Почему Болят Ноги В Новых Коньках?
Вставка
- Опубліковано 9 гру 2017
- Почему болят ноги в новых коньках?
-Приветствую на моём канале - #тринадцатый13
-Спасибо за просмотр!
-Подписывайтесь,на канал,поддержите меня пальцем вверх)
-Давайте общаться,жду комментарии)
VK lev_klushkin
INSTAGRAM / lapshinchef
Друзья! Всем спасибо за такую активность! Мне очень приятно видеть и понимать, что стараюсь не зря! Вы лучшие! Всем хоккей!
#тринадцатый13 привет, дорогой друг! Подскажи пожалуйста есть бюджет в 6ть тысяч рублей, какие можно в Спортмастере взять неплохие за эти деньги? Спасибо
Bauer Supreme Pro, Supreme S140 или Ccm Sk 1092
Dima Loginov привет. Можно поискать фитнес коньки в этом бюджете, хоккейные, что бы еще неплохие, ну сам понимаешь)
#тринадцатый13 мне просто для покатушек, в хоккей не играл ни разу. Ещё вопрос, мог бы хоть пару примеров фигурных коньков, ни разу не встречал... Просто мне более внешний вид в хоккейный нравится) спасибо что откликнулся, Сергей!
Dima Loginov я в фигурных не силен, но думаю, что как везде...от цены зависит уровень...в этом ценовом сегменте, выбирай что нравится по виду, я не уверен, что будет большая разница...
Dima Loginov самые простые хоккейные, как раз тебе по карману, да и для покатушек самое оно)
По некоторым аргументам не соглашусь. Во первых, нужно найти свою колодку коньков. Если дискомфорт есть до того, как совершена формовка - от таких коньков лучше отказаться и попробовать другие. Если ни одна линейка не подошла, то нужно выбирать ту, которая максимально удобна и формовать, посоветовавшись с сервисменом, четко обозначив, где дискомфорт и можно ли там эффективно продавить. Опять же, есть модели, в которых формуется только внутренний наполнитель (это все композитные модели bauer), а есть те, в которых и сами стенки ботинка тоже меняют геометрию при формовке (самый яркий пример - семейство tacks-supertacks). Второе - стелька играет роль исключительно при наличии плоскостопия. Играл и в дешевых коньках и в полупрофессиональных и в профессиональных - стельки разные, но никакого ощутимого дискомфорта или влияние на ощущения я не чувствовал.
По поводу Б/у, твое мнение имеет право на жизнь и в принципе многие с тобой солидарны. Я отношусь к этому вопросу проще. У меня было всего около 10 пар коньков и только 2 из них были новые. Никаких проблем с гигиеной я не испытвал. К тому же современные средства, (моющие средства, специальные антисептические средства и озонация) позволяют вернуть конькам свежесть практически новых. Если вы дилетант, конечно нужно брать исключительно новые, хотя практика показывает, что и у новых коньков бывают криво приклепанные стаканы например. Если вы знаете, на что смотреть при покупке б/у коньков, то можно сделать и удачную покупку. Достаточно посмотреть на состояние внутреннего лайнера, на состояние клепок под стелькой, на износ стаканов и лезвий, задника и можно составить полную картину того, в каком режиме эксплуатировались коньки и насколько бережно к ним относился владелец.
+Elen Keinikh главное не расстраиваться и попробовать вернуть их обратно в магазин.
Отличный ролик! Рассказываешь доступно и подробно, но без лишней воды, так держать!
"Супер негигиенично" по отношению к бу это перебор. Есть ушатанные, а есть человек пару раз прокатился и слил коньки. Вот прокатные коньки это не гигиенично. Они могут быть даже не высушаными.
Ну тут само собой...если разговор идет о новых/почти новых...я то про нормально юзаные...
предельно понятно и по теме! спасибо!!!
обзор супер ! ОЧЕНЬ ПРОФЕСИАНАЛЬНО, СПАСИБО
oscar mann спасибо)
всё отлично. спасибо . взял для себя немного нового. так держать;)
Пару дней назад подписался, уже столько нового узнал
Автор молодец! Много интересного узнал, очень понравилось, а главное всё кратко и по существу!!!
Что интересного то он такого сказал?
спасибо ! очень все толково и просто рассказано ! удачи !
Молодец, интересные и познавательные видео!!! И за б/у тоже в точку!
молодец...всё понравилось.
Спасибо за видео!!!
Спасибо большое! Очень помогли)Хоть я и не хоккеист,а так любитель на катке покататься)
Alex Zolotov всегда пожалуйста!)
Взял недавно s170. Коньки - огонь. С каждой тренеровкой все больше раскрываю их потенциал в сравнении со старыми (s150). Дискомфорт был с самого первого катания, но с каждым разом уменьшался. Однако, левая нога после полутора часов тренеровки испытывает боль в области плюсны рядом с большим пальцем. Будто идет постоянное давление в одну точку снизу. Видимо, пора тоже задуматься о покупке стелек... Не изучал пока вопрос. Что думаешь о спортивных гелевых стельках Шоль?
Александр Матросов не было опыта их использования лично, но один знакомый, вполне доволен)
Привет. Есть такой вопрос. У меня плоскостопие, недавно встал на коньки. С левой ногой проблем нет, но правая болит ужасно после часа покатушек еле-еле до раздевалки дохожу. Помогут ли ортопедические стельки? Коньки супербюджетные Nordway ndw200.
Сызранский изюм путь один- эксперементируй...
Час на этом говне, ты мазохист. У меня после 5 минут ноги болят.
не затягивай сильно шнурки, и поменяй кони
Ого, спасибо!
Молодчик 👍 все грамотно
Растут "шпоры", на пятках. Использую гелевые апликаторы на эти места, но это не решение проблемы. Кто что делает, в подобной ситуации? Можно ли отформатировать пятку ботинка?
Mikhail Mikhaylov беда, со шпорами надо немедленно к врачу, проходить курс лечения!
Урааа нашёл нормальный канал спасибо тебе)
По поводу Б/У полностью согласен.
купил bauer суприм. первые два проката проклял все на свете. и стопа и подьем где начало язычка болели дико. потом купил с психа в fix price стельки для спортивной обуви за 55 рублей😁, ибо рядом с дворцом и надо было что-то делать перед тренировкой. я бы не вынес 3го раза такого... и...я в шоке, но все изменилось! в следующий раз было слегка дискомфортно первые пол часа катания, потом все прошло! (однако, я их грел феном дома для волос и ходил после этого минут 15-20). короче, как ни странно, все реально индивидуально. а если не поможет, то гелевые стельки это единственный выход как мне кажется. как по мне, так я купил сразу 10 пар стелек. на сезон хватит точно, если менять раз в месяц-полтора. но это не руководство к действию, а мой частный случай. видимо китайцы угадали в моем случае) полтора года не играл из-за травмы ноги. что-то поменялось видимо у меня. лучше используйте специализированный товар или советуйтесь с опытными игроками. спасибо за годный и полезный контент!
AMAzing thx bro!
Блинды - зачет!
сначала формовка или сначала стельки?
стельки ведь уменьшают внутренний объём, меняют посадку ноги...
Привет. В идеале формовать сразу со стелькой. Если говорить Speed Plate, она тоже формуется. Это самый правильный вариант.
Привет. Вот такая ситуация у меня:
если я норм зашнуровываю коньки, то ноги начинают мёрзнуть к концу тренировки. Если слабее, то конёк не плотно сидит. Коньки ccm jetspeed.
На мой взгляд, проблема в том, что коньки не достаточно глубокие для моего подъёма. Получается, люверсы очень близко к подъёму расположены и при затяжке шнурки пережимают сосуды. Отсюда и холод в ногах.
Походу с этими коньками придётся распрощаться и какие-то другие искать. Подскажи, какие коньки более глубокие по посадке?
swat swat у ССМ это линейка Tacķs, у Bauer -Nexus. А в идеале посмотри Graf, очень комфортные коньки.
#тринадцатый13 а я почему-то думал, что у ccm глубокие это ribcor) Nexusы и grafы не мерял, последние не так-то просто найти.
swat swat между Tacks и Rib core еще разница в ширине, в пользу Ribcore. Но мы о глубине говорили. Ribcore это уже не экипа-это броня или доспех. В общем суровые они)))
#тринадцатый13 т.е. условное соответствие между линейками ccm и bauer такое:
vapor-jetspeed
supreme-tacks
ribcor-nexus?
swat swat на самом деле да, примерно так и есть...
Спасибо.
На счёт херни это ты прав, голеностоп должен немного ходить в коньке, это повышает манёвреность и уменьшает болевые ощущения.
Отлично! Жду про стельки, вопрос актуален. Пока сделал себе «кастом» из кроссовочных))
Mpron Mpron аахаах почему бы нет, если удобно)
Стельки лучше делать на заказ,по ногам,все остальное не даст такого эффекта.
А ощущения должны быть как будто нога в воздухе.
купил коньки бу, ширина EE, имею плоскостопие, коньки жесткие, 10 минут катаюсь и больше не могу, что делать.
Привет, поэксперементируй со стельками, заедь в магазин хоккейный, если возможно переформовать, возможно не верно сидит нога. Формуемые стельки поспрашивай.
спасибо очень помогло мне один раз до крови натерло
Б/у разные бывают. Бывает что человек берет коньки, а они оказываются не по размеру. Либо дарят в подарок, проходит время, а коньки становятся малы. В таких случаях коньки передаривают или продают. В этих случаях не зазорно приобрести товар с рук.
В таком случае конечно.
После 5 минут катания болит свод стопы обеих ног. В чем это дело ? Плоскостопие ?
Ох, друг, я не врач))) Все мои мысли в данном ролике.
Спасибо!
Дмитрий Северный нет проблем!)))
А формать в шерстяных носках можно? под игру на улице
Varly #`1 хороший вопрос))) лучше в обычном, так точнее
По шнуровке тоже добавлю: бывает верхняя шнуровка и бавает нижняя. Верхняя меньше давит
amadenarf попробуй разные варианты, поищи свою, это все очень индивидуальные моменты...
Спасибо ты лучший
Дружище подскажи где заказать такие стельки и как их мне подобрать чтоб было комфортно У меня идёт дискамфорт по ноге как будто носки толстоватые и немеют ноги с низу Ты мне писал что проблема в стельке и надо их сменить и носки то-же
Dmitrii Tenchyrin стельки для коньков должны быть в хоккейном магазине, нужно примерять. Заказать то можно в инете все, но вот в слепую опасно. Такие стельки стоят порядка 3х тысяч...цена ошибки высока.
У нас только СпортМастер и СпортТриал а там почти не чего нет Придётся заказать в инете я нашёл 2700
Dmitrii Tenchyrin да, примерно так и стоят они. Блин, проблема в том, что конечно мерять нужно...эх, не знаю как быть, тск с ходу тяжко. Посоветуюсь с друзьями...
#тринадцатый13 я нашёл стельки баур голубые и такие-же с переди с крылышками вот какие бра Хз
У меня ногу жмёт на голиностопе с верху и с низу нога сначала немеет как только начинаю катание Кажись я всё ни как не привыкну к шнуровке
Вот про Б\У правильно сказал, даже комент оставить решил ну и лайк конечно, тоже не вдупляю как можно б\у КОНЬКИ покупать...Ладно там Б\У видюхи, приставки и т.д , но не коньки же...
да никто их не покупает. автор прикалывается
покупает,еще как покупает,я своих 2 пары продал........
еще мерзко, б/у посуда, клавиатура, мышка, защита и все такое. верно, согласен!
Не поверишь, покупают. Не стоит забывать что сколько детей занимается хоккеем, вот там не напасёшься когда дети расти начинают. У меня сын занимается, благо пока мое тянет, ему 11, а нога уже 41 размер, то есть полноценные взрослые и на про и полу-про раскошелится придётся) но играет в моих старых - новых тоже x500, мне не подошли дожидались его, покупал. В детском хоккее очень многое бу берётся так как ненадолго, да и дети конечно так не потеют как взрослые. Вообще когда дети появятся тогда и узнаешь если конечно ты сможешь менять новые топ, предтоп часто
На тему детей- отчасти согласен, с их темпом роста можно купить немного б/у, повибирать. Это не тот экип в котором год, два взрослый мужик пропотевал)
Тринадцатый, Спасибо за очень полезное видео. Ждем дальше...
Пожалуй, поеду к единственным дилерам бауэр в своем Харькове (а они, как ни странно, тут есть:)) и понасилую им мозги, а потом определюсь с моделью коньков.
П.С. Айрон Мэйден - это очень хороший и правильный фон для околохоккейных видео)
Михаил Сухоруков спасибо за внимание к каналу))) удачи в выборе...
Спасибо! Всё круто, интересно, позновательно. Одно НО,это музыка. Она безбожно мешает тебя слушать.
Я купил баушные коньки 1х и нормально.Забиваю по 3 гола. Размер 3.5
а вот тебе какие больше нравятся конёчки из бауер 300 ,400 500 или 160 по ноге что лучше
Трубников Кирилл дава так, эти цифры в перемешку у тебя. Начнем с серийVapor,Nexus, Supreme...Я катаю на х500 Vapor, перехожу на Nexus либо 1N либо 9000. Чем выше серия, комфортнее конечно. А серия это очень индивидуальный выбор.
мужик, я хочу играть с тобой в команде))
Купил коньки такие же.Покатался ,стала болеть подошва,что делать подскажи пж
Лично я старался терпеть в районе недели, и привыкать сейчас стопа окрепла, привыкла и больше не болит
Все бы так доходчиво объясняли)
Сергей, приветствую!
Благодарю за обзор по теме.
Буду признателен, если сможете подсказать, в чем может быть проблема и ее решение по моим конькам.
Покупал коньки довольно давно в спортивном магазине.
Не самые дешевые. Roces. Где смотреть модель на коньках - не знаю.
Опыт катания у меня практически нулевой, как и знания по теме.
Проблема в следующем: при катании коньки сильно натирают под косточкой, фактически сдирает кожу в кровь.
Насколько понимаю, внутренние жесткие пластины (как из Вашего видео понял, что они поддаются формовке) необходимо сформовать.
Возможно, ошибаюсь в выводе. Буду признателен за Ваш комментарий. Может, сталкивались с подобными ситуациями. Может, это и не из-за формовки, которой я коньки не подвергал.
Желаю успешного развития Вашему каналу и благодарных подписчиков!
Алексей Новиков привет! Формуются только хоккейные коньки, модели от полу про. и выше...roces это фитнес коньки, они не формуются, скорее всего это особенность ноги, либо коньки не совсем удачно подобраны, т.к. кровь и мясо это результат плачевный...замена коньков 100%
Сергей, благодарю за ответ. Приму к сведению.
За сколько можно купить такие как у тебя?
Ярослав Герасимчук посмотри в инете, я же не знаю откуда ты, а цены вездн отличаются)))
Bauer Vapor X 500 стоят от 10 до 13 тыс.рублей
Такой вопрос: стоит ли брать хоккейные коньки для "обычных" пакатушек? Я понимаю, что там не такие нагрузки как во время игры в хоккей, но я катаюсь на высоких скоростях... Вот и возник вопрос.
Spuner Channel есть модели хорошего уровня среди фитнес коньков, они для покатушек будут комфортнее.
А конкретных производителей/модели посоветуете? :)
Spuner Channel Fila,Mission, Roces. Еще хорошо Французы делают Oxelo.
То есть, хоккейные коньки, даже те же X500-е - не рекомендуете?
Spuner Channel нет, почему же...просто тут вопрос комфорта. Хочется хоккейные значит хоккейные)
Красавец
Здарова! Вопрос такой. Как должны сидеть хоккейные коньки, должны ли пальцы касаться носка коньков, и должен ли быть запас в коньках?
Запас должен быть ~1размер
Б/у коньки Типовой модели, будут в любом лучше по характеристикам нежели новые коньки средней модели( не учитывая убитые в сопли модели). Проверено многими любителями хоккеистами.
Кирилл Сизов б/у коньки я отношу к разряду б/у нижнего белья. Прости за сарказм конечно)))
#тринадцатый13 Ютуб то место где все любят высказывать свою мнение) Но есть некоторые личности кому и трусишки б/у будут интересны:)
Кирилл Сизов это точно, но для таких гурманских тем, свои каналы😂😂😂
Спасибо большое за видео. Всё по полочкам разложено. Один только момент:
Мы пошли с Надюшей в душ.
Вдруг пришёл надюшкин муж.
То ли мне НАДЕТЬ одежду,
То ли мне ОДЕТЬ Надежду.
Это к тому, что коньки Вы надеваете, а не одеваете.
А обзор отличный, буду думать теперь, как быть.
P.S.: видео про стельки ещё не вышло, или я не углядел?
Виктор Маркелов ааахха)) видео про стельки есть)
ага... поискал-нашёл =)
ua-cam.com/video/eoXeHchpNi0/v-deo.html
Ракурс съёмки интересный! За Iron Maiden отдельное уважэ.
В томже духе
Здраствуй Сергей ! Планирую поменять любительские бауэры на такие ,как у тебя х500,подарок себе к НГ).Очень полезные советы!С нетерпением жду видео про стельки.
rumato rumato Привет. Посмотри в сторону линейки Nexus...у них средний сегмент ( полу про.) На мой взгляд интересней чем Vapor,а цена схожая)
Привет Сергей! Спасибо за видосы, взял себе такие же Х500, коньки очень нравятся. Сразу же отформовал но играл в заводских шнурках. Во время тренировки болят голеностопы. Купил новые шнурки с пропиткой. Пока не могу сказать, лучше с ними или нет. Завтра проверю. Со стельками тоже беда, жду твой видос, интересно что ты там выбрал, может тоже себе такие куплю.
#тринадцатый13 ок
У меня ноги не болели после покупки коньков
Krasivo obesnjajesh!!! 👍🏒
КАНАЛ НОРМ МОЛОДЕЦ!
Спасибо!
Носки годные, хахаа
BASHER Носки просто пушка!)
Купил вапор 800 болит в районе язычка после подъема когда сгибаешь ноги вперед. Уже две недели откатал.
amadenarf такая же проблема на 500ых, в момент приседания, по ощущениям жмут шнурки, но если ослабить, коньки сидят не сильно плотно на ноге. Интересно мнение Тринадцатого!)
Mpron Mpron недавно такое же было. Но коньки купил года полтора назад (тоже вапор ×500). Скорее всего связано со шнуруами, которые поменял месяца 2 назад. Всё прошло само.
Reebok Nike используешь ли спецстельки? Вощёные взял?
Mpron Mpron стельки заводские. Шнурки вощеные. Формовка была месяца полтора назад.
Reebok Nike спасибо, поэкспериментирую со шнурками!)
У меня даже после формовки жмёт пятки . Что делать?
Пятка это практически неформуемая зона, боюсь придется покатать так, если после 5-10 прокатов не перестанет болеть, то увы...придется менять коньки.
Я тоже думал, что формовка решит мои проблемы, на деле она делает правильно подобранные коньки, анатомически более комфортными...но серьезные недочеты в выборе не исправит.
@@chefhockey13 Пардон. Жмут выше пятки с боков такие типа подушечки, наполненные чем-то не мягким.
@@user-jw7oo8xp1d тогда, попробуй формовать повторно на более плотный носок, возможно этот запас в итоге с тонким носком и решит ситуацию...пока такие мысли. Если что, пиши, будем думать.
@@chefhockey13 Перестал шнуровать две верхние люверсы . Вроде полегче стало
Интересно, а советы работают на советские(абсолютно не пользованные никем) кожанные коньки? Только не смейтесь, мне было интересно их купить за копейки, и узнать что я на выходе получю.
Смешного нет ничего, наоборот очень любопытная затея. Мне кажется все сработает. Пожалуйста напиши по результатам, очен интересно.
@@chefhockey13 буквально час назад закончил кататься на проф льду. Заточить не смог, у заточщика был выходной, но даже без заточки на них возможно кататься, но не так хорошо как с ней конечно. Как оказалось, у меня сильный голеностоп, и в принципе, я отлично на них балансировал, спокойно и без проблем катался вокруг арены. Так как нагрузка на голеностопы большая, дольше 30 минут подряд лучше не кататься, посидеть хотя бы минуты 2-3, иначе будут болевые ощущения. Так как нет зубчиков спереди, о фигурном катании на них и речи не идёт, для хоккея совсем не годны, полностью отсутствует защита. Вердикт: требуют заточки и развитого голеностопа, если эти условия соблюдены, то хоть что-то из них да и получится, но не больше чем любительское катание на массовых катках.
У меня коньки Bauer Supreme
КрuсTu отличный выбор😉
Коньки не одевают,а надевают
Да ты что?! Я из тех, у кого есть одежда, а не надежда, я одеваюсь, а не надеваюсь...есть глагол- одеваться, а не надеваться...а ты делай как тебе удобно, но так категорично учить меня- не надо...
Я тоже, когда был маленький, (11лет) в 93 году слушал fear of the dark. И старался погромче, чтобы соседи слушали вместе со мной. Но мне простительно. Я был маленький. Но ты то уже с пузенем, глядишь седой влас на мудях скоро полезет, ну скажи нах..я нам твой iron maiden? А???
Александр Кравченко я очень рад, что тоже разбираешься в хорошей музыке, но выражаешь свои мысли криво...что то не понравилось...пожалуйста, проходим мимо...Получше следи за состоянием своих волос во всех местах, мне в 93 было всего 6. А музыку такого жанра я люблю, и в своих роликах сам разрулю что и куда))) Всего хорошего😉
Александр Кравченко или ты ждал что на бэке будет что то про Витю или как тает лед?🤣🤣🤣
)))) А я думал - это у меня играет! ))))
dikarri у тебя не играет слючайно какой-то витя или тает снег или лёд? А? А то бери своего дружбана в охапку и на прием к доктору, а?
Нет, блят мои ноги)))
купил одни вайпоры за 200 еуров и видосов напили будто феррари купил на последние деньги... я вообше кататься не умею и раздумую брать ли вайпоры 500 для учебы тупо. тупо кататься только. а то прикупил фигурные граф, пару раз обнял льод через зубци, учиться надо и учиться а не кататься на них. а покататься иногда хочеться, вот и ищу хокейные. бу коньки конешно жесть, но видосы видел. грамотные люди говорят что коньки и переформовать можна до 5 раз, нежелательно но можно и если у кого реально бабла нету а есть мечта и с умом то хз. нечего стесняться когда денег нету! и лучше бу норм коньки те же вайпоры переформить чем китайское дерьмо
ты это трезвым писал?)
и да!!! выходи уже на лёд;)
Анатолий Разумный я на нем бываю регулярно, но вариантов для съемок пока мало, те, что есть мегя не устраивают. Я думаю со временем будут видео на льду. Пока мат.часть)))
Даже не глядя, понятно, что..... Купи нормальные коньки тыщь за 30, и ничего болеть не будет, если ты не калич.
+Дима Немо очень дилетантское заключение...
Значит комфорт не зависит от стоимости коньков???? Или болеть будет, какие коньки не бери?
Дима Немо абсолютно! Формовка, выбор стелек, шнуровки...вот что важно! Цена -это прочность и надежность! Комфорт-тонкая подгонка.
+Дима Немо если неправильно подобрать коньки, то и в самых дорогих будет больно
Купи себе V76 F1
Этот Ярославский хлам- ни за что!
Я взял Bauer Nexus 1N и теперь все отлично, обзор уже на канале)
Привет а ты кататься умееш ?
ROMArio5440 Привет! Нет конечно, а в хоккее надо на коньках кататься?)😂 Блин, ну что за вопросы)
без обид, я просто сужу поту что у тебя коньки и все остальное в очень хорошем состоянии, такое впечатление что это все не используется, обычно уже после пяти тренировок (игр) по конькам видно что они рабочие
ROMArio5440 коньки на момент съемки и правда свежие, да они в целом свежие...следы шайб со стаканов я оттираю, мне приятно когда все чистое, не люблю когда коньки больше на лапти похожи. Что бы за 5 тренировок тз новых стал вид "рабочих", ты тоже без обид, но хз что делать надо, уровень подготовки НХЛ тогда ясли просто...имхо
у себя не могу оттереть следы от шайбы до конца, хоть и не играю в хоккей особо
причем следы появились сразу как начал заниматься хоккеем
Б у лутше
Влад Ярмолюк б/у коньки не воспринимаю категорически. Это как б/у носки или нижнее белье имхо.
единственный канал в своем роде)) продолжай снимать, удачи тебе ✊🏼
Ycctrebittel Shestiputey большое спасибо!
Alexander Hartmann Slap отличный канал, но мой далеко не пародия. Спасибо за мнение...
Alexander Hartmann очень грубо. Но я спокойно реагирую, так что все ок. Посмотри ролики посравнивай. Но цель моего канала, поделиться своими взглядами и опытом. А так же рассказать о вещах не связанных с хоккеем.Slap крут в идейном плане, сам бывет смотрю, но мой канал более разносторонен в плане контента, я совмещаю- несовместимое...прет- подпишись, если нет- спасибо, что заглянул...ссылу на Slap не удалю даже...а что нам хоккеюгам то, не поддержать друг друга