Иллюзия Разума: мы все безумны?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 21 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 1,5 тис.

  • @nickvrutsky
    @nickvrutsky Рік тому +32

    Как прекрасно дышать свежим воздухом исходящим из ваших лекций 🙏🏼

  • @skk4705
    @skk4705 Рік тому +328

    Очень странно в наше время, когда вокруг война, кризисы, цинизм и лицемерие, видеть и слышать беседы, рассуждения на такие темы как игры разума, духовность, книги и т.д. Большая Вам за это благодарность!

    • @OS.000
      @OS.000 Рік тому +8

      это такая форма психологической защиты. в последнее время подобные фильмы набирают популярность

    • @rodomirvasilevski4353
      @rodomirvasilevski4353 Рік тому +24

      Единорог😂 война идёт бесконечно,точнее всегда,война никогда не кончается!!

    • @шитьёмоё-ъ1б
      @шитьёмоё-ъ1б Рік тому +5

      Вообще странно как ещё люди понимают друг друга в наше время?? 😮может делают вид, что понимают..

    • @izumrud52.100
      @izumrud52.100 Рік тому +1

      Плоский диск это ни малейшего отношения к планете Земля не имеет .
      Учёные современности оспаривают мнение учёных древности о том , что одни говорят ,что Земля имеет форму шара, а другие говорят , что земля имеет форму плоского диска .
      Я изучила эту тему досконально .
      Правы и те и другие но говорят они о разных понятия .
      Вы можете спросить, разумеется ,в чем различия ? И вы будете правы .
      Но рекомендую вам обратить внимание как написано слово " земля" в Священных текстах и как пишется название Планеты Земля и вы сразу увидите различия .
      В священных текстах речь идёт о стихие астрологического знака телец ♉ и разумеется стихия этого знака пишется со строчной буквы и это земля в виде плоского диска .
      А планета Земля в виде шара .
      Поэтому вначале не мешало бы разобраться о какой земле ведут речь учёные древнего мира и тогда спор отпадет сам собой так и не начавшись .
      А в Откровении идёт подсказка ,где сказано : это другая земля
      И на всем протяжении Священного Писания слово "земля " написано со строчной буквы .

    • @ГеоргийАдырхаев
      @ГеоргийАдырхаев Рік тому +7

      Почему странно? Очень многие читают книги .

  • @ЕленаБиянова-е6п
    @ЕленаБиянова-е6п Рік тому +11

    Слушаю Вас впервые, и, возможно, сегодня встреча с родителями пройдет в спокойной обстановке.. Спасибо Вам!

  • @dmytro5889
    @dmytro5889 Рік тому +167

    Очень нравится как Автор подает идею беседы и развивает её, прежде чем высказывает своё мнение. Последнее может быть противоположно тому, о чем говорится на протяжении всего ролика, но все же зрителю предлагается точка зрения "оппонента" Андрея Олеговича, и защищается она как его собственная. Великое мастерство! Спасибо!

  • @ilonahercmane368
    @ilonahercmane368 Рік тому +131

    Человеческая благодарность за эту встречу, Андрей Олегович!

    • @sergeyvoitenko8978
      @sergeyvoitenko8978 Рік тому +3

      @@АлександрСам-ы1ч бывает еще звериная.

    • @ilonahercmane368
      @ilonahercmane368 Рік тому

      @@sergeyvoitenko8978 Уй🤭, какие пацаны подошли🦁🌍🦁! Золотой МОЗГ💯💯💯А если я вас догоню? И крепко обниму...🤗🤗🤗, а потом ещё раз догоню и обниму...😉

  • @lafantasmagoriasi
    @lafantasmagoriasi Рік тому +2

    Мы все безумны, но от Вас это очень приятно слышать!

  • @pahamihapahamiha3659
    @pahamihapahamiha3659 Рік тому +149

    Радостно вас видеть, Андрей Олегович! Вы светлый человек

    • @Eaton.Beaver
      @Eaton.Beaver Рік тому +8

      Это все жёлтая рубашка. Рациональный выбор

    • @natalyalande
      @natalyalande Рік тому +5

      @@Eaton.Beaver нет никаких сомнений на этот счет.

    • @pahamihapahamiha3659
      @pahamihapahamiha3659 Рік тому +3

      @@Eaton.Beaver Значит вдвойне светлый)

    • @mitenka222
      @mitenka222 Рік тому +2

      Так ведь сорочка солнечная!))

    • @more77
      @more77 Рік тому +1

      Сорочка выбирает человека, а не человек сорочку😮😮!
      Вещи умнее и мудрее многих!
      А теперь главная мысль(желательно при прочтении встать!:):
      Задача человека в этом мире НЕ МЕШАТЬ нужным вещам ПОЗВОЛЯТЬ выбирать ВАС!😮😊
      Благодарить не надо😂

  • @NormanLogos
    @NormanLogos Рік тому +229

    Андрей Олегович, я давно заметил, что уже первые минуты вашего видео словно гипнотизируют меня, ибо каждое слово бьёт прям в точку, словно вы следите за каждым моим шагом и все фиксируете с точностью детектива)) говорю это в хорошем смысле, аналитическая сила вашего ума вызывает во мне глубочайшее уважение к вам) спасибо вам за очередной полезный час в этой жизни!

    • @sinrid9087
      @sinrid9087 Рік тому +32

      "Дайте человеку необходимое - и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами - он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью - он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему изысканное - он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает - он будет жаловаться, что его обманули

    • @panroblicka8765
      @panroblicka8765 Рік тому +21

      @@sinrid9087 , так об этом нам А.Пушкин рассказал о сварливой бабке, захотевшей быть владычицей морскою. Некоторым главам государств эту сказку в детстве не читали. Или не растолковали её смысл.

    • @ВАСЯВАСИН-в4н
      @ВАСЯВАСИН-в4н Рік тому

      "

    • @Last_Player555
      @Last_Player555 Рік тому +1

      ​@@sinrid9087так и есть.

    • @ОлегРыженков-у8н
      @ОлегРыженков-у8н Рік тому +6

      По моему мнению чтобы люди понимали друг друга, надо чтобы они были чесны друг с другом. В этом основная проблема. А чтобы это случилось для этого нужна эволюцыя сознания. На данное время это невозможно и по этому каждый живёт в своей реальности.

  • @valkorion9229
    @valkorion9229 Рік тому +100

    Спасибо вам за такие чудесные рассуждения. Слушая их, рождаются многие свои мысли, а потом и не замечаешь, как унёсся с ними в раздумья.

    • @more77
      @more77 Рік тому +1

      @@mishagfc1726 , про шкатулку в десяточку😊, но можно немного углублю мысль?!) Своим вопросом:
      а кто туда что кладёт?
      На мой вопр есть и мой ответ:)
      Если свой вариант предложите и свой вариант озвучу😮😊

    • @Val-fn5wr
      @Val-fn5wr Рік тому

      @@mishagfc1726 Слава Богу, что нет склероза.

  • @transformatrica
    @transformatrica Рік тому +21

    В очередной раз невероятно ценная и глубокая тема. То что будто чувствуешь, но не можешь облечь качественно в слова, а Вы так интересно это делаете! Мне кажется в этом и смысл нашей жизни не потерять себя, и никого не насиловать, а помнить о субъективности мировосприятия, причинах формирования социума. Благодарю за ваши бесценные труды! Хочу у вас учиться.

    • @AndriiBaumeister
      @AndriiBaumeister  Рік тому +3

      Анжелика, спасибо большое!

    • @professional6014
      @professional6014 Рік тому

      @@AndriiBaumeister Короткий вопрос с подвохом: Вы хотели бы быть Богом? Вместо того, кто им является сейчас.

    • @stanislavshatkovsky6493
      @stanislavshatkovsky6493 Рік тому

      Кого-то насиловать неинтересно, скучно, но главное ниже собственного достоинства. А вот совратить.... :)

  • @TatiAstreja
    @TatiAstreja Рік тому +8

    Андрей Олегович, спасибо за то, что делитесь с нами своими впечатлениями и размышлением о прочитаном. В конце беседы Вы задели очень интересный вопрос о том, что стоит задуматься об управлении 😊😊😊 мы управляем мозгом или он нами 😊😊😊 критичная тема. Сразу встаёт вопрос о том, чем мы можем управлять мозгом 😊. У Черниговской много рассуждений на эту тему.

  • @slava-cheburnety
    @slava-cheburnety Рік тому +8

    Великолепная рубашка, Андрей Олегович 👍😊

    • @tal5268
      @tal5268 8 місяців тому

      ОЧЕНЬ ПРИТЯГАТЕЛЬНЫЙ Мужчина❤

  • @LaVoitureN0ir
    @LaVoitureN0ir Рік тому +110

    Андрей Олегович, смотрю вас с 73тыс. подписчиков . Словно , судьба свела меня с вами ! Как раз в ту пору , когда в свои 19 лет , заметил совершенное несоответствие : между познанием мира , поиском своего «я» и современной системой образования , и почти , тот час же наткнулся на вашу лекцию по этой теме…Я благодарен вам за ваши труды , за вашу открытость и непредвзятые ответы в отношении критиков. Спасибо вам !

    • @ferrummagnethick9247
      @ferrummagnethick9247 Рік тому +4

      Доброго времени суток! Могли бы вы, пожалуйста, подсказать название данного видео или ссылку на него? Мне тоже очень импонирует подача Андрея Олеговича и хотелось бы узнать его мнение по данной теме.

    • @LaVoitureN0ir
      @LaVoitureN0ir Рік тому

      @@ferrummagnethick9247 здравствуйте , ua-cam.com/video/XXrrSNWcdKU/v-deo.html

    • @glazgerpictures517
      @glazgerpictures517 Рік тому +2

      И мне тоже ссылочку пожалуйста

    • @LaVoitureN0ir
      @LaVoitureN0ir Рік тому

      @@glazgerpictures517 ua-cam.com/video/XXrrSNWcdKU/v-deo.html

    • @Val-fn5wr
      @Val-fn5wr Рік тому

      @@glazgerpictures517 ua-cam.com/video/mxZD0yl5SH8/v-deo.html

  • @natalichernikova
    @natalichernikova 7 місяців тому +2

    Спасибо что вы есть ❤ наилучшие пожелания с Северного Кавказа

  • @sokratson
    @sokratson Рік тому +36

    Благодарю Вас, Андрей Олегович.
    Смотрел Ваши видео, и влюбился в философию.
    Продолжаю учиться у Вас и размышлять о вопросах, которые Вы поднимаете.

  • @Кирилл-ы1в7р
    @Кирилл-ы1в7р Рік тому +19

    Больше спасибо, Андрей Олегович, за столь интересные рассуждения!

  • @johnromens719
    @johnromens719 Рік тому +54

    Благодарю Вас, Андрей Олегович за этот выпуск на волнующую всех нас тему.

  • @СашаКолос-л3о
    @СашаКолос-л3о Рік тому +19

    Только определил для себя " что такое хорошо и что такое плохо". После просмотра придется пересмотреть свои убеждения. Благодарю вас .

  • @Iren-lx3ss1hw4d
    @Iren-lx3ss1hw4d Рік тому +53

    Андрей Олегович, как мы рады видеть Вас!!!

  • @Кецаль_Коатль
    @Кецаль_Коатль Рік тому +33

    Очень важные вещи обсуждаются в доступной форме, это надо в школе преподавать. Основополагающие причины большинства конфликтов должен понимать каждый человек, именно это позволит людям адекватно понимать самих себя и создать здоровую атмосферу в нашем безумном обществе. Великолепный канал, успехов Андрею в его прекрасном и благородном деле познания мира, и просвещения разумных людей!

    • @arthurarthur613
      @arthurarthur613 11 місяців тому

      Точно, точно, вижу других и подозреваю себя в данном несовершенстве, так как являюсь частью социума.

  • @ЕленаГор-х3ы
    @ЕленаГор-х3ы Рік тому +23

    Андрей Олегович фокусник!))) Снова откуда ни возьмись интересная тема и интересная новая книга для исследования актуальной сейчас темы. Спасибо Вам!

  • @adaud9614
    @adaud9614 Рік тому +12

    Так случилось, что я познакомился с Вами через сына., хотя тема которую вы раскрываете волновала и интересовала меня всю жизнь! Я рад, что открыл вас для себя. Спасибо Вам за труды, которыми Вы с нами делитесь!

  • @ПреображениеРуси

    Андрей Олегович, благодарю за доклад, общими усилиями совершенствуем человеческие отношения и рождаем новые государства во имя благополучия всех....и альтруисты и эгоистов...

  • @Phoks-x3z
    @Phoks-x3z Рік тому +25

    Спасибо за эфир. С интересом жду эфир о когнитивных искажениях.

  • @СуперАнтон-Бейблейд

    Спасибо Андрей Олегович за чудесную лекцию

  • @Sam_reflexio
    @Sam_reflexio Рік тому +8

    Спасибо Олегович!
    Серьезные мысли вообще про мировоззрение и разные "картины мира".
    Все больше укрепляюсь в мысли:
    - мозг по эволюции затачивался на адаптацию ОБЪЯСНЕНИЙ для лучшего выживания И НЕ ВАЖНО НА СКОЛЬКО "реалистична объяснялка" ЕСЛИ ОНА "РАБОТАЕТ".
    А в условиях безопасной современной городской жизни ЛЮБАЯ ОБЪЯСНЯЛКА "РАБОТАЕТ"=БЕЗОПАСНА, потому что спасать "жопу фантазера" будут другие - доктора, милиция, армия. Поэтому мозк может строить "объяснения" сколь угодно далеки от реальности если "интуитивные действия по спасению жопы останутся адекватными".
    Т.е. суть - пока "убеждения=вера" помогают человеку "выжить"="не умереть" (с его точки зрения), то у него нет эволюционного смысла их "отбрасывать".

  • @AndreiLop
    @AndreiLop Рік тому +14

    Спасибо за подарок к утру. Начал слушать

  • @Oly_Holy
    @Oly_Holy Рік тому +44

    Светлый прекрасный человек. Спасибо вам 🙏🏼☺️

  • @НатальяГеллер-м2ф

    Андрей Олегович, спасибо большое за беседу.

  • @radmylapirrong370
    @radmylapirrong370 Рік тому +21

    Отличный анализ, огромное спасибо за Вашу работу!

  • @ОльгаВаракина-п6я

    Как же я счастлива,что напала на ваш канал! Спасибо, что вы делитесь своими размышлениями. Я в восторге от них!

  • @figulik5055
    @figulik5055 Рік тому +26

    Спасибо огромное. Надеюсь, что в следующих лекциях вы поможете научиться нащупывать ниточки в мир тех, кого мы не понимаем

  • @olgaschloder2899
    @olgaschloder2899 Рік тому +20

    Часто пыталась переубедить других, но закачивалось это всегда тем, что портились отношения, происходили ссоры и неприятные споры.

  • @ИринаУтюж-г1ф
    @ИринаУтюж-г1ф Рік тому +79

    Спасибо, за прекрасную и глубокую лекцию, за сохранение философской предметности, успехов и новых тем.

  • @Виктор-п8н3ъ
    @Виктор-п8н3ъ Рік тому +7

    Очень нравится Ваш канал. Благодарю за новые знания, за прекрасный язык лекций, за интересные и глубокие, аргументированные исследования, которыми Вы щедро делитесь с нами. ❤

  • @иринашмелева-сан

    Спасибо громадное!Очень полезные беседы!

  • @torchlena
    @torchlena 3 місяці тому

    Благодарю Вас! Вы помогаете не забывать мыслить и, надеюсь, избежать альцгеймера... 😊🎉

  • @elenasavchenko1945
    @elenasavchenko1945 Рік тому +17

    Спасибо, важная тема. Немного понятнее, почему столько людей вокруг кажутся безумными. И как раз в тех областях, что не слишком важны для выживания. Где важна практика, например, в профессии, все ОК.

  • @Romeses33
    @Romeses33 Рік тому +30

    Дякую за бесіду і огляд книги!
    00:43:20 - Почему у людей так много иррациональных убеждений?
    В большинстве своем мы нацелены не на познание истины, а на адаптацию, на включение себя в какую-то группу, которая поможет нам выжить и чувствовать себя более защищенными

    • @kasiam.180
      @kasiam.180 Рік тому +3

      Если являемся частью масы,но есть ещё индивидуальность. И чувство опоры может быть в себе.

    • @grayaudio8657
      @grayaudio8657 Рік тому

      Це точно.

    • @НаташаГрегоревна
      @НаташаГрегоревна Рік тому

      Может бьіть есть люди ,которьіх не устраивает конкретньій результат в каком то будущем ,а а результат нужен сейчас и любьім способом...

  • @dikiy_ds
    @dikiy_ds Рік тому +15

    «Я знаю, что вы пытались их переубедить. Ну как, получилось?»😹 В точку, Андрей Олегович) 2:01
    Человек меняет свое мировоззрение изнутри под влиянием своего опыта и информации, которую получает. Извне переубедить кого-то в мировоззренческих вещах, даже при использовании супер-логичных аргументов невозможно, если сам человек закрыт для этого

  • @ER.j
    @ER.j Рік тому +13

    Спасибо большое за Ваш труд!
    Полезная беседа, мне очень понравилось)

  • @ИринаЗ-д5г
    @ИринаЗ-д5г Рік тому +19

    Спасибо за очень интересные темы, которые Вы раскрываете!

  • @olgademidova9316
    @olgademidova9316 Рік тому +16

    Дорогой Андрей Олегович, Ваши лекции - бальзам для души и пища для ума

  • @НинаЛаура
    @НинаЛаура Рік тому +5

    Ваша беседа помогла осознать мое подозрительное отношение к существующим убеждениям, как чужим, так и своим. «Человек с твердыми убеждениями» это не просто социальный, политический и т.д. стереотип, это часто бывает желанное и опасное состояние для многих людей. Думаю, что мне стоит учиться жить с Непредсказуемой Неопределенностью, хотя это не просто.

  • @AndreiKrylov
    @AndreiKrylov Рік тому +10

    прослушал уже несколько Ваших бесед - Вы на мой взгляд самый интересный лектор и комментатор (в смысле комментировании философских работ итп) которого я когда-либо слышал. Спасибо Вам!!

  • @borisgerasimov5390
    @borisgerasimov5390 Рік тому +3

    Потрясающая подача материала! Слушаю запоем!) Спасибо!

  • @romanderkach5246
    @romanderkach5246 Рік тому +8

    Спасибо огромное.
    Как по мне, это фундаментальная тема. Она актуальна для меня на протяжении всей жизни.

  • @d_ivan1314
    @d_ivan1314 Рік тому +53

    Андрей Олегович, как же я жду Ваших еженедельных видео... Рад, что пару лет назад я увидел Вашу лекцию о Стоицизме.
    Удачи Вам!

  • @АнастасіяБайбарак-ф7д

    Андрій , щиро вдячна Вам за досвід та знання . Дуже цінно для мене

  • @marynahriuk
    @marynahriuk Рік тому +21

    Андрей Олегович, кроме того, что Вас приятно слушать, упоенье на Вас смотреть. Великолепные цвета рубашек. Спасибо за контент и пищу для размышлений

  • @СергейМухин-б8ж
    @СергейМухин-б8ж Рік тому +1

    Слушал очередную лекцию Вашу Андрей, как всегда впечатлен, а главное тема эта всегда актуальная и особо своевременна... Паралельно прослушиванию засеявал семена помидор на рассаду... Посему коментариев воздержался Но три часа спустя увидел как по телевизору вновь трансируют всю сагу ,, Брат,, - лопнуло терпение и вспомнил Вашу просмотренную эту лекцию о,, кретериЯх Безумия... Когда зло на нашей староне это хорошо, рационально, а то что мы становимся на стороне зла, с этой мысли мы соскальзываем...

  • @ТайлерУэллс-о5н
    @ТайлерУэллс-о5н Рік тому +6

    Посмотрел к сожалению с опозданием беседа просто великолепная.огромное спасибо Андрей Олегович храни Вас Господь

  • @sergeihalzev988
    @sergeihalzev988 Рік тому +22

    Глоток освежающеего здравомыслия! Спасибо за труды! Храни Господи!

    • @qoysary
      @qoysary Рік тому

      Заглатывай на здоровье

    • @Tegyn2
      @Tegyn2 Рік тому

      Он Бога отрицает

  • @ЛюдмилаКарасёва-ш8э

    Благодарю Вас,Андрей Олегович, за интересную, познавательную беседу.

  • @светланамузыка-ш6т
    @светланамузыка-ш6т 11 місяців тому

    Дякую! Слухаю Вас із великою зацікавленістю! Вдячна ютьюбу що надає можливість слухати Ваші лекції, бесіди.

  • @Kong-c7q
    @Kong-c7q Рік тому +11

    Рубашка агонь! Это чтото новенькое и не стандартное! Андрей Олегович, вам очень идет! Представляю, что это новшество для вас было нелегко. Вы молодец!

    • @rodioni661
      @rodioni661 Рік тому

      Есть ещё оранжевая, заметил

    • @AlexanderSylchuk
      @AlexanderSylchuk Рік тому

      Цікаво, для мене це далекий блогер з інтернету, якого, швидше за все, ніколи не побачу в житті, але одяг першим розказав, що це художник і що в нього хороший смак. Тільки пізніше я дізнався що припущення було вірним.

  • @Lyam-u7o
    @Lyam-u7o Рік тому +2

    Приятно слышать лекцию донесённую спокойным голосом, грамотно выстроенной речью, то что и сделал автор ролика, и поэтому я лично против чтобы какие- либо доводы "прокрикивались", если вообще стоит задача донести истину конечно, поскольку включаются другие механизмы мозга всячески сопротивляющиеся даже самым разумным доводам.
    Грань действительно тонкая между диагнозом и разумными доводами, но только если не очень хочется потрудиться или не стоИт такая задача разобраться. А иногда требуется очень длительное время чтобы действительно отыскать истину в диалоге, на что , увы ммровая система вещей не заточена. Для неё ( системы вещей) предпочтителен наименьший путь сопротивления для достижений цели , в близлежайшей перспективе. А иногда требуются десятилетия чтобы отыскать ту самую истину. Поэтому практически никто из людей не задаётся такой целью, слишком коротка жизнь человека, хочется насладиться временем которое отведено каждому из нас, быстрый темп, жизни, забота о своём здоровье и близких......всё это является препятствием для познания истины, предназначения и т.д., не говоря уже о том что личностные качества человека очень часто мешают принять правильную позицию или сторону или решение, или рассуждение...
    Мне лично понадобились десятилетия, прежде чем у меня поменялись убеждения, но для этого мне пришлось 1) каждый раз себе чесно задавать вопрос - во что я верю или в чем я убеждена действительно можно считать абсолютной истиной? Т.е. прежде всего быть чесной с самой собой. 2)Куда ведут меня мои убеждения? И т.д и т.п....
    А по поводу врачебных диагнозом, в этом есть как плюсы так и минусы. Если честно,,как мне кажется иногда лучше попринимать какие-то рекомендательные врачом препараты и успокоится, чем находиться в душевном смятении, переживания о том что тебя не понимают и не слышат, которое неизбежно заканчивается трагически преждевременно.
    Мне стала близка позиция - "на сегодняшний день, исходя из сегодняшних реалий.. что я могу сделать для себя, своих близких, своих соотечественников и т. д?..
    . Как сберечь такой драгоценный покой в душе и в отношениях, без которых невозможно ничего остального в этой жизни. В то же время "снимаю шляпу" перед самоотверженнными людьми которые посвятили свою жизнь науке, образованию....ну и всему тому что делает нам мир хоть немножечко лучше, ценой собственного здоровья, какого-то благополучия.

  • @ЮлияХорищенко-ь6я

    Каждая Ваша беседа - это новая волна размышлений. Интересно читать коментарии и чувствовать фрактальную природу сознания человека. Спасибо Вам и всем!!!!!!

    • @sergeyralle1446
      @sergeyralle1446 Рік тому +1

      Согласен..фракталы во всём

    • @Val-fn5wr
      @Val-fn5wr Рік тому

      @@sergeyralle1446 Даже в голограмме рассуждений.

  • @dimitriholtser9282
    @dimitriholtser9282 Рік тому +2

    Совершенно с вами согласен. Ни кого не надо убеждать нужно людей принимать такими какие они есть.

  • @НинаКалугина-л9х
    @НинаКалугина-л9х Рік тому +13

    Спасибо за видео! "По плодам их да судимы они будут" - вот и весь выход из этого психиатрического постмодерна))

  • @Olga_Gura
    @Olga_Gura Рік тому +36

    Благодарю за прекрасную беседу. 20 лет назад у меня было очень сильное ощущение войны, и я даже нашла свои стихи о войне в Украине, написанные 20 лет тому. Если бы я кричала об этом на каждом углу или бы обратилась к докторам по поводу повышенной тревожности, меня бы тоже признали невменяемой и поместили в соответствующее учреждение. Но сейчас я понимаю, что наша психика - очень тонкий инструмент. И то, что называют предчувствием и предвидением каких-то важных событий, всё-таки бывает. Если при этом человек ведёт себя здраво, адекватно, то он скорее всего вполне здоров, просто он более чувствителен и внимателен к окружающему миру, улавливает его тончайшие изменения и осознаёт это. Хотя людей с реальным диагнозом шизофрения я тоже знаю. Как правило, они ведут себя неадекватно во время обострений. Там идёт просто поток бреда, в котором смешиваются реальность и фантасмагория. А некоторым всего лишь нужна помощь психолога, а не психиатра, но их лечат тяжелыми препаратами, разрушающими психику. То, что люди более иррациональны, чем рациональны - это правда и эволюционно обусловлено. Для того, чтобы выживать в дикой природе, нужны были обострённые чувства, развитые инстинкты, а не логика. Иррациональность - это тот багаж, который мы несём с самых древних времён, когда мы выживали в дикой, враждебной для нас среде.

    • @YuriiTymchenko
      @YuriiTymchenko Рік тому +1

      А животные иррациональны? Помогает ли иррациональность им выживать?

    • @Olga_Gura
      @Olga_Gura Рік тому +3

      @@YuriiTymchenko у животных работают инстинктивные программы, которые помогают им выживать. Если современного человека бросить в дикой природе, скорее всего, он не выживет, а если выживет - превратится в дикаря без благ цивилизации, которые даёт человеческий социум.

    • @LOVE_HOLY_SPIRIT
      @LOVE_HOLY_SPIRIT Рік тому

      Уж лучше оправдывать компьютерную рациональность, чем животную иррациональность, если мы верим, что технологии улучшают нашу жизнь. Что мы знаем о дискретном различии речевых актов и языковых игр? Когда эти теории появились - персонального компьютера ещё не было! Препараты - это химия, а химию в каком веке изобрели? Сегодняшние технологии информации добудут вам Божественную Истину и изобразят Древо Познания Добра и Зла в иерархическом виде так, что человечество вернётся в состояние Райского Блаженства, если будет доверять Сверхчувственной Гармонии Структур Данных!

    • @lenivyivarenik
      @lenivyivarenik Рік тому +1

      Так и сейчас, если вы будете на каждом углу о войне, вас упекут в соответствующее учреждение, если вы в России.

    • @Last_Player555
      @Last_Player555 Рік тому +1

      Нет никакой эволюции в миллионы лет и наработанных инстинктов. Возьмите любого человека, он не сможет выжить в природе, где же вся эволюция? Она пропала? Животное же как жило тысячи лет назад, так и сегодня живет в природе.

  • @ogni724
    @ogni724 Рік тому +7

    Как я благодарна алгоритмам Ютуба, что наткнулась на Ваш канал!
    Столько чудесных роликов, слушать одно удовольствие. Спасибо!

  • @ljubavakornij60
    @ljubavakornij60 Рік тому +2

    Актуально. Дякую!

  • @sokolart4255
    @sokolart4255 Рік тому +4

    Легендарный человек, потрясающий, умнейший!!!!!обожаю и преклоняюсь!!!!

  • @sergeyporev6926
    @sergeyporev6926 Рік тому

    Дуже корисні міркування для того, щоб помислити аспекти когнітивних комунікацій у розрізі єдності та розмежування понять-конструктів "знання" та "інформація", з якими сьогодні дуже багато плутанини. Для того, щоб оперувати поняттями економік та суспільств знань, треба наблизитись до розуміння того, що "насправді" являє собою когнітивний обмін і якими у ньому виступають дані, інформація та знання. Цікаво було б почути з цих питань думку Андрія Олеговича, як у філософському, так і у епістеміко-методологічному вимірах.

  • @Людмила-м2и8я
    @Людмила-м2и8я Рік тому +9

    Спасибо Вам за Ваши лекции.Эта тема особенна актуальна в наше время.

  • @СветланаКукушкина-я8ж

    Спасибо, очень интересно.Мне очень нравятся Ваши лекции о стоицизме и Шерлоке.

  • @romanshatokhin7490
    @romanshatokhin7490 Рік тому +4

    Цікава й досить хитра тема. Дякую за матріал.

  • @сергейазнобаев
    @сергейазнобаев 4 місяці тому

    Это гениальная работа с информацией, разбор, подача..

  • @ОльгаКовалёва-ы3э

    Спасибо за ваши видео, с удовольствием смотрю и пересматриваю ваши лекции, обзоры . Мотивируете вести диалог в конструктивном ключе без перехода на личностную критику. Спасибо Вам и всех благ❤

  • @душа70
    @душа70 Рік тому +8

    Благодарю Вас, Андрей, за новую пищу для размышлений!
    Безумие естественно?
    А рацио - кино?
    За бомбы кто ответственен?
    Шотландцы? Кимоно?
    Благая весть учёного,
    А может быть кота...
    Познаю мир нелепостью
    Открытого стиха.
    Оксана из Гамбурга

  • @AndreiLop
    @AndreiLop Рік тому +61

    Подписался на патреоне. Спасибо Вам за отличные лекции и дискуссии

  • @vsevolodsemenov6786
    @vsevolodsemenov6786 Рік тому +6

    Уважаемый Андрей, это просто удивительно! Я как раз совсем недавно начал слушать курс лекций Роберта Сапольски "Биология поведения человека", который он читал в Стенфорде. Захватывающие лекции. И вдруг ваша передача с перекликающиеся темой, с таким интересным учёным! Я вам очень благодарен. Обязательно постараюсь разыскать книгу Филиппа Штерцера и прочитать. Спасибо большое!

    • @vsevolodsemenov6786
      @vsevolodsemenov6786 Рік тому

      @Starky Андрей или Сапольский?

    • @vsevolodsemenov6786
      @vsevolodsemenov6786 Рік тому +2

      @Starky Согласен про любого человека. Сапольски воспринимаю в меру моей испорченности. Он мне многократно ближе, чем Андрей. Андрея слушаю больше двух лет, нравится мне слушать его. Сказать, что я с ним иногда согласен я могу. Иногда. Люблю оставлять ему свои комментарии. Он уже игнорирует меня, я часто писал обидное. Так кто сказал, что я нормальный человек? Я и сам знаю, что я не вполне нормальный. Потому и слушаю Андрея, его манера говорить действует на меня благоприятно. Чистой воды эгоизм.

    • @Teffi_Club
      @Teffi_Club Рік тому

      ​@@vsevolodsemenov6786 🤣 Я считаю, что те, кто пишут панегирики, проглатывают все без анализирования. Думаю АОБ нужны и 'колючие' слушатели: так интереснее проводить лекции.

    • @vsevolodsemenov6786
      @vsevolodsemenov6786 Рік тому +1

      @@Teffi_Club У меня сложилось впечатление, что Андрей Олегович не любит колкостей. Я не виню его. Меня бы тоже это раздражало. Но Андрей, на мой взгляд, часто видит только свою правоту. Меня это забавляет.

  • @ВераБойкова-т3л
    @ВераБойкова-т3л Рік тому +2

    Благодарю, Андрей Олегович👏 В очередной раз очень увлекательно и содержательно. Глубокие вопросы, над которыми интересно поразмышлять.

  • @Галина-я8ь5м
    @Галина-я8ь5м Рік тому

    Добрый день, Андрей Олегович. !!! Самые наилучшие пожелания добра и благополучия.

  • @youngartheart4732
    @youngartheart4732 Рік тому +9

    Благодарю вас за ценный труд и моральную поддержку!

  • @СветланаСычева-ь9щ

    Вобщем я так поняла , что безумие как мы привыкли это понимать уже не безумие с альтернативное объяснение той же реальности, те другой взгляд на реальностью , другая картина мира если говорит об отдельном человеке . А как иначе ? С развитием интернета и цифровых технологий индивидуальных картин мира становится все больше и больше и уже пришло время как то подтягивать теорию под этот квантовый взрыв 💥 мозгов . Спасибо автору книги и вам, Андрей Олегович ! Всегда с большим удовольствием вас слушаю и смотрю

  • @МарияБуланова-э4х

    Большое спасибо за интересный и полезный разговор. Раз за разом убеждаюсь, что наша рациональность полностью выстроена на фундаменте веры.

    • @MissTataromongol
      @MissTataromongol Рік тому

      копни эту рациональность получше, и окажется похожей на шизофрению
      легковерность - да, проблема. но главное, что мы целиком продукт социума.

    • @МарияБуланова-э4х
      @МарияБуланова-э4х Рік тому

      @@MissTataromongol таки "целиком"?

    • @MissTataromongol
      @MissTataromongol Рік тому +1

      @@МарияБуланова-э4х оставив психологию,которая сродни продукту веры, советую найти 2-3 последних длинных беседы Владимира Фридмана, биолога и автора "социального компаса" - там разжёвывает с повторениями, что даже разные виды с противоположными поведенческими стратегиями могут взять другие, оказавшись в иных условиях воспитания, "в чужом гнезде". а люди без оных и социума - чистые маугли. так что всё где-то заимствовано, и потому не может не быть эклектикой. стремление к чистму разуму и рациональности - заведомо нечеловечно (или у нас психопат - идеал? а лучше-таки робот-психопат?)) У нас другой тип бытия в любой его форме.

    • @МарияБуланова-э4х
      @МарияБуланова-э4х Рік тому

      @@MissTataromongol рада, что нашли себе гуру. Наслаждайтесь ))

    • @MissTataromongol
      @MissTataromongol Рік тому

      @@МарияБуланова-э4х это из последнего что на уме и к слову. Авторитетов в любом вопросе нет. Есть те,кто за меня лучше скажут, тем кому по уму)) Спасибо что спросили, ваша роль обезьянки выполнена - пусть висит для других.

  • @ЕленаКопина-х5р
    @ЕленаКопина-х5р Рік тому +1

    Спасибо, Андрей Олегович!Очень интересно!Россия. Лайк

  • @sultannur5118
    @sultannur5118 Рік тому +72

    Немного о себе, я был мусульманином с 10 до 21 лет, серёзно придерживался своих учений.
    21 год я начал смотреть Докинза Лоуренса и Жака Фреско и прочие коммунистические идеи, я был так убежден этими вещями что я решил отринуться от ислама и быть атеистом, дело не в том что моя вера было слабо, а в том что мой разум говорил мне не будь лицемерен, ты всё это видишь и осознаешь как ты можешь отрицать это.
    Где то 2 года я активно жил как атеист даже высмеивал религиозных людей, и был в каком то смысле счаслив, живя так.
    24лет наткнулся на Джордана Питерсона и заболел им))) он мне напомнил прежнего себя, и это вернула меня, не в ислам конечно но такого более духовного человека, им я болел где то 1 год.
    25лет я наткнулся на вас, заболел вами нет лекции на ютубе который я не посмотрел с вашим участием, из-за них я начал осознавать что всё это ради того чтобы вернуться в строй (ислам) с новыми силами более лучшим взглядом на мир, это продолжался 2 года.
    И вот в 28 лет я преобразился как никогда, и вы когда говорите что всём надо стать философом вы правы как никто другой.
    Благодарю за ваши труды.

    • @sultannur5118
      @sultannur5118 Рік тому +5

      ​​@Вікторія К на это я ответил выше, могу сказать только то что не я выбирал а меня выбрали. Я не могу быть просто верующим.

    • @АлександрВладимирович-б4щ
      @АлександрВладимирович-б4щ Рік тому +8

      Поиск-это здорово..

    • @sultannur5118
      @sultannur5118 Рік тому +6

      ​​@Вікторія К я могу говорить за себя, но если обобщать на всех то да. Разъяснения займёт уйма времени.
      Думаю каждому по мере сил

    • @nikolayharlamov7990
      @nikolayharlamov7990 Рік тому +4

      Всевышний Любит Всех своих детей

    • @liliannamakareno1729
      @liliannamakareno1729 Рік тому +13

      Какой вы смелый человек, так открыто признались в своем сложном духовном пути, восхищена вашим ходом мыслей, думаю что вы очень хороший человек. Одесса.

  • @ГеоргийАдырхаев

    Абсолютно точно вы озвучиваете мои мысли.

  • @flowerlover2890
    @flowerlover2890 Рік тому +6

    Спасибо большое за видео!! Заставили задуматься!
    Пожалуй, поделюсь своим взглядом. Многие моменты - как, например, какое мнение правильно, а какое нет - понятно, не разгаданы.. Однако некоторые вещи, особенно в области морали, как по мне, вполне можно разделить на нормальные и ненормальные, шуточно говоря, потрогав траву и вспомнив, что мы обычные живые существа, животные, млекопитающие с видовой особенностью - способностью к кооперации. Это даже не нуждается в особой аргументации, поскольку общество - наша естественная среда, без которой человек в привычном понимании не появляется (см. дети Маугли). Отсюда вытекает и естественная мораль. Помогая другим, чувствуя себя нужными, мы счастливы, спокойны (иначе появляются всякого рода психологические травмы и прочие несчастья). Ощущение как минимум удовлетворенности собой, своей ролью в обществе благоприятно влияет на здоровье, психику. Думаю, это значит, что, по крайней мере, в таких вещах стандарты и нормы есть. Чем больше людей выигрывает, тем правильнее. Надеюсь, внести хоть небольшую ясность в море сомнений и иллюзий получилось.
    ...Пишу и думаю о том, что тоже занимаюсь переубеждением! Согласна с Вами. Рассмотренная в видео точка зрения не только опасная, но и тупиковая.. А с другой стороны - пусть даже и выдуманная - норма нужна даже чисто в практических целях, чтобы не допустить беспорядок... Норма на то и норма, что это выдуманное человеком слово, значит, и содержание её определяется только человеком.

    • @Last_Player555
      @Last_Player555 Рік тому

      Очень важная тема и непростая. Если выигрывает большинство, это не всегда правильно. Большинство может идти на зло, так рушились империи, когда большинство принимало неправильную позицию.
      И касательно норм, не все живут по придуманным людьми нормам, есть еще тора, это заповеди, данные богом при более, чем миллионе человек свидетелей, они все приняли тору.

  • @light-7s7s
    @light-7s7s Рік тому +9

    Спасибо большое за ваш труд! Было очень интересно узнать ваше мнения

  • @БогданВандюк-е2и

    Благодарю за работу!👏Надо осмыслить 🙇

  • @Белла-з3в
    @Белла-з3в 10 місяців тому +2

    Благодарю Вас!

  • @ИринаБондаренко-л6т

    Спасибо огромное . Вы как всегда великолепны !

  • @aleksandramorozova8105
    @aleksandramorozova8105 Рік тому +3

    Большое спасибо вам, Андрей Олегович, за анализ книги, которую я не читала. Но ваша презентация оной, доставила мне интеллектуальное удовольствие..Вы очень точно, четко и доступно излагаете довольно сложные понятия, доносите свою мысль до слушателя 🙂👍❤️

  • @ЕленаКиркевич-м2щ

    Тема очень интересная. Слушала свои мысли.
    Наблюдения и результат удивительны. Благодарю за эфир!

  • @ГарикЖугман
    @ГарикЖугман Рік тому +7

    Беседа очень понравилась. Впал в трансцендентное состояние.

  • @Светлана-л4р3х
    @Светлана-л4р3х Рік тому +3

    Спасибо.... Давно думала на эту тему... Ещё изучая физиологию человека, нам преподавали, что абсолютно здоровых людей не существует.... В вопросах нервной системы.... И в жизни много наблюдала.. Вы многое объясняете..... Импонирует Ваша манера изложения материала.... ❤❤❤❤❤

  • @neofred1
    @neofred1 Рік тому +3

    Один из выводов: психиатрия - дело тонкое. Но суть проста.
    Кто раньше надел халат, тот и доктор.

  • @alexanderleonov2986
    @alexanderleonov2986 Рік тому +11

    Андрей Олегович, спасибо, интересно!
    Натурализация есть сведение исследования к физиологичным процессам. И она есть частью более широкого спектра физиколистских рациональностей, которых суть = логика + эмпирика + современная научная парадигма (основанная на ее специфической вере). Но если исходить из другой веры/парадигмы, то можно вывести много различных (чуждых друг другу) рациональностей. Интересно, как они соотносятся с друг другом.

  • @eduardo59802
    @eduardo59802 Рік тому +1

    Отличная лекция! Спасибо! В начале беседы Вы сказали «и попробуйте их переубедить». Я сразу вспомнил классическое определение бреда К. Ясперса. И всё ждал когда Вы про него вспомните. Дождался за три минуты до конца беседы. И считаю, что не надо так глубоко искать причины безумия. Общество больно, и если есть участки мозга ответственные за гласные и согласные, то все меньше людей знающих, что такое гласная и согласная. Все в бреду.

  • @coccos9456
    @coccos9456 Рік тому +28

    Спасибо большое . Очень хорошая лекция. И очень болезненная тема. Муж с молодости очень интересовался политикой. В 2016 заразился трампизмом, что мне казалось его точкой зрения, на которую он имеет права. Потому, что я тогда не встала ни на одну из сторон. Трампизм вылился в отрицание ковида, что меня немного стало беспокоить.Но я продолжала считать, что он имеет право на свою точку зрения . Все стало плохо, когда он превратился в путиниано с началом войны и верил в генералов НАТО в Азовстали, и боевых комаров. Я его просила обратиться к врачам .А в октябре у него обнаружили рак терминальной стадии. 2 месяца назад он умер у меня на руках. А я до сих пор пытаюсь понять, на каком этапе из этих трех, я его потеряла , как persona umano

    • @МарияКуртишова
      @МарияКуртишова Рік тому +10

      Сочувствую Вам очень, не вините себя, ваша терпимая позиция,- это лучшее, что Вы могли для него сделать. Вся лекция о том, что нет реальности, есть группы поддержки, тот факт, что вы все время бвли с ним и не спорили ,- это главное и самое нужное от жены. Сил Вам пережить потерю

    • @Teffi_Club
      @Teffi_Club Рік тому +5

      Примите мои искренние соболезнования.
      Я читала, что у людей, заболевающих Альцгеймером меняется характер за несколько лет до полного прогрессирования заболевания.
      Чтобы хоть как-то понять про вашего мужа, нужен хотя бы еще один такой сценарий и необязательно со смертельным исходом. Ваш муж изменился, потому что он заболел или он бы все равно изменился, даже если бы остался здоровым? Скорее всего есть научные исследования на эту тему.
      Ваше терпение помогло вам не разрушить ваши отношения. Я не знаю, как бы я поступила, когда приверженец трампизма и путинизма был бы моим самым близким человеком.
      RIP to your husband. Blessings. ❤️🌎🙏🏻

    • @liliannamakareno1729
      @liliannamakareno1729 Рік тому +2

      Очень грустная история вашего мужа, наверное он был слишком эмоциональным человеком !

    • @victorvolkov5582
      @victorvolkov5582 Рік тому +1

      Он у вас был крайне эмоционально заряден

    • @useruseruset
      @useruseruset Рік тому +1

      Соболезную Вам. Удачи 👍🏼

  • @ІгорРом
    @ІгорРом Рік тому

    Красно дякую, Андрій Олегович!

  • @volodymyrpimenov4483
    @volodymyrpimenov4483 Рік тому +7

    никогда никого ни в чём не пытался переубедить, пытался понять...несмотря на все попытки люди начинали замыкаться в себе, врать...и т.п....оставалось только - доброе утро и как дела ? )))

  • @alissiava3294
    @alissiava3294 Рік тому +1

    Спасибо за лекцию! У вас получилась интересная рецензия на книгу, вы продемонстрировали настоящий междисциплинарный подход к разбору. Философы, психологи и психиатры уровня Ясперса в современное время почти не встречаются. Но и грамотные специалисты, которые владеют междисциплинарным подходом, а не метадисциплинарным тоже большая редкость. Хотелось бы еще посетить ваши лекции формата книжного клуба, ваш стиль размышления на темой позволяет мысленно включаться в обсуждение. Как врач-психиатр могу сказать, что вы очень аккуратно и вдумчиво обращаетесь с психологическими и медицинскими терминами, поэтому ваши лекции и медикам могут быть полезны. Согласна, что восприятие мира и представления нельзя упрощать до биологических "отпечатков", вместе с тем они помогли нам узнать о сложности когнитивных процессов, многих имплицитных, бессознательных процессах. Пока мало знаем о личности, влиянии на нее бессознательного и сознательного в нашем восприятии, процессах памяти и мышления, хотя со времен Фрейда и Юнга удалось узнать побольше о роли бессознательного, архетипах и пр. Если говорить о рациональном и иррациональном элементах познания, то бредовая идея, бредовое толкование как показывают и клинические случаи, взятые из книги, могут включать и те, и другие элементы, имеются различные формы бреда. Критерии бреда по Ясперсу до сих пор актуальны, помогают психиатрам разбираться в подобных случаях. Границы нормальности пока еще больше зависят от диагностических критериев патологии. Критерии психического здоровья по определению ВОЗ довольно расплывчатые, границы нормы могут менять культурные и религиозные традиции общества, в котором развивался и проживает долгое время человек. Насчет влияния религии интересно высказался писатель Алексей Иванов, он обратил внимание на две разные системы язычества и христианства. Выделил рациональные, более простые и логичные корни язычества, что определяет и более простые отношения с богом: не исполнилось что-то, значит принес слишком малую жертву или бог оказался ленивым и пр. Иррациональные корни христианства не всегда делают понятными причинные связи. Например, проблемы и несчастья у доброго, божьего человека интерпретируются как испытание веры у него (если сохранишь веру, получишь воздаяние), при этом помощь недобрым и раскаявшимся, которых надо было бы наказать, но их не наказывают, нет кары, так как может бог увидел что-то доброе в этом человеке, проявил милосердие и прощение ).

  • @КириллСеменихин-е2х

    У меня сложилось впечатление, что все люди, одержимые какой-либо идеей, например, как в историях, приводимых Филиппом Штерцером, схожи в том, что они абсолютно уверены в том, что истина существует, и они ей обладают. Они не способны усомниться в том, что могут ошибаться, и здесь, как мне кажется, заключена главная их ошибка и искажение. Но можно ли вообще утверждать, что мы что-то можем познать, и Истина как таковая существует? Перефразируя Сократа, можно выдвинуть: "Я не ошибаюсь только в том, что постоянно ошибаюсь". Но вот, что еще примечательно. Я заметил, что ложь, то есть всякое уклонение от Истины, всегда рано или поздно приносит страдание (как самому заблуждающемуся, так и окружающим), причем это работает, как в широких исторических масштабах, так и на бытовом уровне. Истина делает человека свободным, а, следовательно, и радостным (в смысле не бытовом, но бытийном, как то, что пишет апостол Павел: "Всегда радуйтесь"), напротив, ложь сковывает человека, наполняет его бытие страхом, страданием. Можно ли использовать это эмпирическое наблюдение как, своего рода, маркёр? В любом случае, что бы человек перестал заблуждаться, нужно обладать определенным мужеством. Мужеством смириться, признать, что ты неидеален, довериться Богу, рискнуть всем, отбросить все свои убеждения, предрассудки, мнения. И тогда открывается свобода, которую никто и ничто уже не может отнять. Ради справедливости, нужно добавить, что, возможно, все вышенаписанное полный бред :)

  • @i__s1967
    @i__s1967 Рік тому +1

    Уважаемый Андрей! У вас не только лекции, но и комментарии под лекциями прекрасны! Не могу похвастаться, что понимаю и усваиваю все, но то, что я получаю огромное удовольствие, от прослушивания (иногда перематываю назад) - это точно! Спасибо и жду новый лекций!

  • @svetauserordinary
    @svetauserordinary Рік тому +74

    Сделайте передачу про Совесть! Сейчас очень не хило в соцсетях в группах со словом " психология" в названии, навязывается идея, что Совесть-это болезнь

    • @medvedyautin4641
      @medvedyautin4641 Рік тому +6

      Если бы у меня была собака, такая же назойливая, как совесть, я бы её отравил. Марк Твен. Гекльберри Финн. 😊

    • @АлександрВладимирович-б4щ
      @АлександрВладимирович-б4щ Рік тому +8

      @@medvedyautin4641 с атеиста и взятки гладки :-))))))) но сам марк твен так не жил

    • @АлександрВладимирович-б4щ
      @АлександрВладимирович-б4щ Рік тому

      Sveta Userordinary ха ха )неудивительно.

    • @АлександрВладимирович-б4щ
      @АлександрВладимирович-б4щ Рік тому +4

      Sveta Userordinary ведь из книги например докинза эгоистичный ген следует, что человек, который ,жертвуя жизнью., спасает не только членов своей семьи, а в принципе случайного представителя своего или не своего вида- у этого человека некая ошибка в геноме :-))Это то ,чему сейчас учат..

    • @svetauserordinary
      @svetauserordinary Рік тому

      @@medvedyautin4641 биллетристика