наверное самая крутая лекция по теме! очень живо рассказываете, бодро, при этом много подробностей и в то же время без занудства!!! Классно! Спасибо большое!!
Хороший разбор по ГВ в САСШ, единственный момент, по поводу Канады, в начале экскурса, Канада уже к тому времени была Британской, Французы утратили Канаду всю после Семилетней войны, единственное что осталось в Канаде это Франко-канадское население в Квебеке и Монреале
@@skozlovski Данные острова - это настолько не значительные острова не имеющие никакой ценности , я бы понимал если бы у французов остаться Ньюфаундленд то это значительный остров имеющий стратегическое значение. Читайте про окончание Семилетний войны, французы потеряли всю Канаду, которая перешла под управление Британской короны. В Новом Свете у французов осталась Французская Луизиана была потеряна , но потом снова вернулась ,острова в карибском море, французская Гайана.
Мне очень понравился стиль изложения - заранее подготовились, расписали план. Друг другу по очереди давали слово. Главное, разные вопросы рассмотрели - экономика, промышленность, биографии, вооружение и т.д.
@@sergvet когда вас барин прикажет до смерти засечь на конюшне или отдаст в рекруты , пользуется вашей невестой / женой / дочерью или заставит выкармливать борзых щенков грудью , вам будет без разницы , рабство это или крепостное право .
Товарищи, спасибо! Хорошее обзорные видео, причины, предпосылки и следствия абсолютно верно изложены. А вот по ходу описания непосредственно военных действий есть неточности. 1. Борегар командовал при Булл-Ране как раз конфедеративной армией. Северной армией командовал некто Поуп, который вообще мало чем хорошим во время войны отметился. 2. Шерман конечно выдающийся стратег, но именно как полевой командир оставлял желать лучшего. Были люди гораздо компетеней его, те же Томас, Скофилд, Мид. Ну да ладно, это довольно спорный пункт, идём дальше. 3. В 1861 - 1862 гг. Север на востоке и правда в основном преследовали неудачи. А вот на Западе как раз наоборот, дела у федералов с самого начала шли неплохо - Шайло, Коринф, Стоунс Ривер - это все яркие и важные победы северян. 4. Геттисберг - никакая не тактическая ничья, это полноценная победа США. Конечно, нельзя сказать, что Мид разгромил Ли, но он точно нанес ему чувствительное поражение, армия КША оставила поле боя, понесла бОльшие потери при меньшей численности и более серьёзно угрожать территории врага уже не могла. Далее война шла почти исключительно на территории Конфедерации, и победа была уже просто вопросом времени. 5. Насчёт русской эскадры - важный политический шаг, направленный в первую очередь в пику ВБ и Франции, но в военном отношении он ничего не давал. Эскадра сражаться с рейдерами южан не собиралась, как собственно, и те - против неё. Но дипломатически и политически - сильный ход, это конечно да.
2. Успех "марша к морю" был во многом связан с грамотными маневрами армии, которой Шерман командовал. Причем действовал он в глубоком тылу противника с отрывом от коммуникаций, умело делая непредсказуемыми его дальнейший маршрут. Так что Шерман был более чем грамотный тактик - он себя еще при первом Булл-Ране проявил. 3. Это так, но на Западе в следствие куда меньшей плотности населения войска больше гонялись друг за другом, а на Востоке было непрерывное рубилово, которое к концу войны вообще начало жутко напоминать Первую Мировую с ее траншейным адом. На общественное мнение больше влияли события на основном фронте. 4. Геттисберг был стратегической победой Севера, но тактически это действительно была ничья - южане не смогли прорвать позиции Мида, а Мид дал войскам Ли уйти на Юг без их полного разгрома.
@@АндрейЗорин-ш7ю Почему это - существовало оно, просто американцы впервые столкнулись с армиями таких размеров, с которыми летучие отряды конницы не могли справиться, и постоянно испытывали проблемы с логистикой. Ли пытался преследовать врага после Семидневной битвы,но умудрился потерять при этих попытках больше чем во время самой битвы.
На тот момент "удачно" сложились обстоятельства как резкого слома классической линейной тактики на фоне полного вооружения пехоты винтовками, так и почти полного отсутствия у американцев опыта маневрирования и обеспечения армий такого масштаба. Плюс еще до войны офицеров готовили только в Вест-Пойнте, так что наличие у кучи генералов Севера южного прошлого не должно удивлять. Впрочем, европейские военные наблюдатели, которые любили язвить над неотесанными американцами, через несколько лет сами проявляли чудеса тупости во Франко-Прусской войне. Чего только стоит то, как пруссаки цвет своей гвардии угробили под Седаном. Так что задорновщину тут включать не имеет смысла.
Можно провести аналогию с гражд.войной в екс- российской империи.Юг, восток, запад, север- белые тоже сначала , в основном, побеждали центр- красных,у которых было гораздо больше людских, материал.ресурсов,единая цель и идеология.
Причиной конфликта было импортозамещение: обычно южане покупали промышленную продукцию в Англии, поставляя туда хлопок, доходы трёх самых хлопковых штатов превышали бюджет Франции со всеми колониями, правительство в Вашингтоне ввело пошлины на промышленную продукцию из Англии, предложив продукцию с северных штатов, но менеее качественную и раза в 2 дороже фактически юг становился донором идущей на севере индустриализации, в общем это было основной причиной сецессии, т.е. отделения южных штатов...А причиной непосредственно боевых действий послужили военные объекты, находящиеся на территории конфедератов и бывших федеральной собственностью, а законы новоявленных КША вообще такого понятия не допускали, отказ северян урегулировать этот вопрос и послужил прологом к боевым действиям...
22:40 если точнее, южане хотели продавать свой хлопок в англию и получать оттуда более качественные и недорогие в виду массовости производства товары, а северяне хотели сами перерабатывать хлопок и продавать южанам отечественное, поэтому всячески пропихивали высокие вывозные и ввозные пошлины. ну, как тот самый король, которого немного раньше по той же причине послали нахрен. на 28:40 об этом и сказали
Вот, про всякие винтовки сказали, а про первое применение подводной лодки в режиме камикадзе нет, 😊 да и стрельба монитора с меримаком тоже была в новинку
В целом неплохо, за исключением некоторых моментов. Ну и Андрею Хлапонину нужно избавляться от слов паразитов типа: "короче", "короче говоря", "тупо" и тд и тп. Когда он начал рассказывать про Томаса Джексона, то невозможно было слушать, хотелось скипнуть.
Когда речь идёт об эксплуатации не стоит отдаваясь эмоциям забывать о фактах. Речь шла не об "освобождении" негров, а об более эффективной их эксплуатации. чему железным подтверждением служат данные антропометрии - тот же средний рост негров достиг уровня эпохи рабства только в 50ых годах 20ого века. Синие мундиры воевали не за свободу негров, а за тотальное закабаление людей вне зависимости от их цвета коржи. Это подонки высшего уровня разлива и угробили они де факто не только конфедератов, но и в исторической перспективе всю Америку!
Это уже ближе к истине :) Война Севера и Юга была не про рабство. На тот момент наиболее прогрессивные южане уже сами переходили от рабского труда на эксплуатацию освобождённых от рабства собственных бывших рабов. Причина - усложнение орудий производства и необходимость эксплуатировать технически образованных и мотивированных к улучшению процесса производства работников. При рабском труде это невозможно. Если бы не отменили рабство сверху, оно само бы сошло на ноль лет за 30-50. Просто потому что это не так выгодно, а также из-за того что новые угодья добыть стало сложно и приходилось переходить с экстенсификации производства на его интенсификацию. Классический пример изменения экономического базиса, влекущий за собой изменение политической надстройки. А война была про освобождение сельскохозяйственного Юга от паразитирования банковского капитала Севера, подмявшего под себя и производство орудий труда, и их импорт из Европы и Британии, и экспорт продуктов сельского хозяйства с Юга. И Юг её проиграл. Именно поэтому освобождённые рабы храбро воевали в армии Конфедерации. Например, в подразделениях одного из лучших генералов Конфедерации Томаса Джонатана Джексона по прозвищу «Каменная стена» численность негров - волонтёров составляла 4 тысячи человек, причём подавляющее большинство из них находились в линейных батальонах непосредственно принимавших участие в сражениях.
Господь бог создал людей сильными и слабыми ,большими и маленькими а мистер Кольт уровнял их всех! Так правильно уважаемый товарищ Кадира! Спасибо за ваш труд.
Очень хорошо! Зашёл, признаюсь, с неким скепсисом: "два молодых пацана, ну что нового они мне могут рассказать?". Оказалось, что могут! Даже придётся некоторые места по второму разу прокрутить. Спасибо! Единственное, налейте Андрею чаю и выдавите в него большой кислый лимон. Ну нельзя рассказывать с таким счастливым лицом. Когда лектор явно "кайфует" от собственных слов, это неприлично! :-))))
Да налейте Андрею минералки! Сколько можно пустую кружку тискать! Загляда, як ворона в кістку! А тема очень интересная и своевременная, много общих черт с современностью.
сам про мины что-то запомнил на подкорку, что появились именно в гражданскую.Да и первое применение пулемета-картечницы Гатлинга случилось именно тогда))да и вообще именно на эти годы пришлась так называемая большая оружейная драма-когда новые оружейные системы принимались на вооружение почти каждый год.Это время было как 40-е 50- е для авиации, или 90 е -00 е для мобильников
@@ikondmpupkin6647 Вот ничего не могу сказать про Крымскую - почти не интересовался этой темой. А про мины в американской гражданской где-то читал что там на заминированной дороге кавалерии копыта поотрывало. И вывод: мины - оружие не для джентельменов.)))
И всё же. За несколько минут до окончания видео вы говорите, что победа севера не дала возможности южанам развернуться по полной. А заканчиваете на нотке "стало ли государство лучше - непонятно". Понятное дело, что капиталисты не стали белыми и пушистыми, но как ни крути пошли в условно цивилизованную сторону. ИМХО
Пулемет - это про автоматику. Если энергия отдачи используется для извлечения гильзы, подачи нового патрона и выстрела - то это пулемёт. А если приходится ручку мясорубки крутить - то это митральеза, что с французского буквально и есть картечница
Синие против серых... С некоторых пор история США, история той гражданской войны стала очень интересна мне (пятый год живу в Брумфилде, в штате Колорадо, рядом с домом проходит улица Шеридана, того самого генерала...). Посмотрел и следующий сюжет об оружии и тактике Гражданской Войны. Спасибо за интересные и насыщенные конкретикой ваши беседы на исторические темы!
Спасибо большое за подробную лекцию, товарищи! У меня такой вопрос - в каждом(!) фильме про дикий запад у них обязательно строят железную дорогу, это они от скудности так сказать лора её засовывают в каждый фильм, или они и правда всю страну окутали густой сетью рельсов?
Всем кто хочет изучить данную тему рекомендую книгу "Боевой клич свободы. Гражданская война 1861-1865" Джеймс Макферсон. Эта лучшая историческая работа по этой эпохе.
есть два классных фильма теда тëрнера на тему: "боги и генералы" про первый этап войны до чанселлорсвилля и "геттисберг" собственно про геттисбергское сражение. кстати, роберт дюваль играющий в "боги и генералы" роберта ли - его прямой потомок по материнской линии. похож неимоверно
@@Goran1138 почему апологетика? мне кажется как есть показали этот южный булкохрустный пафос и раздолбайство янки первой половины войны. и массовка хорошая за счёт реконструкторов. достаточно аполитичное кино, больше про войнушку. понятно, что в нынешней ситуации там такое снять уже невозможно
@@tvojvolk Аполитичным и нейтральным был "Геттисбург", где разговоров о политике не было практически совсем, а вот в "Богах и Генералах" генерал Джексон (технически - ГГ фильма) практически не затыкается о блааахаааародном деле Юга, пихая одну пафосную речь за другой, которая рабства не только практически не касается, но еще и пихает "черного конфедерата". А это и есть апологетика, которая ровно как и брехло наших проигравших Белых, с реальностью не имеет ничего общего, и весь этот булкохрустный пафос пытается замазать главное - жжение в дупе блааааахародных джентельменов, которые якобы "отстаивали истинно христианский образ жизни", которые одной левой клали "иммигрансткие орды тупых и не умеющих воевать янки" но почему-то ВНЕЗАПНО проиграли. Никого не напоминает, лол?. Очень сильно кстати похож на нашего АдмиралЪ-а с ровно таким же нарративом.
@@Goran1138 они реально так думали - их такими и показали, не делая никаких выводов, предоставив делать их зрителю. гражданская война - сложная тема. по большому счету, негров за людей ни те ни другие не считали, разница только в формате эксплуатации
Не знаю... А как и на каких условиях его можно было заморозить? Если воротилы юга кричат, что им нужен "весь юг", а северяне справедливо указывают, что латифундисты чуток потерялись и по компасу хотят "весь" юг, запад, восток и центр сразу подмять
"заморозка" это то чего хотели южане:отделения своих штатов. Фантазия:если бы Юг получил независимость,то с определенной долей вероятности пошел по стопам современной ему Бразилии.Крупная рабовладельческая(сель/хоз) страна зависимая от иностранного капитала(английского\французского\германского\даже сев.американского),которая неизбежно отменила бы рабство сама; Куда интереснее судьба Союза - они бы были ограничены в своих ресурсах и их индустриализация замедлилась.Репарации и прочие радости.В долгосрочной перспективе попытка реванша...
Иван Турчанинов был упомянут, дослужился в войсках Севера до бригадного генерала. Российская же империя открыто поддерживала Север в связи с острой необходимостью обзавестись союзником после Крымской войны, что вызвало крайне угарную реакцию в Европе в стиле "тиран Линкольн мочит невинных южных мятежников у себя, а сатрап Александр мочит поляков, вот два кровопийцы спелись". На всю вторую половину 19-го века между Россией и США установились вполне дружеские отношения, с постоянными покупками Россией новых образцов вооружения в США.
Рассказано интересно. Но карта операций на Западном театре, которую показывают ведущие относится не к апрелю, а к осени 1862-го. Там уже совсем другие операции, хотя и в тех же местах. В Википедии есть отличная карта относящаяся именно к сражению у Шайло в апреле 1862. В этом бою, что любопытно, поучаствовал самый молодой участник той войны, которому было 10 лет, он попал в плен к южанам, потом бежал обратно к северянам, получил прозвище "Джонни Шайло". О нем снят фильм с этим названием. Харперс Ферри не был фортом. Я ничего в городке не видел, напоминающее форт. Там, тем не менее, находился второй по величине арсенал Америки. Северяне держали обороны на Боливарских высотах на западной окраине города. Это лысый вытянутый холм. И по сей день он таким сохранился. "Молниеносного сражения" там не было. За два дня Джексон потерял 39 человек убитыми, северяне - 44 человека. Видимо, имела место вялая перестрелка на Мэрилендских высотах. После ранения одного из офицеров, полковника Шерилла, солдаты северян бежали с позиций. После чего гарнизон сдался. Полковник Миллс, командир гарнизона Харперс Ферри, был убит своими подчиненными офицерами в тот момент, когда спускал флаг Соединенных Штатов. Но почему-то процедуры капитуляции это не остановило. Любопытный момент, мятеж Джона Брауна в 1859, о котором упомянуто в передаче, подавлял полковник Роберт Ли, а его помощником был капитан Джеб Стюарт.
про потери можно еще сказать-это война где во всю начали использовать морфий для обезболивания, а в то время зависимость была сильно недооценена. Поэтому война породила неимоверную тьму наркоманов
Потрясающие выводы в конце) "Однозначно стало бы хуже для всего остального мира, если бы победили южане, так как это люди с откровенно фашистскими и расистскими взглядами, которым постоянно нужна военная экспансия.... Но, стала ли победа Севера лучше для всего остального человечества - вопрос риторический и очень даже спорный..." Логика!))
...всё дело в том, что "южан" "северяне" победили, но не уничтожили главарей, то есть остались затаившие фашисты в современных Штатах "дерьмократической" партии..., которые мутят военные конфликты по всему Миру
Юг это деньги, много денег - не технологичное богатство (одеться и покушать всем надо). А север это бедность, пусть и технологичная, но бедность (железки свои они продать никуда не могли). Отсюда и война - отжать чужие деньги, земли и т.д.! А рабство это, так красивый фантик, у них до 60-70-х годов прошлого века - черным и собакам в бар не заходить и автобусы для негров и белых отдельно и т.д. Вот и все объяснение - любые войны за ресурсы! Нужно читать авторов как с севера, так и с юга - очень любопытно.
6.00 Конфликт Севера и Юга до сих пор не определён. Ну так и у нас Красные и Белые до сих пор конфликтуют и примириться не желают. А у нас всегда симпатии были ещё со школы в Союзе на стороне Севера. НО, сейчас большинство всё-же склоняется к поддержке Юга.
" сейчас большинство всё-же склоняется к поддержке Юга." Причем сугубо из-за безграмотности на фоне ура-патриотичного реваншизма с ошибочной ассоциацией америки 19-го века с современными США. Ровно по тем же причинам американской публике заходят байки про кровожадных красных и блааахародных белых, только у них период антагонизма был дольше.
Потому что речь в ролике про Гражданскую войну в США идет, а не американо-индейские войны. Об этом эпизоде истории поговорить тоже было бы интересно, подумаем и об этом
@@moikray ну, тогда можно посмотреть в разрезе отражения в культуре этого явления в ретроспективе и сейчас. Тот же "Танцующий с волками" или биография Сидящего Быка. Как нынешние и прежние поколения жителей США рефлексируют по этому поводу. Забавно ведь, что в разрезе Гражданской войны участники-федералисты оцениваются с положительной стороны, а эти же самые люди и их те же самые деяния, но не против дикси, а против индейцев уже нет.
@@moikray Тем не менее, индейцы приняли довольно активное участие в американской Гражданской войне (1861 - 1865 гг.). Так, число «индейских» участников противостояния федералов и конфедератов могло достигать двадцати тысяч человек (данные историка А.А. Абакумова). Индейцев, кто поддержал КША, было все-таки побольше (до 12 тысяч из 20, данные А.А. Абакумова). Во-первых, конфедераты были им ближе по образу жизни и экономически, соседи все-таки Во-вторых, конфедераты реально были дипломатичнее и могли больше предложить индейцам. Так, в 1861 году южане предложили «цивилизованным племенам» стать отдельными штатами в КША, плюс посылать своих представителей в местный конгресс. Условия таки неплохие, потому официально все пять племен вроде как согласилиь на поддержку КША. Уже рушит образ "фашиствующих ксенофобов южан"? Или привычный нарратив сильнее?
Не, индейцем точно не был) Возможно, это дань модному тогда романтизму, с благородными дикарями, единением с природой и вот этим вот всем. А Текумсе - имя вождя шауни, вполне себе подходит для такого культурного реверанса
Честно говоря, не помню уже, в каком контексте я это сказанул) Если имел в виду американских рабов, то вроде приемлемо, они же все в Штатах обитали. А если вообще всех афроамериканцев, то дал маху, конечно
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Больше лекций с Андреем! Замечательный лектор. Не нудный, отличный рассказчик, ноль слов-паразитов и диалектик. Спасибо!
Если вы не услышали слова-паразиты, то рекомендую послушать фрагмент с 1:06:21 Ему явно еще есть над чем работать в плане культуры речи.
Спасибо за отличный контент! Даешь поэтапный разбор конфликта !
Заманчиво! Думаю, к теме этой войны мы ещё вернемся
@@Andrew_Hl хороший цикл по этой войне был бы весьма полезен и интересен.
Очень интересно👍
Сразу лайк, послушаю потом! Спасибо за годный контент, товарищи!
Коллеги, ваш дуэт радует!
Большое спасибо! Было интересно)
наверное самая крутая лекция по теме! очень живо рассказываете, бодро, при этом много подробностей и в то же время без занудства!!! Классно! Спасибо большое!!
Спасибо за ваш труд. Очень интересно.
Спасибо за аашу работу. Комментарий в поддержку.
Спасибо!
Господа, у вас отличный исторический канал и сама обстановка очень ламповая, так держать!
Спасибо большое!
Да.обстановка ламповая.
Это не "баре из Парижа", это товарищи из России...
😆
Спасибо за Лекцию
Спасибо большое за видео. Довольно подробный разбор.
Мне понравилось!
Подписываюсь !
Хороший разбор по ГВ в САСШ, единственный момент, по поводу Канады, в начале экскурса, Канада уже к тому времени была Британской, Французы утратили Канаду всю после Семилетней войны, единственное что осталось в Канаде это Франко-канадское население в Квебеке и Монреале
...и французские острова Сен Пьер и Микелон возле Канады...
@@skozlovski Данные острова - это настолько не значительные острова не имеющие никакой ценности , я бы понимал если бы у французов остаться Ньюфаундленд то это значительный остров имеющий стратегическое значение. Читайте про окончание Семилетний войны, французы потеряли всю Канаду, которая перешла под управление Британской короны. В Новом Свете у французов осталась Французская Луизиана была потеряна , но потом снова вернулась ,острова в карибском море, французская Гайана.
А чем он хороший? Один из худших, если мы не берём совсем уже треш :(
Мне очень понравился стиль изложения - заранее подготовились, расписали план. Друг другу по очереди давали слово. Главное, разные вопросы рассмотрели - экономика, промышленность, биографии, вооружение и т.д.
На Руси не догадались привозить рабов из Африки, в скотских условиях держали своих православных😅 Спасибо за ролик!
Рабство на Руси как бы не не бвлр
@@sergvet
Русь продавала рабов в огромных количествах, но с
@@Сергей-ц4п1ш это какая Русь.
@@sergvet когда вас барин прикажет до смерти засечь на конюшне или отдаст в рекруты , пользуется вашей невестой / женой / дочерью или заставит выкармливать борзых щенков грудью , вам будет без разницы , рабство это или крепостное право .
@@ДмитрийЦыганок-ч7ц у тебя наболевшее. Походу, сведи воспоминания.
Спасибо за работу!!!!
Спасибо товарищам за столь интересную и познавательную беседу
И Вам спасибо, мы оч-ч-ч-чень рады комментариям!
Товарищи, спасибо! Хорошее обзорные видео, причины, предпосылки и следствия абсолютно верно изложены. А вот по ходу описания непосредственно военных действий есть неточности.
1. Борегар командовал при Булл-Ране как раз конфедеративной армией. Северной армией командовал некто Поуп, который вообще мало чем хорошим во время войны отметился.
2. Шерман конечно выдающийся стратег, но именно как полевой командир оставлял желать лучшего. Были люди гораздо компетеней его, те же Томас, Скофилд, Мид. Ну да ладно, это довольно спорный пункт, идём дальше.
3. В 1861 - 1862 гг. Север на востоке и правда в основном преследовали неудачи. А вот на Западе как раз наоборот, дела у федералов с самого начала шли неплохо - Шайло, Коринф, Стоунс Ривер - это все яркие и важные победы северян.
4. Геттисберг - никакая не тактическая ничья, это полноценная победа США. Конечно, нельзя сказать, что Мид разгромил Ли, но он точно нанес ему чувствительное поражение, армия КША оставила поле боя, понесла бОльшие потери при меньшей численности и более серьёзно угрожать территории врага уже не могла. Далее война шла почти исключительно на территории Конфедерации, и победа была уже просто вопросом времени.
5. Насчёт русской эскадры - важный политический шаг, направленный в первую очередь в пику ВБ и Франции, но в военном отношении он ничего не давал. Эскадра сражаться с рейдерами южан не собиралась, как собственно, и те - против неё. Но дипломатически и политически - сильный ход, это конечно да.
2. Успех "марша к морю" был во многом связан с грамотными маневрами армии, которой Шерман командовал. Причем действовал он в глубоком тылу противника с отрывом от коммуникаций, умело делая непредсказуемыми его дальнейший маршрут. Так что Шерман был более чем грамотный тактик - он себя еще при первом Булл-Ране проявил.
3. Это так, но на Западе в следствие куда меньшей плотности населения войска больше гонялись друг за другом, а на Востоке было непрерывное рубилово, которое к концу войны вообще начало жутко напоминать Первую Мировую с ее траншейным адом. На общественное мнение больше влияли события на основном фронте.
4. Геттисберг был стратегической победой Севера, но тактически это действительно была ничья - южане не смогли прорвать позиции Мида, а Мид дал войскам Ли уйти на Юг без их полного разгрома.
@@Goran1138 Просто в то время преследование практически отсутствовало как метод ведения БД
@@АндрейЗорин-ш7ю
Почему это - существовало оно, просто американцы впервые столкнулись с армиями таких размеров, с которыми летучие отряды конницы не могли справиться, и постоянно испытывали проблемы с логистикой. Ли пытался преследовать врага после Семидневной битвы,но умудрился потерять при этих попытках больше чем во время самой битвы.
Когда читаешь описание событий, то каждый раз удивляюсь, как Северяне с таким командованием умудрялись побеждать
Учились по ходу дела, гнали совсем уж откровенных бестолочей с генеральскими чинами. Но на первых порах, конечно, сплошной анекдот)
На тот момент "удачно" сложились обстоятельства как резкого слома классической линейной тактики на фоне полного вооружения пехоты винтовками, так и почти полного отсутствия у американцев опыта маневрирования и обеспечения армий такого масштаба. Плюс еще до войны офицеров готовили только в Вест-Пойнте, так что наличие у кучи генералов Севера южного прошлого не должно удивлять.
Впрочем, европейские военные наблюдатели, которые любили язвить над неотесанными американцами, через несколько лет сами проявляли чудеса тупости во Франко-Прусской войне. Чего только стоит то, как пруссаки цвет своей гвардии угробили под Седаном.
Так что задорновщину тут включать не имеет смысла.
На их же ж стороне был генерал Курицин. Тьфу! Невский. Тьфу! Турчин. Джон Бэйзил (Иван Васильевич) Курицын. Тьфу! Турчин, Турчин.
Можно провести аналогию с гражд.войной в екс- российской империи.Юг, восток, запад, север- белые тоже сначала , в основном, побеждали центр- красных,у которых было гораздо больше людских, материал.ресурсов,единая цель и идеология.
Дык. Трупами завалили.
Молодцы ребята хорошо рассказываете !
Причиной конфликта было импортозамещение: обычно южане покупали промышленную продукцию в Англии, поставляя туда хлопок, доходы трёх самых хлопковых штатов превышали бюджет Франции со всеми колониями, правительство в Вашингтоне ввело пошлины на промышленную продукцию из Англии, предложив продукцию с северных штатов, но менеее качественную и раза в 2 дороже фактически юг становился донором идущей на севере индустриализации, в общем это было основной причиной сецессии, т.е. отделения южных штатов...А причиной непосредственно боевых действий послужили военные объекты, находящиеся на территории конфедератов и бывших федеральной собственностью, а законы новоявленных КША вообще такого понятия не допускали, отказ северян урегулировать этот вопрос и послужил прологом к боевым действиям...
Спасибо, товарищи! Очень интересный видеоролик.
Совсем как дуэт К. Жуков - Р. Майснер. 👍 Спасибо, было очень интересно. 👍
Ого! Спасибо большое, очень приятно) Постараемся соответствовать сравнению!
@@Andrew_Hl 👍
Нет конечно это нормальные ребята , а Климка и Ребе мрази-русофобы и предатели которые ради денег готовы на любую подлость.
не надо @@Andrew_Hl
"Вес обманули... Это гораздо лучший мех! " (12 стульев) ☺
А что это за песня была вначале, можно узнать? Не могу её что то зашазамить.
2:17 "Нелёгкое дело популяризации мировой отечественной истории" - забористо сказано! 🙂
Да, Саша могёт у нас ввернуть всякое)
Мировой и отечественной истории))
22:40 если точнее, южане хотели продавать свой хлопок в англию и получать оттуда более качественные и недорогие в виду массовости производства товары, а северяне хотели сами перерабатывать хлопок и продавать южанам отечественное, поэтому всячески пропихивали высокие вывозные и ввозные пошлины. ну, как тот самый король, которого немного раньше по той же причине послали нахрен. на 28:40 об этом и сказали
Товарищи спасибо
Очень интересно.
Только сейчас открыл для себя этот канал. А канал то огонь! 🔥 Жгите товарищи, очень интересно рассказываете!
Супер! Ребята - вы лучшие!!! Тема очень интересная 👍
Зашёл, увидил Кадиру, влепил лайк!
Давайте активнее подписываемся друзья, надо раскачать этот канал. Александр и Андрей, мое почтение!
Спасибо)
Было бы неплохо показать интерактивные карты.
Вот, про всякие винтовки сказали, а про первое применение подводной лодки в режиме камикадзе нет, 😊 да и стрельба монитора с меримаком тоже была в новинку
Есть такое дело! Нам бы еще про бронепоезд рассказать, про новинки артиллерии. Но мы к теме Гражданской войны еще вернемся
Не совсем камикадзе - из атаки Ханли успешно вышла, но погибла на входе в базу. Где и была найдена
@@ДмитрийБелозерцев-т6л я же пишу - есть о чем поговорить😏
Это да. Вроде "южане" конструировали какую-то супер-ракету, но проект как-то заглох. Разной "ЖюльВерновщины" там хватало...
Хороший формат.
Спасибо за интереснейшую беседу! Автор и гость - великолепные рассказчики. История показывает нам, как складывается актуальная обстановка.
Спасибо, стараемся!
Мы одинаково гости на этом канале
Очень интересно.
Спасибо !
Спасибо огромное
В целом неплохо, за исключением некоторых моментов. Ну и Андрею Хлапонину нужно избавляться от слов паразитов типа: "короче", "короче говоря", "тупо" и тд и тп. Когда он начал рассказывать про Томаса Джексона, то невозможно было слушать, хотелось скипнуть.
Спасибо, критику учту)
Когда речь идёт об эксплуатации не стоит отдаваясь эмоциям забывать о фактах. Речь шла не об "освобождении" негров, а об более эффективной их эксплуатации. чему железным подтверждением служат данные антропометрии - тот же средний рост негров достиг уровня эпохи рабства только в 50ых годах 20ого века. Синие мундиры воевали не за свободу негров, а за тотальное закабаление людей вне зависимости от их цвета коржи. Это подонки высшего уровня разлива и угробили они де факто не только конфедератов, но и в исторической перспективе всю Америку!
Да ну?! 😅
Это уже ближе к истине :) Война Севера и Юга была не про рабство. На тот момент наиболее прогрессивные южане уже сами переходили от рабского труда на эксплуатацию освобождённых от рабства собственных бывших рабов. Причина - усложнение орудий производства и необходимость эксплуатировать технически образованных и мотивированных к улучшению процесса производства работников. При рабском труде это невозможно. Если бы не отменили рабство сверху, оно само бы сошло на ноль лет за 30-50. Просто потому что это не так выгодно, а также из-за того что новые угодья добыть стало сложно и приходилось переходить с экстенсификации производства на его интенсификацию. Классический пример изменения экономического базиса, влекущий за собой изменение политической надстройки. А война была про освобождение сельскохозяйственного Юга от паразитирования банковского капитала Севера, подмявшего под себя и производство орудий труда, и их импорт из Европы и Британии, и экспорт продуктов сельского хозяйства с Юга. И Юг её проиграл. Именно поэтому освобождённые рабы храбро воевали в армии Конфедерации. Например, в подразделениях одного из лучших генералов Конфедерации Томаса Джонатана Джексона по прозвищу «Каменная стена» численность негров - волонтёров составляла 4 тысячи человек, причём подавляющее большинство из них находились в линейных батальонах непосредственно принимавших участие в сражениях.
спасибо за ролик. Классно, что ролик всеобъемлющий, но мало все по верхам
Ну это просто находка какая-то! Моё почтение!
1:23:30 пьер борегар - южанин, он командовал конфедератами при первом булл-ране. при втором уже роберт эдвард ли, а северянами командовал джон поуп
Да, верно! Это у нас небольшой сумбур случился -смешались кони, люди и два Булл-Рана
Какой же крутой канал!
Господь бог создал людей сильными и слабыми ,большими и маленькими а мистер Кольт уровнял их всех! Так правильно уважаемый товарищ Кадира! Спасибо за ваш труд.
А на 7 день, бог создал ремингтон с продольно скользящим затвором, чтобы отстреливать динозавров и пид…асов 😂
Отличный темный антураж, синие бокалы и светлый свитер! Смотрю дальше😁Лайк поставил!
Какая актуальная беседа с учетом техасских событий)
Да, не ожидали мы такой пиар-кампании нашим роликам)
А что там? Крокодил линкольн?🐊
Да не бытие определяет сознание, а Общественное бытие определяет Общественное сознание!!!!! А так все супер!!))))))
Да!
Общество всегда расслаивается, так что бытие у всех разное и оно определяет сознание ( у кого то есть нечего, а у кого то икра мелкая).
Спасибо! Очень интересно. Про битву при Геттисберге было бы интересно послушать
Очень хорошо! Зашёл, признаюсь, с неким скепсисом: "два молодых пацана, ну что нового они мне могут рассказать?". Оказалось, что могут! Даже придётся некоторые места по второму разу прокрутить. Спасибо!
Единственное, налейте Андрею чаю и выдавите в него большой кислый лимон. Ну нельзя рассказывать с таким счастливым лицом. Когда лектор явно "кайфует" от собственных слов, это неприлично! :-))))
Согласен, эта его улыбочка ни к месту.
Круто, спасибо
Да налейте Андрею минералки! Сколько можно пустую кружку тискать! Загляда, як ворона в кістку!
А тема очень интересная и своевременная, много общих черт с современностью.
Ахахах! Да не, это у меня от задумчивости приключилось, дело не в жажде)
Спасибо
Неплохо. Но чёт не услышал про первую драку той войны - за форт , вроде, схлестнулись. Про первый бой броненосцев. Про первое использование мин.
сам про мины что-то запомнил на подкорку, что появились именно в гражданскую.Да и первое применение пулемета-картечницы Гатлинга случилось именно тогда))да и вообще именно на эти годы пришлась так называемая большая оружейная драма-когда новые оружейные системы принимались на вооружение почти каждый год.Это время было как 40-е 50- е для авиации, или 90 е -00 е для мобильников
эм,а разве мины не РИ впервые применила в Крымскую?!
@@ikondmpupkin6647 Вот ничего не могу сказать про Крымскую - почти не интересовался этой темой. А про мины в американской гражданской где-то читал что там на заминированной дороге кавалерии копыта поотрывало. И вывод: мины - оружие не для джентельменов.)))
@@ПарамотПарамотов мой косяк: я про ПОДВОДНЫЕ хотел написать,
Подписался, луцк проставил, другу фанату рдр 2 отправил. Мужики, очень классно, доходчиво и доступно рассказываете! Умеете, могёте!
И всё же. За несколько минут до окончания видео вы говорите, что победа севера не дала возможности южанам развернуться по полной. А заканчиваете на нотке "стало ли государство лучше - непонятно". Понятное дело, что капиталисты не стали белыми и пушистыми, но как ни крути пошли в условно цивилизованную сторону. ИМХО
Почему называют картечница? онаж вроде пулемёт по принципу? или всё же картечью лупит?
Пулемет - это про автоматику. Если энергия отдачи используется для извлечения гильзы, подачи нового патрона и выстрела - то это пулемёт. А если приходится ручку мясорубки крутить - то это митральеза, что с французского буквально и есть картечница
@@moikray понятно спс! я уж думал мб реально картечью лупит...
Бог создал людей,дал в руки оружие.Сэм Кольт дал им равные шансы 1:14:35
Супер!
Отличный разбор гражданской войны! Спасибо
Еще очень много интресного , как не парадоксально в assasins creed 3 про гражданскую войну в записках)
Синие против серых... С некоторых пор история США, история той гражданской войны стала очень интересна мне (пятый год живу в Брумфилде, в штате Колорадо, рядом с домом проходит улица Шеридана, того самого генерала...). Посмотрел и следующий сюжет об оружии и тактике Гражданской Войны. Спасибо за интересные и насыщенные конкретикой ваши беседы на исторические темы!
Спасибо большое, стараемся в меру сил!
Я такая же хуйня.... тоже интересно про историю гвсша
@@Искрамёт🤡
Отличный ролик! Теперь нужен ролик-приквел, про войну за независимость Америки
Спасибо большое за подробную лекцию, товарищи! У меня такой вопрос - в каждом(!) фильме про дикий запад у них обязательно строят железную дорогу, это они от скудности так сказать лора её засовывают в каждый фильм, или они и правда всю страну окутали густой сетью рельсов?
Молодцы, хорошая интересная лекция. Привет из Якутска!
Есть такая игра "Ultimate General: Civil War". Очень сложная и пипец какая интересная. Рекомендую
О да, она просто прекрасна! Два с половиной раза проходил кампанию!
одна из моих любимых игр вообще, раза по 3 прошел за каждую из сторон.
Отличная подача, товарищи! Историческая грамотность - один из фундаментальных элементов сознания марксиста.
А позиция по СВО важна...для марксиста?
"Сейчас будет карта..."
Всем кто хочет изучить данную тему рекомендую книгу "Боевой клич свободы. Гражданская война 1861-1865" Джеймс Макферсон. Эта лучшая историческая работа по этой эпохе.
Если кому интересно, более глубже окунуться в тему, рекомендую книгу Кирилла Маля. Гражданская война в США
интересно рассказывают , не хуже, чем товарищ Жуков😀
Равняемся на передовиков
Это ж кенты.
есть два классных фильма теда тëрнера на тему: "боги и генералы" про первый этап войны до чанселлорсвилля и "геттисберг" собственно про геттисбергское сражение. кстати, роберт дюваль играющий в "боги и генералы" роберта ли - его прямой потомок по материнской линии. похож неимоверно
Оба фильма откровенно слабы. Геттисберг слаб из-за тв-бюджета, а Боги и генералы - откровенная и пошлая апологетика рабовладельцев
@@Goran1138 почему апологетика? мне кажется как есть показали этот южный булкохрустный пафос и раздолбайство янки первой половины войны. и массовка хорошая за счёт реконструкторов. достаточно аполитичное кино, больше про войнушку. понятно, что в нынешней ситуации там такое снять уже невозможно
@@tvojvolk
Аполитичным и нейтральным был "Геттисбург", где разговоров о политике не было практически совсем, а вот в "Богах и Генералах" генерал Джексон (технически - ГГ фильма) практически не затыкается о блааахаааародном деле Юга, пихая одну пафосную речь за другой, которая рабства не только практически не касается, но еще и пихает "черного конфедерата". А это и есть апологетика, которая ровно как и брехло наших проигравших Белых, с реальностью не имеет ничего общего, и весь этот булкохрустный пафос пытается замазать главное - жжение в дупе блааааахародных джентельменов, которые якобы "отстаивали истинно христианский образ жизни", которые одной левой клали "иммигрансткие орды тупых и не умеющих воевать янки" но почему-то ВНЕЗАПНО проиграли. Никого не напоминает, лол?. Очень сильно кстати похож на нашего АдмиралЪ-а с ровно таким же нарративом.
@@Goran1138 они реально так думали - их такими и показали, не делая никаких выводов, предоставив делать их зрителю. гражданская война - сложная тема. по большому счету, негров за людей ни те ни другие не считали, разница только в формате эксплуатации
1:23:53 мальчики, как-то ваш же ролик про второе сражение при Булл-Ране противоречит этому описанию...
Вот за куклус клан можно сделать отдельный ролик.
Очень интересно было послушать.
Хороший формат, товарищи.
Сначала в детстве симпатии были целиком и полностью на стороне юонистов , а потом с возрастом стал просто фанатом конфедератов😂
А что было-бы в случае заморозки конфликта?
Не знаю... А как и на каких условиях его можно было заморозить? Если воротилы юга кричат, что им нужен "весь юг", а северяне справедливо указывают, что латифундисты чуток потерялись и по компасу хотят "весь" юг, запад, восток и центр сразу подмять
@@moikray исходя из событий в том же Теннеси,то "не потерялись"
"заморозка" это то чего хотели южане:отделения своих штатов.
Фантазия:если бы Юг получил независимость,то с определенной долей вероятности пошел по стопам современной ему Бразилии.Крупная рабовладельческая(сель/хоз) страна зависимая от иностранного капитала(английского\французского\германского\даже сев.американского),которая неизбежно отменила бы рабство сама;
Куда интереснее судьба Союза - они бы были ограничены в своих ресурсах и их индустриализация замедлилась.Репарации и прочие радости.В долгосрочной перспективе попытка реванша...
Кстати, а воевал ли кто из бывших Русских подданных за серых , или синих?
Иван Турчанинов был упомянут, дослужился в войсках Севера до бригадного генерала.
Российская же империя открыто поддерживала Север в связи с острой необходимостью обзавестись союзником после Крымской войны, что вызвало крайне угарную реакцию в Европе в стиле "тиран Линкольн мочит невинных южных мятежников у себя, а сатрап Александр мочит поляков, вот два кровопийцы спелись". На всю вторую половину 19-го века между Россией и США установились вполне дружеские отношения, с постоянными покупками Россией новых образцов вооружения в США.
отличное видео, с адекватными взглядами на часть истории страшно опутанной ареалом мифов и романтизации всех подряд
Рассказано интересно. Но карта операций на Западном театре, которую показывают ведущие относится не к апрелю, а к осени 1862-го. Там уже совсем другие операции, хотя и в тех же местах. В Википедии есть отличная карта относящаяся именно к сражению у Шайло в апреле 1862. В этом бою, что любопытно, поучаствовал самый молодой участник той войны, которому было 10 лет, он попал в плен к южанам, потом бежал обратно к северянам, получил прозвище "Джонни Шайло". О нем снят фильм с этим названием.
Харперс Ферри не был фортом. Я ничего в городке не видел, напоминающее форт. Там, тем не менее, находился второй по величине арсенал Америки. Северяне держали обороны на Боливарских высотах на западной окраине города. Это лысый вытянутый холм. И по сей день он таким сохранился. "Молниеносного сражения" там не было. За два дня Джексон потерял 39 человек убитыми, северяне - 44 человека. Видимо, имела место вялая перестрелка на Мэрилендских высотах. После ранения одного из офицеров, полковника Шерилла, солдаты северян бежали с позиций. После чего гарнизон сдался. Полковник Миллс, командир гарнизона Харперс Ферри, был убит своими подчиненными офицерами в тот момент, когда спускал флаг Соединенных Штатов. Но почему-то процедуры капитуляции это не остановило.
Любопытный момент, мятеж Джона Брауна в 1859, о котором упомянуто в передаче, подавлял полковник Роберт Ли, а его помощником был капитан Джеб Стюарт.
Позвольте вас обоих оспасибить за с пользой, так сказать, безнадёжно потраченное время.
И Вам спасибо, что смотрите нас)
про потери можно еще сказать-это война где во всю начали использовать морфий для обезболивания, а в то время зависимость была сильно недооценена. Поэтому война породила неимоверную тьму наркоманов
Что за бред. Вы изучите труды хирурга Пирогова, уже в восточной(крымской)войне 1853-56г использовались опиаты причем с обоих сторон.
И породила анестезиологов. Причём в ЮСЭй традиционно анестезиологи не доктора а медсёстры/братья.
1:13:02
Емнип, у пленных немцев в СССР, в голодные послевоенные годы - смертность была ниже - что-то около десяти процентов.
Сэсэсрэ это проект сионистов 🔯 🤫
Потрясающие выводы в конце) "Однозначно стало бы хуже для всего остального мира, если бы победили южане, так как это люди с откровенно фашистскими и расистскими взглядами, которым постоянно нужна военная экспансия.... Но, стала ли победа Севера лучше для всего остального человечества - вопрос риторический и очень даже спорный..." Логика!))
...всё дело в том, что "южан" "северяне" победили, но не уничтожили главарей, то есть остались затаившие фашисты в современных Штатах "дерьмократической" партии..., которые мутят военные конфликты по всему Миру
Реми Майснер помолодел
Юг это деньги, много денег - не технологичное богатство (одеться и покушать всем надо). А север это бедность, пусть и технологичная, но бедность (железки свои они продать никуда не могли). Отсюда и война - отжать чужие деньги, земли и т.д.! А рабство это, так красивый фантик, у них до 60-70-х годов прошлого века - черным и собакам в бар не заходить и автобусы для негров и белых отдельно и т.д. Вот и все объяснение - любые войны за ресурсы! Нужно читать авторов как с севера, так и с юга - очень любопытно.
6.00 Конфликт Севера и Юга до сих пор не определён.
Ну так и у нас Красные и Белые до сих пор конфликтуют и примириться не желают.
А у нас всегда симпатии были ещё со школы в Союзе на стороне Севера. НО, сейчас большинство всё-же склоняется к поддержке Юга.
" сейчас большинство всё-же склоняется к поддержке Юга."
Причем сугубо из-за безграмотности на фоне ура-патриотичного реваншизма с ошибочной ассоциацией америки 19-го века с современными США.
Ровно по тем же причинам американской публике заходят байки про кровожадных красных и блааахародных белых, только у них период антагонизма был дольше.
Саня, твой канал ?
Не мой
Милейшие военные историки, а почему вы не называете количество (миллионное) уничтоженных коренных жителей Сев Америки европейскими колонизаторами?
И что эту политику геноцида проводили "прогрессивные" северяне, а "рабовладельческие" конфедераты.
Потому что речь в ролике про Гражданскую войну в США идет, а не американо-индейские войны. Об этом эпизоде истории поговорить тоже было бы интересно, подумаем и об этом
@@moikray ну, тогда можно посмотреть в разрезе отражения в культуре этого явления в ретроспективе и сейчас. Тот же "Танцующий с волками" или биография Сидящего Быка.
Как нынешние и прежние поколения жителей США рефлексируют по этому поводу. Забавно ведь, что в разрезе Гражданской войны участники-федералисты оцениваются с положительной стороны, а эти же самые люди и их те же самые деяния, но не против дикси, а против индейцев уже нет.
@@moikray Тем не менее, индейцы приняли довольно активное участие в американской Гражданской войне (1861 - 1865 гг.). Так, число «индейских» участников противостояния федералов и конфедератов могло достигать двадцати тысяч человек (данные историка А.А. Абакумова). Индейцев, кто поддержал КША, было все-таки побольше (до 12 тысяч из 20, данные А.А. Абакумова). Во-первых, конфедераты были им ближе по образу жизни и экономически, соседи все-таки
Во-вторых, конфедераты реально были дипломатичнее и могли больше предложить индейцам. Так, в 1861 году южане предложили «цивилизованным племенам» стать отдельными штатами в КША, плюс посылать своих представителей в местный конгресс. Условия таки неплохие, потому официально все пять племен вроде как согласилиь на поддержку КША.
Уже рушит образ "фашиствующих ксенофобов южан"? Или привычный нарратив сильнее?
Странное имя у Шермана, Вильям Текумсе, он был индеец ?
Не, индейцем точно не был) Возможно, это дань модному тогда романтизму, с благородными дикарями, единением с природой и вот этим вот всем. А Текумсе - имя вождя шауни, вполне себе подходит для такого культурного реверанса
То есть они же назывались именами индейцев и они же их уменьшали в количестве, вот это времена тогда были!
Экспедиция балтийского флота в НЙ и Сан-франциск о 1:28:33
Если товарищи сами не шли на фронт, то фронт пришел к товарищам.
Больше GUN POrNO! Как работали винтовки и револьверы, механизмы и т.д. и распространенные и нет.
Спасибо, было очень интересно послушать)
Автору успеха в труде и творчестве!
Одно уточнение, Кастер не попал в засаду, он атаковал один из индейских лагерей не ожидая что к нему подойдет подкрепление.
о, винтовка Шарпса была в начальной сцене шеридановского сериала 1883, где зарешала
За Конфедерацию! За свободный Техас! 😂😂😂🤣🤣🤣👍👍👍
Да здравствует Народная Техасская Республика
@@rezikfan5673 ❤❤❤👍👍👍
@@rezikfan5673😂 готовься на плнатацию
Андрей допускает ошибку , называя всех негров "соотечественниками". Это то же самое, что называть всех европейцев соотечественниками.
Честно говоря, не помню уже, в каком контексте я это сказанул) Если имел в виду американских рабов, то вроде приемлемо, они же все в Штатах обитали. А если вообще всех афроамериканцев, то дал маху, конечно
13:53 про штат Нью-Мексико забыли...