Concernant l'affaire Mbappé, j'aurai tendance à penser que "SI" le PSG n'a pas honoré le contrat d'une quelconque manière que ce soit, alors il est dans son bon droit. Et ce, peu importe les revenus du joueur. Si demain mon patron se dit que c'est mieux de ne pas me verser mes primes et ce qui a été négocié à l'écrit en amont, je ferai pareil.
@@kernito_ow2444 Bah après quand tu as un litige ou tu perds une partie de tes revenus, y à pas d'amour du maillot qui tienne... Si demain je bosse dans une boite que j'adore, mais qu'ils oublient une partie de mon salaire, y aura pas "d'amour de l'entreprise". Et je ne vous connais pas, mais j'espère que vous vous défendriez également si on vous piquait une partie de votre salaire, quand même vous êtes bien dans votre boulot :)
Merci pour la vidéo, toujours assidu et qualitatif ! Juste une chose : d'habitude, tu es plus offensif pour prendre la défense des travailleurs ! On parle quand même a priori d'un employeur qui ne paye pas son salarié, quand bien même parle t-on d'un travailleur de luxe (face à un employeur de luxe). Le respect du droit du travail, ça paraît important quand même. On connaît bien le jugement de certains supporters du PSG qui défendraient leur club contre tout principe juridique ou moral, qui crachent ou harcèlent des joueurs de l'effectif qui profitent de leur juteux contrat donné par la direction (à leur place, il serait difficile d'abandonner un contrat surévalué par rapport à ce que tu peux obtenir ailleurs sur le marché) ou bien des joueurs qui ne sont plus dans l'effectif et qu'ils n'ont plus d'intérêt à respecter.
Là le soucis c'est qu'il y avait un accord verbal, qui a aussi une valeur juridique sur les primes de fidélité, ainsi que celle à la signature (conditionnées). Kylian Mbappé a laissé son contrat courir pour partir gratuitement, alors qu'il avait promis lui-même aux supporters et au club qu'il ne partirait pas gratuitement (et publiquement). Le PSG avait cherché à lui trouver une porte de sortie l'été dernier, ce que Mbappé a catégoriquement refusé après son annonce par laquelle ils ne prolongerait pas, et du coup finirait son contrat. Tout ça nous emmène à un point où le PSG n'a rien touché sur une potentielle vente du joueur le plus valorisé au monde et qu'en plus de ça ils ont été sommés de verser des primes de fidélité alors que le joueur n'était, dans les faits, pas fidèle. Il n'a pas non plus cherché à protéger le club financièrement (au contraire), alors qu'il sait oh, combien les règles du FFP sont contraignantes pour un club comme le PSG, et que la suite, sportivement, découle des finances. Il n'a aussi donc pas rendu ce qui lui a été donné, c'est à dire le respect dans ce sens. Faut pas oublier que quand Paris le signe et le met dans les meilleurs dispositions (en exposition, en position dans le projet sportif) Mbappé était encore bien loin d'être la star qu'il est aujourd'hui (il le dit lui-même), et tout ça a été fait pour lui absolument pas gratuitement, il jouissait en effet d'un des plus gros salaires de tous les temps dans le football. Le question morale n'est pas si rigide que vous le pensez, et justement, c'est là la vraie question. C'est pas aussi simple que a+b=c. Pour moi, on assiste plutôt à un claquage de porte abusif, un peu comme quand ton ex part avec la télé achetée à deux. Un rappel: sur les 7 ans au PSG, Mbappé a touché près de 270 millions de salaire provenant du club, sans compter les primes diverses et variées qu'il a (vraiment) touché. Quand tu ajoutes à ça les 180 millions en frais de transfert versés à Monaco, on est quasiment à un demi milliard. Ethniquement, et moralement, tu trouves ça correct de pousser pour plus au détriment de ton ex-club qui a déjà dépensé 450 millions en tout pour toi? (Qui plus est, sans avoir de retours particuliers, sportivement, notamment dans les grands moments) Au delà du romantisme, c'est tout bonnement à vomir, je trouve. Comparer ce cas là au cas d'un travailleur classique (dans le monde réel), relève tout bonnement d'un grand manque de justesse et de perspective. C'est un énorme raccourci qui ne peut et ne doit absolument pas être emprunté, car il n'a absolument pas lieu d'être.
@@Victor-zq8gc Y'a trop de choses qui ne vont pas dans ton message. 1) Un accord verbal peut avoir une valeur juridique mais encore faut-il des preuves et des conditions précises de cet accord verbal. 2) On parle d'une affaire juridique, tu me parles du fait que le joueur avait dit publiquement qu'il ne partirait pas libre avant que le club refuse son départ, en 2022. Il a le droit de partir libre quand bien même il a dit qu'il ne partirait pas libre. 3) Le PSG a cherché à lui trouver une porte de sortie l'année dernière, mais tu entends ce que tu dis, le joueur est libre d'accepter ou de refuser de partir, et surtout ce n'est pas parce que n'importe qui envoie une offre qu'elle est satisfaisante. 4) Paris lui a apporté, comme il a apporté à Paris, quel est le rapport avec l'aspect juridique dont nous parlons. Si tu veux parler sur le plan moral, quid de l'armée numérique, des nombreuses crasses de l'employeur vis à vis de son employé, qui sont sans commune mesure avec les crasses qu'il aurait fait au PSG. 5) Mais pourquoi tu défends le club ? Tu parles de ce qu'un salarié du club a touché, c'est énorme, beaucoup trop (je suis pour une baisse drastique des salaires des footballeurs ne me fais pas la leçon), mais tu veux parler de ce que le PSG brasse comme argent. Le PSG gère très mal son management avec ses joueurs, et ca lui retombe dessus, rien que l'armée numérique justifie cette rancœur envers le PSG. 6) Sans avoir de retours sportivement ? Peux-tu expliciter ? Mbappé est le meilleur joueur de l'histoire du PSG. Dans le contrat d'un joueur de foot, il n'y a pas marqué qu'il doit faire gagner la LDC à son club, ni qu'il doit marquer en demi LDC. Ca ne veut pas dire qu'il a tout réussi, mais quel rapport entre la somme et l'apport sportif ? Quand bien même il aurait été bien moins performant, le PSG a décidé de lui donner tout ça. 7) Pour finir, dis moi pourquoi on ne peut comparer à un travailleur dans le monde réel ? C'est le monde réel tu sais. Tu n'as évoqué aucun argument. J'ai l'impression que tu es exactement le type de personnes que j'ai dénoncé, qui défend le PSG becs et ongles, avec des arguments douteux, et surtout qui charge le joueur pour mieux dire que la situation n'est ni toute blanche ni toute noire, qu'elle est grise, que certes le PSG a des torts mais que Mbappé en a aussi. Ce discours est faux, oui la situation est grise, mais le PSG a bien plus de torts que Mbappé, et surtout dans ce cas précis, le club n'a pas payé son salarié, et donc le salarié se retourne logiquement contre son club.
@@AVCaius 1. Les preuves semblent bien être là si la LFP n’a pas tranché, d’ailleurs êtes-vous en train de sous-entendre que vous savez qu’il n’y en a pas, des preuves? 2. Justement, ce n’est pas que juridique, c’est aussi moral et étique, c’est vous-même qui l’évoquiez dans votre commentaire original. Avoir "le droit" ne rend pas un choix juste. 3. Les portes de sortie explorées auraient pu être le Real Madrid, s’ils s’étaient pas liés avec le clan Lamrani pour humilier le PSG, il y avait la piste Liverpool, dont un accord avec le clan Mbappé qui vient de fuiter, donc non, ça tient pas. 4. On en parle des nombreuses frasques du clan Mbappé à l’encontre du PSG, que ce soit pour faire monter les chiffres ou destabiliser le vestiaire? Tu sous-estime la souffrance infligée au club depuis plus de 7 ans. Je dis pas que le PSG est tout blanc, d’ailleurs je ne l’ai jamais insinué. 5. Le PSG gère mal son management, et? Ça justifie quoi au juste ce constat? 6. “Le meilleur joueur du PSG de tous les temps” ça c’est pas un fait, mais un avis, le football comme le disait Mickael hier, a une dimension romantique importante et n’est certainement pas seulement lié au statistiques. En effet les contrats n'éxigent pas de gagner la ligue des champions, par contre quand tu investis sur un joueur pareillement (pas que financièrement d’ailleurs) et que ton joueur demande des garanties, des responsabilités et qu’en retour ne performe pas au niveau auquel il prétend vouloir performer, c’est compliqué. La bienséance à ce niveau-là c'est de dire merci, de partir la tête haute sans tirer sur l'ambulance en feu. Surtout après avoir voulu prétendre au statut de légende du club aussi longtemps, ça fait aucun sens. 7. Vous avez clairement une perspective travailleur-salaire qui est basée sur des notions du monde du travail classique, on parle d’un tout autre monde dont vous semblez ne pas avoir la vision d’ensemble. Et enfin, merci de me cataloguer en tant qu'un tel, ou un tel, si ça vous fait plaisir, moi, ça me dérange pas. Voyez les choses en noir et blanc, tel un système binaire fait de 1 et de 0, c’est vous qui avez plutôt l’air de vous cantonner dans vos façons de penser, et surtout de détester un club, et un avis différent. C’est facile de prendre partie (radicale) sans objectivité, ou demi mesure quand on ouvre pas son esprit. Je ne déteste absolument pas Kylian, je pointe simplement du doigt ses codes étiques et moraux sur ce dossier. Je constate avec chagrin qu'il est bien mal aimé dans la plupart des endroits où il passe, que ce soit en EDF, au PSG, et même à Madrid ou il était détesté bien avant d'y arriver. Le temps le dira, mais je pense qu'à ce niveau-là, si les gens ont un souci sur une échelle pareille, c'est qu'il y a effectivement anguille sous roche. Mais il n'a pas l'air d'en avoir grand chose à faire, donc tant mieux pour lui.
@@AVCaius Pour moi le commentaire précédent (de Victor) a bien résumé la situation complexe de cette affaire. Déjà je vais commencer par dire qu'on ne possède pas (par on je veux dire les personnes externes au dossier) tout les éléments. Il est même assez probable de penser que seul Nasser et Mbappé (voir peut-être la mère de Mbappé) sont au courant des différents aspects de cette affaire. 1) Selon la communication du PSG il y a des preuves et de nombreux témoins de cet accord verbal. Qui est également mis en perspective par la déclaration de Mbappé en début de saison (qui dit en gros qu'ils ont un accord pour protéger toutes les parties). A priori le clan Mbappé ne nie pas mais dit juste qu'il n'y a pas de contrat signé. Pour le coup Mbappé, si c'est avéré, n'est pas forcément dans son bon droit juridiquement et clairement pas moralement. 2) C'est vrai, mais dans ce type d'affaire les accords oraux (et moraux) peuvent avoir leur importance, la justice française n'est pas absolue dans ses textes, il y a du traitement gris et la moralité a son importance en droit. D'ailleurs ce que tu dis ensuite (non avéré mais si ça l'étais ça serait clairement un argument pour Mbappé) sur "l'armée digitale" de Nasser pourrait également avoir son importance alors que ça n'a pas de valeur légale et à priori aucun rapport direct avec cette affaire. 3) Pareil, c'est vrai, mais niveau moral ça envoie un flou sur les intentions de Mbappé, et comme tout tourne autour de ce contrat verbal avec témoin la moralité des parties est vraiment importante dans le traitement du dossier juridique. 4) Par contre, sans commune mesure avec les crasses que le club lui a faite ? Qui es-tu pour juger la balance ? Le club lui a donné le meilleur salaire au monde, il a été titulaire permanent et porte drapeau du club quel que soit ces performances sur le terrain. Le club lui a ramené ses amis et lui a donné une position (unique et délirante) au sein de son organigramme. Bien sur il y a l'histoire de l'armée numérique, mais c'est très loin, si c'est avéré, d'être aussi peu répandu que vous avez l'air de le penser. Pour de tels enjeux dans les gros clubs je suis malheureusement convaincu que chacune des 8 plus grosses équipes d'europe à un service de presse ou de message via réseaux sociaux à ses pieds pour envoyer des informations les aidant au mieux à gérer l'avenir du club. Après moralement c'est (très) problématique malgré tout on est d'accord. Par contre Mbappé qui critique directement le recrutement de son club, le pénaltygate, la menace de départ 3 mois après avoir signé un nouveau contrat, les messages via son clan dans la presse sur son club et son équipe, les critiques sur sa position sur le terrain alors que l'équipe performait. Je n'ai souvenir d'aucun joueur récent qui a critiqué son club autant que Mbappé dans l'image, ses actions ses déclarations (et en plus de manière totalement impunie). Mbappé a créé des troubles médiatique quasiment chaque année à Paris (sans parler des troubles internes) et jamais il n'a été clair dans ses intentions ou ses messages. Il a volontairement joué solo, moralement c'est vraiment le bas du panier (Nasser aussi hein, mais n'empêche). 5) Je sais pas si il y a matière à défendre Mbappé ou le club. Les deux ont clairement des énormes torts. Après oui trouver la justice morale dans cette affaire aura un impact. Tu parles de ta rancœur ou celle de Mbappé ? Pour les raisons cités précédemment et le refus de chercher une médiation Mbappé me semble pas avoir tant de raison que ça de détester le club. Finalement il a obtenu ce qu'il voulait (une équipe plus française avec des amis), un projet tourné vers lui et le meilleur salaire du monde. Alors peut-être que son traitement a été horrible au club (j'en sais rien), qu'il ne s'est pas senti respecté (j'en sais rien), mais ce que je sais c'est que pour les déclarations publiques qu'il a faite plus d'un club l'aurait dénoncé publiquement ce que Paris n'a jamais fait. L'inverse n'est pas vrai. Que Paris paye d'énormes salaires ou non n'a aucun impact dans l'histoire, ni même la masse salariale du club. On parle de quelqu'un qui a bossé 7 ans de suite dans une boite et qui passe un accord amiable oral suite à un désaccord profond entre les parties pour partir sous condition et qui après coup réclame de l'argent (après coup) car rien n'a été signé. C'est moralement et légalement très ambigüe. On ne sait rien (nous) de l'accord oral, des possibles désaccords ou des demande du clan Mbappé, très difficile de statuer. Mais on sait que Mbappé réclame la totalité de l'argent de sa signature alors qu'il a dit en début de saison qu'il y avait un accord pour "protéger les deux parties". Si tu veux mon avis Mbappé est beaucoup moins défendable que beaucoup semblent le penser. 6) C'est vrai. Après comme je l'ai dit dans cette affaire la moralité aura son importance. Et ce qui compte dans cette histoire c'est que Mbappé a été salarié 7 ans a des conditions exceptionnelles. Et que suite à un désaccord il revient (possiblement car je ne vais pas être absolu) sur un accord oral et attaque son employeur en justice après avoir profité des bénéfices de cet accord. 7) Pour le coup tu as très bien compris l'argument et le décrédibiliser ne te fait pas honneur ici. Dans ton commentaire tu fais clairement le parallèle entre Mbappé et le français moyen ce qu'il n'est pas. Son salaire explose celui de 1000 personnes cumulées et bien sur que ça a son importance dans ce type d'affaire. Et même si Mbappé état un footballeur moyen (difficile de le comparer à l'employé moyen le système au football étant trop spécifique) on aurait le même problème. On a bien vu Ohsimen en Italie, un club (après on le critique ou pas, mais le sstème est malheureusement comme ça a l'heure actuelle) peux décider de mettre un joueur au placard pour forcer une décision. Ce qui relève malgré tout d'une logique sportive car sinon on donne trop de pouvoir au joueur, qui, à l'instar de Mbappé pourrait faire tout et n'importe quoi sur une fin de contrat. Du coup il peux le faire mais le club peux décider de l'écarter du groupe car si le joueur souhaite partir libre c'est clair qu'il n'est plus là pour faire le bien de l'entreprise (ici le club). Désolé mais je pense que tu es sur un propos inverse. Si tu prends du recul sur la situation et que tu relis les arguments bien sur que la situation est grise. Paris a clairement ses torts (en premier lieu ne pas avoir fait signer de contrat écrit, après les deux parties pouvaient se faire confiance, ou Mbappé a joué la montre et le club n'a pas voulu faire de scandale, ou Mbappé a fait miroiter une probable prolongation et le club a préféré attendre, bref on ne sait pas) mais Mbappé aussi, notamment dans son attitude globale, son refus de trouver un consensus et ses nombreux faux pas précédents avec le club, et à priori (et le plus important) son possible refus de respecter un accord oral pour raison personnelle. Vu les différentes déclarations il est très probable que l'accord oral existe (il est défendu par Paris et le clan Mbappé n'a pas démenti et ça va dans le sens des déclarations de Mbappé). Il est possible qu'il puisse avoir valeur juridique (notamment via la présence probable de témoins). Tu fais comme si cet accord n'avait aucune valeur alors qu'on ne sait rien et que juridiquement il peux être validé. Donc sur quoi tu te bases pour charger uniquement Paris ? Si on compare sur le français moyen c'est comme si quelqu'un avec un accord oral avec son patron (par exemple une dernière année avec une charge de travail réduite et 60% de salaire, ce qui n'est pas un parallèle exact mais s'en rapproche malgré tout vu le contexte) que le travailleur faisait son année à charge réduite. Qu'à la fin de l'année le patron verse les 60% mais que l'employé sans contrat signé allait au prud'homme pour récupérer les 40% restants et refusait une médiation avec son entreprise. C'est juridiquement et surtout moralement douteux et gris, pas du tout une situation unilatérale telle que tu essayes de la peindre.
@@Victor-zq8gc 1) c’est sur que NAK n’exerce pas une influence à la LFP, que c’est une institution qui fonctionne parfaitement, en témoigne la réélection de Vincent Labrune ! La LFP ne veut pas se mouiller et va déléguer à d’autres instances le soin de juger l’affaire. Sur les preuves, je ne sais pas, mais j’imagine que le clan Mbappé a les éléments qui leur fait dire qu’ils vont sortir gagnant. 2) La je parle d’une affaire juridique, donc des arguments moraux ne valent rien juridiquement. Par contre, médiatiquement, les aspects moraux comptent bien évidemment, et notamment de savoir quels sont les torts du PSG et de Mbappé ! 3) Il y avait des options mais juridiquement rien ne l’obligeait à accepter une offre non satisfaisante et même moralement c’était à lui de choisir. S’il voulait absolument aller au réal Madrid, pourquoi accepter de signer à Liverpool ? C’est marrant tu parles de romantisme mais quand c’est un joueur qui refuse des offres faramineuses que ce soit de la part d’un club anglais ou d’Arabie Saoudite, là ça s’applique très bien. 4) Faire monter les chiffres ? Tu veux dire contractuellement parlant ? Tu parles de la stratégie d’absolument tous les joueurs de foot pro ? Sur déstabiliser le vestiaire, c’est de la géopolitique de vestiaire, chacun joue sa participation avec ses armes pour pouvoir avoir plus d’influence, tout comme le PSG, mais après on peut estimer qu’il est plus grave de faire l’armée numérique pour ses intérêts que de militer pour sortir certains éléments du vestiaire, ou alors faire valoir des promesses faites et qui n’ont pas été respectées (mercato, penalty, rôle sur le terrain). 5) je ne déteste pas du tout le PSG, je suis plutôt un supporter du club, et le club ça n’est pas la direction. On peut critiquer la direction sans critiquer le club. Quand je dis le PSG a fait ça, je parle de la présente direction. 6) c’est un consensus parmi les observateurs que Mbappé est dans le débat du meilleur joueur de l’histoire du PSG, et pour beaucoup le numéro 1 (certains parlent de Zlatan). Après c’est difficile de comparer avec les époques antérieures, quand le PSG avait moins de moyens et brillaient moins tant sur le plan national qu’européen (même s’il y a eu une période où le PSG a gagné du trophée européen si je ne m’abuse ;)). Pourquoi vouloir toujours réduire l’emprunte de Mbappé à des statistiques ? Les buts déjà ce ne sont pas que des statistiques, ils produisent de l’émotion. L’émotion c’est pas juste de voir des numéros 10 ou des génies du ballon. Pour finir, vous me reprochez de voir les choses de façon binaire, vous n’avez pas dû me lire, j’ai précisément dit que les choses étaient grises, mais elles peuvent être gris foncé ou gris clair, et c’est la que les choses deviennent intéressantes, essayer d’analyser les stratégies de chacun, les torts, les mérites de manière la plus objective possible. Je ne vous ai pas totalement catalogué car des zones d’ombre persistent mais vos propos m’amènent à quelques indices.
Je suis d’accord sur le fait que le parc soit sacré mais au bout d’un moment faut savoir évoluer, plusieurs autres grands clubs sont parties de leurs anciens stades historiques, 47 000 places c’est clairement pas de la dimension qu’a le psg et du futur que l’on souhaite, il faut partir absolument
L'affaire Mbappé semble assez claire sur le litige en question vu que le club de ne cite pas d'autres arguments que "il avait dit que" (sur le fait qu'il avait une porte de sortie à Liverpool, je suis plus sceptique et je suspecte une manœuvre médiatique du clan Mbappé). Je suis pour le PSG et autant j'ai de l'indifférence pour Mbappé (voire je dois avouer que j'aurais un petit plaisir malsain s'il se rate au Real), mais là il y a 2 choses qui m'énervent dans le dossier : qu'une entreprise se juge bon de ne pas payer des salaires fixés par un contrat et que les dirigeants soient des tocards au point de se baser sur des déclarations orales...
@@Ke-ja500 t'es un malin toi, as tu la notion du mot subtilité, nuance, 2nd degré ? Pour m'abaisser à ton niveau, il s'agissait d'une phrase à but humouristique. Que cela ne te fasse pas rire, je le conçois mais dans ce cas, trouve quelque chose de pertinent à répondre ou ferme la !
Pour ta question sur le parc des prince je préfère qu’on change de stade sincèrement car on se fait douiller mais c’est pas grave car si on prend un nouveau stade je pense que le stade va se plaire et va vite entrer dans le cœur des supporter même si le parc des princes reste mythique
Tout pareil, j’aime le parc des princes mais si on veut évoluer il fait ce tourner vers un autre stades. Merci a la grande hidalgo d’avoir enclenché le process
Juste une question quand même on connaît la cellule juridique de mbappe, comment ses avocats auraient pu laisser passer qu’une telle clause négociée à l’orale puisse ne pas être stipulée sur le contrat écrit de prolongation alors même que ce sont des clauses classiques, pour un joueur que l’on sait négocie des contrats bien plus complexe que les autres joueurs ?
La fameuse question : Si on prend ton club, qu'on change le logo, qu'on change le stade, qu'on change les joueurs, qu'on change l'entraineur, qu'on change la direction, qu'on change le centre d'entrainement... est-ce que c'est toujours ton club ?
Est ce qu'il existe des gens qui pensent, 1er degrés, que le PSG est légitime dans cette affaire ? L'incompétence crasse de Nasser en tant que dirigeant de club encore mise en lumière par cette n'ième affaire, qui encore une fois fait intervenir l'égo au lieu de la gestion raisonnée et dont le but est tout bêtement la destruction de la réputation de MBappé... Je n'ai pas de sympathie particulière pour Kylian MBappé, mais la France est un état de droit ou seul l'écrit prévaut... Ce n'est pas le Qatar où celui qui a l'oseille décide de tout... Nasser paye ici son incompétence de ne pas avoir dégagé Kylian au moment où il voulait partir... Il apprends dans le dur que ne pas laisser partir un joueur qui ne veut pas rester est une énorme erreur... Le problème c'est que je crois bien que Nasser n'a aucune capacité intellectuelle à se remettre en cause et que forcement les erreurs vont continuer, encore et encore... En attendant va falloir raquer !
En tant que supp parisien, je veux un parc plus moderne et surtout une localisation plus accessible que ce soit à paris ou en banlieue parisienne. Repose en paix Didier 🙏
Heu.. sauf que ton appartement que tu loues ne te rapporte pas 300 fois le prix chaque année 🤔 QSI s'est engagé sur 30 ans, avec un contrat de 30 millions.. 1m par an.. c'est presque ridicule a côté de ce que ça leur rapporte sachant que le parc des princes est l'un des clubs les plus rentables d'Europe. 🤦
C'est pas avec ça que Mbappé va se recentrer sur le foot..... Décidément cette prolongation n'a pas fini de le tuer, ou comment magistralement ruiner sa carrière
Bah ça se comprend non ? Ce n'est pas incompatible, c'est encore normal qu'il réclame l'argent qu'on ne lui à pas donner ? Pour vous, se recentrer sur foot c'est abandonné la thune qui lui serais dû.
@@yaeldawnaymoreno5430 non il est tout à fait dans son droit, et laisser passer serait envoyé un très mauvais signal. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut nier l'effet négatif sur sa concentration
@@elfrenchie605 certes mais il aura le droit à des questions sur le sujet à chaque conférence de presse, à chaque interview. Et ne pas oublier l'armée numérique du PSG. On serait avant les réseaux sociaux je serai d'accord, ses avocats gèrent et lui jouent. Aujourd'hui, lui-même n'étant pas le dernier à user des médias, je n'y crois pas du tout
C'est sûr que si des sanctions comme une interdiction de recruter ou une interdiction de participer à la ligue des champions, on va en vouloir terriblement à Mbappé de ne pas avoir accepté la médiation.
Concernant l'affaire Mbappé, j'aurai tendance à penser que "SI" le PSG n'a pas honoré le contrat d'une quelconque manière que ce soit, alors il est dans son bon droit.
Et ce, peu importe les revenus du joueur. Si demain mon patron se dit que c'est mieux de ne pas me verser mes primes et ce qui a été négocié à l'écrit en amont, je ferai pareil.
En tout cas, il aime beaucoup son club 🥰🥰
@@kernito_ow2444 Bah après quand tu as un litige ou tu perds une partie de tes revenus, y à pas d'amour du maillot qui tienne...
Si demain je bosse dans une boite que j'adore, mais qu'ils oublient une partie de mon salaire, y aura pas "d'amour de l'entreprise".
Et je ne vous connais pas, mais j'espère que vous vous défendriez également si on vous piquait une partie de votre salaire, quand même vous êtes bien dans votre boulot :)
@@yoan7597 bien évidemment mais si tu réclames tout ça alors pourquoi faire des promesses.
@@kernito_ow2444 J'avoue que je n'ai pas suivi cette histoire, de quelle promesse parle t'on?
J'espère que ta relation avec ton patron ce passe mieux qu'entre mbappe et le PSG
Ps: je m'imagine mickael s'engueuler devant le miroir.
ça c'est Micka qui veut partir en vacances vs Micka qui a peur de perdre sa commu
@@fandecaisses1 il peut s'auto menacer de se virer
Merci pour la vidéo, toujours assidu et qualitatif ! Juste une chose : d'habitude, tu es plus offensif pour prendre la défense des travailleurs ! On parle quand même a priori d'un employeur qui ne paye pas son salarié, quand bien même parle t-on d'un travailleur de luxe (face à un employeur de luxe). Le respect du droit du travail, ça paraît important quand même. On connaît bien le jugement de certains supporters du PSG qui défendraient leur club contre tout principe juridique ou moral, qui crachent ou harcèlent des joueurs de l'effectif qui profitent de leur juteux contrat donné par la direction (à leur place, il serait difficile d'abandonner un contrat surévalué par rapport à ce que tu peux obtenir ailleurs sur le marché) ou bien des joueurs qui ne sont plus dans l'effectif et qu'ils n'ont plus d'intérêt à respecter.
Là le soucis c'est qu'il y avait un accord verbal, qui a aussi une valeur juridique sur les primes de fidélité, ainsi que celle à la signature (conditionnées). Kylian Mbappé a laissé son contrat courir pour partir gratuitement, alors qu'il avait promis lui-même aux supporters et au club qu'il ne partirait pas gratuitement (et publiquement). Le PSG avait cherché à lui trouver une porte de sortie l'été dernier, ce que Mbappé a catégoriquement refusé après son annonce par laquelle ils ne prolongerait pas, et du coup finirait son contrat.
Tout ça nous emmène à un point où le PSG n'a rien touché sur une potentielle vente du joueur le plus valorisé au monde et qu'en plus de ça ils ont été sommés de verser des primes de fidélité alors que le joueur n'était, dans les faits, pas fidèle. Il n'a pas non plus cherché à protéger le club financièrement (au contraire), alors qu'il sait oh, combien les règles du FFP sont contraignantes pour un club comme le PSG, et que la suite, sportivement, découle des finances. Il n'a aussi donc pas rendu ce qui lui a été donné, c'est à dire le respect dans ce sens. Faut pas oublier que quand Paris le signe et le met dans les meilleurs dispositions (en exposition, en position dans le projet sportif) Mbappé était encore bien loin d'être la star qu'il est aujourd'hui (il le dit lui-même), et tout ça a été fait pour lui absolument pas gratuitement, il jouissait en effet d'un des plus gros salaires de tous les temps dans le football.
Le question morale n'est pas si rigide que vous le pensez, et justement, c'est là la vraie question. C'est pas aussi simple que a+b=c.
Pour moi, on assiste plutôt à un claquage de porte abusif, un peu comme quand ton ex part avec la télé achetée à deux.
Un rappel: sur les 7 ans au PSG, Mbappé a touché près de 270 millions de salaire provenant du club, sans compter les primes diverses et variées qu'il a (vraiment) touché. Quand tu ajoutes à ça les 180 millions en frais de transfert versés à Monaco, on est quasiment à un demi milliard. Ethniquement, et moralement, tu trouves ça correct de pousser pour plus au détriment de ton ex-club qui a déjà dépensé 450 millions en tout pour toi? (Qui plus est, sans avoir de retours particuliers, sportivement, notamment dans les grands moments) Au delà du romantisme, c'est tout bonnement à vomir, je trouve.
Comparer ce cas là au cas d'un travailleur classique (dans le monde réel), relève tout bonnement d'un grand manque de justesse et de perspective. C'est un énorme raccourci qui ne peut et ne doit absolument pas être emprunté, car il n'a absolument pas lieu d'être.
@@Victor-zq8gc Y'a trop de choses qui ne vont pas dans ton message.
1) Un accord verbal peut avoir une valeur juridique mais encore faut-il des preuves et des conditions précises de cet accord verbal.
2) On parle d'une affaire juridique, tu me parles du fait que le joueur avait dit publiquement qu'il ne partirait pas libre avant que le club refuse son départ, en 2022. Il a le droit de partir libre quand bien même il a dit qu'il ne partirait pas libre.
3) Le PSG a cherché à lui trouver une porte de sortie l'année dernière, mais tu entends ce que tu dis, le joueur est libre d'accepter ou de refuser de partir, et surtout ce n'est pas parce que n'importe qui envoie une offre qu'elle est satisfaisante.
4) Paris lui a apporté, comme il a apporté à Paris, quel est le rapport avec l'aspect juridique dont nous parlons. Si tu veux parler sur le plan moral, quid de l'armée numérique, des nombreuses crasses de l'employeur vis à vis de son employé, qui sont sans commune mesure avec les crasses qu'il aurait fait au PSG.
5) Mais pourquoi tu défends le club ? Tu parles de ce qu'un salarié du club a touché, c'est énorme, beaucoup trop (je suis pour une baisse drastique des salaires des footballeurs ne me fais pas la leçon), mais tu veux parler de ce que le PSG brasse comme argent. Le PSG gère très mal son management avec ses joueurs, et ca lui retombe dessus, rien que l'armée numérique justifie cette rancœur envers le PSG.
6) Sans avoir de retours sportivement ? Peux-tu expliciter ? Mbappé est le meilleur joueur de l'histoire du PSG. Dans le contrat d'un joueur de foot, il n'y a pas marqué qu'il doit faire gagner la LDC à son club, ni qu'il doit marquer en demi LDC. Ca ne veut pas dire qu'il a tout réussi, mais quel rapport entre la somme et l'apport sportif ? Quand bien même il aurait été bien moins performant, le PSG a décidé de lui donner tout ça.
7) Pour finir, dis moi pourquoi on ne peut comparer à un travailleur dans le monde réel ? C'est le monde réel tu sais. Tu n'as évoqué aucun argument.
J'ai l'impression que tu es exactement le type de personnes que j'ai dénoncé, qui défend le PSG becs et ongles, avec des arguments douteux, et surtout qui charge le joueur pour mieux dire que la situation n'est ni toute blanche ni toute noire, qu'elle est grise, que certes le PSG a des torts mais que Mbappé en a aussi. Ce discours est faux, oui la situation est grise, mais le PSG a bien plus de torts que Mbappé, et surtout dans ce cas précis, le club n'a pas payé son salarié, et donc le salarié se retourne logiquement contre son club.
@@AVCaius 1. Les preuves semblent bien être là si la LFP n’a pas tranché, d’ailleurs êtes-vous en train de sous-entendre que vous savez qu’il n’y en a pas, des preuves?
2. Justement, ce n’est pas que juridique, c’est aussi moral et étique, c’est vous-même qui l’évoquiez dans votre commentaire original. Avoir "le droit" ne rend pas un choix juste.
3. Les portes de sortie explorées auraient pu être le Real Madrid, s’ils s’étaient pas liés avec le clan Lamrani pour humilier le PSG, il y avait la piste Liverpool, dont un accord avec le clan Mbappé qui vient de fuiter, donc non, ça tient pas.
4. On en parle des nombreuses frasques du clan Mbappé à l’encontre du PSG, que ce soit pour faire monter les chiffres ou destabiliser le vestiaire? Tu sous-estime la souffrance infligée au club depuis plus de 7 ans. Je dis pas que le PSG est tout blanc, d’ailleurs je ne l’ai jamais insinué.
5. Le PSG gère mal son management, et? Ça justifie quoi au juste ce constat?
6. “Le meilleur joueur du PSG de tous les temps” ça c’est pas un fait, mais un avis, le football comme le disait Mickael hier, a une dimension romantique importante et n’est certainement pas seulement lié au statistiques. En effet les contrats n'éxigent pas de gagner la ligue des champions, par contre quand tu investis sur un joueur pareillement (pas que financièrement d’ailleurs) et que ton joueur demande des garanties, des responsabilités et qu’en retour ne performe pas au niveau auquel il prétend vouloir performer, c’est compliqué. La bienséance à ce niveau-là c'est de dire merci, de partir la tête haute sans tirer sur l'ambulance en feu. Surtout après avoir voulu prétendre au statut de légende du club aussi longtemps, ça fait aucun sens.
7. Vous avez clairement une perspective travailleur-salaire qui est basée sur des notions du monde du travail classique, on parle d’un tout autre monde dont vous semblez ne pas avoir la vision d’ensemble.
Et enfin, merci de me cataloguer en tant qu'un tel, ou un tel, si ça vous fait plaisir, moi, ça me dérange pas. Voyez les choses en noir et blanc, tel un système binaire fait de 1 et de 0, c’est vous qui avez plutôt l’air de vous cantonner dans vos façons de penser, et surtout de détester un club, et un avis différent. C’est facile de prendre partie (radicale) sans objectivité, ou demi mesure quand on ouvre pas son esprit.
Je ne déteste absolument pas Kylian, je pointe simplement du doigt ses codes étiques et moraux sur ce dossier. Je constate avec chagrin qu'il est bien mal aimé dans la plupart des endroits où il passe, que ce soit en EDF, au PSG, et même à Madrid ou il était détesté bien avant d'y arriver. Le temps le dira, mais je pense qu'à ce niveau-là, si les gens ont un souci sur une échelle pareille, c'est qu'il y a effectivement anguille sous roche. Mais il n'a pas l'air d'en avoir grand chose à faire, donc tant mieux pour lui.
@@AVCaius Pour moi le commentaire précédent (de Victor) a bien résumé la situation complexe de cette affaire.
Déjà je vais commencer par dire qu'on ne possède pas (par on je veux dire les personnes externes au dossier) tout les éléments. Il est même assez probable de penser que seul Nasser et Mbappé (voir peut-être la mère de Mbappé) sont au courant des différents aspects de cette affaire.
1) Selon la communication du PSG il y a des preuves et de nombreux témoins de cet accord verbal. Qui est également mis en perspective par la déclaration de Mbappé en début de saison (qui dit en gros qu'ils ont un accord pour protéger toutes les parties). A priori le clan Mbappé ne nie pas mais dit juste qu'il n'y a pas de contrat signé.
Pour le coup Mbappé, si c'est avéré, n'est pas forcément dans son bon droit juridiquement et clairement pas moralement.
2) C'est vrai, mais dans ce type d'affaire les accords oraux (et moraux) peuvent avoir leur importance, la justice française n'est pas absolue dans ses textes, il y a du traitement gris et la moralité a son importance en droit.
D'ailleurs ce que tu dis ensuite (non avéré mais si ça l'étais ça serait clairement un argument pour Mbappé) sur "l'armée digitale" de Nasser pourrait également avoir son importance alors que ça n'a pas de valeur légale et à priori aucun rapport direct avec cette affaire.
3) Pareil, c'est vrai, mais niveau moral ça envoie un flou sur les intentions de Mbappé, et comme tout tourne autour de ce contrat verbal avec témoin la moralité des parties est vraiment importante dans le traitement du dossier juridique.
4) Par contre, sans commune mesure avec les crasses que le club lui a faite ? Qui es-tu pour juger la balance ? Le club lui a donné le meilleur salaire au monde, il a été titulaire permanent et porte drapeau du club quel que soit ces performances sur le terrain. Le club lui a ramené ses amis et lui a donné une position (unique et délirante) au sein de son organigramme. Bien sur il y a l'histoire de l'armée numérique, mais c'est très loin, si c'est avéré, d'être aussi peu répandu que vous avez l'air de le penser.
Pour de tels enjeux dans les gros clubs je suis malheureusement convaincu que chacune des 8 plus grosses équipes d'europe à un service de presse ou de message via réseaux sociaux à ses pieds pour envoyer des informations les aidant au mieux à gérer l'avenir du club. Après moralement c'est (très) problématique malgré tout on est d'accord.
Par contre Mbappé qui critique directement le recrutement de son club, le pénaltygate, la menace de départ 3 mois après avoir signé un nouveau contrat, les messages via son clan dans la presse sur son club et son équipe, les critiques sur sa position sur le terrain alors que l'équipe performait. Je n'ai souvenir d'aucun joueur récent qui a critiqué son club autant que Mbappé dans l'image, ses actions ses déclarations (et en plus de manière totalement impunie). Mbappé a créé des troubles médiatique quasiment chaque année à Paris (sans parler des troubles internes) et jamais il n'a été clair dans ses intentions ou ses messages. Il a volontairement joué solo, moralement c'est vraiment le bas du panier (Nasser aussi hein, mais n'empêche).
5) Je sais pas si il y a matière à défendre Mbappé ou le club. Les deux ont clairement des énormes torts. Après oui trouver la justice morale dans cette affaire aura un impact. Tu parles de ta rancœur ou celle de Mbappé ? Pour les raisons cités précédemment et le refus de chercher une médiation Mbappé me semble pas avoir tant de raison que ça de détester le club. Finalement il a obtenu ce qu'il voulait (une équipe plus française avec des amis), un projet tourné vers lui et le meilleur salaire du monde.
Alors peut-être que son traitement a été horrible au club (j'en sais rien), qu'il ne s'est pas senti respecté (j'en sais rien), mais ce que je sais c'est que pour les déclarations publiques qu'il a faite plus d'un club l'aurait dénoncé publiquement ce que Paris n'a jamais fait. L'inverse n'est pas vrai.
Que Paris paye d'énormes salaires ou non n'a aucun impact dans l'histoire, ni même la masse salariale du club.
On parle de quelqu'un qui a bossé 7 ans de suite dans une boite et qui passe un accord amiable oral suite à un désaccord profond entre les parties pour partir sous condition et qui après coup réclame de l'argent (après coup) car rien n'a été signé.
C'est moralement et légalement très ambigüe.
On ne sait rien (nous) de l'accord oral, des possibles désaccords ou des demande du clan Mbappé, très difficile de statuer. Mais on sait que Mbappé réclame la totalité de l'argent de sa signature alors qu'il a dit en début de saison qu'il y avait un accord pour "protéger les deux parties". Si tu veux mon avis Mbappé est beaucoup moins défendable que beaucoup semblent le penser.
6) C'est vrai. Après comme je l'ai dit dans cette affaire la moralité aura son importance. Et ce qui compte dans cette histoire c'est que Mbappé a été salarié 7 ans a des conditions exceptionnelles. Et que suite à un désaccord il revient (possiblement car je ne vais pas être absolu) sur un accord oral et attaque son employeur en justice après avoir profité des bénéfices de cet accord.
7) Pour le coup tu as très bien compris l'argument et le décrédibiliser ne te fait pas honneur ici.
Dans ton commentaire tu fais clairement le parallèle entre Mbappé et le français moyen ce qu'il n'est pas. Son salaire explose celui de 1000 personnes cumulées et bien sur que ça a son importance dans ce type d'affaire.
Et même si Mbappé état un footballeur moyen (difficile de le comparer à l'employé moyen le système au football étant trop spécifique) on aurait le même problème. On a bien vu Ohsimen en Italie, un club (après on le critique ou pas, mais le sstème est malheureusement comme ça a l'heure actuelle) peux décider de mettre un joueur au placard pour forcer une décision. Ce qui relève malgré tout d'une logique sportive car sinon on donne trop de pouvoir au joueur, qui, à l'instar de Mbappé pourrait faire tout et n'importe quoi sur une fin de contrat. Du coup il peux le faire mais le club peux décider de l'écarter du groupe car si le joueur souhaite partir libre c'est clair qu'il n'est plus là pour faire le bien de l'entreprise (ici le club).
Désolé mais je pense que tu es sur un propos inverse. Si tu prends du recul sur la situation et que tu relis les arguments bien sur que la situation est grise. Paris a clairement ses torts (en premier lieu ne pas avoir fait signer de contrat écrit, après les deux parties pouvaient se faire confiance, ou Mbappé a joué la montre et le club n'a pas voulu faire de scandale, ou Mbappé a fait miroiter une probable prolongation et le club a préféré attendre, bref on ne sait pas) mais Mbappé aussi, notamment dans son attitude globale, son refus de trouver un consensus et ses nombreux faux pas précédents avec le club, et à priori (et le plus important) son possible refus de respecter un accord oral pour raison personnelle.
Vu les différentes déclarations il est très probable que l'accord oral existe (il est défendu par Paris et le clan Mbappé n'a pas démenti et ça va dans le sens des déclarations de Mbappé). Il est possible qu'il puisse avoir valeur juridique (notamment via la présence probable de témoins). Tu fais comme si cet accord n'avait aucune valeur alors qu'on ne sait rien et que juridiquement il peux être validé. Donc sur quoi tu te bases pour charger uniquement Paris ?
Si on compare sur le français moyen c'est comme si quelqu'un avec un accord oral avec son patron (par exemple une dernière année avec une charge de travail réduite et 60% de salaire, ce qui n'est pas un parallèle exact mais s'en rapproche malgré tout vu le contexte) que le travailleur faisait son année à charge réduite. Qu'à la fin de l'année le patron verse les 60% mais que l'employé sans contrat signé allait au prud'homme pour récupérer les 40% restants et refusait une médiation avec son entreprise.
C'est juridiquement et surtout moralement douteux et gris, pas du tout une situation unilatérale telle que tu essayes de la peindre.
@@Victor-zq8gc 1) c’est sur que NAK n’exerce pas une influence à la LFP, que c’est une institution qui fonctionne parfaitement, en témoigne la réélection de Vincent Labrune ! La LFP ne veut pas se mouiller et va déléguer à d’autres instances le soin de juger l’affaire. Sur les preuves, je ne sais pas, mais j’imagine que le clan Mbappé a les éléments qui leur fait dire qu’ils vont sortir gagnant.
2) La je parle d’une affaire juridique, donc des arguments moraux ne valent rien juridiquement. Par contre, médiatiquement, les aspects moraux comptent bien évidemment, et notamment de savoir quels sont les torts du PSG et de Mbappé !
3) Il y avait des options mais juridiquement rien ne l’obligeait à accepter une offre non satisfaisante et même moralement c’était à lui de choisir. S’il voulait absolument aller au réal Madrid, pourquoi accepter de signer à Liverpool ? C’est marrant tu parles de romantisme mais quand c’est un joueur qui refuse des offres faramineuses que ce soit de la part d’un club anglais ou d’Arabie Saoudite, là ça s’applique très bien.
4) Faire monter les chiffres ? Tu veux dire contractuellement parlant ? Tu parles de la stratégie d’absolument tous les joueurs de foot pro ? Sur déstabiliser le vestiaire, c’est de la géopolitique de vestiaire, chacun joue sa participation avec ses armes pour pouvoir avoir plus d’influence, tout comme le PSG, mais après on peut estimer qu’il est plus grave de faire l’armée numérique pour ses intérêts que de militer pour sortir certains éléments du vestiaire, ou alors faire valoir des promesses faites et qui n’ont pas été respectées (mercato, penalty, rôle sur le terrain).
5) je ne déteste pas du tout le PSG, je suis plutôt un supporter du club, et le club ça n’est pas la direction. On peut critiquer la direction sans critiquer le club. Quand je dis le PSG a fait ça, je parle de la présente direction.
6) c’est un consensus parmi les observateurs que Mbappé est dans le débat du meilleur joueur de l’histoire du PSG, et pour beaucoup le numéro 1 (certains parlent de Zlatan). Après c’est difficile de comparer avec les époques antérieures, quand le PSG avait moins de moyens et brillaient moins tant sur le plan national qu’européen (même s’il y a eu une période où le PSG a gagné du trophée européen si je ne m’abuse ;)). Pourquoi vouloir toujours réduire l’emprunte de Mbappé à des statistiques ? Les buts déjà ce ne sont pas que des statistiques, ils produisent de l’émotion. L’émotion c’est pas juste de voir des numéros 10 ou des génies du ballon.
Pour finir, vous me reprochez de voir les choses de façon binaire, vous n’avez pas dû me lire, j’ai précisément dit que les choses étaient grises, mais elles peuvent être gris foncé ou gris clair, et c’est la que les choses deviennent intéressantes, essayer d’analyser les stratégies de chacun, les torts, les mérites de manière la plus objective possible. Je ne vous ai pas totalement catalogué car des zones d’ombre persistent mais vos propos m’amènent à quelques indices.
Je suis d’accord sur le fait que le parc soit sacré mais au bout d’un moment faut savoir évoluer, plusieurs autres grands clubs sont parties de leurs anciens stades historiques, 47 000 places c’est clairement pas de la dimension qu’a le psg et du futur que l’on souhaite, il faut partir absolument
La Serie A c'est le championnat que je regarde le plus faut croire que je suis le seul 😂
J'espère que bein va à nouveau être le diffuseur
L'affaire Mbappé semble assez claire sur le litige en question vu que le club de ne cite pas d'autres arguments que "il avait dit que" (sur le fait qu'il avait une porte de sortie à Liverpool, je suis plus sceptique et je suspecte une manœuvre médiatique du clan Mbappé). Je suis pour le PSG et autant j'ai de l'indifférence pour Mbappé (voire je dois avouer que j'aurais un petit plaisir malsain s'il se rate au Real), mais là il y a 2 choses qui m'énervent dans le dossier : qu'une entreprise se juge bon de ne pas payer des salaires fixés par un contrat et que les dirigeants soient des tocards au point de se baser sur des déclarations orales...
En tant que Brave et citoyen de la Roustanie, j'ai vraiment l'impression d'avoir perdu un oncle c'est incroyable, j'en ai chialé
Dans 2 ans, Mbappe à l'OM pour enquiquiner le PSG 😅
Il veut trop gagner des titres, il rejoindrait pas un club qui en a pas gagné depuis plus d"une décennie. Mais ça serait marrant ! 🤣
Et moi je vais sur la lune demain
@@Ke-ja500 t'es un malin toi, as tu la notion du mot subtilité, nuance, 2nd degré ? Pour m'abaisser à ton niveau, il s'agissait d'une phrase à but humouristique. Que cela ne te fasse pas rire, je le conçois mais dans ce cas, trouve quelque chose de pertinent à répondre ou ferme la !
Merci toujours a la hauteur des attentes ❤
RIP Didier, désolé pour les jeux de mots
C’est sympa que parles de la Série A… Perso ça me rend fou aussi de ne peut pas pouvoir regarder mon championnat européen préférer en France…
ah oui quand meme
team extension et rénovation du parc, si changement rester sur un stade avec un charme et cette sensation de proximité sur les tribunes latérales
Pour ta question sur le parc des prince je préfère qu’on change de stade sincèrement car on se fait douiller mais c’est pas grave car si on prend un nouveau stade je pense que le stade va se plaire et va vite entrer dans le cœur des supporter même si le parc des princes reste mythique
Tout pareil, j’aime le parc des princes mais si on veut évoluer il fait ce tourner vers un autre stades. Merci a la grande hidalgo d’avoir enclenché le process
Étant fan de l’inter je suis vraiment chagriné que personne ne reprenne la série A en France et je ne pense pas être le seul
RIP Didier Roustan, un des rares vrais qui restait.
Supporter du PSG je souhaite de tout coeur qu'il change de stade
Juste une question quand même on connaît la cellule juridique de mbappe, comment ses avocats auraient pu laisser passer qu’une telle clause négociée à l’orale puisse ne pas être stipulée sur le contrat écrit de prolongation alors même que ce sont des clauses classiques, pour un joueur que l’on sait négocie des contrats bien plus complexe que les autres joueurs ?
Je viens à l’instant de finir la vidéo ou tu débats avec BR10 😂 (je l’ai adoré au passage :) )
C'était très cool à tourner, un vrai mec cool le BR :)
La fameuse question :
Si on prend ton club, qu'on change le logo, qu'on change le stade, qu'on change les joueurs, qu'on change l'entraineur, qu'on change la direction, qu'on change le centre d'entrainement... est-ce que c'est toujours ton club ?
Ma vie est un peu triste. Personne ne me doit même pas 1 million d'euros.
Si le PSG part, ce serait tout de même bien que l'équipe féminine puisse jouer dans le stade... Cela ferait un bon compromis !
Repose en paix Didier roustan ❤
l'historique du Parc des Princes compte mais pour évoluer faut savoir rêver plus grand
Incroyable de voir tous ces commentaires de Germains qui pensent que c'est un bonne chose de quitter le Parc... 😅
soutient aux suiveurs de la Serie A qui voudraient la regarder légalement
C'était mon championnat préféré sur BeIn, gros seum pour moi.
Moi qui recois la notif en mangeant: Youpi🥳
Moi qui lis le titre: WTF serieux??🤯
Textor se veut rassurant pour l'OL et on verra comment ça évoluera
Est ce qu'il existe des gens qui pensent, 1er degrés, que le PSG est légitime dans cette affaire ?
L'incompétence crasse de Nasser en tant que dirigeant de club encore mise en lumière par cette n'ième affaire, qui encore une fois fait intervenir l'égo au lieu de la gestion raisonnée et dont le but est tout bêtement la destruction de la réputation de MBappé...
Je n'ai pas de sympathie particulière pour Kylian MBappé, mais la France est un état de droit ou seul l'écrit prévaut... Ce n'est pas le Qatar où celui qui a l'oseille décide de tout...
Nasser paye ici son incompétence de ne pas avoir dégagé Kylian au moment où il voulait partir... Il apprends dans le dur que ne pas laisser partir un joueur qui ne veut pas rester est une énorme erreur... Le problème c'est que je crois bien que Nasser n'a aucune capacité intellectuelle à se remettre en cause et que forcement les erreurs vont continuer, encore et encore... En attendant va falloir raquer !
En tant que supp parisien, je veux un parc plus moderne et surtout une localisation plus accessible que ce soit à paris ou en banlieue parisienne.
Repose en paix Didier 🙏
Et des places à un prix descend 😁 actuellement il faut mettre un RSA pour être au parc des prince
Heu.. sauf que ton appartement que tu loues ne te rapporte pas 300 fois le prix chaque année 🤔
QSI s'est engagé sur 30 ans, avec un contrat de 30 millions.. 1m par an.. c'est presque ridicule a côté de ce que ça leur rapporte sachant que le parc des princes est l'un des clubs les plus rentables d'Europe. 🤦
❤🎉😊
C’est pas difficile il n’y pas de contrat le psg ect en tord
Mbappé après son passage au Real, va filer en Arabie Saoudique pour faire affaires avec sa mère . *foreshadowing*
C'est pas avec ça que Mbappé va se recentrer sur le foot..... Décidément cette prolongation n'a pas fini de le tuer, ou comment magistralement ruiner sa carrière
Bah ça se comprend non ? Ce n'est pas incompatible, c'est encore normal qu'il réclame l'argent qu'on ne lui à pas donner ? Pour vous, se recentrer sur foot c'est abandonné la thune qui lui serais dû.
@@yaeldawnaymoreno5430 non il est tout à fait dans son droit, et laisser passer serait envoyé un très mauvais signal. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut nier l'effet négatif sur sa concentration
Tkt c’est pas lui qui ira au tribunal. Il peut se concentrer sur le foot 😅
@@elfrenchie605 certes mais il aura le droit à des questions sur le sujet à chaque conférence de presse, à chaque interview. Et ne pas oublier l'armée numérique du PSG.
On serait avant les réseaux sociaux je serai d'accord, ses avocats gèrent et lui jouent. Aujourd'hui, lui-même n'étant pas le dernier à user des médias, je n'y crois pas du tout
Un contrat c'est un contrat, si tu dois de la thune tu payes.
Les 100m qu'ils sont sensé devoir à la ligue 2 partira dans les poches d'mbappe 🙃
Merci pour la vidéo de 12h00 !
FreeAïcha from Momo the pdf file
#1
C'est sûr que si des sanctions comme une interdiction de recruter ou une interdiction de participer à la ligue des champions, on va en vouloir terriblement à Mbappé de ne pas avoir accepté la médiation.