İlber Ortaylı bu ülkenin bir değeridir kıymetlisidir.Bu yaşında sağlık sorunlarına rağmen orda üç saat bize bilgilerini aktarıyorsa eli öpülür.Yapılan saygısızlığı,yapılan saygısızlığa susulmasını kabul etmek mümkün değil.İlber Ortaylı nın orayı terk etmesi görüş ayrılığından dolayı değil ilk saniyeden itibaren gördüğü saygısızlıktan dolayı idi.Görüş ayrılığı diye yumuşatmak doğru değil.
Oyle de İlber Ortaylı başkalarını konuşturtmuyor. Deniz hanım zar zor lafa girdi ve hızlı konuştu İlber hoca araya girmesin diye. İlber hoca Deniz hanımın ne kadar dolu bir profesor oldugunu gorunce o kadar lafını bölmedi sonradan.
Burda hiç bir saygısızlık yok ki. İlber Ortayli kendini haklı çıkartmak istedi, onun mücadelesini yapamayinca terk etti. Nasil bir öngörüslu adam mis bu, bence degil
Soli isimli şahsın girer girmez yaptığı terbiyesizliğe rağmen Okan Bey'in "görüş ayrılığı" sebebiyle programı terk ettiğini söylemesi İlber Hoca'ya yapılmış ikinci saygısızlıktır. Üstelik Soli isimli şahıs da Okan Bey de bu durum yanlış şekilde bildirirken liseli ergenler gibi kikirdemektedirler. Maksatlı ve taraflı davranışlarından ötürü her iki ismi de kınıyorum.
sakin ol ergen misin nesin ama Ilber gibi her ota bok olan zorba kibirli egolu kaba saba baskın tipleri ne kadar seviyorsunuz!! Tabi ki dedikoducu senelerdir her programda her konuda tek baısna konuşmalar yapan ve bir suru de hatalı şey söyleyen prensipsiz sistemin adamı kendısı! Ağzı çok bozuk olmakla ve üniversite gorevinde de ayni kibir ve dediğim dedik hareketleriyle tanınan bi adam! Ne asıksınız bu kibire bu kodu mu oturturum bilgilerin allahıyım hiç hata yapmam her salataya ben maydonozum gibi oturduğu yerden konuşan tıpleri! Adam Filistinde soykırım oluyor Israil konusunda hiçbir zaman doğru düzgün bir bilgi paylaşmadı kınamadı ve yalan söylüyor toprak satis meselesinde! Londra yorumu yapıyor senelerdir yaşadığımıız yer tamamıyla atmasyon ama millet ağzı acık sanki ibadet eder gibi sabah aksam bu egolu kibirli şahısla yatıp kalkıyor' Ne hale geldi bu ülke ya
Acaba soli bey ilber ortaylinin sazi eline alip kimsenin agzini acmasina müsade etmemesine uyuz olmus olabilir mi? Ve cok da hakli. Asil ilberin yaptigi saygisizlik ya orda kac kisi oturmus bi birakmiyo kimse konussun. Su garibim kadin iki cümle ard arda kuramadi. Resmen bi dikta kurzyo insanlarin üstünde saygisiz acik da bi dinlemeyi ögren.
Sağ tarafımda oturan Zat dediğinde ben ürperdim. Bu levelde bir insana bu şekilde hitab edilmez. Yine de sakinliğini bir yere kadar korudu İlber hoca. Ayıp çok ayıp.
İlber hoca görüş ayrılığından değil, beyefendinin geldiği andan itibaren kendisine karşı tuhaf tavırları ve saygısız tutumu sebebiyle programı terketmiş. Benim gördüğüm o.
İlber hocaya gelir gelmez yapılan bir saygısızlık var. Mahalle sohbeti yapmıyorsunuz efendim siz orda, saygısızlığın lüzumu yok. Ayrıca çokta doğru söyledi İlber hoca "coğrafya bilmeden tarih yapılmaz". Kaliteyi düşürmeden programı bırakmış, helal olsun.
Ben İlber hocanın bu kadar haklı olduğu başka tartışma programı görmedim. Soli bey ilber hocaya o kadar bilenmiş ki daha programa yeni katılmış “ sağ tarafında oturan bu zat” diye bahsediyor hocamızdan. Oğlum sana hayırdır derler? Adam senin mezun olduğun okullarda misafir hoca olarak katılıp sen dahil oradaki birçok kişiye ders verir. Kibar bir şekilde haddini bildirmiştir ilber hoca.
@@abdullahculha8280Soli denen zat zaten ermeni asıllı . Kendi kalitesini ortaya koymuş, şaşıracak bir şey yok. Okan bey İlber Ortaylı gibi bir hocayi bu şaklabanla aynı ortamda misafir ettiği için pişman olmalı zaten.
'Soli' de kim?' sözünüze katılıyorum. Ancak asıl dikkatimi çeken özel isme de eki takarken kesme işareti kullanmanız oldu. İnternetten bakmayacağım. Size sorayım dedim. Böyle mi kullanılır? Bence böyle kullanılmalı. Yakışmış. Saygılar@@aysekalafatoglu5677
soli sebebini bilmediğim şekilde ilber ortaylı'ya karşı bilenerek gelmiş. daha gelir gelmez ''yanımdaki zat'' diye hitap edip dedikoduculukla itham etmesi, devamında da sen diye hitap etmeye devam etmesiyle açık açık kendisine saygı göstermeyeceğini belli etti. garip garip mimikler, sürekli laf sokma çabaları... ilber ortaylı en başta ''üslubunu düzelt karşında askerlik arkadaşın yok'' deseymiş bu sorunu başlamadan çözermiş. muhtemelen gerginlik çıkmasın diye sineye çekti. sevmeyebilirsin fakat bu kadar terbiyesizlik sınırını aşmana da gerek yok.
Buradaki ayıp Okan Bayülgen'in. Popüler isimleri programını izlettirmek için bir araya toplayıp zerresini bilmediği konuda tartıştırmaya kalkınca sonuç bu olur. Uzmanların katıldığı tartışmayı yönetmenin mankenlerle yaptığı gırgır, şamata programını yönetmek olmadığını anlamıştır umarım.
Bravo işte yazmaya üşendiğim kısa ve net izahatidir meselenin . Bu ne absürdlüktür ya daha yüzünü tanımadığımız insanlarla sayılı bilim insanlarımızı polemiğe sokmaları yaşa başa hürmetsizlikleri kabul edilemez .eski KanalD programlarındaki o tartışmadan doğan reyting çabasını geri getirmek istemiş okan abi burda yanlış ata oynamış ilber hoca şakası yapılacak uzman değil ayrıca konuda çok kritik ve ağır konular . Tamamen eski reyting canavarı bir program yönetmeninin kurbanı olmuşlar bence konuklar öyle görüyorum meseleyi .
Hocamıza saygısızlık yapılması beni çok üzdü, Soli Bey ortamı neden gerdi anlayamadım, Hocamızın sağlığı ile ilgili zaten çok endişeliyiz saygı ve nezaket elden bırakılmamalı, ben Hocamızı dinlerken kitap okuyor gibi hissediyorum o bizim paha biçilemez bir değerimizdir. Bizim de kalbimiz kırıldı, çok üzgünüm 😞İlber Hocam sana sağlıklı uzun bir ömür diliyorum, seni çok seviyorum❤
Soli ortamı asıl İlber Hoca, amacını anlayıp lafı ağzına tıktığında gerdi. Soli "PKK'dan önce Barzanici olmak kötüydü" dediğinde İlber Hoca lafın maksadını anlamış "PKK doğar doğmaz Barzaniyi geçmiştir" ve "Kürt var Kürt var kardeşim" diyerek Soli'nin elinden manifestosunu aldı. Soli'de kaprislendi. Halbuki ne hayallerle çıkmıştı cahil herif "Ne güzel yeni açılım propagandası" yaparım diye. Zaten bu Soli'nin söyledikleri hep haberlerde çıkan, göz önünde olan şeyler. Yeni bir şey katmıyorki. Bunun yorumlarını benim 14 yaşındaki yeğenim de yapabilir.
Soli bey provokator edasıyla programa gelip izleyicilere de saygısızlık yaptı. İlk cümlesiyle isirircasina konuşması, İlber beyin söylediklerini kucumsemesi, sonra aynı şeyleri kendisinin söylemesi, Deniz hanımın programdan ayrılmasını açıklarken "kacmak" kelimesiyle Ilber beyin gidişine aşırıya kaçan bir yorum yapmasi; Bu programı izlemeyi tercih edenbelli bir fikir seviyesindeki insanların gözünden kacmamistir. Ilber beyi kutluyorum; nerden geldigi belli olmayan bir saldırıya karsi "kacmayi" tercih ettigi icin..
Kırk yıllık arkadaşım olsa daha merhaba demeden böyle şaka bile yapamam. Umarım İlber Hoca artık katıldığı program ve etkinliklerde biraz daha seçiçi olur.
Okan dostluklarına binaen öyle bi latife yapıyor. Tarihin arka odasında birbirlerine on katını yapıyorlardı bardakçıyla. Burada terbiyesizlik ilberle samimiyeti olmayan solinin o lafları etmesi.@@riyricaat
Okan bayülgen son derece zeki ve kültürlü bir adam ve İlber hocamız da aynı şekilde ben kendilerini çok severim zaten diğer konukları tanımıyorum fakat orada Okan Bayülgen yapması gerekeni yapmış çünkü bir program sunuyor gelen konukları idare etmesi gerekiyor yapıcı olması gerekiyor bu yüzden üstüne düşeni yaptığını düşünüyorum Kovma gibi bir durum söz konusu olamazdı o ortamda Kendi aralarındaki bir durumdu o
@@esraipek1591 şimdi biz seninle programa çıkıcaz, ben sana devamlı saygısızlık yapıcam oradaki seviyeyi yerin dibine indiricem moderatör olması gereken kişi buna müsade edecek, beni uyarmayacak hiçbirşey yapmayacak sonunda sen lanet olsun diyip çıkıp gideceksin sonra arkandan "ya işte görüş ayrılığı falan filan" diyecek. Bu söylediklerinin aynısını söyler myidin? Son derece zeki kültürlü falan mı derdin? ki DEĞİL bu arada. 3-5 eski kelime kullanmakla zeki kültürlü felan olunmuyor.
1:38:50 Okan'ın tavrı da hoş değil. Görüş ayrılığı nedeniyle kalkıp gitmedi hoca, saygısızlık yapıldığı için gitti. Hiçbir görüşüne katılmayabilirsiniz ama geldiği dakikadan beri terbiyesizce tavır alamazsınız.
"Sağ tarafımda oturan zat nedeniyle buna şaşırdığımı söyleyemem" Karşısındaki siz derken sen diye devam ediyor Ne karın ağrıları varsa kendi aralarında halletsinler Terbiyesizlik yakıştımı?
Bravo soli özele. İlber hocanız ilk defa bi programda maşallah hocam,aaa hocam öyle mi,hocam harikasınız bilmem ne gibi cümleleri duymayınca şirazesi kaydı. Hep suyundan gitmek olmaz. İlberin vesayetini sarstı soli bravo ona. Ayrıca sizin gibi ilbertaparlar bu adamın laflarından bi sk anlamadığınıza da eminim. Popüler olanı sevin anca aptallar😂
Ama Okan eşşeği de suçlu, İlber hocaya dedikodu yaptı diyerek Soli’ye malzeme verdi daha ilk geldiğinde. Eşşek yine eşşekliğini yaptı. İlber hocanın askerleriyiz :)
@@South-North doğru bile olsa her doğru her yerde söylenmez. kaldı ki İlber hoca yaşını almış bir insan. bu saatten sonra yaptığı veya söylediği şeyler için yargılarken veya yaftalarken ileri yaşını, yaşın getirdiği çocuklaşmayı dikkate almamak düpedüz kıskançlıktır, çekememezliktir. kurt kocayınca itin, köpeğin, o.evlatlarının maskarası olurmuş atasözü tam da bu durum için geçerlidir. resmen yıllarca kıskana kıskana oturup beklemişler "bir yanlış kelam etse de üstüne gitsek" diye. zaten yayılışından, üst perdeden konuşmasından falan ne kadar ezik olduğu ayan beyan ortada malum diğer şahsın
Hanımefendi ne kadar üsluplu , donanımlı ve akla çok yatkın noktalara değiniyor . Kadın gözü böyle bir şey işte . Bahse konu olan kitap eğer abd de varsa kesinlikle alıp okuyacağım . İlker hocayla tartışan beye gelince kabadayı gibi geldi kedi gibi sindi 😀 tam bir manipüle prensi .
Böyle saygısız insanlara çok sinir oluyorum. İlber hoca'nin karşısında kendini ne kadar ezik ve bilgisiz hissettiyse artık gelir gelmez öne cikma çabasına giriyor. Yazık.
İlberin şekeri yükseldi sanırım ama ne olursa olsun bu kadar kibir fazla. Katılmıyorum der geçersin. Adam kendini ifade etmeden programı terketmek izleyiciye saygısızlıktır
Soli bey aileden yeterli terbiye almamis olabilir. Bu da onun sansizligi. Hic bir titri olmasa bile kendinden 10 yas buyuk biriyle bu sekilde konusulmaz, laf sokulmaz. Bunu da universiteler degil aileler ogretir.
Okan ortalığı karıştırıyor. Dedikodu deyince Soli yanlış anlıyor. Gercekten dedikodu yapıldığını sanıyor. Belli ki önceden de tavırlı Ilber hocaya. Ama başka bir şey var çok önemli Ilber hoca diyor ki talimat alıyorsun, okuyorsun. Artik anlayan anlar.
İlber hoca okanın programına katılıp kendini düşürmesin bence. Hocaya yapılan saygısızlık, sen diye hitap etmeler, dedikodu tarihçisi demeler, sonra hoca gittikten sonra işte hocayı ben önemsiyorum deyip arkasından kıkır kıkır gülmesi. İlber hocam bu adamlar senin değerini düşürüyor gerek yok.
Okan, Bı konu belirliyosun. Konukları davet ediyosun. Ama konuyla ilgili hiçbir donanımın yok, hazırlığın yok ya da varsa çok yetersiz. Bunu sorduğun sorulardan anlıyoruz yani bilen herkes de anlar. Böyle günü kurtarmalık program yaparsan bir daha bu seviyede ne konuk bulursun ne de izleyici.
Okan ın bilgisinin zekatı senden fazla gelir ayrıca TV show yıldızı birinden fazlasını beklemek ahmaklık olur ayrıca konukları hepsi kendi dallarında allâme sayılacak profesör ler biraz eksiklik olması normal değil mi
@agaheren6171 Okanın bilgisini benimle neden kıyasıyladın hayırdır. Benim öyle bir iddiam olduğunu nerden çıkardın. Kompleksli ruh haliyle bişeyler yazmışsın ama okuduğunu anlayabilecek kapasiteye sahip olmadığını da anlamış oldum böylece. Derdinin dermanı bende değil sadece şifa dileklerinde bulunabilirim senin için.
@@agaheren6171okan beyin bilgisi kendi alanında görgüsü de sanatta olabilir. Ama yapmaya kalkıştığı programda sorduğu soruya verilen cevabı bile anlamak konusunda yetersiz kalıyor. Bu programda konuşulan konularda bırakın genel kültür ederinde bilgiyi, kendisine verilen cevabı anlamaktan aciz kaldığı anlar var.
@@mustiH2O Cografya deyince aklina ilk geleni soyleyen balon entellektuel Okan. 🎈 Cografya kader midir😀 Okan Bayulgen’ in yaptigi en iyi sey laf salatasi. 1 dakikada anlatacagi olayi 5 dakikada anlatiyor.
İlber Hoca gittikten sonra programı izlemedim. Böyle değerli bir hocaya saygısız bir tutum sergilemek akıl işi değil.Programlarınıza çıkıp izlenmenizi sağlıyor böyle mi teşekkür ediyorsunuz ?
Sağ tarafım da oturan zat dediği adam, Prof.Dr İlber Ortaylı. Hoca ülkeyi bırak isteği yerde hocalık yapabilen adam.... Bu kırmızı kazakli adamın ismini ise,ben hoca katıldığı için bu programı izlediğim için duygum 😂😂
@Fddvb ben de aynı şekilde merak edip baktım kim bu ne idü belirsiz zat diye. Kendisi "Ermenilerden özür diliyoruz" kampanyasına ölümüne destek veren şeylerden.
Soli sen ne ukala bi adamsın ? Gelir gelmez ilber hocaya hakaret ediyosun resmen dedikoducu diyerek.!!! Sen de çok utanmazsın diye cevap vermek yerine , bilgisiyle içinden geçiyor ilber hoca. Sen ilber hocanın tırnağı edemezsin . Bu kibirin bunu bildiğinden geliyor. İşine bak boş ego
İlber Hocamızı dinlemek büyük şanstir.Lutfen onu yormayalim.Birakin anlatsın.Ayrica yaşi gereği araya laf girince anlatım bütünlüğü bozulup,unutma yaşayabilir.Programa konuk alırken önceden hazırlık yapılmalı yada dinlemeyi bilen egosunu terbiye etmiş kişiler seçilmeli.Lutfen ve lütfen onu yormayın🙏Bırakın anlatsın biz zevkle dinliyoruz 🙏🤗💯👏
Hocanın ince ayarı-> bu dış politikacılar kendileri hep dedikodu yaptıkları için tarihçileri de dedikoducu sanıyorlar ama bizimki biraz daha zahmetli bi dedikodu
Dedkoduyu zahmetli dedikodu olarak 2 ye ayiran buyuk adam. Kimsin sen. Senin gibi bir dehayi tanimak isterim. Tarafimdan sizlere ileri de kesinlikle iyi yerlere geleceginize dair hisler uyandi. Yatirim yapmak isterim efendim. Bilim adami olmak gibi bir kartiniz varsa tum sermayemi basabilirim. Iletisime geciniz
İlginçtir ki Soli Özel, hiç ARAPÇA BİLMEDEN, Ortadoğu uzmanı gibi davranıyor. Arapça bilmeden o konuda yorum yapma da bir tür , NYT Ortadoğu köşe yazıları çevirmeni gibi oluyor, ki bu da onların ezberden konuştuklarını gösteriyor. Maalesef.
01:38:50 yapmayın okan bey, ilber hocanın orayı terk etmesinin nedeninin görüş ayrılığı olmadığı çok açık. hoca açık açık yanındaki zatın üslubuna sinirlenmiş ki çok haklı.
Soli Bey İlber Hocaya daha ilk lafında saygısızlık etti. Ben ayıpladım. Okan Bey bu saygısızlığa izin vermemeliydi. İlber Hoca’yı gelecek programda göremeyeceğimizi zannediyorum.
@@fatihistan İlber hocanın tutumuna bakarsak daha çok Okan Bayülgenin ısrarı ve uğraşı üzerine yapılmış bir program. İlber Hoca o kadar sahiplenmemiş olabilir.
@@fatihistan kısacası Soli bey daha gelir gelmez programı izlemediğini, şaka ile karışık bile olsa kendisi programda yok iken İlber Hoca’nın dedi kodu yapmış olabileceğini ima etmesi, Suriye ve Irak her zaman vardı diye bir saçmalığı benimsemesi(Suriye ve Irak Skyes Picot anlaşması sonucunda birinci dünya savaşı sonunda “icat” edilmiş ülkelerdir)İlber Hocayı kızdırmaya yetti.
@@mhmmt76Yok ya Okan Bayülgen kim ki onun öyle bi ısrarıyla kabul etsin. Hoca herkes gibi yaşamını sağlamak için yapıyor bu programı. Bence Fatih Altaylı bunun 5 katını ödeyebilir, o düzenli bir programa başlasın.
@@mertbaleva2005 bu aynı zamanda şu dangozluğu bırakın mı demek anlamadım. Ne demek Türklüğü bırakın ne alaka. sana saygısızlık edildiğinde şu Türklüğü bırakayım mı diyorsun
Yahu Celal Şengör bile İlber Hoca nın sözünü kesmez, dur azıcıkta ben konuşayım demez. Hoca da önceden tanımadığı adama çok öyle söz bırakmaz. Ayrıca hep birlikte kabul edelim hepimizi birşeyler öğrenmeye İlber Ortaylı, Celal Şengör va Fatih Altaylı sevk etti ve yıllardır en kısasından en uzununa yayınlarını takip ediyoruz. Herkes de onların olduğu bir yerde görünüp bende varım demeyi ister. İlber Ortaylı nın bir konuyu nasıl ele aldığı konuyu nereye bağlayacağı veya bağlamayacağı da malum, madem ona göre ayarlayamayacaksınız niye yapıyorsunuz bu işi. Veya bir programı onunla yap diğerini başkasıyla. İlber hocanın konuyu dallandırıp dağıttığı anlarda bile duyduklarımız 10 programa bedel oluyor. Ruhumuzun bile duymadığı ayrıntıları duyuyoruz ve açıkça hayran kalıyoruz. Onun dışında al eline vileda sopasını fal bak var mı bi izi ya da faydası. Hocamız gittikten sonra dinlediklerimizde var mı bir netice, öyle de olabilir şöyle de şöyle de olabilir böyle de.
Burada konuk Deniz hanım ve Soli Özel. Deniz hanıma 1 saat 20 dakika vakit ayırdılar güya. Kadın 5 dakika konuşamadı (mecazi değil gerçek anlamda) Ağzını açıp bir kelime etmek istedi (mecazi değil gerçek anlamda) sen ne bilirsin dedi sustırdu.Gittikten sonra rahat rahat konuştular. Çok saygısız bir adam. O zaman üçüncü bir kişi çağırmasınlar ikisi program yapsın biz de seyredelim. Tabii hatanın bir bölümüde bu programa katılmayı kabul edenlerde.
İlber hocayı severiz dinlemekte keyiflidir ama en haklı yorumu siz yapmışsınız. Şuan ilk 1 saatini izledim ve Deniz Hanım neredeyse hiç konuşmadı, konuşmak istediğinde de İlber Hoca sözünü kesti. İlber Hoca konuklara söz hakkı vermeyecekse programa konuk almayın.
İlber hoca görüş ayrılığından değil kendisine saygısızlık yapıldığı için ve ilerleyen zamanda da "yarı cahil" gördüğü kişiyle (düşünüyorum) zaman harcamak istemediği için yayını terk etti. Okan seni seviyoruz, İlber hocaya saygılar.
Okan'ı hiç sevmem aslında ama İlber hocayla çok saygılı ve seviyeli bir şekilde program yaptıgını düşünüyorum. ..ve ben bu durumu onda ilk kez görüyorum.
Yıllar önce bir cumartesi akşamı koskoca Alman Zdf kanalında Osmanlı ile ilgili Almanların yaptığı bir belgesel vardı. İlber Ortaylı diye bir adam almanca konuşarak tarih anlatıyordu. Diğerini zaten biliyorsunuz; bimde satılan ayçiçek yağı.
Abi programin basindan beri(1. Bolum) kimseyi asla ama asla konusturmsyan bir adam isterse uzayda uzayca konussun onemli degil. Hayatinizda asla sevemeyeceginiz insan tipi kendisi. Bilgili olabilir. Adam konusma hakki vermiyor kimseye. Insan oraya programa cikiyor. Ali Ihsan, Kenar susu olduysam ne mutlu dedi...
Sevgili ilber ortaylı hocamı çok seviyorum ve derin bilgisine çok saygı duyuyorum. Bununla birlikte spesifik bazı konularda Hocamızın sazı eline alıp konuyu özünden başka yerlere taşıması, konuşulan ve sorulanın dışında ve aslında onunla bağlantılı olmakla birlikte hikaye anlatmaya başlayıp ne konuşulduğunu unutturması hep bir anlatı şekli olmuş. Ve derin bilgisi ile birlikte kendi görüşü ve düşüncesinin dışında hiçbir anlatıyı dinlememesi ve değer vermemesi de bir mesele. Bu biraz konferanslardaki tek taraflı anlatı düzenine alışmak sebepli. Bu sebeple İlber Hocam ile program yapılacak ise bunun bir tartışma programı konseptinde olmaması gerekiyor. Onun derin bilgilerinden faydalanmak için bırakalım konuşsun demek gerekiyor. Bu arada İlber Hocamın derin Osmanlı sevgisi sebebi ile bazen objektif olmaktan uzak Osmanlı yazmaları üzerinden değerlendirmeleri ile Osmanlının yaptıklarını açıkça söylememesi de bir gerçektektir.
Taraf tutmaya gerek yok. Bi taraf malesef saygısızlık yaptı, diğer taraf ise aşırı kibirliydi ve kimseye söz vermiyordu, programı sürekli bağlamından koparıyordu. İki taeaf da haksız bazı noktalarda.
Bence de katılmasın hocam diye hava attığı Halil inalçık 90 yaşında akademik kitap çıkardı. İlber Hoca anca aktüel kitaplar yazsın. Bakın bakalım dortorasından sonra akademik kaç kitabı var.
İlber Hoca, "Suriye ve Irak diye bir devlet vardır coğrafya yoktur" dediği halde Irak ve Suriye diye bir devlet yoktur şeklinde dedi kodu yaptınız. Sizleri kınıyorum.
Okan programı yönetemediği için ego çatışması çıktı. En büyük ayıp da söz hakkı verilmeyen deniz hanıma yapıldı. Bu konular okana biraz büyük gelmiş sanırım, konuya müdahil olamadığı için saçma sapan yerlere gitti program.
Üç konuk da hocam olur. Soli Özel zaten bir sinirle gelmiş belli. İlber Hocam hocaların hocası ama maalesef çok bildiği ve artık yaşından dolayı başkalarına söz hakkı vermiyor. Bence artık o tek konuk olduğu programlara katılmalı. Her ne kadar bilgisinden mahrum kalsak da o ayrıldıktan sonra program çok daha eşitlikçi olarak devam etti kabul etmemiz gerekir. Okan Bayülgen bence İlber Hoca’ya güvenmiş ve hazırlanmamış. İlk defa bu kadar konusuyla alakasız gördüm kendisini. Kişiler ve konular arasındaki denge ve uyumu koruyabildiğini düşünmüyorum. Görüşlerim her zaman kendisiyle uyuşmasa da bu programda Deniz Hanımı çok başarılı buldum. Özellikle hocamız ayrıldıktan sonraki açıklamaları takdire şayandı.
yayın bitince gördüm ki soli hocam da gayet bilgili ve açık bir insan keşke yayında bu yaşanmasaydı ama ilber hocam da kalsaydı bu kadar konu konuşulamazdı :)
1:40:53 Yugoslavya 1000 yıldan fazladır tanım olarak olan bir yer kelime anlamı itibariyle de güney Slav memleketi anlamına gelir. Hırvatistan örneği daha da absürt olmuş böyle lafı Balkan'larda etsen seni orda durdurmazlar. İyi ki İlber Ortaylı Hoca bu laflardan önce kalkmış ki duymamış :)
Ülke ve devlet birbirlerinden farklıdır. Ülke kara hava su parcasindan oluşur fiziksel bir varliktir devletin uzerine kurulu oldugu bolgeye denir. Devlet ic ve dis siyasi egemenlik gibi bir ülkeye sajip olmak bir nufusa sahip olmak kurumsallaşmak taninmak gibi pek cok seye ihtiyac duyan bir yapilanmadir Yugoslavya 1000 yıl fazla ucuk bir sayi ama 300-400 senedir soyleniyorsa bunun sebebi o bolgeyi tanimlamaktir devleti degil bu yasadigimiz topraklara da yuzlerce senedir türkiye deniyor ama 150 sene önce boyle bir devlet yoktu ülke vardı Dediginiz seye bakacak olursak sibirya da bir devlet olurdu balkanlar da bir devlet olurdu ha hoş ilber hoca tarihci de olsa bu ayrimi bilir zaten
İlber Hoca ile Soli Özel'in gerilimi muhtemelen Muhabbet Kralı 6.Bölüm'de İlber Hoca'nın Soli Özel hakkında söylediklerine dayanıyor. (Celal Şengör ile beraber katıldığı program) O programın 29.dakikasından itibaren izlerseniz İlber Hoca "Selvi" diyerek (adını yanlış hatırlıyor muhtemelen) Soli Bey'in çıktığı başka bir programa atıfta bulunup dedikodu vs. yaptığını söylüyor. Yani benim tahminim bu oldu aradaki bu gerilimle alakalı :D
Çocuk böyle İlber Hoca dinliyorsan dinleme. O videoda harp okulları mezuniyetiyle ilgili Abdülkadir Selvi' eleştiriyor. Hem meseleyi anlamıyor ve üstüne yorum yapıyorsun. Eskiler boşboşuna dememiş CAHİL CESUR OLUR diye
O programda Hoca solinin baska bir yerde tegmenlerimizle alakali sacma soylemlerinden bahsediyor soli nin nerede ne soylediginide bulursaniz yazin. Merak ettim.
Tartışmanın nedenini anlamak için bu haftakı "Soli Özel ile sınır ötesi" proqramını seyr etmek gerekiyor. Soli bey orada muhalefet partisi başkanının gidip Esadla görüşme fikrini eleştirmişti. Bu programın başında da İlber Hoca isim vermeden Soli Özelin böyle bir eleştiri yapmasını kınadı. Anlaşılan Soli Özel proqramı canlı olarak izliyormuş ki, ona göre İlber Hocaya "dedikoducu" lafını söyledi. İlber Hoca Soli Özelin onu dinlemiş ve kırılmış olabileceğini tahmin edemedi. Normaldır, hoca programa konsantre olmuştu. Soli Hoca da incinmişti. Her ikisi çok saygın insandırlar, Okan beyin yeniden program yapıb, onları barıştırması gerekiyor. Yazıktır, günahtır.
Bu programın ömrü uzun olmaz. Bizler ki sizleri izleyenlerin çoğunuluğu, Fatih Altaylı-Celal Şengör-İlber Ortaylı'nın bilim, felsefe, tarih ve genel olarak pozitif bilimler çevresinden/gayrı resmi cemiyetinden gelip, yeşerdik. Kimse olan bir şahsiyet, Türk'ün en büyük değerlerinden birine hakaret edemez. Bu olmamalı.
Yorumcuların çatışmasını çok güzel özetlemişsin aslında. Biz resmi taraftan geliyoruz ve Fatih Altaylı, Celal Şengör ve İlber Ortaylı'nın eğitimli hikayeciler olarak görüyoruz. Gerçek bir münazarada kesinlikle hiçbir girdisi olmayan, gerçek problemlere gerçek çözümler üretemeyen ama halkı genel olarak felsefe ve tarihe ısıtan insanlar olarak görüyoruz. Ve pozitif tarafları ne yazık ki burada bitiyor. Bu üç isim de "bilim camiasında" yani akademide çok saygı duyulması gereken insanlar değiller ne yazık ki. Bunun en büyük sebebi, tüm akademisyenlerin sahip olması gereken bazı etik değerlere sahip olmamaları diyebilirim. Neredeyse hepsi kendi uzmanlık alanlarının dışında çok iddialı konuşan insanlar. Mütevazı olmayan "bilim insanı" akademide saygıyı hak etmez. Bu üç isimden en sevdiğim İlber Ortaylı yine de. O diğerlerinin aksine, bilmediği alan hakkında konuşmak yerine konuyu kendi bildiğine çekmesiyle dikkat çekiyor. O yüzden tartışmalarda asla kimseyi konuşturmaz, kendi kurduğu hikayeyi objektif bir gerçekmiş gibi sunup argümanlarını ortaya koyar. Ve tarih biliminin genel olarak ne kadar subjektif olduğuna dikkat çekmeden yaptığı için bir akademisyen olarak saygıyı hak etmez. Ha yine de "saygıyı hak etmez" demek değildir "açıkca saygısızlık yapılabilir." Bu da Soli Özel'e eleştirimdir. İnsanlar her yer Twitter'mış gibi davranıyor artık, bıkkınlık geldi.
@ Söylediklerinize katılmadığımı tahmin edebilirsiniz. Lakin, görüşlerinize saygı duyuyorum. Pek ala, bu tartışmayı burada noktalayacak ve size bilim hayatınızda başarı dileyeceğim. Ve dileklerin karşılıklı olduğunu umacağım. Bilimsel çevrelerde buluşmak dileğiyle!
Kusura bakmayın ama, Ilber hoca başkalarını sabırla dinleyen ve başkalarının da bazı konularda yetkin olabileceğine saygı gösteren bir tutum sergilememiş bu programda. Bilge olmak bu değildir.
Egosu evrene zor sığan senin gibi tipler hep aynı sana en ufak yapılan şeyde gece uykular tutmaz kırılgan egonuz yüzünden çünkü altı boş ama senden her koşulda anlamda üstün insanların da hakarete uğraması yada haketmediği şeylere maruz kalmasına sevinmek hiç değişmiyor ham olmamış çiğ insancık tavrı
İlber hoca bir markadır. Bu yayına gelen de biz dinleyiciler gibi öğrenmek için geleceğini bilmeli. Müthiş bir zeka , hadsizlik yapıldı hocaya. Zaten hoca gittikten sonra kalan kısım dinlemeye değmez diyerek kapadım.
Okan abi Ilber Ortayli gibi bir konuguna hakaret ediyorlar, sende buna izin veriyorsun. Durumu hic yonetemedin. Deniz hanim ne kadar guzel yumusatmisti.
İlber Ortaylı bu ülkenin bir değeridir kıymetlisidir.Bu yaşında sağlık sorunlarına rağmen orda üç saat bize bilgilerini aktarıyorsa eli öpülür.Yapılan saygısızlığı,yapılan saygısızlığa susulmasını kabul etmek mümkün değil.İlber Ortaylı nın orayı terk etmesi görüş ayrılığından dolayı değil ilk saniyeden itibaren gördüğü saygısızlıktan dolayı idi.Görüş ayrılığı diye yumuşatmak doğru değil.
Aynen katiliyorum size 🙏
Çok doğru tespit...Anlamak isteyene... Saygıyı, sevgiyi, hürmeti bilene...
Katılıyorum. Ayrıca söylemek isterim ki; konular inceldikçe edep ve adab ihtiyacı daha da artıyor.
Oyle de İlber Ortaylı başkalarını konuşturtmuyor. Deniz hanım zar zor lafa girdi ve hızlı konuştu İlber hoca araya girmesin diye. İlber hoca Deniz hanımın ne kadar dolu bir profesor oldugunu gorunce o kadar lafını bölmedi sonradan.
Burda hiç bir saygısızlık yok ki. İlber Ortayli kendini haklı çıkartmak istedi, onun mücadelesini yapamayinca terk etti. Nasil bir öngörüslu adam mis bu, bence degil
“ Sağ tarafımda oturan zat “ bu nasıl bir cümle ? İlber hocanın cevaben o anlamlı bakışı o kadar anlamlı ki
Hangi bakis aslanim ince bakislarda bogulma kole yapabilirler
Orda bi not almış İlber hoca
Ne oldu İlber Hoca fevk el beşer bir varlık mı?
@@fifthdawn8456 aslanım koçum
@@hoylecasinoTürkçe konuş da anlayalım
Soli isimli şahsın girer girmez yaptığı terbiyesizliğe rağmen Okan Bey'in "görüş ayrılığı" sebebiyle programı terk ettiğini söylemesi İlber Hoca'ya yapılmış ikinci saygısızlıktır. Üstelik Soli isimli şahıs da Okan Bey de bu durum yanlış şekilde bildirirken liseli ergenler gibi kikirdemektedirler. Maksatlı ve taraflı davranışlarından ötürü her iki ismi de kınıyorum.
sakin ol ergen misin nesin ama Ilber gibi her ota bok olan zorba kibirli egolu kaba saba baskın tipleri ne kadar seviyorsunuz!! Tabi ki dedikoducu senelerdir her programda her konuda tek baısna konuşmalar yapan ve bir suru de hatalı şey söyleyen prensipsiz sistemin adamı kendısı! Ağzı çok bozuk olmakla ve üniversite gorevinde de ayni kibir ve dediğim dedik hareketleriyle tanınan bi adam! Ne asıksınız bu kibire bu kodu mu oturturum bilgilerin allahıyım hiç hata yapmam her salataya ben maydonozum gibi oturduğu yerden konuşan tıpleri!
Adam Filistinde soykırım oluyor Israil konusunda hiçbir zaman doğru düzgün bir bilgi paylaşmadı kınamadı ve yalan söylüyor toprak satis meselesinde! Londra yorumu yapıyor senelerdir yaşadığımıız yer tamamıyla atmasyon ama millet ağzı acık sanki ibadet eder gibi sabah aksam bu egolu kibirli şahısla yatıp kalkıyor' Ne hale geldi bu ülke ya
Sahis diyipte olmayan sahsiyetini yukseltmeyelim soli denen varligin
Fatih Altaylı 500 program yaptı ne konuğa saygısızlık yaptırdı ne kendi yaptı, vallaha kalite çok önemli bir şey.
Aşağılık komplekslerini, ezikliklerini kusmuşlar..
Acaba soli bey ilber ortaylinin sazi eline alip kimsenin agzini acmasina müsade etmemesine uyuz olmus olabilir mi? Ve cok da hakli. Asil ilberin yaptigi saygisizlik ya orda kac kisi oturmus bi birakmiyo kimse konussun. Su garibim kadin iki cümle ard arda kuramadi. Resmen bi dikta kurzyo insanlarin üstünde saygisiz acik da bi dinlemeyi ögren.
Sağ tarafımda oturan Zat dediğinde ben ürperdim. Bu levelde bir insana bu şekilde hitab edilmez. Yine de sakinliğini bir yere kadar korudu İlber hoca. Ayıp çok ayıp.
Neden öyle dedi durduk yere. Geçmişten bi gerilimleri mi var anlamadın neden dedi onu
level ne demek
@@MM-fw3jg seviye
@@MM-fw3jg Seviye demek. Arkadaş Türkçe katili
@@MM-fw3jg level, manivela türünden bir alet sanıyorum, ben de pep emin değilim.
İlber hoca görüş ayrılığından değil, beyefendinin geldiği andan itibaren kendisine karşı tuhaf tavırları ve saygısız tutumu sebebiyle programı terketmiş. Benim gördüğüm o.
İlber hocaya gelir gelmez yapılan bir saygısızlık var. Mahalle sohbeti yapmıyorsunuz efendim siz orda, saygısızlığın lüzumu yok. Ayrıca çokta doğru söyledi İlber hoca "coğrafya bilmeden tarih yapılmaz". Kaliteyi düşürmeden programı bırakmış, helal olsun.
Ben İlber hocanın bu kadar haklı olduğu başka tartışma programı görmedim. Soli bey ilber hocaya o kadar bilenmiş ki daha programa yeni katılmış “ sağ tarafında oturan bu zat” diye bahsediyor hocamızdan. Oğlum sana hayırdır derler? Adam senin mezun olduğun okullarda misafir hoca olarak katılıp sen dahil oradaki birçok kişiye ders verir. Kibar bir şekilde haddini bildirmiştir ilber hoca.
Irkci Yahudi cunku..planlari bozuldu
Soli'nin 2008 de ki ermenilerden özür diliyorum metninde imzası vardır. İlber hoca ağır gelir ona.
@@abdullahculha8280Soli denen zat zaten ermeni asıllı . Kendi kalitesini ortaya koymuş, şaşıracak bir şey yok. Okan bey İlber Ortaylı gibi bir hocayi bu şaklabanla aynı ortamda misafir ettiği için pişman olmalı zaten.
Soli' de Kim?
'Soli' de kim?' sözünüze katılıyorum. Ancak asıl dikkatimi çeken özel isme de eki takarken kesme işareti kullanmanız oldu. İnternetten bakmayacağım. Size sorayım dedim. Böyle mi kullanılır? Bence böyle kullanılmalı. Yakışmış. Saygılar@@aysekalafatoglu5677
soli sebebini bilmediğim şekilde ilber ortaylı'ya karşı bilenerek gelmiş. daha gelir gelmez ''yanımdaki zat'' diye hitap edip dedikoduculukla itham etmesi, devamında da sen diye hitap etmeye devam etmesiyle açık açık kendisine saygı göstermeyeceğini belli etti. garip garip mimikler, sürekli laf sokma çabaları... ilber ortaylı en başta ''üslubunu düzelt karşında askerlik arkadaşın yok'' deseymiş bu sorunu başlamadan çözermiş. muhtemelen gerginlik çıkmasın diye sineye çekti.
sevmeyebilirsin fakat bu kadar terbiyesizlik sınırını aşmana da gerek yok.
Türk düsmanidir soli.. Ermeni destekcisi yahudi. Konusmaya baslarken ve devamin dedikodu haberleriyle devam etmektedir.. :)
Ya Ilber Kimki...ne yani Soli evet efendim mi desin her śeye....
@@J.Aassoo Peki sen kimsin ki HANZO AASSSOOO???
Ya bunların zamanlarini yazsaydiniz keske
@@J.Aassoo sarraf gerek altına .. sendemi anlayacaktın koçum
Saygı görmek için saygı göstermeyi bilmek lazım. İlber Hoca bir duayendir. Ülkemizin önemli bir değeridir. Sevgilerimle…
Buradaki ayıp Okan Bayülgen'in. Popüler isimleri programını izlettirmek için bir araya toplayıp zerresini bilmediği konuda tartıştırmaya kalkınca sonuç bu olur. Uzmanların katıldığı tartışmayı yönetmenin mankenlerle yaptığı gırgır, şamata programını yönetmek olmadığını anlamıştır umarım.
Bravo işte yazmaya üşendiğim kısa ve net izahatidir meselenin . Bu ne absürdlüktür ya daha yüzünü tanımadığımız insanlarla sayılı bilim insanlarımızı polemiğe sokmaları yaşa başa hürmetsizlikleri kabul edilemez .eski KanalD programlarındaki o tartışmadan doğan reyting çabasını geri getirmek istemiş okan abi burda yanlış ata oynamış ilber hoca şakası yapılacak uzman değil ayrıca konuda çok kritik ve ağır konular . Tamamen eski reyting canavarı bir program yönetmeninin kurbanı olmuşlar bence konuklar öyle görüyorum meseleyi .
Sanmam anladığıni! İșin o yanında değil çünkü!
👏👏
Hocamıza saygısızlık yapılması beni çok üzdü, Soli Bey ortamı neden gerdi anlayamadım, Hocamızın sağlığı ile ilgili zaten çok endişeliyiz saygı ve nezaket elden bırakılmamalı, ben Hocamızı dinlerken kitap okuyor gibi hissediyorum o bizim paha biçilemez bir değerimizdir. Bizim de kalbimiz kırıldı, çok üzgünüm 😞İlber Hocam sana sağlıklı uzun bir ömür diliyorum, seni çok seviyorum❤
Soli ortamı asıl İlber Hoca, amacını anlayıp lafı ağzına tıktığında gerdi. Soli "PKK'dan önce Barzanici olmak kötüydü" dediğinde İlber Hoca lafın maksadını anlamış "PKK doğar doğmaz Barzaniyi geçmiştir" ve "Kürt var Kürt var kardeşim" diyerek Soli'nin elinden manifestosunu aldı. Soli'de kaprislendi. Halbuki ne hayallerle çıkmıştı cahil herif "Ne güzel yeni açılım propagandası" yaparım diye. Zaten bu Soli'nin söyledikleri hep haberlerde çıkan, göz önünde olan şeyler. Yeni bir şey katmıyorki. Bunun yorumlarını benim 14 yaşındaki yeğenim de yapabilir.
Soli denen zat yahudide ondan bir yerlerine battı kazıklar!!!
Soli zat’ı meydan bana kalsın dedi.
Soli bey provokator edasıyla programa gelip izleyicilere de saygısızlık yaptı. İlk cümlesiyle isirircasina konuşması, İlber beyin söylediklerini kucumsemesi, sonra aynı şeyleri kendisinin söylemesi, Deniz hanımın programdan ayrılmasını açıklarken "kacmak" kelimesiyle Ilber beyin gidişine aşırıya kaçan bir yorum yapmasi; Bu programı izlemeyi tercih edenbelli bir fikir seviyesindeki insanların gözünden kacmamistir. Ilber beyi kutluyorum; nerden geldigi belli olmayan bir saldırıya karsi "kacmayi" tercih ettigi icin..
@@niluferyavuz3776 bey mi?! Soli zat veya herif veya Soli Sülük!
Kırk yıllık arkadaşım olsa daha merhaba demeden böyle şaka bile yapamam. Umarım İlber Hoca artık katıldığı program ve etkinliklerde biraz daha seçiçi olur.
Aradan sonra okan programi alay Eder gibi gulerek aciyo zaten. Bence bu saygisizlik bile yeter
Okan dostluklarına binaen öyle bi latife yapıyor. Tarihin arka odasında birbirlerine on katını yapıyorlardı bardakçıyla. Burada terbiyesizlik ilberle samimiyeti olmayan solinin o lafları etmesi.@@riyricaat
Bu programla anlaşmayı bitirsin. Teketek yetiyor. Paraysa Altaylı alasını öder.
Soli peçete markası değil miydi? Bi yerlerden zartlamış gibi bi hai de var.çok şeker
@hacigencer yok bim'de satılan yağ markası 😂
Ilber hoca gittikten sonra bir saniye bile izlemedim. Ilber hoca sayesinde izleniyorsunuz.
Aynen öyle haydi eyvallah. Dislike bastım kapatıyorum.
Aynen!
siz üçünüzü bir araya toplarsak İlber Ortaylı’nın tırnağı dahi olamazsınız!!!
Okani es gec. Adam elinden geleni yapmis bu durumu engellemek icin.
@@amazingworldchannel99 o "sağımda oturan zat" cümlesinden sonra reklama girip soliyi kibarca kovması gerekirdi.
Okan bayülgen son derece zeki ve kültürlü bir adam ve İlber hocamız da aynı şekilde ben kendilerini çok severim zaten diğer konukları tanımıyorum fakat orada Okan Bayülgen yapması gerekeni yapmış çünkü bir program sunuyor gelen konukları idare etmesi gerekiyor yapıcı olması gerekiyor bu yüzden üstüne düşeni yaptığını düşünüyorum
Kovma gibi bir durum söz konusu olamazdı o ortamda
Kendi aralarındaki bir durumdu o
@@esraipek1591 şimdi biz seninle programa çıkıcaz, ben sana devamlı saygısızlık yapıcam oradaki seviyeyi yerin dibine indiricem moderatör olması gereken kişi buna müsade edecek, beni uyarmayacak hiçbirşey yapmayacak sonunda sen lanet olsun diyip çıkıp gideceksin sonra arkandan "ya işte görüş ayrılığı falan filan" diyecek. Bu söylediklerinin aynısını söyler myidin? Son derece zeki kültürlü falan mı derdin? ki DEĞİL bu arada. 3-5 eski kelime kullanmakla zeki kültürlü felan olunmuyor.
@ Okan Bayülgen, Soli denen zatta o şekilde saygısızca konuşamayacağı konusunda uyarmalıydı….
İlber Hoca bizim kırmızı çizgimiz. Saygıda kusur etmeyelim. Cahiliz ama Hocamızi severiz. Saygı değer İlber Hoca sen çok yaşa
1:38:50 Okan'ın tavrı da hoş değil. Görüş ayrılığı nedeniyle kalkıp gitmedi hoca, saygısızlık yapıldığı için gitti. Hiçbir görüşüne katılmayabilirsiniz ama geldiği dakikadan beri terbiyesizce tavır alamazsınız.
Ne desin programda.abi
"Sağ tarafımda oturan zat nedeniyle buna şaşırdığımı söyleyemem"
Karşısındaki siz derken sen diye devam ediyor
Ne karın ağrıları varsa kendi aralarında halletsinler
Terbiyesizlik yakıştımı?
Okan‘in entelektuel sifir oldugu böyle durumlarda belli oluyor. Gerci normal de belli oluyor ama neyse.
Soli denilen adami programina cagirarak zaten en basta yapmis hatanin büyügünü. Ilber hoca da tanimiyordu demek bunu, cikip geldi.
Okan mankenlerle sarkicilarlarla program yapsin.Bu tip programlari yonetebilecek kabiliyeti yok
Soli sinirini bilmeyen saygısız birisi.Ilber Bey sizi her zaman takdir ve sevgiyle düşünüyoruz.
Bravo soli özele. İlber hocanız ilk defa bi programda maşallah hocam,aaa hocam öyle mi,hocam harikasınız bilmem ne gibi cümleleri duymayınca şirazesi kaydı. Hep suyundan gitmek olmaz. İlberin vesayetini sarstı soli bravo ona. Ayrıca sizin gibi ilbertaparlar bu adamın laflarından bi sk anlamadığınıza da eminim. Popüler olanı sevin anca aptallar😂
1:22:20 daha girer girmez İlber hocaya saygısızlık etti.Tabiki İlber hoca haklı.
Bu adanı çağırarak program da ilber hocaya saygısızlık etmiş
Ama Okan eşşeği de suçlu, İlber hocaya dedikodu yaptı diyerek Soli’ye malzeme verdi daha ilk geldiğinde. Eşşek yine eşşekliğini yaptı. İlber hocanın askerleriyiz :)
Dedikoducuya dedikoducu demek saygısızlık mi?
@@South-North doğru bile olsa her doğru her yerde söylenmez. kaldı ki İlber hoca yaşını almış bir insan. bu saatten sonra yaptığı veya söylediği şeyler için yargılarken veya yaftalarken ileri yaşını, yaşın getirdiği çocuklaşmayı dikkate almamak düpedüz kıskançlıktır, çekememezliktir. kurt kocayınca itin, köpeğin, o.evlatlarının maskarası olurmuş atasözü tam da bu durum için geçerlidir. resmen yıllarca kıskana kıskana oturup beklemişler "bir yanlış kelam etse de üstüne gitsek" diye. zaten yayılışından, üst perdeden konuşmasından falan ne kadar ezik olduğu ayan beyan ortada malum diğer şahsın
@@South-NorthYüz yüze demek hayır ama herkesin içinde evet
Okan Soliyi çok beğeniyosan al onla yap programı. İlber Hocam anlaşmayı bitirin.
okan dediğinde herifin proğramı İlber hoca olmasa izlemem yeni türemiş kıytırık birilerini çıkarır lay lay lom tom tom kıkırdaşırlar.
Hanımefendi ne kadar üsluplu , donanımlı ve akla çok yatkın noktalara değiniyor . Kadın gözü böyle bir şey işte . Bahse konu olan kitap eğer abd de varsa kesinlikle alıp okuyacağım . İlker hocayla tartışan beye gelince kabadayı gibi geldi kedi gibi sindi 😀 tam bir manipüle prensi .
Böyle saygısız insanlara çok sinir oluyorum. İlber hoca'nin karşısında kendini ne kadar ezik ve bilgisiz hissettiyse artık gelir gelmez öne cikma çabasına giriyor. Yazık.
Kargadan başka kuşlar da var
İlberin şekeri yükseldi sanırım ama ne olursa olsun bu kadar kibir fazla. Katılmıyorum der geçersin. Adam kendini ifade etmeden programı terketmek izleyiciye saygısızlıktır
Bu kadar konuşmak isteyenler için ayrı bir program yapılmalı ki play tuşuna basmayalım.Buraya İlber hoca için geldiğimiz herkes için aşikar olmalıdır.
İlber hoca yine büyüklüğünü gösterdi, öyle saygısız biriyle yanyana oturmayarak kalkıp gitmesini alkışlıyorum, bravo hocam 👏🏻👏🏻👏🏻
Soli bey aileden yeterli terbiye almamis olabilir. Bu da onun sansizligi. Hic bir titri olmasa bile kendinden 10 yas buyuk biriyle bu sekilde konusulmaz, laf sokulmaz. Bunu da universiteler degil aileler ogretir.
Okan ortalığı karıştırıyor. Dedikodu deyince Soli yanlış anlıyor. Gercekten dedikodu yapıldığını sanıyor. Belli ki önceden de tavırlı Ilber hocaya. Ama başka bir şey var çok önemli Ilber hoca diyor ki talimat alıyorsun, okuyorsun. Artik anlayan anlar.
İlber hoca okanın programına katılıp kendini düşürmesin bence. Hocaya yapılan saygısızlık, sen diye hitap etmeler, dedikodu tarihçisi demeler, sonra hoca gittikten sonra işte hocayı ben önemsiyorum deyip arkasından kıkır kıkır gülmesi. İlber hocam bu adamlar senin değerini düşürüyor gerek yok.
Okan Bayülgen’in tavırlarından sonra bu program bitmiştir.
yauu heeee hee.
Okan,
Bı konu belirliyosun. Konukları davet ediyosun. Ama konuyla ilgili hiçbir donanımın yok, hazırlığın yok ya da varsa çok yetersiz. Bunu sorduğun sorulardan anlıyoruz yani bilen herkes de anlar. Böyle günü kurtarmalık program yaparsan bir daha bu seviyede ne konuk bulursun ne de izleyici.
Okan ın bilgisinin zekatı senden fazla gelir ayrıca TV show yıldızı birinden fazlasını beklemek ahmaklık olur ayrıca konukları hepsi kendi dallarında allâme sayılacak profesör ler biraz eksiklik olması normal değil mi
@agaheren6171 Okanın bilgisini benimle neden kıyasıyladın hayırdır. Benim öyle bir iddiam olduğunu nerden çıkardın. Kompleksli ruh haliyle bişeyler yazmışsın ama okuduğunu anlayabilecek kapasiteye sahip olmadığını da anlamış oldum böylece. Derdinin dermanı bende değil sadece şifa dileklerinde bulunabilirim senin için.
@@agaheren6171okan beyin bilgisi kendi alanında görgüsü de sanatta olabilir. Ama yapmaya kalkıştığı programda sorduğu soruya verilen cevabı bile anlamak konusunda yetersiz kalıyor. Bu programda konuşulan konularda bırakın genel kültür ederinde bilgiyi, kendisine verilen cevabı anlamaktan aciz kaldığı anlar var.
Gerçekten de Türkiye bir ülke midir diyo içine Irakla Suriyeyi katıyo. Böyle mantıksız genelleme bir soru olur mu? 😂
@@mustiH2O Cografya deyince aklina ilk geleni soyleyen balon entellektuel Okan. 🎈 Cografya kader midir😀
Okan Bayulgen’ in yaptigi en iyi sey laf salatasi. 1 dakikada anlatacagi olayi 5 dakikada anlatiyor.
İlber Hoca gittikten sonra programı izlemedim. Böyle değerli bir hocaya saygısız bir tutum sergilemek akıl işi değil.Programlarınıza çıkıp izlenmenizi sağlıyor böyle mi teşekkür ediyorsunuz ?
İlber Ortay'lı hocamın solunda oturan aile terbiyesi almamış o şey kim 🤫
Sağ tarafım da oturan zat dediği adam, Prof.Dr İlber Ortaylı. Hoca ülkeyi bırak isteği yerde hocalık yapabilen adam.... Bu kırmızı kazakli adamın ismini ise,ben hoca katıldığı için bu programı izlediğim için duygum 😂😂
@Fddvb ben de aynı şekilde merak edip baktım kim bu ne idü belirsiz zat diye. Kendisi "Ermenilerden özür diliyoruz" kampanyasına ölümüne destek veren şeylerden.
İlber ancak Türkiye’de akademisyen olur! Başka ülkede cobanlik bile yapamaz !
İlber Ortaylı Hocam dünyanın yaşayan en büyük kütüphanesi. Çok seviyorum, Allah sağlıklı çok uzun bir ömür versin dilerim. ♥️
Dünyadaki bütün alimlerin ilmini tarttın herhalde.
@@ilterishhanAslilarin hepsi boyle herseyi bilir. Dunya az kalir gezegendekileri bile tartmistir
@@ilterishhanTartmış en ağır ilber hoca gelmiş kanımca
1:22:24 bombastic side eye
"Tatar side eye"
Soli sen ne ukala bi adamsın ? Gelir gelmez ilber hocaya hakaret ediyosun resmen dedikoducu diyerek.!!! Sen de çok utanmazsın diye cevap vermek yerine , bilgisiyle içinden geçiyor ilber hoca. Sen ilber hocanın tırnağı edemezsin . Bu kibirin bunu bildiğinden geliyor. İşine bak boş ego
01:22:19 "Bu sağ tarafımda oturan zat nedeniyle ..." Soli Özel, İlber Ortaylı 'yı kast ederek söylüyor.
Entelektüel taklidi yapan bir adamla zaten İlber hocanın ne alakası vardı? Sinir bozucu bir durum
İlber Hocamızı dinlemek büyük şanstir.Lutfen onu yormayalim.Birakin anlatsın.Ayrica yaşi gereği araya laf girince anlatım bütünlüğü bozulup,unutma yaşayabilir.Programa konuk alırken önceden hazırlık yapılmalı yada dinlemeyi bilen egosunu terbiye etmiş kişiler seçilmeli.Lutfen ve lütfen onu yormayın🙏Bırakın anlatsın biz zevkle dinliyoruz 🙏🤗💯👏
Hocanın ince ayarı-> bu dış politikacılar kendileri hep dedikodu yaptıkları için tarihçileri de dedikoducu sanıyorlar ama bizimki biraz daha zahmetli bi dedikodu
Dedkoduyu zahmetli dedikodu olarak 2 ye ayiran buyuk adam. Kimsin sen. Senin gibi bir dehayi tanimak isterim. Tarafimdan sizlere ileri de kesinlikle iyi yerlere geleceginize dair hisler uyandi. Yatirim yapmak isterim efendim. Bilim adami olmak gibi bir kartiniz varsa tum sermayemi basabilirim. Iletisime geciniz
@@fifthdawn8456sen kimsin ossruk
@@fifthdawn8456Ne cok Y.hudicik var ulkemde..yerim sizi...her pisligin altindan cikanlar
"sağ tarafımda oturan şahıs" mı... ne büyük saygısızlık...
Zat diyor şahıs bile değil
iyi söylemiş az bile
Kaçıncı dakikada?
Ilber dedikoducu biri
Okan bey'de yersiz ve gereksiz bir şaka yapti.
1.ilbey hoca misafiriniz
2.ilbey hoca , HOCA
3.ilbey hocaya yaş hurmeti.
Berbat bir davranış, yersiz bir konuşma, gereksiz bir şaka.
Sunucuyu Kınıyorummmm !
İlginçtir ki Soli Özel, hiç ARAPÇA BİLMEDEN, Ortadoğu uzmanı gibi davranıyor. Arapça bilmeden o konuda yorum yapma da bir tür , NYT Ortadoğu köşe yazıları çevirmeni gibi oluyor, ki bu da onların ezberden konuştuklarını gösteriyor. Maalesef.
01:38:50 yapmayın okan bey, ilber hocanın orayı terk etmesinin nedeninin görüş ayrılığı olmadığı çok açık. hoca açık açık yanındaki zatın üslubuna sinirlenmiş ki çok haklı.
Soli Bey İlber Hocaya daha ilk lafında saygısızlık etti. Ben ayıpladım. Okan Bey bu saygısızlığa izin vermemeliydi. İlber Hoca’yı gelecek programda göremeyeceğimizi zannediyorum.
ilber ve okan'ın birlikte yürüttüğü program zaten. Okannın müsade etmeme gibi bir durumu yok. İlber hoca konuk değil kısacası.
@@fatihistan İlber hocanın tutumuna bakarsak daha çok Okan Bayülgenin ısrarı ve uğraşı üzerine yapılmış bir program. İlber Hoca o kadar sahiplenmemiş olabilir.
@@fatihistan kısacası Soli bey daha gelir gelmez programı izlemediğini, şaka ile karışık bile olsa kendisi programda yok iken İlber Hoca’nın dedi kodu yapmış olabileceğini ima etmesi, Suriye ve Irak her zaman vardı diye bir saçmalığı benimsemesi(Suriye ve Irak Skyes Picot anlaşması sonucunda birinci dünya savaşı sonunda “icat” edilmiş ülkelerdir)İlber Hocayı kızdırmaya yetti.
@@mhmmt76Yok ya Okan Bayülgen kim ki onun öyle bi ısrarıyla kabul etsin. Hoca herkes gibi yaşamını sağlamak için yapıyor bu programı. Bence Fatih Altaylı bunun 5 katını ödeyebilir, o düzenli bir programa başlasın.
Hayatimda ilk defa duydugum o adami hiiiiiiic sevmedim!
İlber Hoca'ya büyük saygısızlık ve edepsizlik edenleri bu programda bir daha görmemek dileğiyle.
en başta okan bayulgenin programına çıkmamalı ilber ortaylı saygı gösteriyor fakat zır cahil okan konuştuğu hiç bir konuda zerre bilgisi yok .
Şu ''Türklüğü'' bi bırakın ya.
@@mertbaleva2005niye birakcaklarmis turklugu. Sen de ne bksan onu birak o zaman.
@@mertbaleva2005 bu aynı zamanda şu dangozluğu bırakın mı demek anlamadım. Ne demek Türklüğü bırakın ne alaka. sana saygısızlık edildiğinde şu Türklüğü bırakayım mı diyorsun
Akademi nin ulusalci mafya lideri..
Yahu Celal Şengör bile İlber Hoca nın sözünü kesmez, dur azıcıkta ben konuşayım demez. Hoca da önceden tanımadığı adama çok öyle söz bırakmaz. Ayrıca hep birlikte kabul edelim hepimizi birşeyler öğrenmeye İlber Ortaylı, Celal Şengör va Fatih Altaylı sevk etti ve yıllardır en kısasından en uzununa yayınlarını takip ediyoruz. Herkes de onların olduğu bir yerde görünüp bende varım demeyi ister. İlber Ortaylı nın bir konuyu nasıl ele aldığı konuyu nereye bağlayacağı veya bağlamayacağı da malum, madem ona göre ayarlayamayacaksınız niye yapıyorsunuz bu işi. Veya bir programı onunla yap diğerini başkasıyla. İlber hocanın konuyu dallandırıp dağıttığı anlarda bile duyduklarımız 10 programa bedel oluyor. Ruhumuzun bile duymadığı ayrıntıları duyuyoruz ve açıkça hayran kalıyoruz. Onun dışında al eline vileda sopasını fal bak var mı bi izi ya da faydası. Hocamız gittikten sonra dinlediklerimizde var mı bir netice, öyle de olabilir şöyle de şöyle de olabilir böyle de.
"Hepimizi bu hocalar öğrenmeye dahil etti" derken sadece kendi çevrenizi kastediyorsunuz sanırım.
Burada konuk Deniz hanım ve Soli Özel. Deniz hanıma 1 saat 20 dakika vakit ayırdılar güya. Kadın 5 dakika konuşamadı (mecazi değil gerçek anlamda) Ağzını açıp bir kelime etmek istedi (mecazi değil gerçek anlamda) sen ne bilirsin dedi sustırdu.Gittikten sonra rahat rahat konuştular. Çok saygısız bir adam.
O zaman üçüncü bir kişi çağırmasınlar ikisi program yapsın biz de seyredelim.
Tabii hatanın bir bölümüde bu programa katılmayı kabul edenlerde.
İlber hocayı severiz dinlemekte keyiflidir ama en haklı yorumu siz yapmışsınız. Şuan ilk 1 saatini izledim ve Deniz Hanım neredeyse hiç konuşmadı, konuşmak istediğinde de İlber Hoca sözünü kesti. İlber Hoca konuklara söz hakkı vermeyecekse programa konuk almayın.
İlber hoca görüş ayrılığından değil kendisine saygısızlık yapıldığı için ve ilerleyen zamanda da "yarı cahil" gördüğü kişiyle (düşünüyorum) zaman harcamak istemediği için yayını terk etti. Okan seni seviyoruz, İlber hocaya saygılar.
Aslında İlber Hocayı kızdıran okan bayülgen Hocayla bir iki program yaptım diye lakayt lakayt soru sorma tarzı var. Katılma Hocam bu programa.
Okan'ı hiç sevmem aslında ama İlber hocayla çok saygılı ve seviyeli bir şekilde program yaptıgını düşünüyorum. ..ve ben bu durumu onda ilk kez görüyorum.
1:41:47 soli hocanla yap programı o zaman bundan sonra Okan bey
zaten okan kadar bilgisiz bi adamın ilber ortaylı'yla program yapması akıl alır iş değil. dilerim bi daha çıkmaz buraya.
Bey fazla olmus kral
@Qaqalu kanki kızdığım nokta haksızlık soli denen zat ukalaca davraniyor. Çok sevdiğim okan beyde neymiş onu severimde bilmemne olmadı yaptığı,
@Qaqalu bu arada sen okan Bayülgen olabilirmisin.,:)))))oysan üzdün bizi
İlber hocaya "itibar suikastı" gibi bir program gibi bana geliyor..
Okan
İlber hocayı birdaha nahhh çıkartırsın programına , Hayırlı Soliler sana .
hakikaten katılmasın bencede; kıkır kıkır gülüyorlar birde...adamı uyarsana üslup konusunda fikir ayrılığı diyeceğine
İlber Hoca olmasa sizi kaç kişi izler diye sorayım.
İlber hoca ilk dakika haddini bildirmedigi için olay bu safhaya geldi.
Soliciğim üslubunu düzelt koçum
Hiç sorma bu kim ya
Türkler masal dinlemekten hoşlanır, oysa Soli daha mantıklı biri.
@kayasahin917 sen soli dinle sorun yok biz masal severiz
@@kayasahin917Soli gibi Türk düşmanı mısın?
Tamam ilber
İlber hoca bizim tarihimize geçecek büyük bir değerimizdir lütfen prim kasmaya çalışan gereksiz şahsiyetlerle adamı oyalamayın
Taa baştan aklıma düşen kanı ispatlandı. Bu kalibredeki konuklara moderatörlük yapmak seni aşar be Okan.
Sen yine magazincilere dön bence
Yıllar önce bir cumartesi akşamı koskoca Alman Zdf kanalında Osmanlı ile ilgili Almanların yaptığı bir belgesel vardı. İlber Ortaylı diye bir adam almanca konuşarak tarih anlatıyordu. Diğerini zaten biliyorsunuz; bimde satılan ayçiçek yağı.
😂😂😂
Abi programin basindan beri(1. Bolum) kimseyi asla ama asla konusturmsyan bir adam isterse uzayda uzayca konussun onemli degil. Hayatinizda asla sevemeyeceginiz insan tipi kendisi. Bilgili olabilir. Adam konusma hakki vermiyor kimseye. Insan oraya programa cikiyor. Ali Ihsan, Kenar susu olduysam ne mutlu dedi...
😂😂😂
😂😂😂
✌️👏👏👏👏
Soli bey, direk hocaya laf sokarak başladı. İlber hoca da içten içe sinirlendi ve sonunda terk etti
İlber hoca sizli bizli konuşurken, Soli sen diye konuşamaz,bir tartışma programında da beni kesme saygısızlığı yapamazsın kusura bakma.. İlber hoca kıymetlimizdir..
Sevgili ilber ortaylı hocamı çok seviyorum ve derin bilgisine çok saygı duyuyorum. Bununla birlikte spesifik bazı konularda Hocamızın sazı eline alıp konuyu özünden başka yerlere taşıması, konuşulan ve sorulanın dışında ve aslında onunla bağlantılı olmakla birlikte hikaye anlatmaya başlayıp ne konuşulduğunu unutturması hep bir anlatı şekli olmuş. Ve derin bilgisi ile birlikte kendi görüşü ve düşüncesinin dışında hiçbir anlatıyı dinlememesi ve değer vermemesi de bir mesele. Bu biraz konferanslardaki tek taraflı anlatı düzenine alışmak sebepli. Bu sebeple İlber Hocam ile program yapılacak ise bunun bir tartışma programı konseptinde olmaması gerekiyor. Onun derin bilgilerinden faydalanmak için bırakalım konuşsun demek gerekiyor.
Bu arada İlber Hocamın derin Osmanlı sevgisi sebebi ile bazen objektif olmaktan uzak Osmanlı yazmaları üzerinden değerlendirmeleri ile Osmanlının yaptıklarını açıkça söylememesi de bir gerçektektir.
Taraf tutmaya gerek yok. Bi taraf malesef saygısızlık yaptı, diğer taraf ise aşırı kibirliydi ve kimseye söz vermiyordu, programı sürekli bağlamından koparıyordu. İki taeaf da haksız bazı noktalarda.
Sayın ortaylı haksız dır
bu nasıl bir saygısızlıktı ya, dakka bir söylediği lafa bak Soli beyin,İlber hoca bence bu programa hiç katılmamalı artık,
Bence de katılmasın hocam diye hava attığı Halil inalçık 90 yaşında akademik kitap çıkardı. İlber Hoca anca aktüel kitaplar yazsın. Bakın bakalım dortorasından sonra akademik kaç kitabı var.
@@tarihci1613konuştuğun lafa bak bide tarihci1613 diye Nick almış ilber hocanın akedemik kariyerini sorguluyor amip seni
İlber Hoca, "Suriye ve Irak diye bir devlet vardır coğrafya yoktur" dediği halde Irak ve Suriye diye bir devlet yoktur şeklinde dedi kodu yaptınız.
Sizleri kınıyorum.
Okan bu programları sunmaya uygun değilsin sen. Yaşlandıkça saçmalıyorsun.
Adam bir cümle edecek başlıyor fatihin İstanbulu zaptından bir türlü soruyu bitiremiyor e bu da insanın izleme zevkini çok yoran bir durum.
46 dakika ilber ortaylı konuştu kadın niye var orda ?
Eski milletvekili Şevki Yılmaz'ın Atatürk'ü aşağıladığı düğün konuşmasında da tepki göstermesini beklerdik İlber Ortaylı hocadan...
HOCAM HAKLI IYI YAPTI
Okan programı yönetemediği için ego çatışması çıktı. En büyük ayıp da söz hakkı verilmeyen deniz hanıma yapıldı. Bu konular okana biraz büyük gelmiş sanırım, konuya müdahil olamadığı için saçma sapan yerlere gitti program.
Soli hoca sağ tarafımda oturan zat-ı muhteşem deseydi sorun yaşanmazdı….😂😂😂
üzmeyin hocamızı bu ülke gençlerinin sinir uçlarıyla oynamayın
Canım Ilber hocam sohbetinize doyum olmuyor. Allah uzun sağlıklı ömür versin
Kadına asla adam akıllı söz vermemeniz ve sürekli kadını kesmeniz korkunç
İlber Hoca sonuna kadar haklı, "sağ tarafımda oturan zat" ne demektir?
Insanin oldugu yerde skinti bitmez. Dertlere bak takilan seylere bak 😂😂😂 sizi mini gidik insanciklar sizi yiyisip durun birbirinizle
1:25:46 hala laf sokmanın derdinde uyuz oldum açıkçası bu duruma İlber hoca iyi dayanmış gerçekten.
Ilber hoca sanki bizim toplumsal hafizamiz gibi müthiş bir adam hayran olmamak mümkün değil hakikatten...
Üç konuk da hocam olur. Soli Özel zaten bir sinirle gelmiş belli. İlber Hocam hocaların hocası ama maalesef çok bildiği ve artık yaşından dolayı başkalarına söz hakkı vermiyor. Bence artık o tek konuk olduğu programlara katılmalı. Her ne kadar bilgisinden mahrum kalsak da o ayrıldıktan sonra program çok daha eşitlikçi olarak devam etti kabul etmemiz gerekir. Okan Bayülgen bence İlber Hoca’ya güvenmiş ve hazırlanmamış. İlk defa bu kadar konusuyla alakasız gördüm kendisini. Kişiler ve konular arasındaki denge ve uyumu koruyabildiğini düşünmüyorum. Görüşlerim her zaman kendisiyle uyuşmasa da bu programda Deniz Hanımı çok başarılı buldum. Özellikle hocamız ayrıldıktan sonraki açıklamaları takdire şayandı.
yayın bitince gördüm ki soli hocam da gayet bilgili ve açık bir insan keşke yayında bu yaşanmasaydı ama ilber hocam da kalsaydı bu kadar konu konuşulamazdı :)
İlber hocam çok bile tahammül etti. Üslup ilk anda dahi saygısızcaydı
Dedikoducu dediği adamın sözlerini dinleyerek Kpss'de tarihte fulle yakın çekmiş adamım. Ayıptır hocamızı üzmeyin
Kpss de full aferin. Dedikoducu akadenisyenler arasında tarihçilere takılmak için söylenir.
1:40:53 Yugoslavya 1000 yıldan fazladır tanım olarak olan bir yer kelime anlamı itibariyle de güney Slav memleketi anlamına gelir. Hırvatistan örneği daha da absürt olmuş böyle lafı Balkan'larda etsen seni orda durdurmazlar. İyi ki İlber Ortaylı Hoca bu laflardan önce kalkmış ki duymamış :)
yugo diyorsun yanii :)
Amma sıktın 1000 yıldır Yugoslavya
Ülke ve devlet birbirlerinden farklıdır. Ülke kara hava su parcasindan oluşur fiziksel bir varliktir devletin uzerine kurulu oldugu bolgeye denir. Devlet ic ve dis siyasi egemenlik gibi bir ülkeye sajip olmak bir nufusa sahip olmak kurumsallaşmak taninmak gibi pek cok seye ihtiyac duyan bir yapilanmadir
Yugoslavya 1000 yıl fazla ucuk bir sayi ama 300-400 senedir soyleniyorsa bunun sebebi o bolgeyi tanimlamaktir devleti degil bu yasadigimiz topraklara da yuzlerce senedir türkiye deniyor ama 150 sene önce boyle bir devlet yoktu ülke vardı
Dediginiz seye bakacak olursak sibirya da bir devlet olurdu balkanlar da bir devlet olurdu ha hoş ilber hoca tarihci de olsa bu ayrimi bilir zaten
Okan bugünden sonra sende bittin oğlum Soli ile boş hayatınızda yaşayın... İlber hoca'yı her zaman doğru görmem ama bugün haklıydı
İlber Hocaya saygısızlığı affedemeyiz..
1:22:20 olay burda başlamıştı zaten
Gerçekten saygısız küstah
İlber Hoca ile Soli Özel'in gerilimi muhtemelen Muhabbet Kralı 6.Bölüm'de İlber Hoca'nın Soli Özel hakkında söylediklerine dayanıyor. (Celal Şengör ile beraber katıldığı program) O programın 29.dakikasından itibaren izlerseniz İlber Hoca "Selvi" diyerek (adını yanlış hatırlıyor muhtemelen) Soli Bey'in çıktığı başka bir programa atıfta bulunup dedikodu vs. yaptığını söylüyor. Yani benim tahminim bu oldu aradaki bu gerilimle alakalı :D
Burcu seni dedektif yapacam bul beni kocum
Bence Abdülkadir Selvi’yi kastediyor orada.
Çocuk böyle İlber Hoca dinliyorsan dinleme. O videoda harp okulları mezuniyetiyle ilgili Abdülkadir Selvi' eleştiriyor. Hem meseleyi anlamıyor ve üstüne yorum yapıyorsun. Eskiler boşboşuna dememiş CAHİL CESUR OLUR diye
Entelektüel magazin işine girin siz, nasıl aklınıza geldi helal olsun 😅
O programda Hoca solinin baska bir yerde tegmenlerimizle alakali sacma soylemlerinden bahsediyor soli nin nerede ne soylediginide bulursaniz yazin. Merak ettim.
herif programa katıldığı anda hocaya yürümüş zaten.O dakikadan sonra gerilim yüksekmiş.Okan ya idare edemedi yada reyting için buna izin verdi.
Okan...hadi yine iyiisin..Reklamın iyisi kötüsu olmaz😉..Ne ballı adamsın
Tartışmanın nedenini anlamak için bu haftakı "Soli Özel ile sınır ötesi" proqramını seyr etmek gerekiyor.
Soli bey orada muhalefet partisi başkanının gidip Esadla görüşme fikrini eleştirmişti.
Bu programın başında da İlber Hoca isim vermeden Soli Özelin böyle bir eleştiri yapmasını kınadı.
Anlaşılan Soli Özel proqramı canlı olarak izliyormuş ki, ona göre İlber Hocaya "dedikoducu" lafını söyledi.
İlber Hoca Soli Özelin onu dinlemiş ve kırılmış olabileceğini tahmin edemedi. Normaldır, hoca programa konsantre olmuştu.
Soli Hoca da incinmişti.
Her ikisi çok saygın insandırlar, Okan beyin yeniden program yapıb, onları barıştırması gerekiyor. Yazıktır, günahtır.
Bu programın ömrü uzun olmaz. Bizler ki sizleri izleyenlerin çoğunuluğu, Fatih Altaylı-Celal Şengör-İlber Ortaylı'nın bilim, felsefe, tarih ve genel olarak pozitif bilimler çevresinden/gayrı resmi cemiyetinden gelip, yeşerdik. Kimse olan bir şahsiyet, Türk'ün en büyük değerlerinden birine hakaret edemez. Bu olmamalı.
Yorumcuların çatışmasını çok güzel özetlemişsin aslında. Biz resmi taraftan geliyoruz ve Fatih Altaylı, Celal Şengör ve İlber Ortaylı'nın eğitimli hikayeciler olarak görüyoruz. Gerçek bir münazarada kesinlikle hiçbir girdisi olmayan, gerçek problemlere gerçek çözümler üretemeyen ama halkı genel olarak felsefe ve tarihe ısıtan insanlar olarak görüyoruz. Ve pozitif tarafları ne yazık ki burada bitiyor.
Bu üç isim de "bilim camiasında" yani akademide çok saygı duyulması gereken insanlar değiller ne yazık ki. Bunun en büyük sebebi, tüm akademisyenlerin sahip olması gereken bazı etik değerlere sahip olmamaları diyebilirim. Neredeyse hepsi kendi uzmanlık alanlarının dışında çok iddialı konuşan insanlar. Mütevazı olmayan "bilim insanı" akademide saygıyı hak etmez.
Bu üç isimden en sevdiğim İlber Ortaylı yine de. O diğerlerinin aksine, bilmediği alan hakkında konuşmak yerine konuyu kendi bildiğine çekmesiyle dikkat çekiyor. O yüzden tartışmalarda asla kimseyi konuşturmaz, kendi kurduğu hikayeyi objektif bir gerçekmiş gibi sunup argümanlarını ortaya koyar. Ve tarih biliminin genel olarak ne kadar subjektif olduğuna dikkat çekmeden yaptığı için bir akademisyen olarak saygıyı hak etmez.
Ha yine de "saygıyı hak etmez" demek değildir "açıkca saygısızlık yapılabilir." Bu da Soli Özel'e eleştirimdir. İnsanlar her yer Twitter'mış gibi davranıyor artık, bıkkınlık geldi.
@ Söylediklerinize katılmadığımı tahmin edebilirsiniz. Lakin, görüşlerinize saygı duyuyorum. Pek ala, bu tartışmayı burada noktalayacak ve size bilim hayatınızda başarı dileyeceğim. Ve dileklerin karşılıklı olduğunu umacağım. Bilimsel çevrelerde buluşmak dileğiyle!
Kusura bakmayın ama, Ilber hoca başkalarını sabırla dinleyen ve başkalarının da bazı konularda yetkin olabileceğine saygı gösteren bir tutum sergilememiş bu programda. Bilge olmak bu değildir.
Sana saygısızlık yapıldığında sabırla dinlersin.
Freemastr Siz de 'sen' diye hitap ederek bana saygısızlık ediyorsunuz.
Egosu evrene zor sığan senin gibi tipler hep aynı sana en ufak yapılan şeyde gece uykular tutmaz kırılgan egonuz yüzünden çünkü altı boş ama senden her koşulda anlamda üstün insanların da hakarete uğraması yada haketmediği şeylere maruz kalmasına sevinmek hiç değişmiyor ham olmamış çiğ insancık tavrı
@@sedefcetinel6219 ee sabırla dinleyemedin sen de.ilber hocayı anladığını varsayıyorum.
Ortadoğu uzmanı programı karıştırmasından belli ediyor kendisini, uzmanlıgına kendini de adapte etmiş.
😂😂😂😅😅😅
bu programı sadece Sayın İlber Ortaylı için izliyoruz konukları daha vizyonlu seçmelisiniz ...
Bu arada deniz hanımın yorumları ve konusma tarzı cok iyiydi, egosuz yaklaştı herkese tüm program boyunca
Soli unutulmuştu tekrar gündeme gelmek istemiş. Ilker hocaya terbiyesizlik yapmış.
Kim bu gelen kişi bilmiyorum ama, İlber hoca ayrıldıktan sonra ben de videoyu kapatıyorum.
İlber hoca bir markadır. Bu yayına gelen de biz dinleyiciler gibi öğrenmek için geleceğini bilmeli. Müthiş bir zeka , hadsizlik yapıldı hocaya. Zaten hoca gittikten sonra kalan kısım dinlemeye değmez diyerek kapadım.
Aynı ortamda bulunan birine “Sağ taraftaki zat” demek büyük saygısızlık.
Ayyy basima agrilar girdi .. Ilber hocammmm lutfen kendinize dikkat edinnnnn ❤❤❤
Olay ilberin kutsallığı değil..saygısızca yaklaşımları var Soli'nin..ajan ne de olsa normal..
Okan abi Ilber Ortayli gibi bir konuguna hakaret ediyorlar, sende buna izin veriyorsun. Durumu hic yonetemedin. Deniz hanim ne kadar guzel yumusatmisti.
Okan da yaşlanıyor sonuçta
Ilber hocam Berline ne zaman geliyorsunuz saglik sifalar diliyorum 🫶👍💐..
Evet tam hasta olduğu günler bize denk geldi
Deniz hocam vatan sevginiz ve bilginiz ve dürüstlüğünüz mest etti. 3 oğlum ve be ve eşim hyaranınız .teşekkür ederim .Allah yatdımcınız olsun
İlber Ortaylı'ya büyük saygısızlık Okan Bey! Daimi konuksa direkt olarak programı bitirmeniz icap ederdi...