LEO MESSI DANS LA LÉGENDE, LE GOAT DU FOOT ?
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- Опубліковано 20 гру 2022
- Il l'a fait, Leo Messi est allé chercher troisième étoile pour son Argentine. Exploit fantastique qui vient ajouter une ligne à l'un des plus grands palmarès de l'histoire du foot.
#Messi #Argentine #coupedumonde
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![[Debrief] UNE FINALE LÉGENDAIRE / France - Argentine / Coupe du Monde 2022](http://i.ytimg.com/vi/JnF3XbAQiTg/mqdefault.jpg)
Quand Mbappe fera une telle finale de coupe du monde a 35ans, laaa on en reparlera. Messi a 23-24ans c'était un monstre
A 23ans il avait déjà son ballon d'or
Il en avait 2. 😅
@@imgriffm4426 3
@@malkobrass5s411 Messi est né en 1987, son premier ballon d’or en 2009 (22 ans) et son 2e en 2010 (23 ans), ensuite a 24 et 25 ans il gagnera ses 3e et 4e, mais a 23 ans c’est bel et bien 2 :)
@@imgriffm4426 déjà je le sais ne tkt pas c'était simplement pour expliquer que mbappe au même âge que Messi et CR7 il n'est pas plus fort qu'eux et s'y il a la chance il en aura un de ballon d'or et non deux ou voir 7 bref ta compris au lieu de faire le malin pour rien
" Messi ne m'a pas fait peur " le mec a chaque fois qu'il avait le ballon il était dangereux....
C'est une brochette de guignols mdrrr toutes les actions argentines il était aux manettes
@@mouniralladji6926 Oui
C'est dingue comme dans un débat censé être "footballistique" on parle si peu de foot et beaucoup plus de tout ce qui est féerique (leadership, aura, légende...), si on se posait à une table 5 minutes sans parlé autre chose que qualités footballistiques, longévité, peak etc... on se rendrait compte à quel point Messi est loin, mais loiiiin devant Maradona..
Erwan il est encore vénère du résultat 😂, c'est la magie des émissions à chaud !!!
Soyons honnête, il a plié le game avec cette cdm, c'est "Le Truc" qu'il lui manquait pour enfin clôturer le débat, sur tout, et on peut même dire ce qu'on veut, même si bcp pensait qu'il était au dessus d'un CR7, mais le portugais continuait à lui faire jeu égale malgré tout, niveau buts, niveau titres, et même les B.O récompense certes individuel mais très subjectif ne lui auront pas permis de mettre fin au débat, et les fans de l'argentin le savaient. Là ça y est, il a définitivement fait basculer les choses en sa faveur. Il sera considéré comme le Goat pr beaucoup de gens, et ça sera logique. IL dépasse Maradona, niveau carrière en tout. Après il restera un autre débat, qui est illogique, qui dépasse tout le monde, qui n'a rien à voir avec le football en tant que tel. Pourquoi Maradona reste un "Dieu" pr bcp, pourquoi Pelé est un mythe qui dépasse le cadre du sport, c'est pareil ds d'autres disciplines, les Ali, Tyson, Jordan, Senna, Schumi, et récemment Usain Bolt ou Federer qui sont des noms qui vont au-delà de leurs sports, voire du sport en général, qui sont dans la culture populaire. Mais ça, ce n'est pas la faute à Messi.
Pas la faute DE Messi
Ah parce que pour toi Messi n'est pas une icône qui dépasse le sport ? On en reparle dans 10 ans quand il aura terminé sa carrière parce que ce qui me frappe dans ta liste, c'est que tous ces sportifs ne sont plus en activité.
@@ricoblako1958 non non, je pense aussi que Messi le sera, par contre si tu as vécu ou connu les sportifs que j'ai cité, on remarque que lorsqu'ils étaient en activité ils avaient une dimension bien au-delà de leurs propres disciplines, Jordan a révolutionné son sport, y compris niveau marketing, que dire de Ali, Tyson sa vie, ses combats avaient un impact mondial, et je ne parle même pas de ce que Usain Bolt représentait ds le monde au-delà de l'athlétisme; Alors peut-être que ça va commencer à changer pr Messi, on verra.
A la fin de cette saison il sera certainement le joueur le plus titré de l'histoire aussi tant sur le plan collectif avec plus de 40 trophées qu'individuel et il ya toujours des gens qui continuent à dire que Maradona est encore plus grand que lui.......
Si on doit comparer deux Footballeurs, on doit le faire sur ce qu'il on accomplies dans ce sport et pas en politique à mon humble avis
tout a fait d accord !!!!!Jordan a gagner 5, Chamberlain a le record de but a 100 points par match ........mais cela ne fait pas de Chamberlain le GOAT .......si Mbappe arrete la ,,,,,a 1 coupe du monde il egal Messi ....Point
Jordan 6 titre en 15 ans
Bill Russel 11 titre en 13
Goat Jordan
Tennis , basket , foot us , hand, natation .
Le goat est rarement celui qui a plus de titre mais celui qui a eu un plus gros impact.
Au foot pelé a 3 Coupe du monde .
Niveau impacte : pelé , Maradona et Zidane en ont beaucoup plus que Messi .
Messi restera dans l’histoire ? Non contrairement au 3 précédant .
@@ju2114j Alors là je t'arrètes tout de suite😂
D'abord toute personne qui connait le basket sait que les 11 titres de Russel ne valent pas les 6 de Jordan, Russel a joué dans la meilleure équipe d'une NBA bien médiocre avec moins de franchises au total, d'ailleurs à son époque il était commun que des joueurs aient des seconds métiers en dehors du Basket ( Charpentiers, bouchers, commerçants et j'en passe ) ce qui était tout simplement inimaginable dans la ligue 100% pro où Jordan a évolué. Il faudrait être de mauvaise fois pour prétendre que Russel était un meilleur joueur que Jordan, contrairement à un Wilt Chamberlain par exemple, mais là encore Jordan l'emporte par le palmares individuel comme collectif et l'impact sur le sport.
En ce qui concerne le foot mettre Zidane au dessus de Messi aujourdhui c'est un crime pationel. On pourrait argumenter pour Pele et Maradona, même si je pense que Messi est là encore bien au dessus. C'est difficile de faire la comparaison avec Pele vu qu'il n'a pas évolué en Europe en club, mais Maradona l'a fait et les chiffres parlent d'eux même. Donc oui, ce sont tous des légendes mais Messi est sans aucun doute le goat, c'est comme ci Lebron gagnait 6 bagues en NBA en plus de toutes les accolades individuelles qu'il a déjà accumulées et les gens continuaient â mettre Jordan au dessus de lui au classement all time, à un moment je comprends la nostalgie pour une autre époque mais faut pas abuser les mecs.
@@ju2114j messi n'a pas impacté le football pour toi ok je peux le comprendre mais dire que les gens vont l'oublier t'abuses c'est une légende du football et avec se titre il est encore plus légendaire dans l'histoire du football moderne
@@j4genius961 totalement d'accord
La différence entre Messi et Ronaldo, c'est que Messi on le compare à Pelé, Maradona etc.. Alors que Ronaldo on le compare qu'à Messi.
Incroyable ton analyse je n y avais jamais prêté attention, cependant il y a un point où je ne suis pas d accord c est que objectivement Maradona et Pelé ont étaient ramener dans le débat juste pour contrer Messi dans le Débat
@@Ed-oq8kd En fait des journalistes ( de mémoire sur rmc) l'ont dit avant moi il y a 7 ou 8 ans. Je ne fait que répéter.
@@muslimanonyme3927 Oui ED a l'air de débarquer mais c'est un aspect qui a déjà été souligné de nombreuses fois.
Ronaldo et Messi sont bien au dessus de Pelé et Maradona
Si on est full objectif c'est lui, incontestablement
Oui, y'a que les gens non objectifs qui disent le contraire.
A l'époque tous le monde disait "Si Messi a la CDM il sera le GOAT"
Maintenant qu'il l'a, y'a des footix qui vont dire "non mais c'est pas le 1er" "Non mais c'est truqué"
Bref, laissons le temps aux gens de digérer, et on en reparlera a sa retraite.
Manu, aussi calé en foot qu'en F1 ! Chapeau l'artiste !
Quelle mauvaise foi. Je repense à votre émission il y a quelques années sur le "GOAT" où Messi était décrié car il avait rien gagner et maintenant c'est des "Oui mais Maradona a une place spéciale bla bla". On va mettre ça sous le seum de la défaite, mais les gars devenez pas des girouettes parce que vous aimez pas Messi.
pharrell domingos ils nont meme pas hontes de se mentir
Je pense il jette une pièce en l’air pour savoir quoi dire je vois pas autrement, l’autre avec son maillot, le révolutionnaire, qui dit tout et son contraire et qui a le gland d’mbappe qui lui chatouille l’œsophage
@@assaultcontinu8954 C'est de la folie. Messi a fini le jeu de la plus belle des manières mais ça ressort des "nouveaux" arguments juste parce qu'il s'attendait pas à ce denouement face à leur petit protégé. Messi vous a enculé AVEC la manière. Inclinez-vous, basta.
@@assaultcontinu8954 Je le calcule meme pas le gars avec son maillot de France. Je pense à l'autre crane d'oeuf et le fan de voiture là. Par contre, respect à l'animateur.
Je déteste tout ses mecs
Là on parle de foot, pas de célébrité dans un pays et là dessus Messi est bien dessus de Maradonna. A un moment, il faut dire les termes ! Maradonna n'a pas fait la moitié de ce qu'à fait Messi en club. En sélection Maradonna se fait bouffer dans les statistiques par Leo Messi sur les buts, dribles, passe décisive et j'en passe. Maradonna a comme Messi 1 coupe du monde et perdu une finale mais Maradonna n'a pas remporté la Copa America. Je pense que le débat est terminé, ça ne sert à rien de continuer à essayer de minimiser les performances de Messi.
Ceux qui disent Maradona > Messi vivent juste dans la nostalgie... Ah oui et je rajouterais un truc que tu n'as pas dis dans ton message mais Messi c'est le seul joueur de l'histoire a avoir été élu meilleur joueur de la coupe du monde 2 fois. C'est juste dingue surtout quand on sait qu'il a été élu meilleur joueur de la Copa America 2 fois également, et la dernière il l'a gagne en étant meilleur buteur meilleur passeur et meilleur joueur. Messi c'est le meilleur buteur et le meilleur passeur de l'histoire de la sélection Argentine. Ceux qui le mettent en dessous de Diego me font doucement rire, faut être sérieux 2 minutes
T'as rien compris au débat, ils l'ont dit, c'était une autre époque où le foot de clubs était moins puissant
Messi c 3 fois meilleur joueur de la Copa
2015’2016’2021
Je rappelle qu'on est toujours en 2022 et Messi n'était même pas dans la short list du Ballon D'Or... 2022 ! 🤦♂
Svp mbappe n'est pas encore au niveau des goat n'exagerait pas chers français...
Il a la vitesse et c'est un buteur.
Le Goat 🐐 messi, c'est au delà des buts... C'est la vison divine du jeu, c'est des passes impossibles à réaliser, c'est des buts inimaginables, c'est le danger dans le camp adversaires à chaque prise de balle...
The goat C'est être le meilleur sur tout les plans. Voilà pourquoi messi est the Goat 🐐
Et pour finir, à 24 ans messi c'était 2 ballon d'or et déjà on l'appelait The Goat 🐐 a juste raison
3 ballon d’or
Il n'y a plus aucun débat entre Messi et CR7 y a une coupe du monde qui les sépare stop !
Le débat n’a jamais eux lieu pour ceux qui connaisse le foot
Le seum d'Erwan est succulent, d'autant plus qu'il y a quelque semaines il tannait les Belges sur le Récap :)
Ne jugez pas par émotion collective s.v.p. Chaque exploit est coté et sur cela reflechissez encore sur messi. Il a plus fait que tout le monde. Il a battu tous les records. Il a fait remonter une équipe d'argentine presque déplumée. Il est seul ou presque a porter cet équipe dans le jeux et pour les victoires...Respect à messi. Individuellement il est le plus grand de tous.
Il a dit Messi c'est d'une niveau de Mbappe comme si c'était le même niveau 🤣🤣🤣
Messi n'est peut-être pas le GOAT du foot argentin, mais c'est le GOAT du foot mondial. Il a écrit sa propre histoire avec l'Argentine, qui a au moins autant de valeur que celle de Maradona. L'Argentine n'avait plus rien gagné depuis 1993, elle avait perdu 1 finale de CdM et 3 finales de Copa America. Messi avait annoncé sa retraite. Il revient et gagne tout, en étant décisif et fédérateur, sans avoir une équipe brillante autour de lui. C'est énorme.
Comment il peut être le 🐐 du foot mondial sans être celui de l'argentine ?
@@jawadbakouche9507 apparemment l'argentine ne fait pas partie du monde
@@rafamarcisz2086😂😂😂😂😂😂
@@jawadbakouche9507 Parce que le rapport au foot en Argentine est particulier, qu'ils n'ont pas le même rapport à l'Argentine tous les deux. Mais ce n'est pas un critère indispensable pour être le GOAT mondial je pense.
@@Polski8120 je vois ce que tu veux dire mais pour moi le débat du goat n'a pas de réponse définitive
Le seum francais encore plus legendaire que messi lui 🤣😂🤣
C'est pas émotionnel, c'était juste que Zidane était un génie du ballon, un artiste agréable à voir jouer. Mbappe c'est un lévrier avec une bonne finition
Zidane est un Clown ...
Perso Mbappé me fait surtout penser à Eusébio.
Niveau objectivité on repassera, seigneur comparé Mbappe à Messi ça en devient ridicule
Mbappé n'arrive même pas a être supérieur à un Messi de 35 ans, il est à des années lumières du Messi de 24 ans, ces gens sont matrixés.
Messi à 24 ans il avait chaque mbappe dans c orteil
Il est vrai que c'est en grande partie grâce à Messi mais il y a le génie de Scaloni et toute cette équipe de jeunes gladiateurs prêts à mourir sur le terrain !!!
Messi c'est le meilleur joueur de tout les temps pcq les Maradona,R10, Cruyff gagnait quand ils étaient a leurs prime mais a 30ans ils étaient mort concernant Pelé le foot était la première ère
Il n'y a pas débat Messi c'est le Goat
est ce que le schéma de jeu et la philosophie de l'équipe d'argentine qui a joué pour Messi peut inspirer le PSG pour gagner la LDC ?
Les hormones ou dopage selon Erwan...c est vrai qu en NBA les mecs sont surveillés de près.
Ne pas aimer un joueur ne doit pas empêcher d être objectif et il serait bien d arrêter de dire des conneries.
Comparer Leo à Ben Johnson c est le truc le plus débile que je n ai jamais entendu.
Avoir une grande gueule c est bien, réfléchir c est mieux!!!
Sans Pelé, sans Maradona sans eux pas de Messi pas de Ronaldo. Pas les mêmes époques pas les mêmes contextes. Même le ballon a changé. Fabriqué pour la perf. Messi/Ronaldo. Pas les mêmes joueurs. Pas le même post. Ils ne déclarent riens il jouent au lieu de pleurer dans les médias. Ce sont de grands joueurs. Au palmarès, c’est le plus grand. Mais, certains titres n’existaient pas à l’époque des autres. Messi a fait rêver pendant cette coupe du monde. Certaines personnes autour de moi ne s’intéressent même pas à ce sport. Mais, il ont regardé et ont été éblouis par ses joueurs. Qu’Mbappe arrête de parler et continue de travailler et de jouer. Messi parle peu au médias. Il parle sur le terrain.
Le problème d'Erwann, ce n'est pas qu'il s'en balec que Messi gagne la CDM, c'est que ça lui fout les nerfs à mort !!!! 🤡🤡🥳
Mbappe devant Zidane, la footixerie au paroxysme. Triplé dont 2 penaltys et un match où il est inexistant jusqu'au 1er penalty
C'est vraiment incroyable
Bon les gars on se calme quand même, vous pensez que marquer un pénalty pour ne pas dire trois sous les regards de la moitié de la planète avec le poids de toute une nation sur les épaules c'est facile? Allez demander à Harry Kane, je pense que le ballon qu'il a tiré lors du second pénalty contre la France doit enfin avoir atteint la lune. Ensuite demandez aux japonais, aux brésiliens et aux autres joueurs Français qui ont tous briqués leurs uniques pénaltys et ensuite revenez respecter le génie du mec sans qui la France n'aurait même pas pû espérer lors de cette finale où elle s'est fait dominer de A à Z.
@@j4genius961 mettre des penaltys c'est pas facile mais c'est pas génial non plus hein ...
@@mouniralladji6926 En finale de la plus grande compétition de foot au monde avec le destin de ton pays en jeu? J'aimerais t'y voir mon reuf. Moi j'regardais depuis chez moi et j'ai quand même frolé l'arret cardiaque, j'imagine même pas les mecs sur le stade. Mais bon, en France on respecte jamais rien c'est pas nouveau
@@j4genius961 non juste je dis calmos il a pas fait un match ahurissant
On peut plus parler c est lui le goat. R9 restera le joueur qui m'a fais le plus vibrer par ces actions et son football.
Après faut laisser le temps passe et les gens digéré mais dans 15 ou 20 c'est dure de ne pas penser que le mecs ne sera pas cité comme une légende avec un palmarès pareil.
A houaiss le erwan il a les boulles je l'avais pas vu celle la mdr 🤣
Messi silencing whole France 😂 Messi 🐐
Erwan est exécrable tout au long de l'émission ! C'est dommage, ça gâche l'immense hommage que mérite Messi
Tu m’as Decu erwan sur ce coup là
Des fois les analyses d’Erwan font preuves d’une non réflexion, c’est affligeant
Tu as raison mon ami tom c’est le goat l’équivalent de jojo au foot
pourquoi tout le monde oublie de mentionner que dans ce triplé de mbapé, il y a quand même de pénos ? l'autre joueur qui a mis un triplé en 65, a-il eu 2 pénos aussi ? soyez impartials ds vos comparaisons !
En 66? Et est-ce que Hurst est considéré comme Pelé parce qu'il a mis un triplé ??? Bah non.
« Le foot ne devrait pas être politique, il ne devrait pas y avoir tous ces trucs à deux balles à côté » élue phrase la plus naïve et problématique du siècle
Messi est le meilleur de l histoire du football ⚽️ ⚽️ ⚽️ ⚽️ ⚽️
Messi ne sera jamais le plus grand car il ne gagnera jamais rien avec l Argentine!!!
COPA: Lol c est un tournoi de merde
CM: oui mais c est grâce à l arbitre
Il a tout gagné alors que tout le monde pensait que c était impossible.
De plus il est le meilleur joueur de la compétition, incontestablement.
Club+sélection il a coche toutes les cases.
Et je ne vais même pas parler de son génie balle au pied...GOAT avec ou devant Diego.
Après je n ai pas vu jouer PELE mais je veux bien croire mon Papa lol.
Donc on va mettre les 3 à la même table💯
Messi est le roi du foot personnes est a sa portée !!!
Les GOAT sont une invention du 21e siècle, la preuve c'est un joli anglicisme. Et dans tous les sports, le débat est totalement inique !! Comme il l'est en musique. Un exemple parmi tant d'autres : le goat du sprint est il Jesse Owens ou Usain Bolt ?? Les époques sont différentes, les conditions d'entrainement aussi, les produits de préparation et de récupération aussi (rappelons que sans son traitement spécifique à plusieurs millions d'Euros Messi n'aurait jamais dépassé les 1m 50 !), les ballons, les pelouses, etc..........Donc comment différencier Pelé qui a fait sa première cdm à 17 ans en 1958 et Messi qui a commencé au Barçà à 17 ans en 2005 soit près de 50 ans d'écart, les 50 années où l'Histoire de l'Humanité a connu la plus grande évolution sur la plus courte période !! Impossible ! Par contre, il faut arrêter de dilapider l'héritage de Pelé dans le football et s'intéresser à tout ce qu'il a inventé ou généré directement ou indirectement dans l'histoire de ce sport.
Vous êtes subjectifs car en fait vous parlez pour votre génération. Mais pour des plus jeunes, ce sera Messi leur Maradona
edit : ah bah c'est ce que vous dîtes par la suite
Il a déboule en Catalogne a 11-12ans et puis la quitter a plus de 30ans il est plus catalan que autre chose
"Y a que le foot qui peut te procurer autant d émotions..." Pas d'accord, une sieste de 80 min comme ça, le cyclisme et le curling ont aussi leur mot à dire dans la course au GOAT des sports de sieste.... 🫡
Oui.
On peut toujours débattre parce que Pelé et Maradona ont leurs arguments également, mais en terme de jeu + palmarès, qu'est ce qu'ont Pelé et Maradona que n'a pas Messi ? Rien.
La seule chose que n'a pas Messi c'est l'aura de Maradona, du hors foot donc.
Pelé avait un jeu de tête et un physique que n'a pas Messi !! Les époques ne sont pas comparables mais Pelé c'était vraiment exceptionnel pour son époque !
@@scorp0171 le jeu de tête ok, mais Messi a un physique monstrueux qu'on sous estime beaucoup parce qu'il fait 1m69. En vrai il est dur à bouger, même par les monstres physiques qu'on a dans le foot moderne
@@scorp0171Messi c’est coup franc passe dribble soyeux
@@GonesFOREVER oui Messi est solide ( merci les hormones cependant). Mais Pelé avait une course plus longue et surtout une détente et temps de suspension en l'air que seul Cr7 a peut être égalé. Regardez son but en finale 70 ou même sur l'arrêt de Banks, la hauteur et la durée pendant laquelle il reste en l'air. C'est un atout que n'a pas Messi.
@@rayansoumare5314 tout d'abord les coups francs : à l'époque de Pelé, impossible tout simplement de les tirer comme maintenant à cause des ballons. En terme de passe, la passe aveugle en finale de 1970 donne une idée de la créativité du brésilien. En terme de drible moins soyeux que Messi certes mais Pelé était capable de faire de belles actions balle au pied en éliminant ses adversaires dans un style plus puissant même si il a inventé des passements de jambes que des joueurs modernes n'arrivent pas à reproduire. Il manque malheureusement beaucoup trop d'images de Pelé pour se rendre compte de sa palette par rapport à celle de Messi, seule la cdm 1970 en rendant partiellement compte. Du coup comme je le dis dans tous les commentaires, le débat sur le Goat comme dans n'importe quel sport est totalement absurde avec 50 ans d'écart entre les 2 !!
Au contraire ce qui s'est passé dans le passé est fait pour être dépassé . Un record est fait pour être dépassé .
"MacAlister c'est qui, De Paul c'est qui ?"
Fait se renseigner voyons
Soyez sérieux, Messi c’est l’ultime goat, y’a même plus débat
ronaldinho , incomparable techniquement !
et surtout difficile de dire que le goat du football aurais évoluer dans un club de tricheur qui paye les arbitre nan pas possible , messi il ferai des bon plongeon a la piscine mais un peut de sérieux les ballons d'or on été payer par les banque catalane
bon moi je trouve que le journaliste français sont très nul commentaires de match de football comment il peut dire Messi était au niveau de Killian Mbappe mais c'est incroyable parce que Kylian Mbappé a marqué 3 buts
2 sur penalty je vous rappelle que c'est pas Mbappé qui a changé l'issue du match cette il a marqué le penalty mais c'est celui qui a cherché le penalty qui a changé l'issue du match l'Argentine a fermé Mbappe il a même pas un tir en première mi-temps j'ai honte pour les Française ( journaliste française ) qui dit Mbappé était meilleur que Messi peut-être aussi que c'est pour cacher le match honteux que la France a fait
si vous trouvez que Kylian Mbappé était fort que Messi c'est que vous me rejoignez les journalistes français sont très très nul pour débattre si un match de foot
Ne confondons pas l'âge de dieux, celle des héros et l'âge de simple hommes.
Les gars vous oubliez le Roi Pelé 3 coupe du monde +1280 buts ! C'est comme Bill Russell 11 bagues sans même être meilleur marqueur il a éteint des géants comme Chamberlain etc...
Si Messi avait eu une équipe si bonne qu'à toujours eu Mbappé Messi aurait remporté au minimum 2 ou 3 coupe du monde
Messi avait juste était frapper par là mâle chance sinon il aurais 4 copa + deux coupe du monde
👌👍
C'est le GOAT
Évidemment que oui c'est le goat maradonna n'a pas une longévité comme lui donc oui c'est le goat et honnêtement je ne vois pas vraiment qui peut rivaliser
Pelé ?
@Ernst von Rhein Dans ce cas là il n'y a pas de "goat" si vous refusez de comparer des joueurs en fonction du moment où ils ont joué.
@Ernst von Rhein Et Messi aurait-il pu devenir le quart du joueur qu'il est s'il avait grandi et joué à l'époque de Pelé ?
@@roua2122 pelé c'est un peu comme wilt au basket , le gars mettais 50 point de moyenne mais c'est limite pas le même sport. J'ai vu certain extrait à l'époque de pelé, tout en lent et rien est rapide. Pelé est hors catégorie car le foot est bcp trop différent donc pas de comparaison possible.
@Ernst von RheinPelé aurait certainement pu jouer aujourd'hui, Messi n'aurait jamais pu jouer à l'époque de Pelé !! Il faut savoir que Pelé s'est fait découper par les défenseurs dans toutes les coupes du monde et qu'entre autres choses il est à l'origine indirectement de la création des cartons jaunes et des cartons rouges !!
La coupe du monde compte pour le Ballon d'Or 2023?
Oui
Pourquoi cette "détestation" de Messi ?
Il a pas un grand charisme ok et ?
C'est gênant d’être un génie réservé ?
Messi le goat techniquement parlant on peut en discuter mais je vous invite à regarder les matchs ou son équipe est dominé, regarder bien son attitude, il tire la gueule, baisse la tête, les épaules rentrées,il marche sur le terrain et il boude, niveau mentale et personnalité c'est loin d'être le goat. J'aime beaucoup le joueur mais de voir plein de gens dont des journalistes crié au génie pour le moindre de ses gestes même des gestes que tu vois tout les weekend réalisés par plein de joueurs lambdas. Mais lorsqu'il s'agit de Messi le moindre Geste même banale devient un geste génial il y a une surenchère chez certains journalistes et consultants.
le jour où mbappé fera les mêmes gestes que messi sur le terrain, tu pourras la ramener. En attendant, fermes-la. Au moins messi défend parfois, chose que mbappé ne fait jamais
@@kamalandriantsara2692et à quel moment je parle de mbappe ?? t'es sérieux toi ? En plus je dit que techniquement on peut dire que Messi s'est le goat, tu sais lire au moins ? t'es complètement hors sujet alors c'est plutôt à toi de la fermé fanboy à 2 balle.
C'est tout l'inverse, il réussit des truc exceptionnels tellement régulièrement que plus personne ne les voient.
Mec à 35ans faudrait te voir courir face à des jeunes de 25ans, faut savoir s'économiser dans le foot et observé et utiliser ton corps à bon escient sinn tes cramé et portez une équipe autour de soit, d'être le leader, et d'avoir réussir à aller gagner cette coupe du monde, faut un sacré mentale avec tout ce qu'a pu subir comme critique Messi, mais il répond que sur le terrain, c'est le goat 😇
arrêt d'être jaloux
Les gars vous preuves de mauvaise foi incroyable
Erwan il a la mort contre messi c’est le seum français
Lionel messi est il le meilleur footballeur de l'histoire
l'hypocrisie et l'arrogance de erwan et de ce plateau , messi best of the best la first team , à dans 4 ans
Ouai pi le seum on peut pas ke contrôler,vous avez du passer une très mauvaise nuit après le sacre de Messi a mon avis vamos goat,et comme Di l ami,des vrai girouette Diego vous l avez vu joué j pense pas Messi est au dessus de Diego mais ça personne n ose le dire mais ça viendra il as du joué en tout pas plus de 6ans Diego,et Messi n y peut rien si il y avait la guerre des Malouines !!bonne soirée et bon seum aussi
Booba - Leo Messi
Maradonaze qui est toujours au DOPE niveau ? Il est censé être banni du sport à cause de ses suspensions.
@@momo31zoo_tlz_dz31 J'ai toujours affirmé ceci sur Maradona, je ne vais pas arrêter parce qu'il est mort. Ensuite, à quoi sert de respecter un mort ? Un être qui n'existe plus et dont l'existence aura été vaine ? Une personne qui disparaîtra au fur et à mesure des mémoires collectives et de l'humanité toute entière le jour où la Terre sera détruite ? Et pour finir, que ce soit morts ou vivants, je n'ai absolument aucun respect pour les drogués et les gens peu recommandables qui sont responsables du déclin de nos sociétés...de ces déchets, de ces sous-merdes du caniveau.
Et dire que Maradona est meilleur que Messi c une bêtise aussi
Pas regardé encore, mais je pense que c'est objectivement plus contestable.
Et puis déjà 35 G+A en décembre.. qui l'empêchera de choper son 8eme BO ?
Objectivement, les histoires de goat sont d'une imbécilité sans fin car les époques sont difficilement comparables : comment départager Pélé qui a gagné sa 1ere coupe du monde en 1958 et Messi qui a joué 50 ans plus tard ??
La comparaison des époques fait qu'on a pas d'étalon objectif mais les époques se comparent oui.
Là Messi est juste trop devant n'importe qui indépendemment de l'époque.
Buts, passes, trophées collectifs, individuels, dribbles, chances créées, il a gagné TOUTES les compétitions qu'il a joué, un 8eme BO en cours... bref je pourrai continuer longtemps j'ai cité que les gros titres
Il est à 42 g/a la🤣
@@etiennegayoso3466 A part ses plus de 1000 buts, il n'existe aucune statistique sur Pelé puisque les stats n'existaient pas ! Pelé a aussi gagné toutes les compétions auxquelles il a participé sauf qu'il n'a jamais pu jouer en Europe. Enfin le ballon d'or était réservé aux joueurs européens. Donc raisonnement "moderne" totalement erroné ! Impossible de comparer.
@@scorp0171 C'est toi qui veut comparer, Pelé peut pas être comparé à Messi même avec les époques c'est une évidence
Messi est le Goat 👌 les anciens te dirons (pelé, Maradona) les nouveaux (mpabbe,Halland)
Et les con diront cr7 😂😂
Lol il on pas vu jouer Maradona il pipote pour le rabaisser messi
Non
Même pour les argentins, maradona n'est plus supérieur à Messi
Il n’a jamais était meilleur que Messi il était juste plus légendaire
Mais footbalistiquement Messi l’éteint
@@jeremiekiro798 c'est aussi mon avis
Les gars slvp le triple cdst deux penalty
Pour les argentins ce sera Maradonna pour le reste du monde ce sera Messi
Dire que Maradona est meilleur c subjectif
Et puis s'il vous plaît nous parlons de football et non de NBA les stats ne prouve pas le niveau d'un joueur de foot
Émission catastrophique de bout en bout...
C'est di Maria qui fait les différences dans les matchs à élimination directe en 2014, 2018, 2022.
Oui je me rappelle de son doublé en quart et son triplé en demie en 2022, du grand art.
Les gars, vous avez vos préférences c'est ok, mais quand vous sortez des trucs, essayez d'être un minimum crédible.
Messi est le GOAT. Point. Et comme dans tous les spots collectifs, les GOAT sont entourés de lieutenants d'exception. Di Maria en fait partie comme Iniesta et Xavi l'ont été. Mais quand j'entends des ânes venir déblatérer que le grand barça c'est avant tout Xavi et Iniesta et que Messi n'aurait rien fait de sa carrière sans eux, ça me fait saigner du nez.
C'est Messi le symbole du grand barça, pas Xavi ou Iniesta et pour une bonne raison,parmi cette constellation de grands joueurs qu'il a cotoyé (xavi, iniesta, alves, busquets, puyol, piqué, alba) c'était lui LE PLUS FORT !!!!
En 2018 messi n'était pas à la table des plus grands ?
Il connaît un peu le foot lui ?
A 24 ans messi fesais parti des trois meilleurs de l’histoire
Pour moi, avant cette coupe du monde, Messi n'était pas dans le top 10 des meilleurs joueurs de l'histoire puisqu'il n'avait jamais réussi une coupe du monde. En 2014, l'Argentine est porté jusqu'en finale par Di Maria et higuain. La coupe du onde est au-dessus de tout le reste. Là, désormais, Messi a un dossier ou il discute avec les plus grands : Pelé, Diego, Zizou, Garrincha, Cruyff, Beckenbauer. Si quelqu'un me dit que c'est le plus grand de l'histoire, je peux le comprendre, même si je ne partage pas cet avis. Ceci étant dit, Mbappé est en train d'arriver très très vite dans cette discussion. Il lui manque une victoire en LDC avec un gros parcours de sa part. Il est déjà dans l'histoire au niveau de Ronaldo fenomeno qui n'a jamais gagné la C1.
Quand je te lis, je sais que tu as moins de 30 ans, génération réseaux sociaux, l'ère du paraître. Et cette focalisation sur les stats, le palmarès, ça colle parfaitement à l'air du temps de la superficialité qu'est devenu le nôtre.
Et la magie dans tout ça !!!! Moi c'est pour ça que je regarde le foot, pas pour me toucher la nouille devant une ligne de stat.
Y a 2 phrases qui m'ont interpelé dans ton post au ras des pâquerettes :
- "Pour moi, avant cette coupe du monde, Messi n'était pas dans le top 10 des meilleurs joueurs de l'histoire puisqu'il n'avait jamais réussi une coupe du monde"
- "Mbappé est en train d'arriver très très vite dans cette discussion."
Habituellement, j'aime débattre avec des arguments mais face à autant d'inanité, le seul mot qui me vient et que je n'utilise jamais parce que je ne l'aime pas c'est : FOOTIX !!!
Et puis dans ton panthéon tu as placé un mec (Cruijf)qui n'a jamais gagné de CDM, ce qui vient directement contredire la 1ere phrase de ton post !!
Dis directement que tu n'aimes pas Messi, ce sera tellement plus clair et tellement plus honnête (cf. la rationalisation des affects en psychologie)
@@ricoblako1958 Raté. Je suis assez vieux pour avoir vu jouer Michel Platini et Diego dans un stade.
Ce n'est pas qu'une question de palmares, mais c'est aussi une question de palmares.
La magie c'est important. Quand je pense à Messi, il n'y qu'une seule action vraiment magique qui me vient à l'esprit: son but de la tête entre Vidic et Ferdinand. Pour le reste, je n'ai pas de souvenirs mémorables. Alors que Mbappé, dès ses 17 ans, avait déjà mis un but de légende entre Chiellini et Barzagli en demi finale de ligue des champions à Turin (je t'invite à revoir son placement sur l'action digne d'un mix entre Rudi Voeller et Trezeguet).
Les légendes s'écrivent aussi en coupe du monde. Et avant celle-ci, Messi avait très peu à raconter dans ce domaine. En 2014, il fait une belle finale, mais il n'est pas le joueur sue l'on décrit le reste de la compétition. En 2018, il ne peut rien face à la furia française et c'est encore une fois Di Maria qui surnage.
Ton raisonnement est très stupide sachent qu’à 24 ans Messi bcp on le considérer comme le goat alors qu’il n’avait que 3 ballon d’or
@@jeremiekiro798 le ballon d'or n'est pas un critère. Diego et Pelé n'en ont pas.
Mdr c pas le ballon d’or uniquement platini à 3 ballon d’or mais pourquoi on ne compare pas avec maradona??
En terme du niveau de jeu également Messi dépasse Maradona dans presque tout les domaines dribble ´ vision de jeu ´ finition ´ passe ´ placement ´ playmaking’ création de jeu
il surpasse maradona. sortez les performances de maradona et messi et on compare? maradona va se fait degommer a tous les niveaux
Non mais laisse, les gars sont matrixés. De toute façon personne ne peut soutenir la comparaison avec le GOAT, et c'est bien normal. Messi ne fait pas encore l'unanimité parce qu'il déboulonne des statues mais laisse le temps faire et tu verras, ils reconnaitront tous sa supériorité.
C’est francais!
Maradona n'a jamais gagné la copa
Aujourd hui tu as limite pas le droit de dire que tu n aimes pas messi. Si tu dis que tu ne l aime pas on te dit que tu n aime pas le foot .... mais je perciste et je signe, je n aime pas messi.. pas de personnalité, il ne dégage rien il est lisse comme tout. Et quand je le vois ne pas réagir en live devant les chants racistes, faschaux et haineux de ses coéquipier je me pose des question sur sa mentalité et son leadership. Bref sur le gazon c est le best. Mais en terme d icone c est le néant.
Aujourd'hui tu as juste le droit de t'incliner devant le chef d'oeuvre qu'est sa carrière.
Positive un peu, l'aigreur ça crée des ulcères, fais gaffe !!!
Au moins toi, tu as le mérite de reconnaitre clairement que tu ne l'aimes pas plutôt que de nous sortir des pseudo-arguments à la mords-moi-l'noeud !!!
T'aimes pas le foot oui
C’est du niveau de Mbappe ????? C’est la phrase la plus folle que j’ai entendue sur Messi quel manque de respect
Messi à 24 ans i avait 12 Mbappé dans c jambe
Aux yeux des argentins, il n'y a pas débat. Messi n'a jamais joué pour un clubs du pays, Maradona est à jamais une légende du Boca! Il a été leur leader au moment où le pays était détruit et où les politiciens les trahissaient les uns après les autres. Il incarne l'union d'une nation. Maradona ça va bien au delà du sport! Il a même rendu sa fierté à la ville ville de Naples. Mertens à mis plus de buts que lui mais se pose t'on la question de qui est la légende absolue de Naples?
TU MELANGES TOUT SAUF RIEN 😂
Mdr parlons sur le terrain que vous ne voulez où pas Messi est au dessus de Diego Maradona
Touchez pas à Zidane les gars
Le foot c’est pas que des buts
Je pense qu'on confond trop les débats de meilleur de tous les temps et de GOAT : oui Messi est le meilleur, jamais un mec a dominé le foot comme lui avec une telle concurrence, à tout gagner etc, mais pour moi c'est pas le GOAT parce que c'est pas le plus légendaire, Maradona et Pelé sont devant. Tu peux pas devenir le GOAT quand t'es né après les GOAT, comme en boxe avec Mohammed Ali, comme en rugby avec Jonah Lomu, comme en basket avec Jordan. Est-ce que ces mecs sont les meilleurs de tous les temps? Y a débat. Est ce que ce sont les plus grands de leurs sports? Oui sans aucun débat. Messi est le meilleur de tous les temps mais ça pourra jamais être le plus grand pour moi.
Maradona est pelé sont plus légendaire
Mais Messi est le plus grand joueur de tous les temps
Être légendaire ne fait pas de toi meilleur joueur de l’histoire
@@jeremiekiro798 t'as pas compris, je fais la diff entre meilleur et plus grand : Messi est peut-être meilleur mais pas le plus grand
Tous Des bandeurs de CR7
Pour moi non . Je préfère la magie d'un Zidane Numero uno a tout jamais !!
Mais tu réponds pas objectivement donc c’est pas ta réponse dont on a besoin
Messi c est Zidane et Ronaldo en 1 seul joueur
@@lefifou3555 Objectifvement Zidane à tout gagné donc techniquement il est dans la discussion du Goat . Moi qui est suivi la carrière depuis le début de Zidane , je peux dire objectivement qu'on reverra jamais ça alors qu'un Messi c'est plus possible.
Zidane>Messi.
@@styleflex5755 y’a rien d’objectif dans ce que tu dis. Un profil comme Zidane est moins atypique qu’un comme Messi
@@styleflex5755 Bergkamp était un joueur tout aussi soyeux que Zidane mais avec moins d'accomplissements. Iniesta dans un style un peu différent, c'est du même acabit que Zidane.
Messi est aussi fort à la création et la passe dé, voire meilleur surtout pour la passe (meilleur passeur de tous les temps si on se fie aux chiffres) et à la finition y a mm pas débat. Rayan a tout résumé.
autant je place Zidane dans top 5 All time, autant malheureusement pour lui il est pas invité à la table de Messi. Une table où il dîne seul désormais.
Messi éteint maradona dans tous les domaines si on est objectif une seconde faut arrêter 😂🐐
Messi va gagner la deuxième coupe du monde en 2026 et prendra sa retraite screnez mon commentaire
Si ça arrive ça serait le truc le plus fou je n’imagine même pas mon état 😅😅
Messi > Maradona claire est nette
Mais retourne commentez le basket toi mdr allez il connaît rien au football ce mec
Nn
Vous voulez dire qu il a fait ferme des bouches?j ds d Accor et comment !!!
il peut pas être goat, sa personnalité est trop fade. un goat ne se comporte pas comme il le fait avec son public, le mec est milliardaire à Paris qui devenu une ephad pour starlette, il est même pas foutu de saluer les supporter. le goat c'est maradonna, derrière c'est platoche et puis zizou/Ronaldo(brésil), ronaldo et messi c'est derrière.
Il y a que au psg qui fais sa
Faut arrêter avec ce truc du passé « c’est le premier à l’avoir fait » blabla on s’en branle de ça. maradonna est sûrement le goat de la génération 70-80-90, mais Messi sera le goat 2000-2010-2020. On définit un Goat sur son palmarès et les émotions qu’il a procurées. Moi perso j’ai 25 ans j’ai jamais vu maradonna jouer ni Jordan pour moi Messi et Lebron sont les Goat de leur sport parce que ce qu’ils ont fait à MON epoque est extraordinaire en terme de palmarès (records dans tous les sens) et d’émotions procurées est inégalable pour l’instant.
Lebron il s'est toujours incliné quand il a affronté Curry sauf une fois quand Kyrie l'a sauvé, donc un joueur qui perd + qu'il ne gagne ne peut pas être un Goat. Jordan large au dessus. Ce sont des classements pour rigoler et totalement subjectif donc qui dit Goat dit qu'il faut mélanger toutes les époques, sinon tu fais d'autres débats c'est pas grave hein.
@@catarsisscorscredmilan9176 c’est bien de sortir toujours les mêmes arguments mais faudrait aussi prendre en considération que Lebron va être le meilleur scoreur de tous les temps sur une longévité jamais vu auparavant. On peut aussi dire qu’il a battu objectivement au regarde du record la plus grande équipe de tous les temps, qu’il a été capable de battre les spurs qui sont une bien meilleure équipes que toute celle qu’a pu affronter Jordan. Donc c’est bien de sortir du réchauffé, j’ai 120 autres arguments qui peuvent dire que subjectivement je mets Lebron devant Jordan
@@catarsisscorscredmilan9176 lorsque messi n’avait pas de cdm c’était maradona ou pelé sans hésiter et on ne parlait pas de subjectivité etc.. maintenant que ce trophée messi l’a gagné on nous dit que dans tous les cas c’est subjectif chacun a le siens. Bande d’hypocrites
@@lefifou3555 Déjà avant cette coupe du Monde pour moi Messi était le Goat.
Mais du coup pour toi c'est Maradona ou Pelé je suis perdu?
@@catarsisscorscredmilan9176 je parle pas de toi mais en général, oui pour moi c’est Messi
Matthias toujours aussi insupportable, analyses bidon si on peut appeler ça des analyses…
On a donner la coupe du monde a messi .
Non!! Lionel Messi et ses coéquipiers sont allés la chercher.
@@paccagniniyves746 ouais avec 5 peno en 7 matchs
@@gregorylamaison4966 Les penalty font partis du foot. Si la France avait gagnée et reçu 5 penalty auriez-vous eu les même propos?
@@gregorylamaison4966 le triplé de mbappé contenait combien de péno?
@@paccagniniyves746 mais merde a la fin regarder tout leur match . Contre lesnpays bas messi fait une main volantaire il a aucun jaune paredes prend un second jaune il est pas expulsé