0776: Componente sconosciuto, come trovare il datasheet ?
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- Опубліковано 10 лип 2024
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Spesso nelle riparazioni ci troviamo di fronte a componenti difficili da identificare. A seguito della richiesta da parte di un iscritto al canale, andiamo alla ricerca di un componente che riporta sul package una sigla, che in prima battuta non porta a nessun risultato utile. Utilizzeremo un piccolo trucco per reperire il componente, il suo datasheet e dove acquistarlo.
⏰ Indice:
0:00 Prologo e Sigla
0:52 Introduzione
2:32 VideoList
3:06 Alla caccia del componente misterioso
5:26 Metodo alternativo di ricerca
8:00 Il costruttore ignoto
10:37 Analisi del datasheet
14:52 Reperimento del componente
17:00 SMD Marking
#riparazioni #elettronica #amplificatori #laboratorio #strumenti #oscilloscopi #tutorial #progetti #tv #audio #pieraisa
Grazie per non cinavevo mai pensato dei loghi ❤️
Proprio bravo Come sempre Pier sempre preciso Grazie mille
Video molto apprezzato.
👍🏻👍🏻👍🏻🙂
buongiorno Pier😉😁😁😁🔝
Grazie, questo video è stato molto interessante. Altri di questi video soprattutto riparazione delle TV
grazie a te. Li trovi cercando con parola chiave nella mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Anche il tuo righello aiuta molto per le dimensioni dei compo SMD e come sempre bel lavoro
Fantastico, non saprei cos'altro scrivere... Like 😊👍
Quante informazioni utili. Grazie, video pillola super interessante
video molto interessante. Grazie Pier pel le dritte che tornano davvero utili.
pilloline... domenica ci vediamo per un tema caro ai cercatori d'oro... e non solo 😜
Grazie Pier, molto interessante.
Pier i tuoi video sono strabelli ed interessantissimi 👏🏻👏🏻👏🏻
grazie gentilissimo
Spunti molto interessanti... grazie!
con Google Lens si potrebbero fare delle meraviglie
davvero è un'indagine trovare sti componenti...filmato interessante
🔝🔝🔝decisamente utile👍👍
Grande Pieraisa, non ho ancora trovato quello che cercavo ma mi hai aperto una strada con tanti svincoli, basta solo insistere e cercare, sono sicuro di trovare quello che cercavo. Un grande grazie.
grazie a voi che seguite
Grazie ancora lo acquistato ci vorrà un mese
grazie a te per lo spunto! Poi fai sapere
Sempre molto utile, mi hai aperto un mondo con la ricerca del logo. Grazie Pier
grazie.. ogni tanto si riesce ad aggirare il problema, a volte i codici sono indecifrabili... volutamente o marchiati dal brand con codice interno
@@PierAisa Si vero, ricordo anni fa' nei package delle porte logiche 74XX, la vera sigla era riportata sotto. Bisognava smontare il C.I. per leggerlo.
che pezzi di storia...
Niente da fare Pier non ce ne per nessuno! La ricerca del logo Mi ha sbloccato un mondo! sempre informativo!
... é una pratica un po' "strana", ma in alcuni casi ha funzionato 😜
Grazie, molto interessante 👏👏👏👋
grazie se ti può fare comodo ecco la mia videolist www.pieraisa.it/videolist
Bravo Bravo Pier, ottima e utilissima attività di indagine con il logo e dritte sul marking code...da stasera ne so di più...
grazie sulla parte smd si potrebbe fare una puntata due di approfondimento
@@PierAisa io direi che sarebbe utilissima, penso che siamo in tanti ad avere problemi con questi smd
Grazie Pier, ci hai dato una bella dritta quella del logo, ormai bisogna pensarle tutte. Provero' anche 'io.
... ogni tanto aiuta, specialmente per i produttori orientali
Grazie Pier, molto interessante, noi riparatori dobbiamo essere come degli investigatori in tutti i sensi, fa parte della nostra indole, ricerca guasti,ricerca componenti, ricerca motivi dei guasti. 🕵️
E' vero
proprio così.. grande spirito di osservazione, raccogliere gli indizi, fare interrogatori con i nostri strumenti e alla fine incastrare i colpevoli...
Grazie!!!
Ottimo video come sempre complimenti Pier. Non sapevo che si potesse risalire anche dal logo
grazie Giuseppe, è un rimedio estremo ma specialmente per costruttori minori e re-branded a volte può funzionare
👍👍👍ottimo, di solito incrocio sigla e ricerca per immagine, la ricerca dei loghi molto utile, a volte può capitare che cancellano il logo manufacturer
triste realtà... capita di vedere grattata la sigla
Ciao Pier,
Ottimo video interessante, in effetti non pensavo che ci fossero siti per la ricerca del logo.
Il bello della fiera viene quando ti trovi davanti ad una produzione "speciale" con sigle ad hoc per il produttore oppure ad un elemento "piallato" nella speranza che nessuno possa copiare il circuito.
In questi casi, un improvviso vento si alza dalle parti basse per un imponente giro di Co. ..ndensatori e ti tocca buttare tutto!
... l'occultamento dei componenti è una pratica che purtroppo viene ampiamente usata, così come il re-branding.. per garantire la gestione delle spare parts "autorizzate"... addirittura le chiamano "orginali" per averne il monopolio. Come avviene nel campo dei farmaci o delle automobili ad esempio, il concetto di equivalenza dovrebbe essere un dato in chiaro.
👍Grazie
Non esiste componente che possa nascondersi dietro sigle astruse ... alla certosina ricerca di Pier.😎....💪👍
Ciao Pier,
Ottimo video come sempre, sei una fonte di ispirazione e un modello da seguire, grazie per i tuoi consigli sempre molto utili.
Volevo chiederti per i condensatori smd quale metodo utilizzare quando non è possibile reperire uno schema del circuito.
Ciao grazie alla prossima 😉
grazie a voi che seguite l'onda!! Per i condensatori quando non riusciamo a capirne o a misurare il valore perché magari KO, possiamo aiutarci osservando la loro posizione nel circuito, cercando di capire la loro funzione magari ricostruendo la parte dello schema in cui sono contenuti. Come regola generale, possiamo impostare 100nF per il valore dei condensatori di bypass, che si riconoscono perché sono molti e posizionati vicino alle alimentazioni dei circuiti integrati o in quand'è quantità su dispositivi tipo dsp o fpga. Se invece sono un po' più grossi probabilmente sono per filtrare le alimentazioni e con le dimensioni è la tensione si ricava più o meno il valore, che di solito non è critico... possiamo stare larghi, un po' di capacità in più in alimentazione non ha mai fatto male a nessuno. Se il condensatore fa da filtro su linee digitali i valori sono quelli RC per filtrare rumore ad alta frequenza. Se invece il condensatore fa da costante di tempo la cosa è più complicata...
Non c'è niente da fare, solo aguzzando l'ingegno, con la logica ed il ragionamento si riesce a stare al passo con i continui aggiornamenti della componentistica. Purtroppo è il mercato che impone certi ritmi e l'obsolescenza di un componente è sempre più rapida a discapito di una facile reperibilità. E tu Pier già Sherlock Holmes sei sempre una spanna avanti. Bellissimo esercizio.
Grazie! Mentre facevo questa ricerca la cosa mi è sembrata molto simpatica e quindi ho ritenuto giusto condividerla con voi.
Sicuramente i più creativi fra voi, avranno anche qualche upgrade ai metodi di ricerca. Stavo ad esempio pensando all'utilizzo di Google Lens... o a sistemi di riconoscimento automatico delle immagini. Ma non sarebbe figo avere una app che semplicemente con il cellulare inquadrando un componente visualizza immediatamente il datasheet??
@@PierAisa Bellissima l'idea dell'App, ma vuoi mettere la soddisfazione che ti da una ricerca all'apparenza impossibile, una sfida vinta a colpi di intuizioni e perseveranza. Il gusto sta nel mettersi costantemente in gioco, oltre il risultato.
Per la ricerca immagini, si può utilizzare Google Lens o Yandex reverse image, ritagliando l'area interessata, utile anche Baidu come motore ricerca cinese.
ottimo upgrade!! Si può rendere automatica la ricerca.
questo è tipo Cia😁😁😁😁😁trova tutto,
Ciao pier molto molto caparbio grazie
Molto interessante Ingegnere
Ciao Pier! ☆★☆★☆★☆★☆★ ✪ Poker! ♥♥♥♥☺☺☺☺☺Sei sempre al timone ☸
tutti a bordo 🤣🤣🤣
Ciao Pier bel video!! Prima di questo video ho visto un altro tuo video insieme a Federico Faggin, cosa ne pensi della coscienza?
.... ehhh che tema la coscienza... credo che Faggin abbia ragione... la nostra fisicità è l'implementazione di una entità molto più elevata, che non possiamo capire a causa dei nostri sensi limitati... quando si parla di intuizione, sesto senso, complicità... sono tutte definizioni umane per rappresentare quello che in fisica quantistica chiamano entanglement
A si, tanta corrente, ma bisogna riuscire a tenere il componente a 25°C!!! 😁😁👋👋👋👍👍👍👍
Ciao Pier! Una volta i loghi erano meno numerosi e trovare lo sconosciuto bastava avere i cataloghi, a volte bastavano solo quelli degli equivalenti. Poi è arrivato internet e on line dal sito del produttore erano disponibili in modo ordinato tutti i data sheet. Ora la maggior parte dei componenti viene dalla cina, ci sono un sacco di produttori locali, e ultimamente è facile trovare i ds in pittogrammi (pensa che sono quasi 50000, ci vuole una vita ad impararli tutti!😜) Ma guardando le note applicative qualcosa si capisce ugualmente. Ci dirai come è andata a finire con la scheda...🤗 Grazie per le dritte e, alla prossima!
grazie per il commento, esatto anche le informazioni contenute a datasheet in alfabeti stranieri, a volte non sono sempre di facile interpretazione
Grazie Pier,, molto utile come tutti. Chissà se un giorno farai un video sui contatori Geiger, per curiosita'..
i geiger sono un tema molto interessante... da qualche parte dovrei avere ancora i tubi del contatore di Nuova Elettronica
Buongiorno, ringrazio in anticipo per la risposta, non riesco a trovare questo componente SMD B9_DG sot-23, potrebbe gentilmente aiutarmi a trovare un sostituto? Grazie
ti ho risposto per email
Molto interessante, ma come comportarsi con i componenti mascherati con codici personalizzati che fanno apporre i costruttori dell'apparecchiatura? Ti è mai capitato?
purtroppo capita spesso che vengano rimosse le sigle o anche che sia presente un rebranding del produttore, in modo che risulti un suo codice interno .... in quesi casi è bene andare alla caccia di informazioni a corollario come service manual o schemi e risalire alla funzione o alla peggio ricostruire lo schema elettrico e cercare di capire la funzione... opamp, regolatore, controller o altro e poi provare a pensare a delle alternative in quel contesto.
@@PierAisa eh sì a volte è peggio di una caccia al tesoro 😄👍
Si la ricerca a volte fa perdere molto tempo....
Comunque e come sempre ottimo video.
Ciao
ottimo, alternativamente si puo' fare una foto ingrandita del logo e poi una ricerca per immagini
esatto anche con Google lens
ciao Pier sono un tuo iscritto e ho un problema devo sostituire un termistore a disco da 20mm(circa) bruciato,sul quale riesco a leggere il logo della EPCOS NTC 10 e subito sotto 1636(che non so'a cosa si riferisce)
non ho lo schema del circuito stampato e quindi non so' da quanti Ampere scegliere il componente o la temperatura di esercizio
Quindi basta prenderne uno con la dicitura NTC 10 da 20 mm o devo per forza trovare quello con la dicitura 1636?
il componente in questione serve in un circuito stampato di un'aspirapolvere RAINBOW
GRAZIE
Ciao in questo caso è un NTC per limitare la corrente di INRUSH e quindi serve solo il valore 10, che indica il valore della resistenza a 25°C cioè 10 ohm. Poi questa cala con la temperatura secondo la curca specifica
vedi pag. 4 del datasheet "marking"
www1.futureelectronics.com/doc/EPCOS%20-TDK-/B57234S509M51.pdf. In casi di NTC non per inrush ma per monitoraggio temperatura trovi diverse curve R / T con diversi valori a 4 cifre del coefficiente "B" che è la pendenza della curva R / T linearizzata
@@PierAisa grazie sei semplicemente fantastico!!!
Validissimo marking smd s manuals
A 14:23 ecco il noto "derating in potenza" elettrica diffusissimo parametro di progetto in elettronica.
Ciao Pier, ho 13 anni e sono molto appassionato di elettronica. Visto che sono ancora molto alle prime armi sto guardando con molto interesse questi video su come trovare informazioni su questi componenti ingnoti. Vorrei farti una domanda, io ho una scheda, dove c'è un microcontrollore che non riporta nessun logo, ma solo una scritta un po' sbiadita che su google non da risultati, c'è un modo per trovare il suo datasheet?
che sigla ha? quanti pin? che package?
@@PierAisa ciao Pier e grazie della tua risposta, la sigla è BM94801529 K18
È un microchip di forma quadrata e a circa una quarantina di PIN per lato
@@PierAisa ti allego anche il link per vedere la foto del chip: drive.google.com/file/d/1_022BFfClaMQDZv_WcxEqaE6xyi8Ny0R/view?usp=drivesdk
Dovrebbe essere un SoC (System on chip) Audio datasheetspdf.com/datasheet/BM94801KUT.html
SGS-Thomson...comperai un 68000 per il mio Amiga 500 prodotto da "loro".
Grazie per la guida, sono anche io alla ricerca di un componente, grazie a questa guida sono riuscito a risalire al produttore ma sul sito non c'è traccia, se fosse possibile vorrei inviarti la foto del componente in questione per un ulteriore aiuto grazie
La miriadi di "fasi" dei circuiti di generazione delle tensioni in corrente continua su schede video->gpu ma anche schede madri per calcolatori elettronici (anche detti "computer elettronici"). In questo caso la denominazione di "power management" indica qualche meccanico di "power gating" per risparmiare energia...elettrica.
SALVE COMPLIMENTI PER IL VIDEO .AVREI BISOGNO DI TROVARE SCHEMA ELETTRICO FOLETTO VK140 MA NON RIESCO A TROVARE COME POSSO FARE ? .GRAZIE MILLE
Ciao lo chiedono in moltissimi... è introvabile, a meno di non conoscere qualcuno che lavori in assistenza.
Ciao Pier. Innanzitutto complimenti per il lavoro che stai facendo, lo considero davvero una bella cosa. Io sto affrontando un problema simile al video che hai fatto, Infatti non riesco a riparare una scheda, in quanto un componente si è praticamente polverizzato e quindi illeggibile. Il problema è che non riesco a trovare lo schema di questa scheda 1516/2009 della ST elettronics di una macchina caffè DeLonghi modello ECAM 24.210. Ho provato su tutti i siti consigliati da te, senza trovare nulla, solo che non so se sono io a non sapere fare la ricerca, oppure è realmente impossibile trovare lo schema di dei componenti di questa scheda. Se mi puoi aiutare sarei felicissimo. Grazie comunque e a prescindere.
Grazie per il commento, in alcuni casi è realmente impossibile trovare lo schema e l'unica arma che abbiamo è dotarci di buona pazienza e cercare di ricostruirlo partendo dalle piste e dai componenti e provare a intuire quale sia la funzione che fa una certa parte del circuito. È un lavoro che può risultare anche noioso, ma alla fine paga, perché si prende dimestichezza con le attività di retro engineering, che sono fondamentali per imparare.
Ciao, potresti darmi una mano a trovare lo schema/datasheet di una schedina touch, ho provato anche con il tuo metodo ma non riesco
puoi scrivermi a pieraisaforum@gmail.com
Presente...problema molto ahimè, ricorrente...questo del "componente sconosciuto".
ci sei a Marzaglia ?
molto improbabile, ma se riesco vi avverto
e quando sul componente non c'è il logo?
Utilizzare tutte le cifre possibili in diverse combinazioni spesso però sono codici interni del costruttore e quindi la cosa diventa molto difficile in quei casi l'unica è cercare di ricostruire lo schema con reverse-engineering come mostrato in questo video e capire qual è la funzione di quel componente, ua-cam.com/video/gGihoBPEGrQ/v-deo.html
06:49 hai provato anche a ritagliare il logo (immagine frontale se ne hai) e caricarlo su images[PUNTO]google ? [è la terza volta che YT mi cassa il messaggio per l'URL ... ]
07:39 figo! Almeno lo hai trovato ...
.. provate con Google Lens.... fenomenale
spesso you tube è meglio della tv attuale per cotenuti
Un’altra prova che si può fare prima della ricerca visiva tra tutti i loghi è inserire l’immagine del logo nella ricerca tramite immagini di google
esatto la ricerca automatica corrispondenza immagini con gli algoritmi di riconoscimento attuali potrebbe dare ottimi risultati
Ottimo video, sempre molto utile per la ricerca dei componenti e relativi datasheet. Quando hai un attimo di tempo, potresti rispondermi all'email che ti ho inviato? Grazie!
grazie si giusto quando torno in postazione ti rispondo
anche in LCSC il componente non era disponibile... 0 in stock...
... gli stock di LCSC in termini di quantità disponibili, cambiano ad una velocità pazzesca. Mi è già capitato che durante l'invio di un ordine per montaggio smd di PCB fatti con JLCPCB, mentre procedo alla scelta dei componenti da montare alcuni vanno nello stato "Out of inventor"..
Oppure...due lettere greche lambda minuscola.
più probabile in effetti
È il Face ID dei mosfet….
Non fai in tempo ad "imparare" un componente e già te lo mettono in phase_out.
Che tristezza ti fanno sentire "lento".
Grazie per l'indagine forense.🤗
Ciao
... le velocità con cui avvengono le cose è in continuo aumento, ma anche l'accelerazione è in continuo aumento... insomma in pratica noi siamo in fuga in senso opposto rispetto ai cambiamenti
visto così non sembra una cosa ,facile
.. in questo caso ha funzionato