Hallo, ja richtig. Das gilt für die beheizten Räume. Da ist im Winter die Luft in den Häusern oft sehr trocken. Draußen dagegen kann die Luftfeuchtigkeit aber deutlich höher sein, als im Sommer, zumindest in der Regenzeit. Aber grundsätzlich gilt natürlich, die Luft nimmt mehr Wasser auf, wenn sie wärmer ist. Für die Trocknung des Estrichs im Winter kann also der Prozess dann länger dauern. Aus diesem Grunde machen Bautrockner Sinn. Ihr Planeo Team
Wir haben die Erfahrung gemacht, dass eine Trocknung im Winter etwas einacher ist. Die relative Luftfeuchte der Außentemperatur ist zwar höher, der absolute Wassergehalt der Außenluft aber wesentlich geringer als die Innentemperatur. Dabei ist es egal wie viel es regnet. 0° kalte Luft kann max. ca. 5g Wasser aufnehmen (=100% rel. Luftfeuchte), dann ist Schluss. Lüfte ich nun und diese kalte Luft gelangt ins Innere und wird auf 15° erwärmt, sinkt die relative Luftfeuchtigkeit auf unter 40% und kann nun wieder Wasser aufnehmen. Im Sommer, gerade auch bei schwülwarmen Wetter habe ich außen bereits relative Luftfeuchten von schnell 60-70%. Reines Lüften bringt dann meist nur wenig. Gerade also im Sommer macht ein Entfeuchter Sinn, im Winter natürlich auch. Wichtig ist hierbei natürlich auch die Raum- und Estrichtemperatur im Auge zu behalten.
Hallo, vielen Dank nochmal für den Einwand. Diese Erfahrung haben sicher auch viele gemacht, das bei schwülen Wetterbedingungen im Sommer die Trocknung länger dauert. Das können wir bestätigen. Umso wichtiger sind genaue Messungen und die Einhaltung der Grenzwerte.Ihr Planeo Team
Hallo, erst mal danke für das informative Video. Bei uns kommt am Montag (16.12) der Estrich rein.. ich habe dem Bauleiter gesagt, dass ich eine CM Messung danach haben möchte.. wenn der Estrich gut Hochgeheizt und getrocknet ist.. Der wiederum meinte mir, unser Estrichleger macht das nicht, und das sei auch nur wichtig, wenn man laminat o.ä. danach verlegen lässt...Wir haben Fliesen.. und bei Fliesen sei es kein Problem, weil es halt fliesen sind... und immer noch feuchtigkeit entweichen kann... das müsse man nur beim anderen Material machen. Meine Frage: sollte ich mir einen externen beschaffen, der diese Messung dennoch durchführt? oder hat der Bauleiter recht? PS: Fußbodenheizung haben wir auch. Vielen Dank im Voraus!
Letztlich ist die Frage die, wer haftet, wenn es nachher Probleme gibt? Eine ordentlich durchgeführte CM-Messung beruhigt nicht nur Sie, sondern auch den Verleger (falls Sie es nicht selbst tun). Denn für den Fall, dass die Fliesen nicht halten oder sonstige Probleme auftreten, kann man zumindest die Problematik zu hoher Restfeuchte ausschließen. Das gilt dann auch im Streitfall vor Gericht. Auch bei Fliesen kann es Probleme geben, weil sie in der Regel heute aus Feinsteinzeug verlegt werden, die kaum Wasser aufnehmen können. Einen praktischen Unterschied macht auch, welcher Estrich verbaut wird. Denn ein Fließestrich (der Gipsanteile enthält) kann vergammeln, wenn z.B. die übrige Restfeuchte durch Feinsteinzeug nicht schnell genug entweichen kann. Ein Zementestrich ist diesbezüglich unempfindlich.
Lieben Dank für dieses super hilfreiche Video:) Nun stellt sich mir die Frage, wie geht man vor, wenn man eine CM-Messung macht und diese dann negativ ausfällt. Sprich ein zu hoher Feuchtigkeitsgehalt aufgewiesen wird. Dann habe ich ja ein Loch im Esstisch.. Wie geht man dann vor?
Hallo galieh ad, dann wartest Du einige Wochen und machst eine erneute Messung an einem anderen Punkt im Estrich. Die Löcher werden dann am Ende wieder gefüllt. Das ist kein Problem. 😉 Grüße, planeo-Team
Wenn ich einen Zement-Estrich testen will, der durch eine Fußbodenheizung aufgeheizt wurde/wird, muss dieser zum Zeitpunkt der Messung dann runtergekühlt sein? Was ist wenn Winter ist, so wie jetzt, welche Temperatur braucht der Estrich dann zum Zeitpunkt der Messung? Grüße
Hallo. Die Estrichtemperatur wird bei der Prüfung nicht gemessen. Sie sollte aber der normalen Raumtemperatur entsprechen, also ~ 20°C. Dasselbe gilt für die Messgeräte.
Moin, wenn ich einen Entfeuchter rein stelle während des Aufheizens und die Temperaturen im Haus dann richtig hoch gehen auf 40-50°C, funktioniert der dann überhaupt noch? Die meisten Geräte sind nur bis 30°C angegeben...
Die Messung sollte bei "normalen" Raumtemperaturen erfolgen. Entfeuchten und Aufheizen gehören zu dem Maßnahmen, die vor der Messung abgeschlossen sein sollten.
Eine CM-Feuchtigkeitsmessung benötigt in der Tat einen gewißen Aufwand, ist aber gerade bei feuchtesensiblen Materialien keine Fehlinvestition. Denn richtig gemacht, hält sie im Vergleich zu alternativen Messmethoden vor Gericht stand. Eine Schutzbrille wäre noch das i-Tüpfelchen :)
Was passiert wenn die Messung ergibt das der estrich zu feucht ist wird dann an der selben Stelle mehrmals gemessen oder wird der Boden an mehreren Stellen aufgebrochen?
Freut uns, gerne doch. Wir haben leider kein Werkzeug zum Verleih, auch nicht für unsere lokalen Kunden. Hier müssen wir auf den prof. Werkzeugverleih verweisen.
Guten Tag, je nach Estrichart variiert die Prüfgutmenge. Bei Calciumsulfatestrichen sind 100g und bei Zementestrichen 50g vorgegeben. Ansonsten ist der Vorgang wie im Video durchzuführen. Grüße, planeo-Team
Hallo Bs Djd, das Loch wurde entsprechend mit dem Meißel geöffnet, um das Material aus der Schicht zu verwenden, welches für die Messung notwendig ist. Die einzige zugelassene Messung ist eine CM-Prüfung, die hier auch hier angewendet wurde. Lieben Gruß, planeo-Team
Kurze Anmerkung bei 5:30 : Im Winter ist die Luftfeuchtigkeit in der Regel geringer als im Sommer. Ansonsten interessantes Video.
Hallo, ja richtig. Das gilt für die beheizten Räume. Da ist im Winter die Luft in den Häusern oft sehr trocken. Draußen dagegen kann die Luftfeuchtigkeit aber deutlich höher sein, als im Sommer, zumindest in der Regenzeit. Aber grundsätzlich gilt natürlich, die Luft nimmt mehr Wasser auf, wenn sie wärmer ist.
Für die Trocknung des Estrichs im Winter kann also der Prozess dann länger dauern. Aus diesem Grunde machen Bautrockner Sinn.
Ihr Planeo Team
Wir haben die Erfahrung gemacht, dass eine Trocknung im Winter etwas einacher ist. Die relative Luftfeuchte der Außentemperatur ist zwar höher, der absolute Wassergehalt der Außenluft aber wesentlich geringer als die Innentemperatur. Dabei ist es egal wie viel es regnet. 0° kalte Luft kann max. ca. 5g Wasser aufnehmen (=100% rel. Luftfeuchte), dann ist Schluss. Lüfte ich nun und diese kalte Luft gelangt ins Innere und wird auf 15° erwärmt, sinkt die relative Luftfeuchtigkeit auf unter 40% und kann nun wieder Wasser aufnehmen.
Im Sommer, gerade auch bei schwülwarmen Wetter habe ich außen bereits relative Luftfeuchten von schnell 60-70%. Reines Lüften bringt dann meist nur wenig. Gerade also im Sommer macht ein Entfeuchter Sinn, im Winter natürlich auch. Wichtig ist hierbei natürlich auch die Raum- und Estrichtemperatur im Auge zu behalten.
Hallo, vielen Dank nochmal für den Einwand. Diese Erfahrung haben sicher auch viele gemacht, das bei schwülen Wetterbedingungen im Sommer die Trocknung länger dauert. Das können wir bestätigen. Umso wichtiger sind genaue Messungen und die Einhaltung der Grenzwerte.Ihr Planeo Team
@@planeo_
Genau anders rum.
Kalte Luft ist trockener.
Warme Luft ist feuchtegesättig
@@speckimecki Ja korrekt, wie bereits in den Kommentaren bestätigt.
17 Jahre gewartet...
Und warum kommt Euer Prüfgut nicht sofort in einen Poly-Beutel, der verhindert, dass das weiter austrocknet, bis es im Stahlbehälter landet?
Hallo,
erst mal danke für das informative Video.
Bei uns kommt am Montag (16.12) der Estrich rein.. ich habe dem Bauleiter gesagt, dass ich eine CM Messung danach haben möchte.. wenn der Estrich gut Hochgeheizt und getrocknet ist..
Der wiederum meinte mir, unser Estrichleger macht das nicht, und das sei auch nur wichtig, wenn man laminat o.ä. danach verlegen lässt...Wir haben Fliesen.. und bei Fliesen sei es kein Problem, weil es halt fliesen sind... und immer noch feuchtigkeit entweichen kann... das müsse man nur beim anderen Material machen.
Meine Frage: sollte ich mir einen externen beschaffen, der diese Messung dennoch durchführt? oder hat der Bauleiter recht?
PS: Fußbodenheizung haben wir auch.
Vielen Dank im Voraus!
Letztlich ist die Frage die, wer haftet, wenn es nachher Probleme gibt?
Eine ordentlich durchgeführte CM-Messung beruhigt nicht nur Sie, sondern auch den Verleger (falls Sie es nicht selbst tun). Denn für den Fall, dass die Fliesen nicht halten oder sonstige Probleme auftreten, kann man zumindest die Problematik zu hoher Restfeuchte ausschließen. Das gilt dann auch im Streitfall vor Gericht. Auch bei Fliesen kann es Probleme geben, weil sie in der Regel heute aus Feinsteinzeug verlegt werden, die kaum Wasser aufnehmen können.
Einen praktischen Unterschied macht auch, welcher Estrich verbaut wird. Denn ein Fließestrich (der Gipsanteile enthält) kann vergammeln, wenn z.B. die übrige Restfeuchte durch Feinsteinzeug nicht schnell genug entweichen kann. Ein Zementestrich ist diesbezüglich unempfindlich.
Lieben Dank für dieses super hilfreiche Video:) Nun stellt sich mir die Frage, wie geht man vor, wenn man eine CM-Messung macht und diese dann negativ ausfällt. Sprich ein zu hoher Feuchtigkeitsgehalt aufgewiesen wird. Dann habe ich ja ein Loch im Esstisch.. Wie geht man dann vor?
Hallo galieh ad, dann wartest Du einige Wochen und machst eine erneute Messung an einem anderen Punkt im Estrich. Die Löcher werden dann am Ende wieder gefüllt. Das ist kein Problem. 😉 Grüße, planeo-Team
Tolles Video. Danke dafür 😊
Sehr gerne, danke fürs feedback.
Moin Moin was passiert dann anschließend mit dem Loch aus der die Probe entnommen wurde? Lg
Danke für den Hinweis. Das Loch verfüllen Sie anschließend wieder, am besten mit schnellabbindendem Mörtel oder Schnellestrich.
planeo Dankeschön!!! Musterpaket ist bestellt!!!
@@Premium-Gartenservice Vielen Dank.
was in dem Video nicht klar wird: woher kommen die 100 g Material? Aus dem ganzen Querschnitt oder nur aus der unteren Schicht?
Hi Matt Mobile, aus dem ganzen Querschnitt. Viele Grüße, planeo-Team
Wenn ich einen Zement-Estrich testen will, der durch eine Fußbodenheizung aufgeheizt wurde/wird, muss dieser zum Zeitpunkt der Messung dann runtergekühlt sein? Was ist wenn Winter ist, so wie jetzt, welche Temperatur braucht der Estrich dann zum Zeitpunkt der Messung? Grüße
Hallo. Die Estrichtemperatur wird bei der Prüfung nicht gemessen. Sie sollte aber der normalen Raumtemperatur entsprechen, also ~ 20°C. Dasselbe gilt für die Messgeräte.
Moin, wenn ich einen Entfeuchter rein stelle während des Aufheizens und die Temperaturen im Haus dann richtig hoch gehen auf 40-50°C, funktioniert der dann überhaupt noch? Die meisten Geräte sind nur bis 30°C angegeben...
Die Messung sollte bei "normalen" Raumtemperaturen erfolgen. Entfeuchten und Aufheizen gehören zu dem Maßnahmen, die vor der Messung abgeschlossen sein sollten.
@@planeo_ ich möchte ja nicht messen sondern Entfeuchten
So ein Aufwand und wieso trägt er keine Brille? Was sagt dazu Berufsgenossenschaft?
Eine CM-Feuchtigkeitsmessung benötigt in der Tat einen gewißen Aufwand, ist aber gerade bei feuchtesensiblen Materialien keine Fehlinvestition. Denn richtig gemacht, hält sie im Vergleich zu alternativen Messmethoden vor Gericht stand. Eine Schutzbrille wäre noch das i-Tüpfelchen :)
Was passiert wenn die Messung ergibt das der estrich zu feucht ist wird dann an der selben Stelle mehrmals gemessen oder wird der Boden an mehreren Stellen aufgebrochen?
Hallo. Grundsätzlich werden im Estrich mehrere Messpunkte markiert, damit auch nachträglich noch Messungen erfolgen können.
Vielen Dank für das informative Video, ist top erklärt! Kann ich mir ein CM Messgerät bei Euch ausleihen? Grüße aus Bad Salzuflen ;-)
Freut uns, gerne doch. Wir haben leider kein Werkzeug zum Verleih, auch nicht für unsere lokalen Kunden. Hier müssen wir auf den prof. Werkzeugverleih verweisen.
Proben sollten aber nur aus der mittelschicht entnommen werden
Nimmt man immer 100 Gramm? Bei uns wurde mit 20 Gramm gemessen und der Handwerker hat das Ding ständig geschüttelt bis auf die letzten 10 Minuten...
Guten Tag, je nach Estrichart variiert die Prüfgutmenge. Bei Calciumsulfatestrichen sind 100g und bei Zementestrichen 50g vorgegeben. Ansonsten ist der Vorgang wie im Video durchzuführen. Grüße, planeo-Team
Ist nicht die einzige Prüfung darr Probe ist über cm zu bewerten
Hallo Bs Djd, das Loch wurde entsprechend mit dem Meißel geöffnet, um das Material aus der Schicht zu verwenden, welches für die Messung notwendig ist. Die einzige zugelassene Messung ist eine CM-Prüfung, die hier auch hier angewendet wurde. Lieben Gruß, planeo-Team
Ziemlich langatmig. Vieles wird so oft wiederholt, dass es langweilig wird. Beim Handwerker vermisse ich Schutzkleidung. Sonst als Ratgeber gut.
Vielen Dank. Schutzbrille wäre noch cool, können doch ziemlich weit fliegen so Bruchstücke 😎
wer stellt den so einen Müll auf youtube ?
Wie konnten Sie uns denn finden?
Das ist kein Müll. So soll es gemacht werden.