Siêu điệp viên hay kẻ phản quốc? - Trần Ích Tắc | Sử Biz Ep07
Вставка
- Опубліковано 6 тра 2023
- Có thuyết âm mưu cho rằng Trần Ích Tắc là siêu điệp viên giúp nhà Trần có được nhiều thông tin tuyệt mật để chiến thắng dễ dàng các trận chiến về sau với Nguyên-Mông. Vậy có căn cứ gì cho giả thuyết đó không?
Hoàn cảnh của Trần Ích Tắc và Trần Quốc Tuấn có vẻ như là hoàn toàn trái ngược, và câu chuyện cũng hoàn toàn trái ngược. Bạn có thấy đây là hình mẫu của một phản diện điển hình không?
Cảm ơn Vụn Art vì những tác phẩm ý nghĩa. Chúc Vụn Art sẽ thành công hơn nữa và tiếp tục có thêm những tác phẩm lay động lòng người!
-------------
Làm sao để văn hóa lịch sử đi vào đời sống của mọi người? Làm sao để biến kho tàng văn hóa lịch sử nước nhà thành một ngành công nghiệp văn hóa thành công như các nước khác? Làm sao để thúc đẩy các dự án văn hóa lịch sử nước nhà có thể được biết đến nhiều hơn, được lan tỏa và từ đó nuôi dưỡng hệ sinh thái liên quan? Đó là lý do nhóm mình bắt đầu chương trình này.
🎁 Podcast Sử Biz với phương châm "Từ docu tới drama", là chương trình để chúng ta nói chuyện với nhau mỗi tuần về các câu chuyện văn hóa lịch sử, nhưng sẽ được mở rộng tới các tiềm năng khai thác trong thương mại, trở thành các sản phẩm sống động thật sự và được đưa đến tận tay người dùng không chỉ trong nước mà hy vọng sẽ là cả bạn bè quốc tế.
🎬 Chương trình sẽ được phát vào 8h tối chủ nhật hàng tuần.
💰 Để ủng hộ chương trình, bạn có thể đóng góp qua tài khoản minh bạch Thiện Nguyện MB Bank: 0112 (chỉ có 4 chữ số). Theo dõi minh bạch tài chính của Đuốc Mồi tại: www.bit.ly/donate0112
© Đuốc Mồi 2023
#podcast #subiz #duocmoi - Розваги
Mình thích quan điểm của anh Ngô Du khi nói: "Thực chất thì khi mà anh đã là con cháu của một dòng dõi được hưởng 1 đất nước, được hưởng vinh hoa phú quý, được hưởng mọi người tôn trọng. Khi đất nước gặp thử thách, anh có nhiệm vụ xả thân mình ra để anh bảo vệ đất nước đã cho anh những vinh hoa phú quý đó. Và nó quyết định anh sẽ đứng ở tầng bậc nào trong trang thờ của dân tộc." Mình k là ai thời đó cả, mình k phải họ. Nếu mình sinh thời đó, ai biết hoàn cảnh lớn lên của mình sẽ cho mình quyết định giống Trần Ích Tắc, Trần Hưng Đạo, Trần Tú Viên hay người nào thời đó. Nhưng chỉ cần quyết định đó xuất phát từ lòng yêu đất nước là được.
Vấn đề nó ở chỗ đó. Làm sao chúng ta biết họ "Yêu nước" hay không? Hay thực tế là họ yêu cái gia tộc của họ?
Khi xưa, người dân khi đó không hiểu "lòng yêu nước" là gì cả. Họ sẽ chiến đấu cho thế lực chính phủ nào mà cho họ ăn uống đầy đủ.
Nhà Trần mà bảo "yêu nước" thì tôi không thấy đúng. Yêu nước mà Trần Thủ Độ đày đọa con cháu nhà họ Lý, sẵn sàng diệt sạch cả nhà họ Lý, rồi còn bắt họ đổi sang họ Nguyễn là cái kiểu "yêu nước" quái quỷ gì vậy?
Người họ Lý cũng là người Việt, người họ Trần khi đó cũng là người Việt, tại sao Trần Thủ Độ lại đuổi cùng giết tận con cháu nhà họ Lý tới mức, hơn 300 người phải chạy sang Cao Ly?
=> Chúng ta không cần là họ để hiểu họ. Chúng ta cần nhìn vào hành động của họ, đi kèm đó là dân trí thời kỳ đó
❤
+1 tích lũy
Trần Ích Tắc trong lịch sử là người có học thức cao. Hơn ai hết ô thừa hiểu được việc phản quốc sẽ bị tội to như thế nào nên việc làm đó đến nay vẫn là điều rất khó hiểu
Tôi không tin là Trần Ích Tắc "phản quốc".
Phản lại Trần Thủ Độ thì có thể, chứ "phản quốc" là vô căn cứ.
Không ai tìm ra được bằng chứng là Trần Ích Tắc "phản" cái gì khi đó, cống nạp cái gì cho phía Mông Cổ. Đa phần là mấy ông sử gia có cái tâm thế "tao không phải fan của mày nên tao sẽ dìm hàng mày đến chết", nên đọc mấy thằng cha đó viết thì chỉ có bị đần hơn thôi
Theo ý kiến của tôi: khó dùng tư tưởng của kẻ thời nay (ngoài cuộc) để phán xét 1 nhân vật lịch sử '"có tầm cỡ" vì thời thế, xuất thân, địa vị, đối nhân, đối cảnh sẽ quyết định chính yếu, xây dựng dần tư tưởng của 1 người nào đó để thích nghi, nuôi dưỡng và thực hiện vị thế phải đạt được của họ
Nên nhớ rằng không ai thoát được sự phán xét của lịch sử và người đời sau cả có như thế thì đời sau mới tiến bộ hơn đời trước,bỏ cái kiểu đời sau không được phán xét của bọn trung quốc đi,nghe thật ngứa tai.
Đúng vậy, người viết sử có chắc đã đúng, lịch sử có giai đoạn bị ảnh hưởng bởi chính trị và góc nhìn của người chép sử.
@@quyetpham9651
Người Viêt sử chưa chắc đúng, nhưng cũng chẳng thể giấu nổi sự thật.
Chẳng hạn cái vụ, Trần Thủ Độ bức hại nhà họ Lý, tới mức họ chạy sang Cao Ly, là cái chuyện mà tới giờ vẫn kiểm chứng được đấy thôi?
Rồi cái chuyện người họ Lý bị Trần Thủ Độ bắt đổi sang họ Nguyễn, cũng hoàn toàn không che giấu được.
Giấu gì thì giấu, không giấu được người đời, bởi vì khi các ông vua chạy trốn, dân tình người ta biết hết.
Chị MC giọng Phú Yên Bình Định chắc luôn 🤣
thời trần là thời sản sinh ra nhiều hào kiệt, anh hùng, nhất là trong hoàng tộc, Nhìn về lịch sử thời Chiêu Quốc vương Trần Ích Tắc quá nhiều hào hiệt, anh hùng trong hoàng tộc. Với vị thế, tài năng và tâm tư của Chiêu Quốc vương Trần Ích Tắc thì có lẽ ông ta cũng có mộng đế vương dù rằng là hoàng tử thứ 5 của Trần Thái Tông,
Mình từng tính đến cái mộng đế vương này rồi và chắc chắn là không có,ổng nếu thật có mộng đế vương thì gia phả ổng để lại ở TQ phải ghi là An Nam quốc vương mới đúng theo thực tế mộng làm vua chứ nhưng gia phả ổng để lại ghi Chiêu Quốc Vương nhé,Chiêu Quốc Vương là tên phong vương do anh ổng đặt cho, ng mà theo sử thì ổng mộng làm vua đá anh mình xuống thì phải đá luôn cái tên do ông anh mình đặt cho mới đúng nhưng thực tế gia phả ổng ghi Chiêu Quốc Vương dù con cháu ổng luôn nói họ là con cháu An Nam quốc vương nhưng bản thân chính chủ là ko thèm ghi An Nam quốc vương vô gia phả để lại mà ghi Chiêu Quốc Vương nhé.
Giọng bình định nè 😅
Các ông muốn hiểu về Ta để làm gì?
Em xin phép hỏi muốn mua Bộ Bài Danh Tướng ở đâu vậy A!.
Bạn google bộ boardgame tên là Thần Chủ nha, bên Comicola bán đó.
Chắc kèo là phản nghịch rồi. May quá ko bị giống Cao Ly
Mình xin góp ý là nên lồng 1 ít nhạc lúc kể sử để có thể nghe cuốn hút hơn ấy ạ
Cảm ơn bạn đã góp ý, để các tập sau editor team mình thử xem.
Cho xin chỗ mua bordgame lịch sử với ạ
Bạn google "Thần Chủ comicola" nha. Bên Comicola bán á.
Nữ MC người Bình Định hay Phú Yên.
Là một người đồng hương với vua Quang Trung nhé bạn!
Lẽ nào là tiền kiếp của Sáu Thiệu.
Có thể có , mà cũng có thể không 🤔
Tuy nhiên dân tộc ta với truyền thống yêu nước nồng nàn, anh dũng bất khuất chống giặc ngoại xâm thì không thể chấp nhận 1 kẻ có tư tưởng như Ngũ hoàng tử Trần Ích Tắc dù là vì mục đích hay thời thế đẩy đưa như thế nào đi nữa
Dân tộc Việt có truyền thống "yêu nước" á? Cái này xét cho kỹ trước khi mở miệng nhé.
Lúc mà Hồ Quý Ly đánh nhau với nhà Minh, nếu dân ta "yêu nước" thế, thì tại sao lại để mặc cho nhà Hồ bị bại????
Nếu mà bảo là "Đó là do nhà Hồ", thì có nghĩa, dân tình khi đó là "Yêu triều đình" chứ không hề "yêu nước". Triều đại cai quản một đất nước không phải là cái đất nước đó.
@@nikoryu-lungma nhà Hồ ko có được lòng dân.
@@nikoryu-lungma ở bất kỳ thời đại nào triều đại nào, từ khởi tạo đến phát triển và suy vong thì đều quyết định bởi lòng dân. Nếu 1 triều đại vẫn còn kiểm soát, chưa đến thời điểm suy vong, thì có nghĩa là triều đại vẫn còn giữ lòng dân
@@nikoryu-lungma bạn chưa hiểu thế nào là yêu triều đình, thế nào là yêu nước, sao bạn hiểu được lý do nhà Hồ sớm suy vong dù là giành quyền lực từ nhà Trần.
@@nikoryu-lungma vì lẽ đó có được lòng dân thì sẽ giữ được triều đình, triều đình làm nên triều đại bền vững hay ko là cách "biết có được" lòng dân
đơn giản là phản nghịch, con cháu 10 trái thì Tắc là trái đắng, vậy thôi.
Thế bạn có biết rằng khi ở TQ ông luôn sưu tầm thơ văn của vua Trần ko
Sau khi ông đầu hàng quân nguyên thì quân Trần tránh được các cuộc vây bắt của quân nguyên ko
Trần ích tắc là quan văn, làm sao có thể ra trận được quan võ thì tính cách cứng cỏi ko thể mềm mỏng trong giao tiếp chỉ có quan văn ms có thể làm gián điệp được thôi
@@boogboog7330
Đa phần mấy thằng cha chép sử toàn kiểu "tao không phải là fan của mày, tao sẽ dìm hàng mày đến chết".
Ông Trần Ích Tắc dính đúng vào ca "Mày không phải Idol của tao, anh em sử gia đâu, dìm hàng nó đê", nên bị đám viết sử nó dìm hàng thôi chứ gì đâu
Theo mình thì thế hệ con cháu không nên bàn chủ đề này, chúng ta không ở hoàn cảnh của ông cha để có thể phán định. Chưa kể lịch sử chưa hản đã đúng như thực tế
Cái trò không phán xét lịch sử là của cái bọn trung quốc đấy hả? Sao thế hệ sau không được bàn? Đừng có mang cái miệng trung quốc đi ăn nói linh tinh đấy. Ăn nói vớ vẩn,làm ác thì lịch sử Việt Nam và Thế Giới sẽ ghi lại để đời sau đọc và phán xét,hiểu chưa?!
M làm điều gì thì 1000 năm sau vẫn sẽ lưu lại, mắc gì ko đc bàn, nc ngu
Lịch sử mà không nhắc lại và bàn luận thì sao gọi là lịch sử.
Muốn làm tình báo giỏi thì phụ thuộc và khả năng, trình độ của người tình báo chứ nếu ai cũng làm được thì sao chỉ có 1 Phạm Ngọc Thảo và 1 Phạm Xuân Ẩn? Sao lại nói Trần Tú Viên có vai trò làm điệp viên hơn Trần Ích Tắc? Luận cứ đó không có cơ sở bạn ơi.