Merci Millot ! Eh oui, seuls ceux qui ont eu a faire ce genre de travail peuvent savoir ce que cela représente ! Merci pour ton commentaire et a bientôt pour pour une nouvelle vidéo !
Il aurait juste fallu ne surtout pas couler de dalle étanche en béton de ciment, car on voit déjà que les pieds de murs sont soumis aux remontées capillaires : la dalle va les accentuer et ça va etre bien compliqué à gérer... S'il est encore temps, il faut faire une découpe de cette dalle sur un bon 30 cm en tranchée le long des murs et refaire avec des cailloux et de la chaux, et surtout une finition perspirante travertin ou tomettes. Ensuite sur les murs il faudrait redresser au chaux-sable (nhl 3,5) et mettre 8/10cm de chaux-chanvre, surtout pas de laine de verre ni de PS ou PU, surtout pas de lame d'air entre les pierres et l'isolant, et si c'est un isolant laine le frein vapeur bien choisi et bien scotché, sous peine de points de rosées dans les parois ce qui signifie tout à refaire dans moins de dix ans. Et pour rappel quand on fait soi-même, on assume une décennale de fait, ce qui veut dire que si vous revendez avant les dix à compter de la déclaration d'achèvement, l'acheteur peut se retourner contre vous si malfaçons hors règles de l'art ou pathologies dues à des mauvais choix techniques... N'hésitez pas à consulter Maisons Paysannes de FRance, les CAUE, les fiches du CREBA , il y a beaucoup de documentation sur les techniques de rénovation appropriées au bati ancien. Et en ce moment un MOOC également www.mooc-batiment-durable.fr/fr/formations/mooc-concevoir-une-rehabilitation-energetique-responsable-du-bat/. Bon courage pour la suite !
Bonjour Raphaele. Merci de votre commentaire. En effet il y a des remontées capillaires sur un mur. C'est le mur qui sépare la maison de la grange. Deux facteurs sont conjugués pour amener cette humidité murale : - la cave est inondée en cas de pluie. En effet la toiture du voisin n'a pas de gouttière et l'eau tombe entre nos deux maisons. L'eau s'infiltre ensuite jusqu'à la cave. Par ailleurs la gouttière de ma maison n'est encore raccordée a rien. Donc l'eau tombe devant la maison, s'infiltre et arrive dans la cave. Puis l'eau remonte jusque dans le mur. Ces deux problèmes sont en passe d'être réglés et la cave sera bientôt de nouveau sèche. - ce fameux mur était bordé d'une dalle en béton que j'ai cassée (vue dans la vidéo). Elle était le sol de l'etable qui s'est trouvée la pendant plusieurs siècles. Par conséquent les sels minéraux des bovins sont remontés dans le mur par capillarité. Mais là encore, il n'y a désormais plus de bovins. Ces deux facteurs supprimés et le hérisson ventilé permettront de retrouver un mur sain dès cet été grâce a l'aération et a la chaleur. Qu'en pensez vous ?
@@CoucouToinou C'est intéressant d'avoir ces précisions, car la gestion des humidités en pieds de murs est complexe et souvent réglée par des solutions qui aggravent le probleme, type ciment, béton, injections, etc... Donc c'est top si vous avez pu trouver les solutions adaptées à votre contexte.
@@raphaeleheliot7011 la solution du hérisson ventilé est particulièrement intéressante. Vous pouvez visionner la vidéo qui s'appelle "réaliser un hérisson ventilé" de la chaîne "rebat bio" sur youtube. De mon côté si les remontées capillaires devaient persister, je verrais pour installer une ventilation mécanique sous la dalle. Mais je suis persuadé que les remontées sont exclusivement liées a l'ancienne dalle qui retenait les minéraux des urines des vaches et a la cave qui est inondée en cas de pluie.
Bonjour bonjour 😊 Merci de ton commentaire, c'est très encourageant non seulement pour continuer la rénovation mais aussi pour continuer de partager tout cela avec vous ! A plus Toinou
Merci Hector ! Effectivement je me suis rendu compte que je n'avais même pas fait une petite visite de la maison ! C'est donc prévu d'ici le mois prochain :) je présenterai le bâtiment, les plans prévus etc..
Hello ! Merci de ton commentaire, je suis content si mes vidéos te plaisent. Moi je prends du plaisir à faire ces travaux et a partager tout ça avec vous :) A très vite :D
Bonjour ! Super projet e. Perspective ! Bon courage ! Question, pourquoi ne pas avoir isolé la chape plutot que la dalle ? Une fois que l'on coule la chape, les cloisons et murs sont déjà isolés et donc plus de pont thermique avec l'exterieur, en ayant isolé juste la dalle, elle sera quand même en contact avec les murs extérieur, et l'isolation sera moins efficace non ?
Bonjour Stan. En fait, je ne vais pas faire de chappe. Soit je vais polir le béton pour avoir un effet moderne et industriel, soit je vais poser un revêtement directement dessus (carrelage, parquet etc...)
12 000 , ça n'est vraiment pas cher !!!!!!!! et en plus , tu as déjà un appareil de chauffage sur laquelle tu pourras mijoter de bons petits plats lollll
Ce n'est effectivement pas cher mais il y a beaucoup de travaux ! Quant à la cuisinière, je compte la garder et la réutiliser mais il faut encore que je lui trouve une place :)
Aïe aïe aïe une dalle béton dans de l’ancien en pierre… une dalle à la chaux oui. Et pas de polyane entre car cela ne respirera pas. Cela va remonter au murs en salpêtre du coup dans quelques temps. Jusqu’au hérisson tout était bon. Après dommage ça va plus. Grosse erreur et d’argent perdu.
@@LNMDLP bonjour Rico ! Qu'est ce qui vous faire dire que le hérisson ne fera pas son office de ventilation et ne chassera pas l'humidité du sol ? Pour l'instant en tout cas, le salpêtre qui se trouvait contre les murs en raison de l'humidité du sol et de la présence de sels minéraux liés a l'urine des bêtes n'est plus présent...
@@CoucouToinou salut. Je suis actuellement sur le même cas dans ma maison. Une vieille maison de 1842. En pierre. (Bientôt les vidéos sortiront sur ma chaine) le problème avec le béton est qu’il bloque le reste de l’humidité. Le poliane aussi. Normalement il faut faire : décaissement puis gros galets pointe en haut (d’ou le terme hérisson), puis du 20/40 dessus. Le tasser à la machine, puis placer un géotextile dessus avant la dalle a la chaux pour éviter que le mélange descende trop en dessous et viennent boucher le principe de ventilation. Puis tirer la dalle a la chaux qui laissera respirer les vapeurs. Le béton est vraiment proscrit dans toutes bâtisse en pierre. Tout doit être fait et scellé à la chaux. Mais avec chance, vu sue ce n’est pas une cave, que c’est en surface (j’espère) qu’il n’y aura pas autant d’humidité que dans une cave qui est plus profonde et que cette dalle béton ne fera pas trop remonté par capillarité l’eau dans les murs. Car une fois plaqué en placo et isolant, l’eau sera piégée. Et au bout de 5 à 10 ans, tous les placos seront tachetés de ronds gris. Puis risqueront de se désagréger. A l’extérieur c’est pareil, il ne faut pas faire d’enduis à base de béton mais soit - rien justes les pierres apparentes et joints à la chaux, soir enduit chaux et chanvre pour sue les murs respirent et l’air les vapeurs s’échapper par l’extérieur. Il faut savoir qu’un mur en pierre n’a pas de fondation comme les maisons modernes et doit avoir un pourcentage minimum d’humidité. Environ 30L par m3. Cela paraît énorme mais c’est ainsi. Les anciens savaient comment monter et préserver mes murs en pierres. Si le hérisson fait bien son job (vu que cette pièce est en surface et non encaissée comme une cave). 🤞 aussi petite astuce pour faire une bonne dépression dans le hérisson, il faut une entrée d’air basse et une sortie haute (bien faire remonter un des deux tubes en hauteur fermé par exemple avec un champignon pour éviter que l’eau, animaux et insectes viennent boucher la canalisation. (Mettre grille moustique par exemple). Voila pour les infos supplémentaires. Je reste à dispo si besoin. Je suis aussi un bricolo du dimanche, un autodidacte et apprends par moi-même. On a tous besoin des un et des autres pour avancer. Si j’ai pu aider j’en serais ravi. Surtout bien se rappeler - le béton est interdit en maison pierre. La base. Peut-être à bientôt. Bonne continuation à toi Toinou.
@@LNMDLP j'ai hâte de voir ton travail également, ce n'est pas chose aisée. Pour ma part je reste plutôt confiant sur la réalisation de la ventilation sous dalle qui, si besoin, sera forcée en la reliant a une VMC individuelle. En tout cas tu as l'air de bien maîtriser ton sujet. Quant aux fondations, cela dépend, certaines bâtisses en possédaient sous la forme d'un "bulbe de compression" par exemple. Rien a voir avec les fondations modernes évidemment m'enfin... C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il ne faut pas trop s'approcher des murs quand on creuse pour faire sa dalle ! A la prochaine et bon courage ! 😊
@@CoucouToinou tout a fait. Avec un vmc oui effectivement ça devrait bien aider. Mais cela aura un coup au lieu de fonctionner naturellement. Mais oui. Bonne continuation à toi aussi. Y’a que ceux qui ne font rien, qui n’avancent pas 😉. A plus….
une vidéo de 10mn pour un travail titanesque .. et je pèse mes mots ... c'est ENORME !!!!! Bravo
Merci Millot ! Eh oui, seuls ceux qui ont eu a faire ce genre de travail peuvent savoir ce que cela représente !
Merci pour ton commentaire et a bientôt pour pour une nouvelle vidéo !
Il aurait juste fallu ne surtout pas couler de dalle étanche en béton de ciment, car on voit déjà que les pieds de murs sont soumis aux remontées capillaires : la dalle va les accentuer et ça va etre bien compliqué à gérer... S'il est encore temps, il faut faire une découpe de cette dalle sur un bon 30 cm en tranchée le long des murs et refaire avec des cailloux et de la chaux, et surtout une finition perspirante travertin ou tomettes. Ensuite sur les murs il faudrait redresser au chaux-sable (nhl 3,5) et mettre 8/10cm de chaux-chanvre, surtout pas de laine de verre ni de PS ou PU, surtout pas de lame d'air entre les pierres et l'isolant, et si c'est un isolant laine le frein vapeur bien choisi et bien scotché, sous peine de points de rosées dans les parois ce qui signifie tout à refaire dans moins de dix ans. Et pour rappel quand on fait soi-même, on assume une décennale de fait, ce qui veut dire que si vous revendez avant les dix à compter de la déclaration d'achèvement, l'acheteur peut se retourner contre vous si malfaçons hors règles de l'art ou pathologies dues à des mauvais choix techniques... N'hésitez pas à consulter Maisons Paysannes de FRance, les CAUE, les fiches du CREBA , il y a beaucoup de documentation sur les techniques de rénovation appropriées au bati ancien. Et en ce moment un MOOC également www.mooc-batiment-durable.fr/fr/formations/mooc-concevoir-une-rehabilitation-energetique-responsable-du-bat/. Bon courage pour la suite !
Bonjour Raphaele.
Merci de votre commentaire.
En effet il y a des remontées capillaires sur un mur. C'est le mur qui sépare la maison de la grange.
Deux facteurs sont conjugués pour amener cette humidité murale :
- la cave est inondée en cas de pluie. En effet la toiture du voisin n'a pas de gouttière et l'eau tombe entre nos deux maisons. L'eau s'infiltre ensuite jusqu'à la cave. Par ailleurs la gouttière de ma maison n'est encore raccordée a rien. Donc l'eau tombe devant la maison, s'infiltre et arrive dans la cave. Puis l'eau remonte jusque dans le mur.
Ces deux problèmes sont en passe d'être réglés et la cave sera bientôt de nouveau sèche.
- ce fameux mur était bordé d'une dalle en béton que j'ai cassée (vue dans la vidéo). Elle était le sol de l'etable qui s'est trouvée la pendant plusieurs siècles. Par conséquent les sels minéraux des bovins sont remontés dans le mur par capillarité. Mais là encore, il n'y a désormais plus de bovins.
Ces deux facteurs supprimés et le hérisson ventilé permettront de retrouver un mur sain dès cet été grâce a l'aération et a la chaleur.
Qu'en pensez vous ?
@@CoucouToinou C'est intéressant d'avoir ces précisions, car la gestion des humidités en pieds de murs est complexe et souvent réglée par des solutions qui aggravent le probleme, type ciment, béton, injections, etc... Donc c'est top si vous avez pu trouver les solutions adaptées à votre contexte.
@@raphaeleheliot7011 la solution du hérisson ventilé est particulièrement intéressante. Vous pouvez visionner la vidéo qui s'appelle "réaliser un hérisson ventilé" de la chaîne "rebat bio" sur youtube. De mon côté si les remontées capillaires devaient persister, je verrais pour installer une ventilation mécanique sous la dalle. Mais je suis persuadé que les remontées sont exclusivement liées a l'ancienne dalle qui retenait les minéraux des urines des vaches et a la cave qui est inondée en cas de pluie.
Bien joué mec 👍
j'adore regarder ton expérience de rénovation, elle est authentique et vraie, je m'abonne
Bonjour bonjour 😊
Merci de ton commentaire, c'est très encourageant non seulement pour continuer la rénovation mais aussi pour continuer de partager tout cela avec vous !
A plus
Toinou
@@CoucouToinou vraiment hâte de voir la suite, je t'envoie un sac de courage :)
et merci à l'algorithme de youtube de m'avoir proposé ta chaîne
@@megaemilicorne2451 roooh j'adore ahah ! Merci encore 😊
Beau projet ! Hâte de voir l'avancée des travaux. Bon courage ✌️
Merci ROA !
Bisous
Sympa comme vidéo !
Le projet a l’air top ! Tu comptes présenter la maison et la grange et le résultat attendu ?
Merci Hector !
Effectivement je me suis rendu compte que je n'avais même pas fait une petite visite de la maison ! C'est donc prévu d'ici le mois prochain :) je présenterai le bâtiment, les plans prévus etc..
Salut je te découvre et je vais te suivre du coup , un ptit follow et je te souhaite plein de force pour la suite.
Hello !
Merci de ton commentaire, je suis content si mes vidéos te plaisent. Moi je prends du plaisir à faire ces travaux et a partager tout ça avec vous :)
A très vite :D
Bonjour ! Super projet e. Perspective ! Bon courage !
Question, pourquoi ne pas avoir isolé la chape plutot que la dalle ? Une fois que l'on coule la chape, les cloisons et murs sont déjà isolés et donc plus de pont thermique avec l'exterieur, en ayant isolé juste la dalle, elle sera quand même en contact avec les murs extérieur, et l'isolation sera moins efficace non ?
Bonjour Stan. En fait, je ne vais pas faire de chappe. Soit je vais polir le béton pour avoir un effet moderne et industriel, soit je vais poser un revêtement directement dessus (carrelage, parquet etc...)
12 000 , ça n'est vraiment pas cher !!!!!!!! et en plus , tu as déjà un appareil de chauffage sur laquelle tu pourras mijoter de bons petits plats lollll
Ce n'est effectivement pas cher mais il y a beaucoup de travaux ! Quant à la cuisinière, je compte la garder et la réutiliser mais il faut encore que je lui trouve une place :)
@@CoucouToinou super !!
Aïe aïe aïe une dalle béton dans de l’ancien en pierre… une dalle à la chaux oui. Et pas de polyane entre car cela ne respirera pas. Cela va remonter au murs en salpêtre du coup dans quelques temps. Jusqu’au hérisson tout était bon. Après dommage ça va plus. Grosse erreur et d’argent perdu.
@@LNMDLP bonjour Rico ! Qu'est ce qui vous faire dire que le hérisson ne fera pas son office de ventilation et ne chassera pas l'humidité du sol ?
Pour l'instant en tout cas, le salpêtre qui se trouvait contre les murs en raison de l'humidité du sol et de la présence de sels minéraux liés a l'urine des bêtes n'est plus présent...
@@LNMDLP avec vous eu une expérience personnelle de cette méthode qui n'a pas fonctionné ?
@@CoucouToinou salut. Je suis actuellement sur le même cas dans ma maison. Une vieille maison de 1842. En pierre. (Bientôt les vidéos sortiront sur ma chaine) le problème avec le béton est qu’il bloque le reste de l’humidité. Le poliane aussi. Normalement il faut faire : décaissement puis gros galets pointe en haut (d’ou le terme hérisson), puis du 20/40 dessus. Le tasser à la machine, puis placer un géotextile dessus avant la dalle a la chaux pour éviter que le mélange descende trop en dessous et viennent boucher le principe de ventilation. Puis tirer la dalle a la chaux qui laissera respirer les vapeurs. Le béton est vraiment proscrit dans toutes bâtisse en pierre. Tout doit être fait et scellé à la chaux. Mais avec chance, vu sue ce n’est pas une cave, que c’est en surface (j’espère) qu’il n’y aura pas autant d’humidité que dans une cave qui est plus profonde et que cette dalle béton ne fera pas trop remonté par capillarité l’eau dans les murs. Car une fois plaqué en placo et isolant, l’eau sera piégée. Et au bout de 5 à 10 ans, tous les placos seront tachetés de ronds gris. Puis risqueront de se désagréger. A l’extérieur c’est pareil, il ne faut pas faire d’enduis à base de béton mais soit - rien justes les pierres apparentes et joints à la chaux, soir enduit chaux et chanvre pour sue les murs respirent et l’air les vapeurs s’échapper par l’extérieur. Il faut savoir qu’un mur en pierre n’a pas de fondation comme les maisons modernes et doit avoir un pourcentage minimum d’humidité. Environ 30L par m3. Cela paraît énorme mais c’est ainsi. Les anciens savaient comment monter et préserver mes murs en pierres.
Si le hérisson fait bien son job (vu que cette pièce est en surface et non encaissée comme une cave). 🤞 aussi petite astuce pour faire une bonne dépression dans le hérisson, il faut une entrée d’air basse et une sortie haute (bien faire remonter un des deux tubes en hauteur fermé par exemple avec un champignon pour éviter que l’eau, animaux et insectes viennent boucher la canalisation. (Mettre grille moustique par exemple). Voila pour les infos supplémentaires. Je reste à dispo si besoin. Je suis aussi un bricolo du dimanche, un autodidacte et apprends par moi-même. On a tous besoin des un et des autres pour avancer. Si j’ai pu aider j’en serais ravi. Surtout bien se rappeler - le béton est interdit en maison pierre. La base. Peut-être à bientôt.
Bonne continuation à toi Toinou.
@@LNMDLP j'ai hâte de voir ton travail également, ce n'est pas chose aisée.
Pour ma part je reste plutôt confiant sur la réalisation de la ventilation sous dalle qui, si besoin, sera forcée en la reliant a une VMC individuelle.
En tout cas tu as l'air de bien maîtriser ton sujet.
Quant aux fondations, cela dépend, certaines bâtisses en possédaient sous la forme d'un "bulbe de compression" par exemple. Rien a voir avec les fondations modernes évidemment m'enfin... C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il ne faut pas trop s'approcher des murs quand on creuse pour faire sa dalle !
A la prochaine et bon courage ! 😊
@@CoucouToinou tout a fait. Avec un vmc oui effectivement ça devrait bien aider. Mais cela aura un coup au lieu de fonctionner naturellement. Mais oui. Bonne continuation à toi aussi. Y’a que ceux qui ne font rien, qui n’avancent pas 😉. A plus….