#15 Bretonnia, czyli rycerze, flota i Pani Jeziora
Вставка
- Опубліковано 18 жов 2024
- Mieliśmy chwilę przerwy od naszych „Rozmów o Starym Świecie”, ale dziś wracamy z kolejnym odcinkiem, tym razem zajmując się tematem Bretonni. Zatem dyskutujemy zarówno o historii i polityce, ale poświęcamy również uwagę Rycerzom Graala, Zielonemu Rycerzowi, samej Pani Jeziora, flocie, oraz zastawiamy się jak to wszystko upchać na sesji i sprawić aby miało swój klimat ;)
⚀⚁⚂⚃⚄⚅⚄⚃⚂⚁⚀
✵Zasady, scenariusze, oraz artykuły na temat Warhammera znajdziecie na naszym blogu:
⟹ wcieniuimperiu...
✵Zapraszamy również do polubienia naszego fanpage na Facebooku:
⟹ / wcieniuimperium
✵Możecie nas również znaleźć na swoich ulubionych aplikacjach podcastowychj:
⟹ anchor.fm/w-ci...
⚀⚁⚂⚃⚄⚅⚄⚃⚂⚁⚀
Music and sounds used:
Folk Round by Kevin MacLeod is licensed under a Creative Commons Attribution license (creativecommon...)
Source: incompetech.com...
Artist: incompetech.com/
Master of the Feast by Kevin MacLeod is licensed under a Creative Commons Attribution license (creativecommon...)
Source: incompetech.com...
Artist: incompetech.com/
Renaissance by Audionautix is licensed under a Creative Commons Attribution license (creativecommon...)
Artist: audionautix.com/
Heavy Interlude by Kevin MacLeod is licensed under a Creative Commons Attribution license (creativecommon...)
Source: incompetech.com...
Artist: incompetech.com/
Yonder Hill and Dale by Aaron Kenny
Bar crowd by lonemonk
Source: freesound.org/...
Artist: freesound.org/...
Dużo mega ciekawych informacji w pigułce. Dzięki, bardzo fajny odcinek.
Uszanowanko! Fajny materiał =j
Przykład marynarki jako takiej można wziąć do porównania jako
Zakonu Maltańskiego z okresu w którym już mieli własne państwo.
Jak słyszę, że 90% podatków, to aż przypomina mi się, że obciążenie podatkowe w Polsce wynosi około 83%. ;)
Ale gdzie nasi rycerze Graala!? ;P
@@Lukas-ki4kt Chyba właśnie brak i na co płacimy? Choć jeśli by byli, to wolałbym nie wiedzieć, jakiej pani Jeziora oddają cześć.
@@Archipp Halyna z jeziora i Janusze Graala ;)
Nie wiem skąd Pan wziął te dane. Obciążenia podatkowe nie wliczając vatu to ok. 35%. Wliczając Vat ok 50% dlatego mówi sie że pół roku pracuje sie na państwo. to nie wiem skąd te 83%
@@marcinczarnecki8383 tak jak Korwin powiedział....
Jak zawsze dobrze się was słucha! Może skoro karawana wyjeżdża już coraz dalej. To zachęcał bym do dysputy na poważny temat jakim są światy leżące mocno poza granicami starego świata. A szczególnie polecił do pogadania o tych najmniej ruszanych, jak Cathay czy Królestwo Indu (w zasadzie mocny orient w Warmłotku). Zdaje sobie sprawę jak strzępkowe informacje są o nich, jednak daje to duże pole do dyskutowania. Pozdrawiam, trzymajcie się zdrowo w tych chorych czasach :D!
Dzięki, pomysł aby zająć się dalekim orientem w młotku świta nam od jakiegoś czasu i jest na naszej liście do zrobienia, więc pewnie się pojawi prędzej, lub później ;)
@@wcieniuimperium Czekam niecierpliwie ;D
Gra o statkach nazywała się Man o'war
Ja poprosze o napisanie tytulu tej balady
Ballada o Hidalgu don Pedro i księżniczce Inez ;)
ua-cam.com/video/e138GDr0U68/v-deo.html
Gdzie można więcej poczytać o Pani Jeziora i jej prawdziwej tożsamości? W jakichś źródłach?
Cześć, to jest niestety w tych książkach z serii The End Times, zdaje się w 3 tomie. (Werner)
6:40 Panowie to jest tak dalekie od realiów ? A system folwarczno - pańszczyźniany gdzie cała społeczność pracowała na Pana Szlachcica aby zakupić zbroję husarską i z pocztowym wyruszyć na wojnę, coś wam mówi ? Jedna chorągiew husarii 250 ludzi kosztowała jak oddział 1000 piechoty. Kumulacja kapitału.
Pozdrawiam serdecznie 🖐️
Oczywiście, coś takiego istniało, ale swój największy rozkwit miało już w czasach nowożytnych i to generalnie we wschodniej Europie, podczas gdy zachód kontynentu poszedł w kierunku renty feudalnej, a później podatków pobieranych od chłopów, a nie w kierunku bezpośredniej pracy "na pańskim". Choć autorzy Warhammera inspirowali się wieloma prawdziwymi wydarzeniami i procesami historycznymi, to jednak, moim zdaniem, "kontynentalna" Bretonnia czerpie garściami ze średniowiecznej Francji i Anglii, a tam jednak nie uciskano chłopów tak bardzo jak w, powiedzmy, XVIII-wiecznej Rzeczypospolitej, w której rzeczywistość też nie musiała być tak prosta jak obraz "uciskany chłop" kontra "zły pan" - sam wspomniałeś szlachecki poczet, a ci pocztowi, którzy wspierali pana na wojnie i walczyli razem z nim, zwykle wcale nie byli herbowi ;-)
Pozdrawiam serdecznie :-) (Werner)
@@wcieniuimperium Oczywiście to nie był prosty obraz ponieważ sami chłopi wprowadzali pańszczyznę wobec swoich ziomków ponieważ gospodarz który miał pole od szlachcica sam tego nie uprawiał miał od tego zagrodników i komorników. Inna była funkcja młynarza który był elitą wśród chłopstwa a jeszcze inna chłopów dworskich do których nie przyznawali się ci ze wsi. Dodaj jeszcze chłopów wolnych jak budnicy itp.
Szlachcic i pocztowy, dolicz do tego z kilku ciury obozowe które również stawali do walk jak trzeba było. Zresztą prosty podział na miasto i wieś również jest precyzyjny bo te dwory przecież również były na wsi więc szlachcic również pochodził z prowincji a razem z chłopem tworzył symbiozę aby przetrwać. Raz wychodziło lepiej raz gorzej ale u nas nie dało się tak po prostu przejść na rentę jak na zachodzie bo i zaludnienie było mniejsze i klimat ostrzejszy więc plony mniejsze. Trzeba było kombinować w inną stronę. Podobnie jak Bretania która kumuluje swoją siłę w jedną klasę społeczną 👍
Pozdrawiam serdecznie 🖐️
Sapek znowu zajumal motyw. toussaint 😅
No nie. Grze, w której Latają Ogniste kule, smoki, demony, elfy na smokach, rycerze na pegazach panowie zarzucają brak realizmu bo "Chłopi nie potrafia pisać i czytać" - absurd !!!
Nie o realizm, a wewnętrzną spójność świata przedstawionego sprawa się rozbija. Możesz mieć smoki, magię i pegazy, ale jeżeli w jednym miejscu twierdzisz, że w Bretonnii wszyscy chłopi są niepiśmienni i nadają się tylko do orania pola, a w innym mówisz o Bretońskiej flocie jako jednej z najpotężniejszych na świecie, to pojawia się pytania: kto tę flotę zbudował i ją utrzymuje, kto stanowi załogę tych statków, etc...
WFRP usiany jest podobnymi sprzecznościami, ale ostatecznie taki jego urok ;)
@@wcieniuimperium WFRP pełen jest niespójności i nielogiczności generalnie ciężko znaleźć jakikolwiek większy fragment opisu świata, który trzymałby się logicznej kupy. Bez ogarniętego mistrza gry który jest w stanie ponaprawiać historie i fabułę WFRP to koszmarny sen pijanego demografa, ekonomisty, socjologa i geografa. Dlatego czepianie się Bretonii za to że zamieszkujący ją chłopi "nie potrafią czytać i pisać" jest absurdalne.
Poza tym w średniowieczu młynarze nie musieli umieć czytać i pisać (nie musieli prowadzić żadnych ksiąg rachunkowych i pisać pamiętników) polecam trylogie "Filary Ziemi" tam jest opisane jak w 12 wiecznym angielskim społeczeństwie chłopi radzili sobie bez tej umiejętności.
Zatem doszliśmy do tego, że o ile WFRP pełen jest nielogiczności, o tyle wytykanie tych dotyczących Bretonni jest absurdalne z uwagi na zwyczaje XII-wiecznych, angielskich chłopów? :D
@@wcieniuimperium W zasadzie tak panowie, w "realnym" średniowieczu do prowadzenia młyna i rozliczania się z feudałem młynarz nie musiał umieć pisać i czytać, wystarczyła umiejętność rachowania, "sprawozdawczość produkcyjna" była prowadzona na "gębę". Dlatego akurat ten aspekt funkcjonowania społeczeństwa bretońskiego jest najmniej kontrowersyjny - to absurd że akurat tego się tak uczepiliście.
@@wcieniuimperium Bo trzeba odróżnić chłopa od rzemieślnika. Bretonia posiada rzemieślników. Wszystko roztacza się o chłopstwo. Bo mieszczaństwo jest mniej liczebne ale istnieje.
A Orkowie z Władcy pierścienia wygladali na debili ,zachowywali się nie rozważnie jakoś te swoje prowizoryczne miasteczko stworzyli,swoją fawele,i potrafili nieźle wojować
A 4ed rpga to świat chyba ma sie dobrze
Dobra, przesłuchałem wszystko. Ujdzie, 3/10.
Ja poproszę następny jakiś odcinek o:
1) Analizę zmian w prowincjach elektorskich na przestrzeni dziejów i edycji.
2) Orki, gobliny, snotlingi i kolor zieleni.
3) Tilea i Estalia.
4) Krucjaty i Arabia.
Życia nie macie co słychać :D więc powinniście ogarnąć raz dwa.
A może się pokusicie o odcinek o niedocenionej edycji WH3? Tak tak, niedocenionej.
Chwała Ulrykowi który koronował Sigmara :P.