有點尷尬，有種想以笑容帶過的感覺；尼克說的帶了一層假正向，其實展瑞看起來也有，如果身邊這麼親近的人都變這樣，真的很辛苦...保持正向保持善良是期望，但不代表不能負面或是抱怨，也不代表要把自己的個性、腦袋、想法都換掉，希望這個課程不是把學員都帶去換成一樣的腦袋而已，而且一直維持"這種"正向也太累了吧，不等於是另一種心靈負擔嗎?
況且連認識這麼久的夥伴，現在講話看起來都小心翼翼，尼克看起來也是鼓足了勇氣才說出"慢慢遠離"這件事，要是我的朋友變這樣，我也會默默地疏離，彷彿那人已經不是當初認識的朋友了，過度的正能量感覺偏假。
我覺得他的解釋讓人越來越確信那個課程跟邪教差不多
真有那麼正面的話，那麼隱密幹嘛😂
隱密的真正意義在於 要讓學員再去拉還沒進課程的人進去 讓人家還沒上課就先知道太多的話 他們怎麼賺錢？
隱密的就是不要讓你跟別人說因為別人會旁觀者清這樣他們賺不到錢
不隱密，是要讓其他人抄？
如果有可以抄的 我也要開班！
@@elonmars826😅課程那麼容易抄的話，老師都不用教了？
哈哈哈哈哈推
這樣對談其實就蠻明顯了😢尼克在錄的時候，應該也是蠻難過的
展瑞還在為心靈課程辯護
因為有些人不太能承受自己被騙的事實。保護防禦功能打開後就催眠自己沒有被騙。
對..就像人家說你瘋了本人會說我沒瘋..
真正心靈成長到的是尼克，經歷痛苦到走出來。
能看看腦筋急轉彎1+2，第一集在講情緒，每個情緒都有用處沒有一個情緒是該被拋棄的，第二個講自我，當有一個情緒想主宰，本體會變得很不自然
展瑞感覺都被洗腦了啊😂 還覺得這課程很有意義 就只是一直假裝自己很大愛而已
這影片跟+0的一樣沒重點😂 還以為會分享課程的內容 結果隻字不提
怎麼認定展瑞很大愛？
這些參加的人 人格都被摧毀重新塑造 三魂七魄都跑光了 講話沒靈魂似的
@@pharaoh1031演的很大愛 就是一直刻意保持一種對方的不理解=不包容以及看不起 但其實他的大愛是一種假中立 讓自己可以擺脫這種被質疑的感覺
欸不是欸，你根本不認識展瑞，你不知道他上課前是怎樣的人，上課後是怎樣的人，也不知道他內心得到的感悟是什麼，你是如何確定他被洗腦了？難道覺得課程有意義就是被洗腦了？那美國人不全都被基督教洗腦了？基督教也是要繳錢的ㄟ。你不能因為基督教比較多人信就說那是正統欸，那意思是說邪教只要推廣成功也都是正統？
很可怕很噁心的一件事情是
我身邊認識的人上完三階段
我昨天也詢問他相關問題
跟展瑞最後那段「用在生活……」說的一模一樣
尼克立刻卡斷
在志祺七七那邊也一直講這句😅
好可怕....
諮商心理跟心靈（學塔羅占星方面）都有接觸過，每個領域都有好的跟壞的課程，我認為心理跟心靈雖然相輔相成，但終究是兩個不一樣的領域和專業，當今天心靈課程內容已碰觸到諮商領域我覺得就有稍微越界，不夠專業的挖取他人的創傷，沒處理好可能造成他人一輩子的陰影，所以要上心靈課的人真的要慎選，尤其運用到一些深層諮商理論的都是
諮商必須說 很多過程不舒服，甚至像我自己經驗真的一肚子火 很像問諮商師你們除了死讀書到底能不能正常跟人溝通 ，挑選適合的諮商師醫師也很重要
專業的都不一定做得非常好了，更何況在不專業的操作下，一句話都可能改變別人的人生更好更壞，
心靈成長的課程真的有太多觸及諮商層面的範疇，同一套的操作下 太不負責任也太危險了
懂很多理論的心理學的專業教授
或諮商師的溝通
可能還沒有當事者的好友 或親密親戚家人的關心互動來的有幫助
心理學早期要治療當事者的問題困擾 會詢問其成長過往時發生什麼大事 再去幫其重新解釋引導 但後來發現 讓當事者做些自己開心愉快 不傷害身心的事 還比較能改善其情緒
所以重點是在有沒有實際效用和改善
就和生病吃藥一樣 有用的話
管它是中藥西藥還是青菜水果
知道知識 但不要被知識侷限
諮商師 精神科醫師 親朋好友 每個人都在不同位置發揮不同作用才是最好的 無法完全互相取代 親友可以給支持 但沒有心理學的專業 心理師也沒辦法當你的朋友
我過去接觸過三位心理師 其中有兩位都給我很大幫助
@@johnson123yahoo
現在的諮商師依然也是引導病患講出經歷，帶領他統整釐清喔～
只是不可否認不少人沒有把知識用得好！
但對於親朋好友的關心就能幫助病患好轉這件事是有疑慮的，不少病患最大壓力來源就是來自親朋好友，確實身邊的人最在乎、最愛自己，但他們未必懂得如何接近生病的自己，其實多數人在社會、校園上所遇到的創傷，往他們早期發展經驗來看，很多都跟原生家庭某些行為模式有關，所以尋求專業真的有他的必要性，那當然親朋好友能適時的表達一些關心也很好
尼克說出了我的心聲，上完這種課程的人，變成了有厚厚保護衣的人，平常我很容易跟談心，但後來會覺得他們好像不再用心跟人溝通了，就像尼克說的，像假衣
我覺得展瑞也是很如實表達自己的想法呀！為什麼大家現在都一面倒覺得上過課的人講話就都怪怪的？
我沒有上過身心靈課程，但可以理解想去上課的動機。因為人生總是有很多困難和挑戰，心理敏感一點的人比起沒想那麼多的人會受到更多的影響，上課也是為了想學習工具、調整心態去面對人生難題吧！
但為什麼要去上課？為什麼需要宗教？這些都會讓比較理性、比較不想那麼多的人無法理解⋯也許尼克就是這樣，只是個性不同，大家面對生活的方式不一樣，沒有誰對誰錯。
為什麼我看了覺得尼克很怕展瑞
展瑞覺得好笑的地方尼克很尬覺得不知道他在笑什麼？
尼克的笑點展瑞也在假笑
而且人類每個人的個性都不同為什麼要把大家都變得很正能量？
沒有看過腦筋急轉彎嗎？每一種情緒都能造就一個完整的人
感覺他們上完課被迫把負面情緒都隱藏起來
看完還是覺得….很毛😂😂😂
同意
因為他們曾經是上下級關係啊，影片裡面不是有說嗎😂
我也覺得看起來很怕
這些參加的人 人格都被摧毀重新塑造 三魂七魄都跑光了 講話沒靈魂似的
真的 強烈建議大家去看"腦筋急轉彎2"，裡面真的有很多概念，要學習接納各種層面的自己
希望拍完這集有去上過課的人能好好思考
心靈課程太多了 我家人也曾經有上過
那陣子都在說世界多美好～
要發自內心的讚美自己～
正向到很誇張，但是人好壞情緒都要有
才是正常的心裡狀態，強逼自己正能量真的很莫名奇妙
人都有自癒能力 當你低潮的時候好好靜下來
然後自己內心要正視自己為什麼傷心難過低潮
然後該怎麼改善 幫自己跳出來
現代人壓力很大 但靜下來正視自己才是最重要的
保險跟直銷都超正向
越上越怪 那根本不是真正的自己 是被迫虛擬出來的自己
尼克看這些人的變化才是真實的感受
每個人都有屬於自己的個性及魅力
把每個人都朔造成一樣這就不像是相處了
就像尼克和石頭一樣 好兄弟變成像是陌生人一樣 帶著面具在聊天
有一種成長是因為歷練、年紀、知識，有一種成長是揠苗助長，
太商業化的心靈課程，並不是真的適合多數人，有些人會變成一種空殼，包裝得很理性、知性、各方面都很正向，但稍稍碰觸就像泡泡一樣破碎，默默地就會跟只有上過課的人當真心朋友，當然也有人說是同溫層，過往的朋友通常很難適應這樣的改變
換個想法！這些人都是成年人，都有各自的選擇，當不成朋友也不必勉強，也不必要干涉別人的選擇！祝福即可
尼克很清醒，展瑞還在泥沼裡，有眼睛的應該都看得出來🤨
那是因為尼克，沒有去上過課程
哪裡可以去扁那個老師我要去報名😊
幹你的害我以為我螢幕有根毛
尤其在講某幾句話的時候 可以感受到那個奇怪的語調⋯
其實是想要說什麼但又不知道要說什麼，上課內容很空泛，講的東西其實也很籠統，大家都懂，只是太需要認同感，在這樣的團體中能獲得開心，感到滿足，最後漸漸融入，失去自我，洗腦成功😊
看完尼克跟展瑞的對話 就可以明顯看出不一樣 說沒有被洗腦 但深陷其中的人怎麼會知道自己有沒有被洗腦
希望能拍跟茵聲一起聊對團員們的看法
我覺得如果真正認識心理學、精神分析去認識自己和探討人性，最好不好參雜太多暢銷書/網路課程。全都直接看最權威和authentic的，譬如說直接看費洛伊德、榮格、Erich Fromm他們自己寫的書/講章，默觀/冥想其實自己鍛鍊也足夠，諮詢的就找專業的，想信教的自己去了解每個宗教的教義和直接看經文。過多的Self Help書和網路影片，反而資訊量過大導致疲勞，有些甚至有時會互相矛盾，造成更多的混亂。
用心靈、覺醒、成長、課程等等的詞彙，會讓人覺得是去充實自己，但這些沒有理論支撐、沒有證照遊走在灰色地帶的成長課程，部分是對心理有害的…用亦真亦假參雜的心理學招搖撞騙，操弄氛圍讓人揭開自己脆弱的部分，打一巴掌再給糖，用團體的價值觀洗腦參加的人，讓人面向他們所謂的正向樂觀思考（？真的很沒有道德…尤其在權威關係較弱勢的人會很容易被控制，你可能會想得到老師或同學的認同，深陷在團體給予的歸屬感，相信共同的價值觀。拜託大家有感覺不舒服或奇怪，就不要繼續下去了，你不知道你是在付錢傷害自己…千萬不要助長這些課程。
想讓自己更好、更了解自己 絕對沒有錯，但有更專業的管道可以嘗試，例如心理諮商。
一般人想到諮商會覺得比較遙遠，好像有很嚴重問題才去，但並不是這樣的，只要有煩惱或是想更了解自己都是可以去諮商。害怕一對一也可以看看有沒有諮商師開的團體，通常會有主題性，像是伴侶關係、職涯發展、情緒等等主題性諮商團體。我也曾經透過諮商幫助我釐清自己在原生家庭跟過往人際關係中發展的脈絡，讓我更了解自己遇到某個特定情況會產生的思考模式，學會怎麼覺察自己的情緒，接受而不否定自己的情緒，也練習表達自己。一般來說身邊的人不會覺得你變得不像你，而是發現你對自己思考的脈絡更清晰。
心理諮商師要唸到碩士，要寫論文、實習，還要拼命考證照才能執業，碰觸到心理議題是有很多理論跟細節要注意的，自我揭露也會等個案準備好，只要有不舒服隨時可以停下來，主導權在個案手上不在於諮商師，也不會以諮商師的價值觀去批判個案，不會去否定個案的感受，而且要保密的是諮商師並不是個案。諮商訓練那麼嚴謹不是沒有原因。
連專業諮商都不會跟你保證會得到什麼心理上的成長：）如果真心對心理學有興趣，與其付錢上這種來路不明的團體課，不如試試真的心理學背景支撐的心理諮商。
12:04 開始狂笑的時候感覺不是小時候看這群人的展瑞。
有一種詭異感
有些人雖然沒有拿錢，但藉由推薦他人來參加，滿足心理的人際關係需求、滿足自己心裡：認為自己的朋友也加入了自己正在上的課，那大家都會跟我站在同一邊，這類都是拉人參加的軟性好處，所以不要再拿「我沒拿錢」開脫了。更遑論，那些被你拉來的人實際上花錢讓那個非正規的心靈組織更壯大，讓更多人受傷，你其實在造孽。
明明彼此很熟，但看完這段影片感覺彼此好有距離
雙手放進口袋、放在桌子下或雙手抱胸這類隱藏雙手的動作，代表不希望別人看穿自己的心意。換句話說，做出這個動作的當事者不信任對方，內心封閉，說出來的話並非真心實意，很可能說謊。
我無法忽視他肢體動作啊⋯⋯有某種違和感，不知道是緊張還焦慮。
本以為是兩人有隔閡還是什麼原因，但在七七的那部也有一樣的氛圍…
因為尼克沒有在心靈漩渦裡面 笑死
感覺是上完課程後一直說著「接受不完美」、「擁抱自己」、「內心完整」，但整個感覺就是一堆假正向，根本就沒有正視和確切地接納那些「不完美」或「不完整」。而且被洗腦的人永遠都不會覺得自己被洗腦，因為已經被洗到覺得那是真理。
展瑞很明顯還在那個漩渦裡
我覺得還好吧
雖然第一次看他影片
但他表現很正常啊
哭喔他沒講你也不會那樣覺得，裝啊
他說出的一些詞彙，真的是有在上課的人會用的比如：每個人都有自己背後訊息
@@shbartson 廢話，啊他就有啊
@@shbartson 別過度解讀吧 本來就有比較感性跟比較理性的人 對身心靈 玄學有興趣的人講出這種話很正常 反之理性的人像你們看到就多少會有反彈 無法理解 很正常的
這群人是我第一個訂閱的頻道，從大學還沒畢業看到現在都十幾年了，我必須說我還是很懷念當初的群人，每支影片都超好笑，工作時遇到的不快就用影片的地獄梗解嘲度過，想到還是必須刷一下舊片!
尼克辛苦了…默默的希望他們的好友可以說服上過課的他們去診所做一套完整的心理諮商
謝謝尼克拍這部影片老實說身為一個群體中少數沒去上課的人，看到很多人突然變了個樣子一定壓力很大