Отсутствие динамики, куча дурацких, не нужных персонажей, которые портят общую картину, неубиваемость персонажей, после тс куча фансервиса (я то не против, но в меру).
Есть огромная разница между реинкарна́цией кого-то и тем кто несёт чью-то волю. Реинкарнация - это перерождение одной и той же души, в новые тела. А Луффи, судя по всему, просто станет тем, кому суждено воплотить мечту Джой-Боя, одновременно воплощая и свою мечту. А как формировалось мировоззрение Луффи и что стало основой его мечты было не раз показано во флешбеках.
Ни Луффи, ни Роджер не являются перерождениями, это всего лишь догадки. Посмею предположить, что Ода хочет "оправдать" знаменитую фразу: "воля, передающаяся из поколения в поколение, смена времён, людские мечты - всё это не возможно уничтожить, пока люди ищут путь к свободе!", основным посылом которой является мысль о том, что одни и те же идеалы и надежды могут передоваться через века, т.е. сейчас Луффи, как Роджер когда-то, несёт в себе ту же волю, что и Джой Бой.
Про восстановление справедливости спорно! свергнуть верхушку это одно! а создать на ее месте справедливое общество это уже другое дело!!! ГГ сломает старую систему, но что из этого выйдет он и его команда точно не понимают! Анархия это иногда свобода, а иногда и чаще всего полный беспредел! Для наведения порядка в новом мире и нужен думаю батя Луффи, он то возможно соображает что нужно делать когда все развалится!
По этому есть такие люди как Гарп или Сенгоку, или Смокер (и даже Акаину), которые конечно не то чтоб довольны текущей властью но верят в состоявшуюся систему и что если её сломать будет еще хуже. Тут как бы и нет однозначного ответа что хорошо, а что плохо, все течет, все меняется; смерть Роджера так-то тоже должна была всех успокоить, а поди ж ты вызвала анархию и взрыв пиратства.
В Наруто было по другому, там изначально играли на контрастах, тип Саске до попы крутой и талантливый, а Наруто никто и с боку бантик, но своим упорством доказывает сначала Саске, а потом и зрителям, что он всего добьется. А в конце выяснилось, что он "дитя пророчества", сын 4-го, да еще и единственный гений, который смог улучшить его технику и одной силой "нарутотерапии" сделать почти всех врагов своими друзьями. Луффи же, с самого начала просто делает то, что он хочет, никто ему не говорит "Иди, тебе суждено с ним сразиться и остановить все". По сути ему просто один раз предъявили ни за что, сказав, что он уничтожит остров рыболюдей ну и, пара персонажей увидели в нем "волю Роджера". В ван пис нет никаких "избранников" просто есть размытые предсказания, история, которая, как и в реальном мире, обычно повторяется и персы, которые верят, что Луффи может сделать то, чего в прошлом не смогли другие. Это не так плоско и банально, как в Наруто, конечно в Ван Пис вся история как и везде крутится вокруг гг и, поэтому, его нужно было сделать чуть более "уникальным" чем остальных, но так сильно это у Оды в глаза не бросается. Имхо.
Ну про ван пис еще рано такое говорить, тем более последние главы все больше намекают, что Луффи как раз таки суждено стать новым джой боем, не говоря уже о том, что он сын самого разыскиваемого революционера, внук героя дозора, брат сына самого короля пиратов😀 Так что хз, хз друг мой)
У наруто мать удзумаки отец гений ставший хокаге соперник гений и в наруто курама и Луффи отец самый опасный человек и самый розыскываемый В мире дет герой дозора которых до него наверно не было и его все детство тринеравали
Согласен с тобой, но уникальность Луффи можно было закончить на его родословной и королевской воле. Но, к сожалению для меня, каждый второй в новом мире с инициалом "D" и королевской волей. Мне кажется не стоило так делать, потому что как раз это, будто заставляет Оду добавлять уникальные черты Луффи
Мне кажется, Ода все же не про реинкарнацию человека, а про волю, мечту, которая передаётся из поколения в поколение, дух. Именно это ведь говорится в словах в начале серий
Нет, это не ошибка Оды Луффи это не перерождение Джой Боя или Роджера , Луффи унаследовал волю Джой Боя как и Роджер. Роджеру было не суждено было стать самым свободным человеком, но Луффи сможет
Напрасно вам кажется, что Ода только "собирается" совершить эту ошибку. "Крючки", на которые эта рыба была поймана, он запустил ещё в самом начале. Что же это, как не они самые: "Передающаяся по наследству воля, судьба эпохи и людские мечты-эти вещи не остановить. До тех пор пока люди будут добиваться сути свободы, эти вещи никогда не прекратятся." В опенинге "We go!" был момент с передачей шляпы Роджера. Это ещё один очень явный "крючок", и таких немало. Вы сами прекрасно знаете, как Ода хорош в таких вот "наживках", суть которых внезапно раскрывается много, много позже и зачастую становится неожиданностью, открытием: связь Зоро-нии-тяна с деревней Шимоцуки, например. Мечта Луффи никем не была ему навязана. Он сам поставил цель перед собой, и нехай её стоит. Никакой Гол Д. Роджер не стоял у него над душой - иди, ищи ванпис, соббака, потому что я сказал! Он сам решил стать пиратом, сам отправился в море и сам нашёл себе друзей. Никакой Джой Бой лично ему команду не собирал. А то, что его ведёт Судьба - так она любого ГГ ведёт и всегда вела. Как иначе объяснить принципиальную неубиваемость и прочие плюшки? Вот вам и весь сказ.
спасибо, лайк но не соглашусь с тем, что судьба портит мечту луффи о свободе, он ведь специально показан, как человек, не задумывающийся о всяких условностях, даже когда он узнал про инициал ди, проблемы мирового правительства, своего батю революционера и тд, он никак не изменился, у него изначально был свой путь и своя линия поведения, а уже другие люди увидели в нем преемника джой боя/роджера. я думаю Ода как раз и говорит о том, что собственная воля луффи первична, а судьба/предсказания и тд вторичны. не так что вот существует воля ди и поэтому луффи родился весь такой свободолюбивый и пошел спасать мир, а так что луффи сформировался как сильная личность сам по себе и поэтому в состоянии понести на своих плечах волю предыдущих бойцов за свободу и возможно спасти мир. в конце концов, мы не знаем кто реально уничтожит МП, может это будет черная борода, он ведь тоже ди, или окажется что МП были изначально хорошие ребята а не клан ди, Ода ведь постоянно делает неожиданные повороты мне кажется, главная проблема ван пис - это его главное достоинство, то есть оооочень нестандартные персонажи, их рисовка и характеры, вся вот эта гротескность с его тенрьюбито, не желающими дышать одним воздухом с простыми людьми и тд, с одной стороны, это хорошая сатира на наш мир и, вообще, суть людей, с другой стороны, эта сатира слишком жирная и грубая, отчего нереальная и отталкивающая
Спасибо за прекрасный видос! Очень согласна с избранностью Луффи, то есть с потенциальной ошибкой Оды сделать его Избранным и Предрешенным. Вообще, меня напрягало немного то, какой акцент сделан на родстве Луффи с великими людьми вроде его деда и отца. Я обожаю сюжетный поворот, когда оказалось, что Гарп -- его дед. И Драгона я тоже уважаю. Но все-таки какая-то часть меня очень хотела бы, чтобы у Луффи не было даже инициала Ди в имени: чтобы всё его стремление, вся его энергия и уверенность в своих силах не опирались на Волю Ди (которая, безусловно, сама по себе прекрасна), а шли от него как от изначально вполне обычного парня. Но остается только надеяться, что Одыч развернет все как-то так, что это ВЕЛИКОЕ ПРОРОЧЕСТВО ЧТО ЯВИТСЯ ИЗБРАННЫЙ ЛУФФИ не станет в полной мере правдой. И не дай боже он окажется реинкарнацией Джой Боя, очень надеюсь на то, что это именно идейная духовная связь, а не "наследственная", безусловная.
Я не понимаю твою притензию. Ты говориш что инициал ДИ не нужет так как это делает его особенным(говориться что они борятся против драконов) но гарп не такой это значит что инициал ДИ ни на что не влияет все зависит от человека. Да и в самом начале ван писа говорили про волю людей поэтому логично что гг будет следовать этой воле если она ему нравится. Луффи вырос там где влияние гарпа на него не распрастронилось да и он никогда не хвастался своими родсвиниками а всего добивался без их помощи.
@@mifisto4129 Во-первых, я никак не соотношу свое мнение с теорией о том, что Ди предначертано бороться с Драконами. Во-вторых, не понимаю, как то, что ты сказал, связано с моим комментом. Да, молодец, добивался Луффи всего сам. Вот только сама концепция, что Ди обладают предрасположенностью к чему-то "ниабычному" и крутому по умолчанию, она и обесценивает в какой-то мере старания Луффи. Перечитай мой коммент, может допрет.
Признаться, я и сам скептично относился к тому, что Луффи родственник всех самых сильных всея ван пис. Но погружаясь в этот мир я как-то по другому стал на это смотреть. Такой ход придаёт реалистичности что-ли. Типа было бы мега странно, если бы рандомный ребенок статист такой: Стану самым сильным! И действительно им стал бы. Лично меня бы по ходу повествования преследовали бы мысли: Хмм, тут какой-то подвох. По любому его гадалка в детстве прокляла или что-то такое Ну и к тому же такой ход сближает нас с его родственниками. Представим ситуацию где Гарп и Драгон не являются родственниками Луффи. Интереса к ним было бы значительно меньше. Считаю что цель данного хода не сделать Луффи избранным, а как раз таки наоборот приблизить Гарпа и Драгона к зрителю путем их связи с ГГ
@@thedyxxx Я бы не сказала, что это сделало бы из Луффи статиста. Его делает собой не связь с Драгоном и Гарпом, и тем более не инициал. Оставить все как есть убрав таких отца-деда и Ди -- Луффи остался бы уникальным собой. Типа, если поместить его в те же условия и в то же прошлое (Шанкс все ещё присутствует), и даже Гарпа оставить, но убрать Ди, мало изменится по сути. Если убрав "Ди" Луффи становится блеклым статистом, то не означает ли это, что его единственная уникальность -- его гены? (А он не становится, его персонаж самостоятелен без инициала) Он и так обладает важными для короля пиратов характеристиками, Ди тут скорей как пятая нога. У всех мугивар охренеть какие амбициозные мечты, но обходятся же они без штук с реинкарнацией и инициалов. И ни они, ни Луффи -- не "рандомные дети", а челы с устойчиво прописанной биографией. Не изначальные ноунеймы (кроме Нами и возможно Брука лол, и кайнда Усопп тоже просто беспризорник, несмотря на Ясоппа), но и не ходячие пророчества. Крч имхо касаемо Гарпа, это вполне норм ход, вот с Драгоном скорее перегнули и с общей концепцией Ди в их именах. И насчёт джойбоя, учитывая что писала коммент два года назад, а теперь ну ээээ случился Ника: Хотя все ещё муть с избранным, мне все равно зашло, как Ода это преподнёс.
Не согласен, по поводу ошибки, мечта то в любом случае Луффи, реинкарнация будет, но вот в каком виде, вопрос. То, что он особенный понятно ещё с первых серий. Он был особенным в Ист Блю, он был особенным в Арабасте и так далее. Но это не отменяет того факта, что он добился всего своими силами, он о своём предназначении то и не знает, а значит и не может на него положиться в трудные минуты. То есть условно у тебя есть миллионное наследство, о котором ты не знаешь, и узнаешь лет в 50, а до этого ты спокойно жил, возможно зарабатывал хорошие деньги, растил семью и тут ты узнаёшь о наследстве, это что значит, всё? Всё что было до этого, обнуляется? Думаю, нет. Ну а так, в Ван Писе очень много тем раскрыто, и наркотики, и торговля людьми, даже людоедство, и это если не брать психологических проблем, как отсутствие дружбы, желания смерти, трусость и многие другие. Так что это нельзя считать ошибкой Оды, скорее вам не сильно нравиться такой поворот, но в целом он будет выглядеть оправдано и гармонично в целой истории
Ты немного неправильный пример навёл.Луффи всегда помогают или ему везёт,на Баратти,в Арлонг парке,в Арабасте,на Скайпии он оказался особенным (единственным природным соперником энеля), и так далее.То,что он реинкарнация и Д,очень жёстко влияет на его удачу,поэтому он до сих пор не умер.Ему суждено спасти мир.И в таком случае,если брать твой пример,то у тебя есть наследство о котором ты не знаешь,но при этом когда у тебя заканчиваются деньги, ты их получаешь из того же наследства о котором ты знаешь,что в нашем случае равно удаче Луфии
@@HideoFreeman Так то оно так, но реинкарнация, не обязательна в том, смысле, что он спасёт мир, он мог быть удачлив, как допустим Роджер, хотя по итогу, получается, что не так, ведь Роджер не спас мир. Джой Бой до сих пор туманная личность, и рано делать выводы. Так что я больше к тому, что рано называть это ошибкой Оды, пока не дадут больше информации о Джой Бое, хотя бы
@@HideoFreeman Ты точно говоришь о Луффи, о персонаже которому даже прошлое своих накама не интересует, с каких пор Луффи решит спасать мир, если для этого у него нет причин.
А точно ли речь идёт о реинкарнации? Я так понимал, что они именно наследуют волю Джойбоя, в понятии стремления к жизни и мечте. Это же не значит, что они исполняют его мечты. Просто их мечты совпадают. То, что в легендах что-то отражено -- ну так это не значит, что Луффи ведёт судьба. Просто кто-то увидел размытое будущее и сообщил об этом.
Насчет рыболюдей, я даже находил фандабе ван пис в разделе прочие, некоторые модераторы писали "У всех островов владения Большой Мамочки есть тематика еды. Остров рыбалюдей то же можно относить к еде , это рыба" как-то так. То есть если даже в реальном мире кто-то так думает, то уж тем более в вымышленном это куда серьёзнее
Ну, судя по тому как в сененах любят наследие духа и оно есть в каждом произведении, то оно будет в ван пис (возможно у японцев своя философия на этот счет). Так или иначе у Луффи уже именитая родословная и воля. Что мне кажется не влияет на проблематику сенена и самой по себе мечте. В какой то степени это про то, что ты можешь сделать все и - оказаться- особенным, если захочешь. И в зависимости от того, как Ода все повернет, люди просто могут считать его реинкарнацией, а считать не равно значит. Если в куске не появятся духи из прошлого, прямо тыкающими в гг силами и что "вот так и так, ты избранный" то все норм, мне кажется. Людям свойственно верить в судьбу, понятно, что они увидят в Луффи избранного.
Недавно закончила читать мангу ван пис ,долго не могла решиться , так как и глав и серий много. Нерднократно убеждаюсь в дальновидности и свободолюбии Оды он поднимает достаточно актуальные проблемы ,то что в вашем ролике было, хочу ещё добавить про то, как искусно показано превосходство полов и как это влияет на растущий организм , как Импорио Иванков говорит что нет границы между полом,как обеляет трансвистита Бона его жертвенность, смотря каждую арку видела ту же несправедливость как и в России,безнаказанность Тенрьюбито. Хотелось бы добавить что главный протогонист асексуален тем самым Ода вновь рвёт стереотипы мира .
Проблема избранного? Ну это как бы закон жанра сенена..... Хотя согласен с тобой..... Чтобы стать ГГ нужно просто родиться в Великой семье, с королевской волей итд.это все конечно круто и люди хавают, но в то же время даёт понять людям что какой бы крутой ты не был бы- если не повезло родиться таким то все ты никак не добьешься успеха.... За парня, который добился всего сам и построил свое имя с нуля интереснее конечно смотреть)))Но у Луффи есть идеальный баланс крутости ГГ и мечты. Например ББ - крутой мужик но с простой мечтой (за его приключениями интересно было наблюдать)но его конечная цель сделать семью-не особо привлекает. А есть Коби- обычный паренек но с крутой мечтой(Он прям типичнейший ГГ) за ним тоже было бы интересно наблюдать, но мы наблюдали бы просто как кто-то проходит башню в МК
Особенно понравилось что Хидыч указал на ошибку Одыча с заигрыванием реинкарнации) Согласен с тем что это может разрушить всю атмосферу и убить всю "малину", если Одыч в конце это притянуто за уши так и разыграет 🤯😵💫
ты луффи не спутал с драгоном ведь драгон пытается свергнуть правительство , а луффи стремится к мечте !! могу предположить что драгон реинкарнация джой боя
Что будет когда все получат свободу, система где кто-то главнее неизбежна в достаточно развитом обществе ведь должна быть система регулирующая всё, без такой системы будет анархия и беззаконие.
Тенрьюбито ограничивают эту свободу,также как и многие пираты с которыми он сражался.Он же не был против,когда Коби захотел стать дозорным и даже помог ему,его устраивает пиратство шанкса ну и так далее вообщем.он против того,чтобы одни правили над другими.Луффи за равноправие.Спасибо за комментарий)
@@HideoFreeman Луффи не против того, чтобы одни правили над другими, он против людей, которые злоупотребляют своей свободой и ограничивают в ней других
Чел,давай по чеснаку,это обьективно твое лучшее видео и даже не пытайся возражать,продолжай в том же духе и скоро ты станешь ОЧЕНЬ ПОПУЛЯРНЫМ. Ну и Проблематика Ван ПИС,Проблемы Ван Пис)
Согласен с комментарием Raijjin, Ода не говорил что Луффи это чья-то реинкарнация, скорее он несёт волю Джойбоя и Роджера, и то что именно он станет новым Королём Пиратов, человеком что устроит переворот в мире ван пис, исполняя заодно мечту Джойбоя, это всего лишь совпадение. Человеком, который может это сделать мог стать и Эйс, если бы все не перевернулось в его смерть. Даже сам Роджер считал, что это будет его сын Эйс. А Луффи просто оказался в удобное время. Все ещё считаю, что нашим "Луффи" мог стать и другой человек в это же время
надеюсь, Ода не допустит главную ошибку сененов: все решится лишь благодаря гг. честно, осточертело, когда в конце покрывало перетягивает главный герой и в одиночку ставит все на места (в «Наруто» оба гг, но они по сути оба реинкарнации). а как же те, кто ему помогали весь путь? их демонстрируют сошками, кои ни на что не влияют, хотя все повествование отвечали за что-то. очень люблю «Кусок» и не хочу возненавидеть его завершение столь примитивным шаблоном Луффи навалял всем-Луффи стал КП-Луффи спас мир. Луффи, Луффи, Луффи. чему оное может научить зрителя? что есть только те, которые добьются всего, и те, которые вообще никто? просто отстой.
А с чего ты вообще решил, что Джой Бой это имя? Это может быть титул, звание, предназначение, да что угодно. Все что мы знаем это наличие D- людей с сильной волей к победе. Они не хорошие и не плохие, они просто есть, это раз. Есть Тенрьюбито которые боятся D, это два. Есть Мари Джойа, пустой трон и мутный тип, Это три.
Я так понимаю, ты взял в основном политические проблематики, хотелось бы увидеть ещё более бытовые, хотя они и так понятны многим, но все же от этого желание смотреть не пропадает. Я имею ввиду долг, честь, веру и тому подобные утверждения.
Сорян, но я абсолютно не согласен с тем, что Луффи захочет поднимать революцию. Возможно, ему это как-то навяжут, но на самом деле он даже не задумывается о мировых проблемах, живя настоящим мигом, моментом. И да, Луффи эгоист, это отчётливо видно, даже на фоне его альтруистических поступков. Он просто хочет стать королём пиратов.
Не стоит забывать о Сабо и Драгоне.Не обязательно,что ему навяжут идею революции. Путишествуя по миру,Луффи увидел каким несправедливым может быть этот мир,поэтому когда придет время вполне возможно,что Луффи будет если и не инициатором,то точно человеком,который обединит весь мир
Самая главная проблема вселенной Ван писа в том что проблематика происходит от моральных и социальных норм общества,что в первую очередь обусловлено религиозными предубеждениями и поведением,а также способностью индивида проводить параллели на фоне ранее произошедших событий при наличии полигамных умтственных возможностей А так Ван пис хуйня для детей
Мдам. Ну кусок безусловно глубокое произведение. Расизм, похуизм, угнетение работяг, зажравшиеся челы , живущие на деньги работяг. И глав герой, который разрушит цепи капитулизма... Дав челам пизды. Ну оч глубоко не спорю.
Самая главная проблема ван пис?
900+ ебучих серий
@@pizzamocarrela9316 ++++++++++++
Отсутствие динамики, куча дурацких, не нужных персонажей, которые портят общую картину, неубиваемость персонажей, после тс куча фансервиса (я то не против, но в меру).
@@pizzamocarrela9316 Это главный плюс
@@tittan3252 я тоже так думаю
Есть огромная разница между реинкарна́цией кого-то и тем кто несёт чью-то волю. Реинкарнация - это перерождение одной и той же души, в новые тела. А Луффи, судя по всему, просто станет тем, кому суждено воплотить мечту Джой-Боя, одновременно воплощая и свою мечту. А как формировалось мировоззрение Луффи и что стало основой его мечты было не раз показано во флешбеках.
+
+
Ну ещё точно не известно воля это или перерождения но я думаю что воля
Красава
если в кратце, то мировозрение луффи создалось от ситуации в сером терминале, и от шанкса, я прав?
Ни Луффи, ни Роджер не являются перерождениями, это всего лишь догадки. Посмею предположить, что Ода хочет "оправдать" знаменитую фразу: "воля, передающаяся из поколения в поколение, смена времён, людские мечты - всё это не возможно уничтожить, пока люди ищут путь к свободе!", основным посылом которой является мысль о том, что одни и те же идеалы и надежды могут передоваться через века, т.е. сейчас Луффи, как Роджер когда-то, несёт в себе ту же волю, что и Джой Бой.
Про восстановление справедливости спорно! свергнуть верхушку это одно! а создать на ее месте справедливое общество это уже другое дело!!! ГГ сломает старую систему, но что из этого выйдет он и его команда точно не понимают! Анархия это иногда свобода, а иногда и чаще всего полный беспредел! Для наведения порядка в новом мире и нужен думаю батя Луффи, он то возможно соображает что нужно делать когда все развалится!
Для восстановления мира есть наш Монки д Драгон е
По этому есть такие люди как Гарп или Сенгоку, или Смокер (и даже Акаину), которые конечно не то чтоб довольны текущей властью но верят в состоявшуюся систему и что если её сломать будет еще хуже. Тут как бы и нет однозначного ответа что хорошо, а что плохо, все течет, все меняется; смерть Роджера так-то тоже должна была всех успокоить, а поди ж ты вызвала анархию и взрыв пиратства.
В Наруто было по другому, там изначально играли на контрастах, тип Саске до попы крутой и талантливый, а Наруто никто и с боку бантик, но своим упорством доказывает сначала Саске, а потом и зрителям, что он всего добьется. А в конце выяснилось, что он "дитя пророчества", сын 4-го, да еще и единственный гений, который смог улучшить его технику и одной силой "нарутотерапии" сделать почти всех врагов своими друзьями. Луффи же, с самого начала просто делает то, что он хочет, никто ему не говорит "Иди, тебе суждено с ним сразиться и остановить все". По сути ему просто один раз предъявили ни за что, сказав, что он уничтожит остров рыболюдей ну и, пара персонажей увидели в нем "волю Роджера". В ван пис нет никаких "избранников" просто есть размытые предсказания, история, которая, как и в реальном мире, обычно повторяется и персы, которые верят, что Луффи может сделать то, чего в прошлом не смогли другие. Это не так плоско и банально, как в Наруто, конечно в Ван Пис вся история как и везде крутится вокруг гг и, поэтому, его нужно было сделать чуть более "уникальным" чем остальных, но так сильно это у Оды в глаза не бросается. Имхо.
Ну про ван пис еще рано такое говорить, тем более последние главы все больше намекают, что Луффи как раз таки суждено стать новым джой боем, не говоря уже о том, что он сын самого разыскиваемого революционера, внук героя дозора, брат сына самого короля пиратов😀
Так что хз, хз друг мой)
У наруто мать удзумаки отец гений ставший хокаге соперник гений и в наруто курама и Луффи отец самый опасный человек и самый розыскываемый
В мире дет герой дозора которых до него наверно не было и его все детство тринеравали
Королевская воля
Согласен с тобой, но уникальность Луффи можно было закончить на его родословной и королевской воле. Но, к сожалению для меня, каждый второй в новом мире с инициалом "D" и королевской волей. Мне кажется не стоило так делать, потому что как раз это, будто заставляет Оду добавлять уникальные черты Луффи
Судя по последним главам Луффи тоже тот еще везунчик
Мне кажется, Ода все же не про реинкарнацию человека, а про волю, мечту, которая передаётся из поколения в поколение, дух. Именно это ведь говорится в словах в начале серий
Проблема Ван Пис: не ну почему я жду следующую серию почти месяц?)
Иди читай мангу! лентяй,лодырь!
@@RoronoaZoro-yk3wj хочешь что бы я от голода сдох?)
@@zombiriekoschet всмысле?
@@RoronoaZoro-yk3wj если я начну читать я не закончу пока не сдохну или пока не закончится манга, а если я буду читать то с самого начала)
@@zombiriekoschet100 глав в неделю и за 3 месяца прочитаешь без проблем
Нет, это не ошибка Оды Луффи это не перерождение Джой Боя или Роджера , Луффи унаследовал волю Джой Боя как и Роджер. Роджеру было не суждено было стать самым свободным человеком, но Луффи сможет
Напрасно вам кажется, что Ода только "собирается" совершить эту ошибку. "Крючки", на которые эта рыба была поймана, он запустил ещё в самом начале. Что же это, как не они самые: "Передающаяся по наследству воля, судьба эпохи и людские мечты-эти вещи не остановить. До тех пор пока люди будут добиваться сути свободы, эти вещи никогда не прекратятся." В опенинге "We go!" был момент с передачей шляпы Роджера. Это ещё один очень явный "крючок", и таких немало. Вы сами прекрасно знаете, как Ода хорош в таких вот "наживках", суть которых внезапно раскрывается много, много позже и зачастую становится неожиданностью, открытием: связь Зоро-нии-тяна с деревней Шимоцуки, например. Мечта Луффи никем не была ему навязана. Он сам поставил цель перед собой, и нехай её стоит. Никакой Гол Д. Роджер не стоял у него над душой - иди, ищи ванпис, соббака, потому что я сказал! Он сам решил стать пиратом, сам отправился в море и сам нашёл себе друзей. Никакой Джой Бой лично ему команду не собирал. А то, что его ведёт Судьба - так она любого ГГ ведёт и всегда вела. Как иначе объяснить принципиальную неубиваемость и прочие плюшки? Вот вам и весь сказ.
как же хорошо было когда люди еще не знали о хито хито но ми модель: ника…
спасибо, лайк
но не соглашусь с тем, что судьба портит мечту луффи о свободе, он ведь специально показан, как человек, не задумывающийся о всяких условностях, даже когда он узнал про инициал ди, проблемы мирового правительства, своего батю революционера и тд, он никак не изменился, у него изначально был свой путь и своя линия поведения, а уже другие люди увидели в нем преемника джой боя/роджера. я думаю Ода как раз и говорит о том, что собственная воля луффи первична, а судьба/предсказания и тд вторичны. не так что вот существует воля ди и поэтому луффи родился весь такой свободолюбивый и пошел спасать мир, а так что луффи сформировался как сильная личность сам по себе и поэтому в состоянии понести на своих плечах волю предыдущих бойцов за свободу и возможно спасти мир. в конце концов, мы не знаем кто реально уничтожит МП, может это будет черная борода, он ведь тоже ди, или окажется что МП были изначально хорошие ребята а не клан ди, Ода ведь постоянно делает неожиданные повороты
мне кажется, главная проблема ван пис - это его главное достоинство, то есть оооочень нестандартные персонажи, их рисовка и характеры, вся вот эта гротескность с его тенрьюбито, не желающими дышать одним воздухом с простыми людьми и тд, с одной стороны, это хорошая сатира на наш мир и, вообще, суть людей, с другой стороны, эта сатира слишком жирная и грубая, отчего нереальная и отталкивающая
Спасибо за прекрасный видос!
Очень согласна с избранностью Луффи, то есть с потенциальной ошибкой Оды сделать его Избранным и Предрешенным.
Вообще, меня напрягало немного то, какой акцент сделан на родстве Луффи с великими людьми вроде его деда и отца. Я обожаю сюжетный поворот, когда оказалось, что Гарп -- его дед. И Драгона я тоже уважаю. Но все-таки какая-то часть меня очень хотела бы, чтобы у Луффи не было даже инициала Ди в имени: чтобы всё его стремление, вся его энергия и уверенность в своих силах не опирались на Волю Ди (которая, безусловно, сама по себе прекрасна), а шли от него как от изначально вполне обычного парня.
Но остается только надеяться, что Одыч развернет все как-то так, что это ВЕЛИКОЕ ПРОРОЧЕСТВО ЧТО ЯВИТСЯ ИЗБРАННЫЙ ЛУФФИ не станет в полной мере правдой. И не дай боже он окажется реинкарнацией Джой Боя, очень надеюсь на то, что это именно идейная духовная связь, а не "наследственная", безусловная.
Чтобы исправить эту ошибку думаю нужно пожертвование :/
Я не понимаю твою притензию. Ты говориш что инициал ДИ не нужет так как это делает его особенным(говориться что они борятся против драконов) но гарп не такой это значит что инициал ДИ ни на что не влияет все зависит от человека. Да и в самом начале ван писа говорили про волю людей поэтому логично что гг будет следовать этой воле если она ему нравится. Луффи вырос там где влияние гарпа на него не распрастронилось да и он никогда не хвастался своими родсвиниками а всего добивался без их помощи.
@@mifisto4129
Во-первых, я никак не соотношу свое мнение с теорией о том, что Ди предначертано бороться с Драконами.
Во-вторых, не понимаю, как то, что ты сказал, связано с моим комментом. Да, молодец, добивался Луффи всего сам. Вот только сама концепция, что Ди обладают предрасположенностью к чему-то "ниабычному" и крутому по умолчанию, она и обесценивает в какой-то мере старания Луффи.
Перечитай мой коммент, может допрет.
Признаться, я и сам скептично относился к тому, что Луффи родственник всех самых сильных всея ван пис. Но погружаясь в этот мир я как-то по другому стал на это смотреть. Такой ход придаёт реалистичности что-ли. Типа было бы мега странно, если бы рандомный ребенок статист такой: Стану самым сильным! И действительно им стал бы. Лично меня бы по ходу повествования преследовали бы мысли: Хмм, тут какой-то подвох. По любому его гадалка в детстве прокляла или что-то такое
Ну и к тому же такой ход сближает нас с его родственниками. Представим ситуацию где Гарп и Драгон не являются родственниками Луффи. Интереса к ним было бы значительно меньше. Считаю что цель данного хода не сделать Луффи избранным, а как раз таки наоборот приблизить Гарпа и Драгона к зрителю путем их связи с ГГ
@@thedyxxx
Я бы не сказала, что это сделало бы из Луффи статиста. Его делает собой не связь с Драгоном и Гарпом, и тем более не инициал. Оставить все как есть убрав таких отца-деда и Ди -- Луффи остался бы уникальным собой. Типа, если поместить его в те же условия и в то же прошлое (Шанкс все ещё присутствует), и даже Гарпа оставить, но убрать Ди, мало изменится по сути. Если убрав "Ди" Луффи становится блеклым статистом, то не означает ли это, что его единственная уникальность -- его гены? (А он не становится, его персонаж самостоятелен без инициала)
Он и так обладает важными для короля пиратов характеристиками, Ди тут скорей как пятая нога.
У всех мугивар охренеть какие амбициозные мечты, но обходятся же они без штук с реинкарнацией и инициалов. И ни они, ни Луффи -- не "рандомные дети", а челы с устойчиво прописанной биографией. Не изначальные ноунеймы (кроме Нами и возможно Брука лол, и кайнда Усопп тоже просто беспризорник, несмотря на Ясоппа), но и не ходячие пророчества.
Крч имхо касаемо Гарпа, это вполне норм ход, вот с Драгоном скорее перегнули и с общей концепцией Ди в их именах.
И насчёт джойбоя, учитывая что писала коммент два года назад, а теперь ну ээээ случился Ника:
Хотя все ещё муть с избранным, мне все равно зашло, как Ода это преподнёс.
Не согласен, по поводу ошибки, мечта то в любом случае Луффи, реинкарнация будет, но вот в каком виде, вопрос. То, что он особенный понятно ещё с первых серий. Он был особенным в Ист Блю, он был особенным в Арабасте и так далее. Но это не отменяет того факта, что он добился всего своими силами, он о своём предназначении то и не знает, а значит и не может на него положиться в трудные минуты. То есть условно у тебя есть миллионное наследство, о котором ты не знаешь, и узнаешь лет в 50, а до этого ты спокойно жил, возможно зарабатывал хорошие деньги, растил семью и тут ты узнаёшь о наследстве, это что значит, всё? Всё что было до этого, обнуляется? Думаю, нет. Ну а так, в Ван Писе очень много тем раскрыто, и наркотики, и торговля людьми, даже людоедство, и это если не брать психологических проблем, как отсутствие дружбы, желания смерти, трусость и многие другие. Так что это нельзя считать ошибкой Оды, скорее вам не сильно нравиться такой поворот, но в целом он будет выглядеть оправдано и гармонично в целой истории
Ты немного неправильный пример навёл.Луффи всегда помогают или ему везёт,на Баратти,в Арлонг парке,в Арабасте,на Скайпии он оказался особенным (единственным природным соперником энеля), и так далее.То,что он реинкарнация и Д,очень жёстко влияет на его удачу,поэтому он до сих пор не умер.Ему суждено спасти мир.И в таком случае,если брать твой пример,то у тебя есть наследство о котором ты не знаешь,но при этом когда у тебя заканчиваются деньги, ты их получаешь из того же наследства о котором ты знаешь,что в нашем случае равно удаче Луфии
@@HideoFreeman Так то оно так, но реинкарнация, не обязательна в том, смысле, что он спасёт мир, он мог быть удачлив, как допустим Роджер, хотя по итогу, получается, что не так, ведь Роджер не спас мир. Джой Бой до сих пор туманная личность, и рано делать выводы. Так что я больше к тому, что рано называть это ошибкой Оды, пока не дадут больше информации о Джой Бое, хотя бы
бля тупа по фактам разложил присоединяюсь к оратору выше
@@HideoFreeman хах. До тоже Ди смотрю ему так не везёт.
@@HideoFreeman Ты точно говоришь о Луффи, о персонаже которому даже прошлое своих накама не интересует, с каких пор Луффи решит спасать мир, если для этого у него нет причин.
А точно ли речь идёт о реинкарнации? Я так понимал, что они именно наследуют волю Джойбоя, в понятии стремления к жизни и мечте. Это же не значит, что они исполняют его мечты. Просто их мечты совпадают. То, что в легендах что-то отражено -- ну так это не значит, что Луффи ведёт судьба. Просто кто-то увидел размытое будущее и сообщил об этом.
*Это не лажа, Ода провёл параллель между Луффи и Роджером с самого начала с помощью шляпы, он задумал что-то подобное давно.*
Насчет рыболюдей, я даже находил фандабе ван пис в разделе прочие, некоторые модераторы писали "У всех островов владения Большой Мамочки есть тематика еды. Остров рыбалюдей то же можно относить к еде , это рыба" как-то так.
То есть если даже в реальном мире кто-то так думает, то уж тем более в вымышленном это куда серьёзнее
Ну, судя по тому как в сененах любят наследие духа и оно есть в каждом произведении, то оно будет в ван пис (возможно у японцев своя философия на этот счет). Так или иначе у Луффи уже именитая родословная и воля. Что мне кажется не влияет на проблематику сенена и самой по себе мечте. В какой то степени это про то, что ты можешь сделать все и - оказаться- особенным, если захочешь. И в зависимости от того, как Ода все повернет, люди просто могут считать его реинкарнацией, а считать не равно значит. Если в куске не появятся духи из прошлого, прямо тыкающими в гг силами и что "вот так и так, ты избранный" то все норм, мне кажется. Людям свойственно верить в судьбу, понятно, что они увидят в Луффи избранного.
самая главная проблема ван пис - он слишком короткий
Недавно закончила читать мангу ван пис ,долго не могла решиться , так как и глав и серий много. Нерднократно убеждаюсь в дальновидности и свободолюбии Оды он поднимает достаточно актуальные проблемы ,то что в вашем ролике было, хочу ещё добавить про то, как искусно показано превосходство полов и как это влияет на растущий организм , как Импорио Иванков говорит что нет границы между полом,как обеляет трансвистита Бона его жертвенность, смотря каждую арку видела ту же несправедливость как и в России,безнаказанность Тенрьюбито. Хотелось бы добавить что главный протогонист асексуален тем самым Ода вновь рвёт стереотипы мира .
Проблема избранного? Ну это как бы закон жанра сенена..... Хотя согласен с тобой..... Чтобы стать ГГ нужно просто родиться в Великой семье, с королевской волей итд.это все конечно круто и люди хавают, но в то же время даёт понять людям что какой бы крутой ты не был бы- если не повезло родиться таким то все ты никак не добьешься успеха.... За парня, который добился всего сам и построил свое имя с нуля интереснее конечно смотреть)))Но у Луффи есть идеальный баланс крутости ГГ и мечты. Например ББ - крутой мужик но с простой мечтой (за его приключениями интересно было наблюдать)но его конечная цель сделать семью-не особо привлекает. А есть Коби- обычный паренек но с крутой мечтой(Он прям типичнейший ГГ) за ним тоже было бы интересно наблюдать, но мы наблюдали бы просто как кто-то проходит башню в МК
Особенно понравилось что Хидыч указал на ошибку Одыча с заигрыванием реинкарнации) Согласен с тем что это может разрушить всю атмосферу и убить всю "малину", если Одыч в конце это притянуто за уши так и разыграет 🤯😵💫
ты луффи не спутал с драгоном ведь драгон пытается свергнуть правительство , а луффи стремится к мечте !! могу предположить что драгон реинкарнация джой боя
Ещё одна проблема ван писа то что он суууууууууперррррррр крутой и интересный
Да,жаль)))
Видел вылезло в рекомендациях,рад что забрёл, надеюсь видеть ещё много годного контента, спасибо.
Что будет когда все получат свободу, система где кто-то главнее неизбежна в достаточно развитом обществе ведь должна быть система регулирующая всё, без такой системы будет анархия и беззаконие.
Луффи хочет,чтобы каждый мог просто делать что захочет,но тем не менее его не устраивает то,что Тенрьюбито,или другие пираты делают что хотят,найс🙂
Тенрьюбито ограничивают эту свободу,также как и многие пираты с которыми он сражался.Он же не был против,когда Коби захотел стать дозорным и даже помог ему,его устраивает пиратство шанкса ну и так далее вообщем.он против того,чтобы одни правили над другими.Луффи за равноправие.Спасибо за комментарий)
@@HideoFreeman Луффи не против того, чтобы одни правили над другими, он против людей, которые злоупотребляют своей свободой и ограничивают в ней других
Он за коммунизм)
Чел,давай по чеснаку,это обьективно твое лучшее видео и даже не пытайся возражать,продолжай в том же духе и скоро ты станешь ОЧЕНЬ ПОПУЛЯРНЫМ.
Ну и Проблематика Ван ПИС,Проблемы Ван Пис)
Согласен с комментарием Raijjin, Ода не говорил что Луффи это чья-то реинкарнация, скорее он несёт волю Джойбоя и Роджера, и то что именно он станет новым Королём Пиратов, человеком что устроит переворот в мире ван пис, исполняя заодно мечту Джойбоя, это всего лишь совпадение. Человеком, который может это сделать мог стать и Эйс, если бы все не перевернулось в его смерть. Даже сам Роджер считал, что это будет его сын Эйс. А Луффи просто оказался в удобное время. Все ещё считаю, что нашим "Луффи" мог стать и другой человек в это же время
Пока мы не знаем всей картины,трактовать можно по-разному,я согласен и с вашей точкой зрения,но пока что более опираюсь на реинкарнацию
Ты мне просто открыл глаза на будущее ВАН ПИС😲
Я и не задумывался о мечте и судьбе. Поддерживаю твоё мнение, что это будет видной ошибкой
Красавчик шариш хорошеее видео ставлю лайк
Какой чудесный ролик!
надеюсь, Ода не допустит главную ошибку сененов: все решится лишь благодаря гг. честно, осточертело, когда в конце покрывало перетягивает главный герой и в одиночку ставит все на места (в «Наруто» оба гг, но они по сути оба реинкарнации). а как же те, кто ему помогали весь путь? их демонстрируют сошками, кои ни на что не влияют, хотя все повествование отвечали за что-то. очень люблю «Кусок» и не хочу возненавидеть его завершение столь примитивным шаблоном Луффи навалял всем-Луффи стал КП-Луффи спас мир. Луффи, Луффи, Луффи. чему оное может научить зрителя? что есть только те, которые добьются всего, и те, которые вообще никто? просто отстой.
Хидэо, Ода совершил эту ошибку. У Луффи имба фрукт)
Нет
В манге было сказано что у фруктов типа зоан есть своя душа и он может выбирать своих юзеров. Теперь Ода исправил ошибку с избранностью
А с чего ты вообще решил, что Джой Бой это имя? Это может быть титул, звание, предназначение, да что угодно. Все что мы знаем это наличие D- людей с сильной волей к победе. Они не хорошие и не плохие, они просто есть, это раз. Есть Тенрьюбито которые боятся D, это два. Есть Мари Джойа, пустой трон и мутный тип, Это три.
Дикий! Тогда че, ожидаем приквел или сиквел после окончания ван писа, похоже на аватар как то
Я думаю,что не стоит ждать продолжения,манге и так уже 22 года,Ода откровенно за#бался
Тень рьюбито как и наше правительство
а тут хоба и окажется что перерождением Роджера и других окажется Кудзан))
Также мечта Эдвард элрика вернут тела брата)
Хм... Интересный момент. Да, хотелось бы, чтобы Луффи достиг своей мечты благодаря своему упорству. А не потому что ему суждено это сделать
Я так понимаю, ты взял в основном политические проблематики, хотелось бы увидеть ещё более бытовые, хотя они и так понятны многим, но все же от этого желание смотреть не пропадает. Я имею ввиду долг, честь, веру и тому подобные утверждения.
Сорян, но я абсолютно не согласен с тем, что Луффи захочет поднимать революцию. Возможно, ему это как-то навяжут, но на самом деле он даже не задумывается о мировых проблемах, живя настоящим мигом, моментом.
И да, Луффи эгоист, это отчётливо видно, даже на фоне его альтруистических поступков. Он просто хочет стать королём пиратов.
Не стоит забывать о Сабо и Драгоне.Не обязательно,что ему навяжут идею революции. Путишествуя по миру,Луффи увидел каким несправедливым может быть этот мир,поэтому когда придет время вполне возможно,что Луффи будет если и не инициатором,то точно человеком,который обединит весь мир
А может Луффи лишится силы своего фрукта и станет обычным?.(или лишит этой силы всех заодно и себя)
7:24 Скажите пожалуйста это кадры из какой серии?
Фильм, кажется zet
Самая главная проблема вселенной Ван писа в том что проблематика происходит от моральных и социальных норм общества,что в первую очередь обусловлено религиозными предубеждениями и поведением,а также способностью индивида проводить параллели на фоне ранее произошедших событий при наличии полигамных умтственных возможностей
А так Ван пис хуйня для детей
Но лайк за старания всё же поставил
Ну да, ну да. Держи в курсе
Мне кажется аокидзи хочет отделится от мирового правителства
4:55 шо за арт ?
Лучеэ видео по Ван пыс
Хорошоэ видео по Ван пысу
Теньрюбито является сословием, а не народом
4:55 капитан джек воробей?
Проблематика ВАН ПЫС и ГЛАВНАЯ ОШИБКА ОДЫ
Под умные слова можно засыпать
Как лекции)
Кто нибудь заметил что в начале был AMV DOLLHOUSE?
Я заметил
Лучеэ видео по Ван пысу топ 1мыра браво
Проблемы Ван Пис
0:16 это нами?
Нет,это не возможно.Она с пелёнок сирота,да и к тому времени была уже в ист блю
Кстать луффи никогда нк говорил что хочет быть героем или успешным он просто хочет то что хочет делать она может быть и не правильным
Хорошоэ выдео по Ван пысу
Луффи - не какая-то реинкарнация
1:53 а как же спандам?
6:13.РЭД лайн
Лучеэ виде по Ван пыс
Норм
Всьо будет видно. Думаю Ода раскроет Джой Боя
Так! Слыш ты блин, автор ты совсем там офигел! Запомни раз и навсегда в ВП всё хорошо там нет проблем!
Я одна не понимаю эти слова румизм, шивинизм итд..😵😵😵
Мне кажется или ты косишь под Hima
Ясно автору бан, аниме не канон...
Автор несёт откровенную чушь
@@bouron942 ?
Ван пис ...это огромная Рашка а Навальный это Луффи..я понял.
Мдам. Ну кусок безусловно глубокое произведение. Расизм, похуизм, угнетение работяг, зажравшиеся челы , живущие на деньги работяг. И глав герой, который разрушит цепи капитулизма... Дав челам пизды. Ну оч глубоко не спорю.
Тупая история в Наруто обьеснили ясно а там ты восхищаешься им получаешь его волю