MUGIWARA: Incarnazioni delle 4 divinità
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- Опубліковано 20 сер 2024
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Cari compagni di avventura, parliamo di una hint proposta giorni fa su Reddit e che mi ha mandato in pappa totale il cervello!
#onepiece #mugiwara #divinità
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Fonti:
- • FLOTTA MUGIWARA - gli ...
- • LE 3 ARMI ANCESTRALI |...
![Дон ДОН, Алаудинов и СБЕЖАВШИЕ из под Курска ахматовцы 😁 [Пародия]](http://i.ytimg.com/vi/dEfCf5IK26Q/mqdefault.jpg)
Ottimo video come sempre,
i pattern di Oda è uno dei motivi principali del successo di Oda, un sistema che aggancia caratteristiche a nuclei di personaggi.
Altri partner molto interessanti secondo me sono i fratelli (di cuore) di Rufy, infatti Rufy rappresenta il sole e Ace e Sabo rispettivamente i fuochi che alimentano il suo percorso, infatti entrambi posseggono/hanno posseduto il frutto del fuoco (simbolo del calore del sole ma anche dell’ardore) e rappresentano il circolo della vita, dove tramonta Ace risorge Sabo con il relativo passaggio del frutto.
Altra visione che vedo ricorrente nei Pattern relativi ai monster Trio delle varie ciurme che compongono imperatori (e non) è il connubio con i principali elementi della natura.
Per esempio nel ciurma di Kaido, che ha come riferimento elementi dell’impero cinese, il monster Trio incarna tutti e 5 gli elementi del tradizione cinese, King rappresenta sia il fuoco (e qui non ha bisogno di dare spiegazioni) che il cielo (che nella tradizione cinese è un unico elemento) tramite il suo frutto (un re del cielo del mondo antico), Queen rappresenta sia il metallo (con tutta le parti cyborg innestate nel suo corpo) che il legno, Jack rappresenta sia la terra (il frutto del mammoth ne è l'emblema storico) che l’acqua (essendo un uomo-pesce)
Ancora più interessante il Pattern dei rivoluzionari, dove il capo di stato maggiore dell’armata (Sabo) e i 5 comandanti di armata rappresentano tutte tipologie di rivoluzioni (ed elementi) differenti. Emporio Ivankov rappresenta la rivoluzione sessuale (la carne/il legno), Belo Betty la rivoluzione proletaria (il fuoco dell’ardore che è anche lo stesso di Sabo), Lindbergh la rivoluzione scientifica (l’acqua e il metallo), Morley la rivoluzione agraria (e la terra) e Karasu la rivoluzione industriale (la leggenda dei corvi di Londra, la fuliggine che accompagnò la rivoluzione industriale, etc ) e l’aria/cielo.
Ne ho altri mille di parallelismi ed esempi di questo tipo ma così è già troppo lungo lo schema
#farro
Pattern molto figo! Sono ben contestualizzati anche altri membri come "God" Usopp, la "bambina demoniaca" Nico Robin nonché Brook che di fatto è un morto che cammina e quindi egli stesso si avvicina al divino :D
Grazie per la condivisione
Nami: fulmine brook: gelo usopp: piante chopper: fiori ciliegio franky:metallo robin: boh😂 fiori in generale? Vai ronin fai il collegamento 😂😂🎉❤
Commento pre video: qualità e luci top, complimenti
⏺ok si il concetto è quello ritorna sempre ed è interessante il modo cui oda fa le cose⏺è sempre bello vedere come la spieghi te .. in modo facile proprio⏺sanji e zoro non ci avevo pensato oltre alla semplice roba che diceva zoro stesso⏺jimbe si avevo (per la chiarezza della sua natura) pensato alla sua simbologia... Ma comunque è stata top la tua angolazione⏺#farro e come sempre video amazing
eh?
Analisi e teoria interessante 😍😍😍 questo tema delle 4 divinità mi affascina molto fin da skypea
#farro
Dopo questa esposizione
Confido in una futura vignetta che conterra tutti e i 3/4 personaggi e che sottolinea proprio questa teoria...
daje Ronin :D
In ciurma poi hanno anche GOD Usopp quindi torna il tema divinità, e sappiamo quanto ad Oda piaccia memare, per me non è una coincidenza ma tutto coerente
#farro questo tipo di analisi, secondo me, è interessante quando la metti in contrapposizione con quella degli avversari che poi ognuno affronterà (poi magari non serve eh ma io mi diverto): Teach oscurità contro Luffy il Sole e la luce, Zoro che associato agli inferi e alla morte contro Shiryu associato alla pioggia che è simbolo di vita, Jesus Burgess che ha un nome che lo associa ad una figura cristiana contro Jimbei più potente dei mari come il Leviatano (questa è tirata lo so), Sanji associato al cielo contro Pizarro che si fonde con le isole, Imu che sopprime le luci della verità contro Usopp che semina bugie come se piovesse (vi sfido a fare debunking sull'ultima)
Idea carina, per quanto non vedo proprio quegli accoppiamenti finali XD ci vedo troppo Sanji vs Burgess
Vedo un collegamento molto più naturale nell'elemento della festa, rappresentata da Luffy, con Sangi a rappresentare il cibo, Zoro le bevande, e Usopp l'amicizia. Comunque ci sono troppi di questi spunti nell'opera e spesso molti non sono stati approfonditi, perciò penso che se sarà rilevante per la trama Oda li chiarirà, altrimenti resteranno materiale da complotti 😂😂😂❤
Video bellissimo…”queste cose mi fanno esplodere il cervello”
🤙
#farro
Ha ancora più senso quando pensi che nel trio cielo, terra e mare il capo è il cielo (tipo rayquaza con groudon e kyogre). Quindi torna anche con gli ordini gerarchici della ciurma in quando sanji è il vero vice capitano
A Skypea vengono citati anche altre divine tra cui quella della pioggia delle foreste (che é una dea a chi pensi possano essere associati,quello della pioggia/vento penso sia Dragon , ma la foresta che e una dra resta un mistero)
e gli altri imperatori?
Possiamo farlo anche su Barbanera
In base alle informazioni che abbiamo ora, anche la ciurma di Roger potrebbe seguire lo stesso filone logico😊.
#farro
Intendi Rayleigh Gaban e Oden?
Esatto. Il filone conduttore potrebbe essere un richiamo ai metalli preziosi:
Gol D. Roger, Silver Rayleigh. Per quanto riguarda Oden un riferimento alla maestria di Wano nel forgiare lame o scrivere sui Poignee Griffe. Magari ci verrà rivelato in futuro un membro altrettanto forte da associare al bronzo😊
#Farro
C'è modo di applicare questo pattern anche alle ciurme degli altri imperatori? Penso ad esempio al grande capitano buggy a cui manca un'altra figura di punta se devono essere in 3
Ti immagini se ci finisce Boa sotto il vessillo di Buggy? XD
Già vedo le gag dove i sottoposti scarsi si pietrificano e buggy resiste e allora il grande capitano viene ancora più acclamato dai suoi
Penso si possa rivedere già la premessa, ovvero se sono imperatori, hanno un impero, e alla base dell'impero c'è un'ideologia. La parte dei 3 ministri ho dubbi sulla sua correttezza, funziona con big mom e kaido, ma esistono personaggi come Aarlong che anche aveva 3 ministri ma non era imperatore, viceversa non mi sembra di aver notato nella ciurma di Barbabianca una tale divisione, che invece cercava di essere il più paritaria possibile essendo tutti suoi figli, e un padre non può avere preferenze sui suoi figli. Probabilmente l'associazione fatta di Zoro, Sanji e Jinbe sono corrette, ma penso ci sia un bias del volersi concentrare solo sul numero 3, è possibile legare Usopp alle piante, Brook al Ghiaccio, Franky al metallo, Robin ai fiori ecc. Forse la ciurma di Rufy avrà una struttura diversa da quella di Kaido e Big mom a tre vertici, ma più partitaria come Barbabianca, personalmente un po' ci spero.
Secondo joy Boy non è stato sconfitto da nessuno, mi spiego meglio. Partiamo dal frutto di luffy è il frutto più forte la cosa più bella basta combattere con felicità e tanta immaginazione dato che ha creato degli occhiali con le mani. E un potere troppo grande può avere una sola debolezza, che quando lo si usa si tolgono anni di vita, ecco come hanno fatto i venti re a conquistare l'antico regno, nika e morto durante la battaglia per il troppo utilizzo dovuto hai suoi poteri da divinità. Luffy avendo il frutto del diavolo che contiene tutti i poteri di Nika farà la stessa fine però a differenza di nika, LUFFY riuscirà a SCONFIGGERE Im. Poi im dovrebbe avere un frutto di un demone dell'oscurità che è l'opposto del frutto H.H. modello Nika, però toglie anch'esso anni di vita ed Im ha risolto il problema con l'immortalità.
Frutto di Luffy=felicità e immaginazione
Frutto di Im=paura e bhooo😅
Il fatto che sanji sia collegato alla arma ancestrale uranus mi ha fatto venire in mente una storia secondo la quale l'arma ancestrale uranus (cioè quella che ha distrutto Lulusia) in realtà sia in realtà un antico drago. Ricreato in laboratorio da vegapunk grazie ai suoi studi sulle clonazione. Per chi se lo fosse dimenticato anche sanji è un clone
Sanji non è un clone
Tra l'altro se pensiamo la cosa in inglese sarebbe
Zoro son of the earth
Jimbei son of the sea
Sanji son of the Sky
Rufy sun god
Quindi ci starebbe anche come assonanza lessicale essendo simile la pronuncia.
Già che hai tirato fuori le armi ancestrali, ne approfitto per condividere un mio pensiero (premetto che non so se esista già una teoria del genere ma non mi pare di averla mai sentita in giro).
Assumiamo che le fonti del potere in One piece siano 3: frutti del mare, abilità personale e armi costruite dall'uomo. Le due armi ancestrali viste finora sono un'abilità (Poseidon, abilità innata) e un'arma costruita dall'uomo (Pluton, che è una nave). All'appello manca Uranus, che data la premessa potrebbe essere un frutto del mare. Che ne pensate?
#farro
Quella di Uranus come frutto è una ipotesi che gira da molto ed è da molti condivisa. Ci sta insomma
@@Ronin93 Ah ecco me l'ero perso, colpa mia che non seguo molto i social 🤣
#farro complimenti per il video, sempre molto interessante
Bisogna fare anche un certo paragone per il quale riguarda Mujiwara e Ciurma Mujiwara per il quale ognuno di loro ne rappresenta per me pure il Mito Egizio. Poiché se ne già paragoniamo Luffy ha Rha che era il Sole per gli Antichi Egizi. Ma anche come Nika il Dio dal Sole in One Piece ed anche per il quale ne facciamo riferimento al Monster Triò. È poi per fare un esempio come così Zoro, è dato che per il quale potrebbe rappresentare Anubis oppure Sanji con il quale magopotrebbe essere assolutamente asociato ha Shu . È poi anche per finire con Jimbe per il quale può essere già Yammu così via per ognuno di loro se ci pensiamo
Pienamente d'accordo, direi arrapante😂
Però scusa mi pareva che tra le divinità veniva citata( A skypea) anche la dea della foresta puo una dea quindi reincarnarsi in usop che e un maschio (è l'unico mugiwara collegato alle piante)
Sulla ciurma di rufy ci può stare, ma per gli altri ci sono falle enormi. I generali di Big Mom erano quattro e non tre, semplicemente uno fu sconfitto da Urogue. Poi, bisognerebbe vedere anche quella di Shirohige, in cui palesemente non ci può essere una associazione simile, se non numerica (Marco era il primo comandante, Ace il secondo ecc..., ma nessuna specificità ulteriore); idem per Teach e non ne parliamo per Buggy. Quindi, è interessante la teoria sulla ciurma protagonista - che, peraltro, sono mesi che circola, non c'è nessun tratto di novità -, ma non vale assolutamente per le altre. L'unica che ha simpaticamente il trio d'azzardo è la flotta di Kaido, ma non è sufficiente per generalizzarla ed estenderla a tutti gli Yonkou.
Fa testo l'introduzione, non la storicità degli stessi.
Soprattutto in un contesto editoriale dove volano le retcon XD
@@Ronin93 io non capisco perchè inviti al dialogo per poi mettere cuori e like a chi supporta le tue teorie, mentre con chi è in disaccordo ed argomenta pure, sovente, quando rispondi eh..lo fai in tono palesemente saccente, spesso condito da "XD" finali da scuola materna..
Eppure molto spesso i contenuti ci sono e sono anche interessanti ma, a mio avviso, ripeto, se inviti al dialogo, poi non è il modo corretto di portarlo avanti.. e reputandoti una persona estremamente intelligente non aggiungo altro.
@@lorenzoromanelli6884 hai detto la pura verità. Era tanto infatti che non commentavo più, pur seguendolo perché mi piacciono molti suoi contenuti, ma la spocchia e la superficialità che dimostra verso chi non prende le sue considerazioni come verità ribellata è insopportabile... Meno male che non gli ho commentato il video sulla immortalità, in cui ha detto delle panzane assurde sulla concezione cristiana di vita eterna, anche perché avrebbe glissato, ignorando del tutto l'appunto. Peccato, perché è bravo, ma solo l'umiltà e il confronto fanno crescere...
@@lorenzoromanelli6884 l' "XD" è il corrispettivo dell'emoji che sorride, indica sia in tono tranquillo la frase. Senza emoji invece si può passare per passivo aggressivi, non lo uso per deridere. Mi spiace tu lo percepisca così. Comunque rispondo sempre a qualunque opinione, non è vero che non rispondo a chi non concorda. Anzi, passo molto più tempo a rispondere a chi non concorda, proprio perché sono curioso dell'opinione. Se uno mi scrive "bravo la penso come te" non rispondo, non saprei neanche cosa dirgli
P.S. metto il cuore SOLO a chi usa l'hashtag che propongo a fine video, per ringraziarlo di averlo visto tutto. Non c'entra con ciò che scrive a livello di opinione, è solo una questione di tag
@@simoneandreadebenedittis5502 potevi invece commentare. Se vedi la sezione commenti ho risposto a tutti senza problemi. Il tuo è un pregiudizio, non un fatto
Forse Jack incarna maggiormente l'aspetto calamitoso della carestia
Parallelismo che ci sta benissimo, vedremo in futuro se si tratta solamente di illazioni o meno. Mi sono, però, perso qualcosa su Jinbei, elemento che ha un suo background molto più profondo degli altri Mugiwara e si unisce a loro da altri: qual è il suo sogno?
#farro
Ma solo per me Jinbei in quella ciurma "stona": età, saggezza, il fatto che non è stato salvato da Rufy ma è proprio quest'ultimo che invece ha avuto il bisogno del suo intervento.
Ciao, a proposito di Zoro re degli inferi...ma la tavola in cui Zoro incontra la morte, e poi più nulla..cosa potrebbe essere?
Zoro che letteralmente vede la morte in faccia
@@alemare1249 si..ma è strano..per me c'è altro...nell anime si vede che è materiale,una persona vera.. potrebbe essere qualcuno che ha dato un poweup per i prossimi scontri?
Darei poco peso all'anime di per se
Ronin ma se Uranus fosse il sesto gorosei che innamoratasi di Dragon si è fatta ingroppare mettendo alla luce Rufy? Immagina quanto sarebbe figo Rufy che sconfigge Im con l’aiuto della mammina.
Gorosei = 5 vecchi pianeti
Goro in giapponese vuol dire cinque
Non possono essere sei XD
Io ci provo sempre a sparare #cavolate XD
Poi c'è il dio del tutto tipo zeno chiamato GO D usopp
Il Dio dei Cecchini XD
Infatti in inglese sotto al nome della madre di Zoro scrivono che in molte lingue vuol dire earth! Bel pattern
Qui di judge e pinzoro vere divinità ?
Il vero monster trip sarà zoro , yamato , Sanji
#farro a ca perche mangio farro stasera a cena
Davvero? Che top!!
Ma allora riguardo la ciurma di shanks quale sarebbe il pattern?
Della ciurma di Shanks non sappiamo nulla, come possiamo dirlo? XD
@@Ronin93 ah, eh infatti mi sembrava… metto sempre in conto di perdermi della roba per strada per questo l’ho chiesto haha
Probabilmente i Film di Bud Spencer e Terence Hill. XD
Da one piece a i gormiti è un attimo
#farro
Inoltre Zoro è legato a Wano, dove effettivamente è sepolta Pluton, proprio come Jinbe a Fishmen Island dove si trova Poseidon.
Aggiungo poi una curiosità mia: secondo te perché Oda ha scelto il nome Pluton (francese) e non Pluto (inglese)?
Secondo me invece rufy è il 4 elemento, il fuoco. E sono tutti e 4 sono l’unico vero Dio: usoop
Top Usopp hahahahaha XD
Shanks barba bianca e barba nera non hanno questo sistema
Di Shanks non sappiamo nulla.
Di Teach non abbiamo ancora le specifiche sui gradi della ciurma.
A Marineford mezzi capitani di Flotta di Newgate erano fuori gioco (Satch ed Ace), quindi non sappiamo neanche per loro chi comandava bene chi
Ronin ma tu sei laureato in medicina?
in onepiece-logia
Nope :)
È troppo forzata. Le divinità in One Piece sono sì 4, ma sono Sole, Terra, Pioggia e Foresta. Kaido e Big Mom hanno un sistema gerarchico più rigido delle altre ciurme. Il leitmotiv dei Mugiwara potrebbe essere quello di persone che hanno perso tutto, ma hanno un enorme sogno da seguire. Shanks ha una ciurma di reietti, Teach di opportunisti che si sono uniti per essere più forti, Buggy non ha nemmeno una ciurma, ma gente che lo idolatra. Forse ora che ha tirato fuori la personalità e svelato jl suo sogno, si formeranno delle gerarchie. I riferimenti alle carte da gioco li abbiamo avuti anche nella ciurma di Doflamingo...e Ace dei Pirati Spades, Asso di picche?
Le Flotte degli Imperatori in larga parte non sono state approfondite, seppur sembri di sì a una prima lettura. Vediamole una per una, e poi proseguiamo il discorso.
Flotta di Big Mom -> totalmente sviscerata a Cake Island e Wano e spiegata in video
Flotta di Kaido -> quasi totalmente sviscerata a Wano e Onigashima e spiegata in video
Flotta di Shanks -> non sappiamo praticamente nulla, né i rapporti né chi comanda né il cameratismo vero e proprio
Flotta di Buggy -> con la Cross Guild non sappiamo quali sono gli equilibri di comando e come eventualmente il mondo percepisca i suoi "capitani"
Flotta di Teach -> sappiamo solo che ha 10 capitani di flotta, nulla più di quello. Non sappiamo chi ha o meno più autorità degli altri, non sappiamo la percezione del mondo e la suddivisione stessa delle flotte
Flotta di Barbabianca -> tecnicamente parlando non abbiamo idea della vera struttura gerarchica, e anzi, per come viene introdotto ha pure delle fallacie logiche. Ha 16 capitani di Flotta che viaggiano tutti sulla Moby Dick dai tempi di Roger. Ha alleati (non sottoposti, alleati) che sono tutti ex suoi sottoposti che si sono "emancipati dal padre" formando le proprie e rispettive ciurme ma restando legati a lui a livello di amicizia e fedeltà, ma sono capitani autonomi (lo spiegano bene con l'introduzione di Weeble). Quindi sti 16 capitani, chi comandavano? Booh. L'anomalia della sua ciurma si deve principalmente alla mancata spiegazione della gerarchia interna, cosa che Oda invece narra in maniera estremamente definita con Kaido e Big Mom.
Assumendo quindi che di 6 ciurme di imperatori, ne abbiamo solo due approfondite, al che non possiamo dire che Shanks ha una ciurma di reietti o simili, perché non sappiamo nulla dei sottoposti di Shanks. Conosciamo solo il passato di Yasopp e, tra l'altro, non era un reietto XD
Per quanto riguarda i Mugiwara, in realtà quasi nessuno di loro ha perso "tutto". Luffy ha Sabo e Shanks, Nami ha Nojiko e il sindaco, Franky ha la Family, Sanji ha Reiju e Zeff, ecc ecc.
P.S. i riferimenti alle carte di gioco di Doflamingo derivano dalla necessità di nickname nel sottobosco criminale, e dato che lui era alleato di Kaido, si è allineato agli alias della sua ciurma. Questa è la spiegazione secondo me più idonea per quell'analogia
@@Ronin93 però quando Doflamingo torna a Dressrosa hanno già le simbologie legate ai semi e all'epoca non credo che avesse già intrapreso la carriera di pusher. I nomi mi sembrano una semplice scelta di stile anche con qualche incespicata. Oltre a Ace che non va a fare scala con Jack, King e Queen, c'è anche Sugar che non sta a Whole Cake.
Questa è una teoria
E quindi? XD
#farro
# farro