Je vais essayer de faire une liste concise non exhaustive de mes points de désaccord vis-à-vis de tes réfutations sur le MMA, du moins sur son efficacité dans la rue : C’est vrai dans la vraie vie, on a pas un corner qui nous coach dans la vraie vie, il y a un contexte social, ce qui n’est pas le cas dans un combat de MMA réglementé Cependant il me paraît évident qu’un pratiquant de MMA capable de suivre les instructions de son corner, tout en les mettant en pratique (recevant par la même occasion une pluie de coups) Ne soit pas démunie à l’idée de neutraliser un agresseur et de demander aux citoyens d’appeler la police en même temps. Concernant le fait que les combattants de MMA ne combattent pas sur le bitume, et que donc ils auraient des techniques inadaptées dans un contexte réel à cause de cela. Je tiens à dire que presque chaque technique de MMA, a ses déclinaisons adaptatives, même un single leg où le risque est de poser son genou trop fort contre un sol dur peut se faire sans avoir à poser son genou de la même manière que les judoka peuvent faire du judo sans kimono en remplaçant par exemple la saisie à la Manche par une saisie du triceps. (Capacité d’adaptation) et le combattant n’est pas obligé d’utiliser des projections qui vont le faire embrasser le sol à une vitesse supersonique , il peut aussi utiliser des techniques de son arsenal moins risqués Concernant le fait que le MMA n’est pas réaliste parce qu’il y a des catégories de poids et bien je tiens à dire que dans la plupart des clubs pour les Sparring hors compétition, on tourne avec tout type de gabarit afin de s’adapter et vis-à-vis de la différence d’allonge il arrive même que des individus plus grand, que nous soient dans la même catégorie de poids que nous (pour les compétitions) Un moment tu as dit que le cadre sécurisé du MMA faisait que on se retrouvait jamais dans une vraie situation de survie ce qui à mon sens est parfaitement faux. Bien évidemment, on a pas le droit à tous les coups, mais après avoir mangé un coup dans le foie avec la jauge de cardio, qui frôle le zéro absolu pendant que notre adversaire nous violente sur le rythme de notre détresse, on est dans une situation survie, mais en plus de cela, on doit avoir le sang-froid d’un joueur d’échecs pour ne pas se faire atomiser à cause des réflexes primitifs prévisibles. T’as aussi dit que le fait qu’il y ait des zones de frappe interdite au MMA, ça le rendait moins efficace , ma réfutation est que rien n’empêche un pratiquant de MMA de frapper les zones sensibles lorsqu’il n’est pas contraint par les règles de sa discipline , si il est suffisamment précis pour éviter d’envoyer des coups de pied dans les bijoux de famille, rien ne lui empêche d’envoyer ses coups intentionnellement. Il en va de même pour les doigts dans les yeux et j’en passe. Un moment, tu as aussi cité une situation que tu as vécu dans laquelle tu avais neutraliser un agresseur (félicitations) tu as dit que le fait de ne pas le frapper au sol avait joué à ton avantage vis-à-vis des gens autour. Cependant tu n’es pas sans savoir que concernant le sol au MMA on est pas obligé de faire du Ground and pound(Frappes au sol), on peut aussi soumettre avec des prises, telles que la Kimura afin de faire abdiquer l’agresseur. Enfin, je te donne raison sur le fait que le MMA n’est pas fait pour gérer des situations où on se fait agresser par plusieurs personnes en même temps, ou par des personnes armées et c’est intéressant de le préciser, parce que avec la hype de ce sport il peut arriver que certains des nouveaux adhérents se prennent pour Spiderman, alors qu’il est utile de savoir faire déescalader, un conflit ou de tout simplement, ne pas se faire poignarder inutilement.
De loin la réponse la plus construite de la chaîne à ce jour. Un grand merci pour ta réponse, c'est pour ce genre de dialogue que j'ai créé cette chaîne ! Étant moi-même pratiquant de MMA, je comprends et suis assez d'accord avec toi sur la partie de ton message qui concerne l'adaptation et le changement de certaines techniques "sur le tas" en cas de changement de contexte (donc en self défense potentiellement). C'est d'ailleurs un argument que je prends souvent en exemple en tant que professeur, quelqu'un qui sait contrer un low kick intérieur, sait contrer une frappe génitale. J'expose dans cette vidéo les choses qui me semblent être importantes à mentionner pour les avoir en tête de manière générale. Le fait de se rappeler que les frappes génitales existent est un bon moyen de s'en prévenir voire de les utiliser en cas de besoin. Aussi certaines techniques sont drillées en club pour sortir en combat le plus vite possible. C'est l'exemple de mon ami avec son double leg sur béton, tête plantée dans le sol... C'est une technique qu'il fait très bien au club et qui est sortie en automatique ce jour-là. Je pense qu'il est important de rappeler ces nuances et les adaptations possibles justement. Pour ne pas faire du MMA un énième sport spécifique qui s'éloignera de la réalité d'un combat réel. En ce qui concerne la partie survie, je peux comprendre ton avis. Personnellement, malgré avoir eu des côtes déplacées sur certains crochets et avoir eu affaire à certains énergumènes compliqués (euphémisme), je n'ai jamais vécu en club, le stress, la peur pour ma vie et les chocs post-traumatiques que j'ai pu vivre quand je me suis fait agresser dans la rue. Pour les frappes interdites du MMA, si je suis assez d'accord avec toi concernant les frappes génitales avec les pieds, qui sont très proches des kicks classiques, je nuancerai sur bien d'autres frappes, n'ayant pas les mêmes mécanismes que les frappes de MMA que l'on voient couramment. Tu parlais des doigts dans les yeux, c'est important de préciser que si cela arrive souvent par hasard en combat, ce n'est pas nécessairement quelque chose auquel on pense pour se défendre si on ne fait que du MMA. Mais nous pourrions aussi parler des saisies ou des frappes génitales avec les mains (au sol notamment) qui sont assez contre intuitives dans le cadre sportif. Nous sommes déjà d'accord sur le reste des scénarios de la rue, comme les adversaires multiples ou les armes (grand sujet les armes ...) Et je te rejoins sur le fait que le MMA pour la partie sol ne passe pas nécessairement par l'utilisation du ground and pound, je souhaitais le rappeler cependant, car c'est souvent la réponse à tout assez facile que j'entends au club... Merci encore pour ton message, ça me fait réfléchir sur le fait de peut-être mentionner plus clairement les personnes à qui je m'adresse sur chaque partie de mes vidéos. En l'occurrence, tu sembles expérimentée et il serait intéressant de différencier certains arguments de mon côté, en fonction des niveaux ou des pratiques.
D’après ma propre expérience dans la rue ce qui marche c les sports de combats,la self ne sert à rien…après bien sure que dans un combat de survie il vaut mieux être armé qu’à main nue 🙄
Très bonne vidéo ! La conclusion est impec. Je rajouterai qu'il existe des sports dans la même dynamique que le MMA (percussions, préemption, soumissions) qui combinent sport et self défense : -Sambo -(Yoseikan) Budo -Kudo -Jujutsu japonais ( chercher "jujutsu full contact)
@@isachamidou4488 merci beaucoup pour ton commentaire ! Je vais regarder le jujutsu que je ne connais pas ! Je te rassure, je mentionnerai certains de ces sports / arts martiaux lors de la vidéo dédiée au MMA !
Pour éviter de se casse les mains il est aussi possible d’effectuer sur le long terme des exercices de renforcement des os de la main comme pompes sur les doigts les poing et les poignets , et frapper sur un mur en béton incassable tout en prolongeant la durée à chaque récupération et faire de la casse .
Le travail de conditionnement peut aider en effet. Après tout le temps passé à se conditionner les main est du temps à ne pas faire autre chose d'un point de vue entraînement. Même avec un agenda fait autour du combat c'est compliqué de faire ce choix. Beaucoup (la majorité) des combattant d'élite des plus grosses organisation de mma ne font pas de travail spécifique de renforcement tel que tu le décris car c'est très long pour des résultats assez variables. Généralement ils préfèrent se concentrer sur les outils stratégiques de leur prochain combat (faire de la défense de sol contre un lutteur) et sur la condition physique de manière plus générale. Aussi le travail de renforcement est très délicat, parce que beaucoup sujet à des fantasmes de la pop culture (les mangas ou les films de Kung fu), du coup il est rarement bien fait et est souvent plus traumatisant pour tes articulations et tes os que efficace pour les renforcer. Donc à prendre avec des pincettes je pense. Merci ton message en tout cas !
Pour avoir travailler la nuit, j’ai toujours été impressionné par les boxeurs d’Anglaise. Si la plupart des combats de rue terminent au sol, ils commencent debout. Des mecs qui s’entraînent autour de 3 coups de poing, les réalisent parfaitement…celui qui va au sol est déjà ko !
Je suis totalement d’accord .j’ai combattu il y a longtemps à un niveau national en anglaise ,mais ça fait des années que je m’entraîne exclusivement en Muay thaï ,judo ,jjb et mma et a chaque fois que je me suis battu dans la rue c’est toujours l’anglaise qui m’a le plus servit . Les mecs de pieds poings méprisent souvent l’anglaise mais quand un bon boxeur arrive à casser la distance ils prennent cher 🙄
@@bagarrologie3251 oui bien sure il faut aussi travailler en grappling ne serait ce que pour éviter d’aller au sol . Après trop travailler dans la garde comme on fait en jjb me paraît un peu risqué,sans parler du fait que les frappes changent tout! A un moment je m’entraînais souvent avec le même partenaire en jjb…,lui aussi un lourd mais j’avais sur lui un avantage de poid et de puissance,malgré cela en pure jjb il me posait des grosses difficultés .par contre si on le faisait en MMA ,je le perturbais tellement avec mon ground and pound que je pouvais assez facilement passer sa garde et prendre une position dominante. Le plus intéressant étant qu’ici on parle vraiment d’impact psychologique des coups car j’envoyais des frappes vraiment très modéré (et qu’en plus le gars ayant fait aussi pas mal de pieds poing ,il était normalement habitué à en recevoir)🙄
@@nicolasGcom Je comprends ce point de vue, j'aime à rappeler aux gens que j'entraîne de se concentrer d'abord sur les frappes aux poings et sur des déplacements efficaces plutôt que sur des coup de pieds alambiqués. Pour autant, personnellement j'ai vu trop de lutteurs rendre des boxeurs inefficaces avec des amenées au sol pour être 100% d'accord avec ton affirmation.
@@DarkLight-dd4nc Avoir une bonne anglaise est clairement un socle très solide sur lequel on peut construire d'autres compétences facilement. Et dans la rue sacrifier ses appuis / déplacements pour envoyer des coups de pieds est souvent un choix délicat. On parlera plus en détails des choix tactiques de ce genre de frappes. Merci pour ton commentaire !
Super vidéo, très intelligente ! J'ajouterais l'aspect juridique, marbrer un gars au sol ça a des conséquences, j'ai eu très peur pendant plusieurs semaines que le gars que j'avais enchainé au sol porte plainte, heureusement il était sous cocaïne donc aucune répercussion, mais j'ai tremblé haha
Situation délicate, frapper quelqu'un au sol est souvent perçu comme de l'acharnement devant un tribunal (parfois à raison évidemment). Pour ma part j'évite au maximum les frappes quand je dois me défendre dans la rue (si le reste de mes compétences suffisent à gérer la situation) ce sera en général bien mieux perçu par la suite.
Le truc c'est que le mma "mixed martial art" comme dit dans le nom c'est plusieurs sport mélangé et on le voit chez les pratiquants le mma c'est tres large il y a des garde dynamique d'autre statique d'autre on que de simple base debout et ont un immense bagage technique au sol ou l'inverse un ancien kick boxeur qui a juste appris a défendre les takedown le mma c'est beaucoup beaucoup trop large pour dire que c'est une entité comme la boxe ou la lutte il y a certe des difference de style mais pas assez pour dire que c'est une autre entité par exemple c'est quoi un combattant de mma de base un peu de jjb un peu de lutte ok mais debout plutot garde statique comme aldo plutot dynamique comme connor ou alors plutot grosse boxe anglaise comme holloway donc finalement c'est trop large pour simplement dire le mma regarder moi par exemple je fais du judo et du muay thaï techniquement je fais du mma meme si je suis jamais rentrée dans une salle de ma vie car je melange 2 sport
Intéressant comme avis ! Je compte justement faire une vidéo complète sur le sujet du mma prochainement. Justement pour parler de ce prisme très large quand il s'agit de mélanger des arts martiaux entre eux.
@@Matici-lh4gcnan c'est pas du tout le même cardio , il est absolument primordial de bosser le cardio type sport de combats, dans la plupart des combats, le perdant perd le combat à cause de son cardio
@@Matici-lh4gcnon il a plutôt raison il faire les deux sport de contact + sol si si t arrives dans la rue et des Sprint course velo vont t'aider fortement.
Je me pose tout de même une question. Royce Gracie a, sauf erreur de ma part, dominé l'UFC uniquement avec le Gracie Jujutsu. Pourtant, il a été confronté à des strikers. Dans les formes classiques de jujutsu, une partie est consacrée à la défense contre les frappes. On peut d'ailleurs en retrouver des traces dans le kodokan goshin jutsu no kata du judo, bien que ce soit très limité. Petite question subsidiaire. Combien de temps penses-tu qu'il faudrait pour atteindre un niveau suffisant pour se défendre ?
Salut, merci pour ta réponse ! Il est vrai que Royce Gracie a complètement écrasé le premier UFC avec son Gracie Jiu jitsu et contre des strikers notamment. Pour autant, je t'invite à regarder les combats de cet événement, tu verras que les techniques qu'il utilise sont très basiques, les combattants de l'époque n'étaient pas du tout préparés à ce type d'échanges. Aujourd'hui, la chose est différente, la majorité des combattants savent défendre en lutte justement pour éviter de se faire avoir au sol s'ils n'y sont pas compétents. Aujourd'hui le grappling a moins d'importance que la lutte en réalité. Pour répondre à ta question finale, c'est impossible de donner une durée exacte qui convienne à toutes les personnes. Pour autant, si je dois me risquer à donner une réponse, j'ai constaté qu'une durée d'environ trois ans donne de bons résultats avec la majorité des gens pour avoir des bases solides pour se défendre, mais c'est tout juste une valeur moyenne. Cela dépend du bagage technique des personnes, de leur âge, de leur condition physique, de leur motivation, de leur génétique ... et j'en passe. Et là, je ne parle même pas du fait que cela vari aussi en fonction du profil du / des agresseurs et de la typologie de l'agression. Pour moi, il faut voir la chose comme une hygiène de vie, comme la natation ou la course à pied, c'est en effet des sports, mais ce sont aussi des compétences utiles pour plein de raisons de la vie courante. On pourra toujours mieux nager ou courir, ou se défendre, mais avoir un minimum est pour moi absolument nécessaire.
C'est en effet un prérequis plus que nécessaire ! Je nuancerai cependant, en précisant que même les plus grands combattants de la planète ne prennent pas que la condition physique en compte. Je t'invite à regarder certains combats de Bob Sapp où il se fait étaler par des personnes deux fois moins grand et musclé que lui. Ou Tyson Fury en boxe anglaise, qui malgré sa condition physique souvent inférieure à ses adversaires, gagne la majorité du temps.
@bagarrologie3251 je veux dire condition physique : Explosivité, vitesse, réflexe, endurance etc. Meme un tennis man professionnel ou joueur de ping pong peut bien s en sortir dans la rue mieux que beaucoup de pratiquant d art martiaux qui n ont pas cette génétique et ces qualités. Cest une très bonne base.
@@Matici-lh4gc un joueur de ping pong ? 😂😂 non vraiment la technique ca se travail, si il lui met pas 30kg il a aucune chance en face a face, ya beaucoup de chance pour qu'il ne parvienne meme pas a le toucher, comme a l'inversse il ce prendrais une taulé au ping pong contre un mec qui s'entraine regulierement
@75kGigaWatt je dis : qu un pratiquant de self defense avec une mauvaise condition physique a moins de chance qu un bon joueur de ping pong. Les joueur de ping pong ont excellents reflexes cest tres utile ne serait que pour esquiver quelque coups, placer une pique aux yeux et fuir. Sans condition physique tu fais rien. Merci d essayer de comprendre
Merci pour ta réponse ! Non pas issu, pour autant l'histoire du mma moderne tel que tu le vois à la télé est intimement lié à la création de l'UFC. Même les autres organisations de mma se calquent sur l'UFC, et c'est l'UFC qui brasse 95% de l'argent dans ce milieu actuellement. Mais les origines sont plutôt dans le Vale Tudo et le Pancrace du point de vue des disciplines.
J aurais rien appris en faite 🤔 Dans tous les cas, n importe quel sport de combat bien metrisé te donnera bcp plus de faciliter à te défendre dans la rue. Rapport à une agression lambdas avec des agresseurs lambdas Les vrais combattants ne vont pas venir te chercher sans raison. D ailleurs si tu te fais agressé aussi souvent toi, faudrait peut-être revoir autre chose que les sports de combats Faut pas non plus ce mettre dans des situations compliqué et pour ça faut déjà éviter de fréquenter les vermines et les quartchiers des chances Chez moi les seuls fois où y a eu embrouille c était avec l alcool. Si tu as une vie seine y a pas lieu
Merci pour ta réponse ! Je suis désolé que tu n'ai rien appris. Je commence la chaîne donc je commence par parler des bases. Peut-être trouvera tu ton bonheur dans mes prochains sujets, je l'espère en tout cas. Je suis assez d'accord sur le fait que n'importe quel sport de combat te donnera un avantage comparé au fait de ne rien faire (c'est d'ailleurs un des points de ma conclusion dans ma première vidéo). Cependant, quitte à faire quelque chose, autant que ce soit le efficace possible non ? Je pense aussi que ''les vrais combattants'' savent le risque que cela représente de se battre, et qu'ils seront moins enclin que d'autres à aller au charbon. Pour la partie concernant mes expériences personnelles, je te laisserai regarder mes prochaines vidéos et tu me donnera ton avis sur les situations que j'ai vécu, ton avis m'intéresse. Mais sache que je ne vais pas dans les quartiers compliqués que tu sembles désigner, et il n'était pas question d'escalade avec de l'alcool. J'aimerais être d'accord avec toi sur ta dernière phrase, malheureusement je sais trop que certains actes de violence s'invitent même dans les vies les plus saines...
@@j.bourne9991 on commence souvent par les banalités quand on fait de la vulgarisation. Pour certains c'est de nouvelles choses, pour d'autres ce sont des déjà-vu.
Je vais essayer de faire une liste concise non exhaustive de mes points de désaccord vis-à-vis de tes réfutations sur le MMA, du moins sur son efficacité dans la rue :
C’est vrai dans la vraie vie, on a pas un corner qui nous coach dans la vraie vie, il y a un contexte social, ce qui n’est pas le cas dans un combat de MMA réglementé Cependant il me paraît évident qu’un pratiquant de MMA capable de suivre les instructions de son corner, tout en les mettant en pratique (recevant par la même occasion une pluie de coups) Ne soit pas démunie à l’idée de neutraliser un agresseur et de demander aux citoyens d’appeler la police en même temps. Concernant le fait que les combattants de MMA ne combattent pas sur le bitume, et que donc ils auraient des techniques inadaptées dans un contexte réel à cause de cela. Je tiens à dire que presque chaque technique de MMA, a ses déclinaisons adaptatives, même un single leg où le risque est de poser son genou trop fort contre un sol dur peut se faire sans avoir à poser son genou de la même manière que les judoka peuvent faire du judo sans kimono en remplaçant par exemple la saisie à la Manche par une saisie du triceps. (Capacité d’adaptation) et le combattant n’est pas obligé d’utiliser des projections qui vont le faire embrasser le sol à une vitesse supersonique , il peut aussi utiliser des techniques de son arsenal moins risqués
Concernant le fait que le MMA n’est pas réaliste parce qu’il y a des catégories de poids et bien je tiens à dire que dans la plupart des clubs pour les Sparring hors compétition, on tourne avec tout type de gabarit afin de s’adapter et vis-à-vis de la différence d’allonge il arrive même que des individus plus grand, que nous soient dans la même catégorie de poids que nous (pour les compétitions)
Un moment tu as dit que le cadre sécurisé du MMA faisait que on se retrouvait jamais dans une vraie situation de survie ce qui à mon sens est parfaitement faux. Bien évidemment, on a pas le droit à tous les coups, mais après avoir mangé un coup dans le foie avec la jauge de cardio, qui frôle le zéro absolu pendant que notre adversaire nous violente sur le rythme de notre détresse, on est dans une situation survie, mais en plus de cela, on doit avoir le sang-froid d’un joueur d’échecs pour ne pas se faire atomiser à cause des réflexes primitifs prévisibles.
T’as aussi dit que le fait qu’il y ait des zones de frappe interdite au MMA, ça le rendait moins efficace , ma réfutation est que rien n’empêche un pratiquant de MMA de frapper les zones sensibles lorsqu’il n’est pas contraint par les règles de sa discipline , si il est suffisamment précis pour éviter d’envoyer des coups de pied dans les bijoux de famille, rien ne lui empêche d’envoyer ses coups intentionnellement. Il en va de même pour les doigts dans les yeux et j’en passe.
Un moment, tu as aussi cité une situation que tu as vécu dans laquelle tu avais neutraliser un agresseur (félicitations) tu as dit que le fait de ne pas le frapper au sol avait joué à ton avantage vis-à-vis des gens autour. Cependant tu n’es pas sans savoir que concernant le sol au MMA on est pas obligé de faire du Ground and pound(Frappes au sol), on peut aussi soumettre avec des prises, telles que la Kimura afin de faire abdiquer l’agresseur.
Enfin, je te donne raison sur le fait que le MMA n’est pas fait pour gérer des situations où on se fait agresser par plusieurs personnes en même temps, ou par des personnes armées et c’est intéressant de le préciser, parce que avec la hype de ce sport il peut arriver que certains des nouveaux adhérents se prennent pour Spiderman, alors qu’il est utile de savoir faire déescalader, un conflit ou de tout simplement, ne pas se faire poignarder inutilement.
De loin la réponse la plus construite de la chaîne à ce jour.
Un grand merci pour ta réponse, c'est pour ce genre de dialogue que j'ai créé cette chaîne !
Étant moi-même pratiquant de MMA, je comprends et suis assez d'accord avec toi sur la partie de ton message qui concerne l'adaptation et le changement de certaines techniques "sur le tas" en cas de changement de contexte (donc en self défense potentiellement). C'est d'ailleurs un argument que je prends souvent en exemple en tant que professeur, quelqu'un qui sait contrer un low kick intérieur, sait contrer une frappe génitale.
J'expose dans cette vidéo les choses qui me semblent être importantes à mentionner pour les avoir en tête de manière générale. Le fait de se rappeler que les frappes génitales existent est un bon moyen de s'en prévenir voire de les utiliser en cas de besoin.
Aussi certaines techniques sont drillées en club pour sortir en combat le plus vite possible. C'est l'exemple de mon ami avec son double leg sur béton, tête plantée dans le sol...
C'est une technique qu'il fait très bien au club et qui est sortie en automatique ce jour-là.
Je pense qu'il est important de rappeler ces nuances et les adaptations possibles justement. Pour ne pas faire du MMA un énième sport spécifique qui s'éloignera de la réalité d'un combat réel.
En ce qui concerne la partie survie, je peux comprendre ton avis. Personnellement, malgré avoir eu des côtes déplacées sur certains crochets et avoir eu affaire à certains énergumènes compliqués (euphémisme), je n'ai jamais vécu en club, le stress, la peur pour ma vie et les chocs post-traumatiques que j'ai pu vivre quand je me suis fait agresser dans la rue.
Pour les frappes interdites du MMA, si je suis assez d'accord avec toi concernant les frappes génitales avec les pieds, qui sont très proches des kicks classiques, je nuancerai sur bien d'autres frappes, n'ayant pas les mêmes mécanismes que les frappes de MMA que l'on voient couramment.
Tu parlais des doigts dans les yeux, c'est important de préciser que si cela arrive souvent par hasard en combat, ce n'est pas nécessairement quelque chose auquel on pense pour se défendre si on ne fait que du MMA. Mais nous pourrions aussi parler des saisies ou des frappes génitales avec les mains (au sol notamment) qui sont assez contre intuitives dans le cadre sportif.
Nous sommes déjà d'accord sur le reste des scénarios de la rue, comme les adversaires multiples ou les armes (grand sujet les armes ...)
Et je te rejoins sur le fait que le MMA pour la partie sol ne passe pas nécessairement par l'utilisation du ground and pound, je souhaitais le rappeler cependant, car c'est souvent la réponse à tout assez facile que j'entends au club...
Merci encore pour ton message, ça me fait réfléchir sur le fait de peut-être mentionner plus clairement les personnes à qui je m'adresse sur chaque partie de mes vidéos. En l'occurrence, tu sembles expérimentée et il serait intéressant de différencier certains arguments de mon côté, en fonction des niveaux ou des pratiques.
D’après ma propre expérience dans la rue ce qui marche c les sports de combats,la self ne sert à rien…après bien sure que dans un combat de survie il vaut mieux être armé qu’à main nue 🙄
Très bonne vidéo !
La conclusion est impec. Je rajouterai qu'il existe des sports dans la même dynamique que le MMA (percussions, préemption, soumissions) qui combinent sport et self défense :
-Sambo
-(Yoseikan) Budo
-Kudo
-Jujutsu japonais ( chercher "jujutsu full contact)
@@isachamidou4488 merci beaucoup pour ton commentaire !
Je vais regarder le jujutsu que je ne connais pas !
Je te rassure, je mentionnerai certains de ces sports / arts martiaux lors de la vidéo dédiée au MMA !
J’aime beaucoup ta chaîne, c’est très intelligent la façon de présenter la chose.
Continue a nous régaler.
Force a toi
Merci beaucoup ça fait vraiment plaisir !
Pour éviter de se casse les mains il est aussi possible d’effectuer sur le long terme des exercices de renforcement des os de la main comme pompes sur les doigts les poing et les poignets , et frapper sur un mur en béton incassable tout en prolongeant la durée à chaque récupération et faire de la casse .
Le travail de conditionnement peut aider en effet. Après tout le temps passé à se conditionner les main est du temps à ne pas faire autre chose d'un point de vue entraînement. Même avec un agenda fait autour du combat c'est compliqué de faire ce choix. Beaucoup (la majorité) des combattant d'élite des plus grosses organisation de mma ne font pas de travail spécifique de renforcement tel que tu le décris car c'est très long pour des résultats assez variables. Généralement ils préfèrent se concentrer sur les outils stratégiques de leur prochain combat (faire de la défense de sol contre un lutteur) et sur la condition physique de manière plus générale.
Aussi le travail de renforcement est très délicat, parce que beaucoup sujet à des fantasmes de la pop culture (les mangas ou les films de Kung fu), du coup il est rarement bien fait et est souvent plus traumatisant pour tes articulations et tes os que efficace pour les renforcer.
Donc à prendre avec des pincettes je pense.
Merci ton message en tout cas !
Très bonne vulgarisation qui m'a captivé jusqu'à la fin !
(et dire qu je pensais avoir affaire à une critique sur les mutuelles 😂)
La prochaine vidéo sera un debunk sur les assurance vie !
MDR vous m'avez flingué tout les 2😂😂
Pour avoir travailler la nuit, j’ai toujours été impressionné par les boxeurs d’Anglaise. Si la plupart des combats de rue terminent au sol, ils commencent debout. Des mecs qui s’entraînent autour de 3 coups de poing, les réalisent parfaitement…celui qui va au sol est déjà ko !
Je suis totalement d’accord .j’ai combattu il y a longtemps à un niveau national en anglaise ,mais ça fait des années que je m’entraîne exclusivement en Muay thaï ,judo ,jjb et mma et a chaque fois que je me suis battu dans la rue c’est toujours l’anglaise qui m’a le plus servit . Les mecs de pieds poings méprisent souvent l’anglaise mais quand un bon boxeur arrive à casser la distance ils prennent cher 🙄
@@bagarrologie3251 oui bien sure il faut aussi travailler en grappling ne serait ce que pour éviter d’aller au sol . Après trop travailler dans la garde comme on fait en jjb me paraît un peu risqué,sans parler du fait que les frappes changent tout! A un moment je m’entraînais souvent avec le même partenaire en jjb…,lui aussi un lourd mais j’avais sur lui un avantage de poid et de puissance,malgré cela en pure jjb il me posait des grosses difficultés .par contre si on le faisait en MMA ,je le perturbais tellement avec mon ground and pound que je pouvais assez facilement passer sa garde et prendre une position dominante. Le plus intéressant étant qu’ici on parle vraiment d’impact psychologique des coups car j’envoyais des frappes vraiment très modéré (et qu’en plus le gars ayant fait aussi pas mal de pieds poing ,il était normalement habitué à en recevoir)🙄
@@nicolasGcom Je comprends ce point de vue, j'aime à rappeler aux gens que j'entraîne de se concentrer d'abord sur les frappes aux poings et sur des déplacements efficaces plutôt que sur des coup de pieds alambiqués. Pour autant, personnellement j'ai vu trop de lutteurs rendre des boxeurs inefficaces avec des amenées au sol pour être 100% d'accord avec ton affirmation.
@@DarkLight-dd4nc Avoir une bonne anglaise est clairement un socle très solide sur lequel on peut construire d'autres compétences facilement. Et dans la rue sacrifier ses appuis / déplacements pour envoyer des coups de pieds est souvent un choix délicat. On parlera plus en détails des choix tactiques de ce genre de frappes. Merci pour ton commentaire !
Super vidéo, très intelligente ! J'ajouterais l'aspect juridique, marbrer un gars au sol ça a des conséquences, j'ai eu très peur pendant plusieurs semaines que le gars que j'avais enchainé au sol porte plainte, heureusement il était sous cocaïne donc aucune répercussion, mais j'ai tremblé haha
Situation délicate, frapper quelqu'un au sol est souvent perçu comme de l'acharnement devant un tribunal (parfois à raison évidemment). Pour ma part j'évite au maximum les frappes quand je dois me défendre dans la rue (si le reste de mes compétences suffisent à gérer la situation) ce sera en général bien mieux perçu par la suite.
Mais finalement, quand on est initié au MMA, on est assuré d'avoir plus de compétences que 90% de la population, non ?
@@ToChawaland plus que ça je pense. Mais ajoute une arme ou un autre individu dans l'équation et les calculs vont changer 😂
@@bagarrologie3251ça concerne tout le monde ça.
Le truc c'est que le mma "mixed martial art" comme dit dans le nom c'est plusieurs sport mélangé et on le voit chez les pratiquants le mma c'est tres large il y a des garde dynamique d'autre statique d'autre on que de simple base debout et ont un immense bagage technique au sol ou l'inverse un ancien kick boxeur qui a juste appris a défendre les takedown le mma c'est beaucoup beaucoup trop large pour dire que c'est une entité comme la boxe ou la lutte il y a certe des difference de style mais pas assez pour dire que c'est une autre entité par exemple c'est quoi un combattant de mma de base un peu de jjb un peu de lutte ok mais debout plutot garde statique comme aldo plutot dynamique comme connor ou alors plutot grosse boxe anglaise comme holloway donc finalement c'est trop large pour simplement dire le mma regarder moi par exemple je fais du judo et du muay thaï techniquement je fais du mma meme si je suis jamais rentrée dans une salle de ma vie car je melange 2 sport
Intéressant comme avis ! Je compte justement faire une vidéo complète sur le sujet du mma prochainement. Justement pour parler de ce prisme très large quand il s'agit de mélanger des arts martiaux entre eux.
J'ajouterais que la composante "sport" du mma apporte quelque chose de non négligeable à certains combats de rue : le cardio :D
Le tennis aussi alors ou la course
@@Matici-lh4gcnan c'est pas du tout le même cardio , il est absolument primordial de bosser le cardio type sport de combats, dans la plupart des combats, le perdant perd le combat à cause de son cardio
@@proxykraemer oui bon on va pas rentrer dans le détail. Sprint 🏃♀️ 🏃♂️ alors si tu veux.
@@proxykraemer quoi qu il en soi mieux vaut avoir une bonne condition physique que des techniques de mytojitsu
@@Matici-lh4gcnon il a plutôt raison il faire les deux sport de contact + sol si si t arrives dans la rue et des Sprint course velo vont t'aider fortement.
Je me pose tout de même une question. Royce Gracie a, sauf erreur de ma part, dominé l'UFC uniquement avec le Gracie Jujutsu. Pourtant, il a été confronté à des strikers. Dans les formes classiques de jujutsu, une partie est consacrée à la défense contre les frappes. On peut d'ailleurs en retrouver des traces dans le kodokan goshin jutsu no kata du judo, bien que ce soit très limité.
Petite question subsidiaire. Combien de temps penses-tu qu'il faudrait pour atteindre un niveau suffisant pour se défendre ?
Salut, merci pour ta réponse !
Il est vrai que Royce Gracie a complètement écrasé le premier UFC avec son Gracie Jiu jitsu et contre des strikers notamment. Pour autant, je t'invite à regarder les combats de cet événement, tu verras que les techniques qu'il utilise sont très basiques, les combattants de l'époque n'étaient pas du tout préparés à ce type d'échanges.
Aujourd'hui, la chose est différente, la majorité des combattants savent défendre en lutte justement pour éviter de se faire avoir au sol s'ils n'y sont pas compétents. Aujourd'hui le grappling a moins d'importance que la lutte en réalité.
Pour répondre à ta question finale, c'est impossible de donner une durée exacte qui convienne à toutes les personnes. Pour autant, si je dois me risquer à donner une réponse, j'ai constaté qu'une durée d'environ trois ans donne de bons résultats avec la majorité des gens pour avoir des bases solides pour se défendre, mais c'est tout juste une valeur moyenne. Cela dépend du bagage technique des personnes, de leur âge, de leur condition physique, de leur motivation, de leur génétique ... et j'en passe. Et là, je ne parle même pas du fait que cela vari aussi en fonction du profil du / des agresseurs et de la typologie de l'agression.
Pour moi, il faut voir la chose comme une hygiène de vie, comme la natation ou la course à pied, c'est en effet des sports, mais ce sont aussi des compétences utiles pour plein de raisons de la vie courante. On pourra toujours mieux nager ou courir, ou se défendre, mais avoir un minimum est pour moi absolument nécessaire.
Avoir une bonne condition physique est tres important pour se défendre. Voila tout.
C'est en effet un prérequis plus que nécessaire ! Je nuancerai cependant, en précisant que même les plus grands combattants de la planète ne prennent pas que la condition physique en compte. Je t'invite à regarder certains combats de Bob Sapp où il se fait étaler par des personnes deux fois moins grand et musclé que lui.
Ou Tyson Fury en boxe anglaise, qui malgré sa condition physique souvent inférieure à ses adversaires, gagne la majorité du temps.
@bagarrologie3251 je veux dire condition physique : Explosivité, vitesse, réflexe, endurance etc.
Meme un tennis man professionnel ou joueur de ping pong peut bien s en sortir dans la rue mieux que beaucoup de pratiquant d art martiaux qui n ont pas cette génétique et ces qualités.
Cest une très bonne base.
@@bagarrologie3251fury a le cardio
@@Matici-lh4gc un joueur de ping pong ? 😂😂 non vraiment la technique ca se travail, si il lui met pas 30kg il a aucune chance en face a face, ya beaucoup de chance pour qu'il ne parvienne meme pas a le toucher, comme a l'inversse il ce prendrais une taulé au ping pong contre un mec qui s'entraine regulierement
@75kGigaWatt je dis : qu un pratiquant de self defense avec une mauvaise condition physique a moins de chance qu un bon joueur de ping pong.
Les joueur de ping pong ont excellents reflexes cest tres utile ne serait que pour esquiver quelque coups, placer une pique aux yeux et fuir. Sans condition physique tu fais rien. Merci d essayer de comprendre
Bonne vidéo
Merci beaucoup
Si je comprend bien le MMA est issu de l'UFC ?
Merci pour ta réponse ! Non pas issu, pour autant l'histoire du mma moderne tel que tu le vois à la télé est intimement lié à la création de l'UFC. Même les autres organisations de mma se calquent sur l'UFC, et c'est l'UFC qui brasse 95% de l'argent dans ce milieu actuellement.
Mais les origines sont plutôt dans le Vale Tudo et le Pancrace du point de vue des disciplines.
@@bagarrologie3251 Ok d'accord.
Bruce Lee etait le précurseur du mma.
Avant il y avait le pride au japon qui dépassé l ufc.
J aurais rien appris en faite 🤔
Dans tous les cas, n importe quel sport de combat bien metrisé te donnera bcp plus de faciliter à te défendre dans la rue.
Rapport à une agression lambdas avec des agresseurs lambdas
Les vrais combattants ne vont pas venir te chercher sans raison.
D ailleurs si tu te fais agressé aussi souvent toi, faudrait peut-être revoir autre chose que les sports de combats
Faut pas non plus ce mettre dans des situations compliqué et pour ça faut déjà éviter de fréquenter les vermines et les quartchiers des chances
Chez moi les seuls fois où y a eu embrouille c était avec l alcool.
Si tu as une vie seine y a pas lieu
Merci pour ta réponse !
Je suis désolé que tu n'ai rien appris. Je commence la chaîne donc je commence par parler des bases. Peut-être trouvera tu ton bonheur dans mes prochains sujets, je l'espère en tout cas.
Je suis assez d'accord sur le fait que n'importe quel sport de combat te donnera un avantage comparé au fait de ne rien faire (c'est d'ailleurs un des points de ma conclusion dans ma première vidéo). Cependant, quitte à faire quelque chose, autant que ce soit le efficace possible non ?
Je pense aussi que ''les vrais combattants'' savent le risque que cela représente de se battre, et qu'ils seront moins enclin que d'autres à aller au charbon.
Pour la partie concernant mes expériences personnelles, je te laisserai regarder mes prochaines vidéos et tu me donnera ton avis sur les situations que j'ai vécu, ton avis m'intéresse. Mais sache que je ne vais pas dans les quartiers compliqués que tu sembles désigner, et il n'était pas question d'escalade avec de l'alcool.
J'aimerais être d'accord avec toi sur ta dernière phrase, malheureusement je sais trop que certains actes de violence s'invitent même dans les vies les plus saines...
"au mma personne vous sépare". mais c'est vraiment plein de banalités que tu racontes dans cette vidéo
@@j.bourne9991 on commence souvent par les banalités quand on fait de la vulgarisation.
Pour certains c'est de nouvelles choses, pour d'autres ce sont des déjà-vu.