Лев Толстой. "Крейцерова соната" / "Игра в бисер" с Игорем Волгиным / Телеканал Культура

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 тра 2018
  • Лев Толстой. "Крейцерова соната" . "Игра в бисер" с Игорем Волгиным
    🔹Подписаться на канал Культура: / @smotrim_kultura
    🔹Все выпуски подряд: • "Игра в бисер" с Игоре...
    Ведущий литературного ток-шоу "Игра в бисер" Игорь Волгин вместе с гостями передачи обсуждает одно из самых скандальных произведений Льва Толстого - "Крейцерову сонату".
    🔹 🔹 🔹
    Ток-шоу.
    В студии четверо героев, среди которых философы, критики, писатели, актеры и режиссеры, обсуждают актуальные произведения мировой литературы.
    Ведущий: Игорь Волгин
    Когда мы говорим, что классика всегда современна, мы не задумываемся, что именно в художественном произведении, созданном десятилетия, а то и века назад, созвучно дню сегодняшнему, представлению современного человека о себе самом. Участники ток-шоу "Игра в бисер" с Игорем Волгиным пытаются найти ответы на этот вопрос и, заглянув в лучшие образцы мировой литературы, понять - кто мы и что мы.
    По мнению создателей ток-шоу, "Игра в бисер" - это своеобразная игра ума для всех, кто ищет глубинную связь между событиями и явлениями; кто пытается обнаружить новый смысл в привычных взгляду вещах; кто воспринимает мировую литературу как уже написанную книгу, которую никто и никогда не постигнет до конца, но, тем не менее, каждое новое прочтение удивительно и откровенно.
    В свое время роман Германа Гессе "Игра в бисер" стал откровением для читателей, которые вместе с героями книги прикоснулись к заветным тайнам Игры и узнали, что возможен некий абстрактный синтез искусства и точной науки, чувственного и материального, вечного и сиюминутного. В ток-шоу, также как и в романе, действие разворачивается вокруг "ордена интеллектуалов". В студии - четверо современных мудрецов, которые обсуждают одно из произведений мировой литературы и пытаются осуществить его проекцию на современную жизнь.
    "Игра в бисер" удостоена Национальной телевизионной премии ТЭФИ в номинации "Дневное ток-шоу" в 2016 году.
    🔹 🔹 🔹
    Другие передачи телеканала:
    ▫️ 2 Верник 2 • 2 ВЕРНИК 2
    ▫️ Агора • Агора
    ▫️ ACADEMIA • ACADEMIA
    ▫️ Белая студия • Белая студия
    ▫️ Ближний круг • Ближний круг
    ▫️ Большая Опера • Большая опера 2011-2016
    ▫️ Большой балет • Большой балет - 2016
    ▫️ Бродвей. История в лицах и танцах • Бродвей. История в лиц...
    ▫️ Главная роль • Главная роль
    ▫️ Документальные фильмы • Документальные фильмы ...
    ▫️ Концерты • Концерты на телеканале...
    ▫️ Легенды мирового кино • Легенды мирового кино ...
    ▫️ Линия жизни • Линия жизни
    ▫️ Мы - грамотеи! • МЫ - ГРАМОТЕИ!
    ▫️ Наблюдатель • Наблюдатель
    ▫️ Новости культуры • Новости культуры
    ▫️ Пешком... • Пешком... - телеканал ...
    ▫️ Полиглот • Полиглот. Все языки - ...
    ▫️ Правила жизни • Правила жизни
    ▫️ Романтика романса • Романтика романса
    ▫️ Россия, любовь моя! ua-cam.com/users/playlist?list...
  • Розваги

КОМЕНТАРІ • 147

  • @irinaronis1477
    @irinaronis1477 4 роки тому +130

    Меня удивляет одно, что нигде, ни в самом произведении, ни в обсуждении, не прозвучала мысль о том, что мучительна и как следствие зачастую становится греховна семейная жизнь, где нет любви. Толстой и его герой называет вспышками любви по сути вспышки чувственности. Уже в момент описания периода ухаживания главного героя и особенно медового месяца очевидно, что абсолютно ничто не связывает его с этой женщиной кроме удовольствия от созерцания ее внешности, а позже - любовной связи. Им скучно вместе, им не о чем поговорить. и он сам осознает после убийства, что не знает ее как человека и не видит в ней человека. Фактически, она никогда не была ему интересна. О какой любви может идти речь? Даже когда все начиналось с любви, нелегко прожить с человеком всю жизнь. А уж если ее никогда и не было, то такая жизнь - сущий ад, для обоих.

    • @user-fy1yv5pc2k
      @user-fy1yv5pc2k 4 роки тому +15

      "Ад- это невозможность человеком любить" (Ф.М.Достоевский). Вы это имели в виду?

    • @user-rz2nc2kt5q
      @user-rz2nc2kt5q 3 роки тому +3

      В точку!!!

    • @user-qo2dq9mo4v
      @user-qo2dq9mo4v 2 роки тому +7

      а учили меня летать те хто к камню прикован цепями ,а учили меня любить с провалившимися носами

    • @user-yq7js7zx1x
      @user-yq7js7zx1x 2 роки тому +17

      Позвольте добавить, что Толстой конкретно описывает почему главный герой не смог полюбить, потому что расстратил всю любовь по барделям. И будучи грязным как можно сочетаться с чистотой? Грех разрушает всё! Даже если решил, что дальше будет жить праведно, то не получиться, ответственность за свои поступки надо будет понести, а поэтому и лада нет в семье.

    • @user-qo2dq9mo4v
      @user-qo2dq9mo4v 2 роки тому +1

      @@user-yq7js7zx1x ревность там сыграла не последнию роль ,он же рассказывал как представлял камосутру со скрипачом

  • @fotinalight3079
    @fotinalight3079 5 років тому +49

    Самая суть -это увидеть душу рядом с собой. Толстой ведь это все и сказал.

    • @nadiyaralko5217
      @nadiyaralko5217 2 місяці тому

      Все хотят честного брака обсуждать глупо,это Божественное таинство.Дебаты излишни.

  • @user-fy1yv5pc2k
    @user-fy1yv5pc2k 4 роки тому +36

    "Ад - это невозможность человеком любить..."(Ф.М.Достоевский)

    • @que5646
      @que5646 Рік тому +1

      Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, из какого произведения цитата?

  • @Glazurno
    @Glazurno 3 роки тому +44

    Думаю, Толстой сам в себе плутал. Хотел, чтобы жена была ему матерью и была в его полной собственности, как у младенца. И при этом вожделел ее как женщину. А уж о том, что жена имеет свои собственные мысли, желания, чувства, а не только ему угождать, он стал только на старости лет задумываться. И от этого его дико штормило. А там еще и дочери подросли, замуж захотели.
    Ох уж эти недолюбленные мамой мальчики! Чего только в поисках идеальной матери не творят. Даже самые великие из них.

    • @user-zn8bo1mh2r
      @user-zn8bo1mh2r 8 місяців тому

      И заставляла его мыться. Фу

  • @user-vn4sn1ix2s
    @user-vn4sn1ix2s 2 роки тому +10

    Тяжёлое произведение, не самое любимое, но ПРИТЯГИВАЮЩЕЕ. 👍

  • @ingasoley5628
    @ingasoley5628 2 роки тому +27

    Лев Толстой о себе писал , именно его мучила мысль о любви и браке., его очень раздражала жена, и плотские утехи было его жаркое увлечение, изменял направо и налево. Чтобы понимать произведение надо знать биографию писателя, читать мемуары его жены,… там была трагедия.

    • @user-qx4bu9es2k
      @user-qx4bu9es2k 10 місяців тому +2

      Соглашусь с вами. У меня тоже сложилось такое впечатление.

    • @user-zn8bo1mh2r
      @user-zn8bo1mh2r 8 місяців тому

      И не мылся при этом. И отправлял все свои "нужды" прям в своей комнате в сосуд

  • @user-si2gc7kf2k
    @user-si2gc7kf2k Рік тому +16

    Тема повести очень жизненная, очень многие семьи живут именно так, разрушая не только себя, но и своих детей,увы.

    • @olgastaritsyna9846
      @olgastaritsyna9846 29 днів тому

      Вы совершенно правы. Многие семьи так живут. И Толстой раскрыл суть этих семей. Надо ли им быть вместе- нет, это ошибка жизни, или, если это возможно, раскрыть без истерик друг другу мысли и душу. Но ведь это невозможно. До этого надо суметь дорасти.

  • @user-xg1db8sh8y
    @user-xg1db8sh8y 3 роки тому +28

    Как страшно .когда не интересно с человеком . Когда неочем поговорить .

    • @ProstoAleks18
      @ProstoAleks18 Рік тому

      ... а , он думает то же самое о тебе .

  • @krysa086
    @krysa086 2 роки тому +10

    Для меня это повесть об эгоизме. И не только мужском, но и женском. Эгоистичная любовь двух людей друг к другу, к детям, они ведь и" дрались детьми" привела к такому повороту

    • @ppolopol123
      @ppolopol123 Рік тому +1

      Как и для Толстого, Толстой так и говорит словами героя - что его брак, это брак двух эгоистов, использующих друг друга для своего удовольствия. Все предельно ясно и разжевано для читателя Толстым. Только читай внимательно

  • @olgashitova8273
    @olgashitova8273 5 років тому +67

    "Крейцерова соната " написана матерым блудником. Герой повести- блудник, который свой жизненный опыт переносит на всех окружающих. Можно ли серьёзно это воспринимать? Если да, только в качестве примера, как не надо жить. В повести есть одна мудрая мысль- нельзя блудника пускать в дом, где находится невинная девушка.

    • @user-yx2gw3bu8k
      @user-yx2gw3bu8k 4 роки тому +6

      Кто сказал, что она не винна? Он имел силы признаться, женщина же НИ КОГ ДА

    • @dashaorsova8893
      @dashaorsova8893 4 роки тому

      ОТ любви до ненависти один шаг.И он изображает этот шаг подробно.
      Рецептов нет. Каждый сам себе судья, главное договариваться
      Не причиняя страданий, напрасно,и не намеренно, по возможности полюбовно.

    • @user-yx2gw3bu8k
      @user-yx2gw3bu8k 4 роки тому +2

      @@dashaorsova8893 Свободные отношения ? Договариваться? Инфантильная версия. Безбожникам (хомо эректусам) не ведом страх. Обычный гормональный животный мир. Самообман человеческий. Нужно не быть сорокой, иначе будешь бабкой у корыта... Разве нет? Крах иллюзии? Игра имеет начало и конец, а жизнь Человека вечна.

    • @user-qd3mw5vt2x
      @user-qd3mw5vt2x 4 роки тому +4

      Пушкин тоже был блудником. Расстрелять его.

    • @user-qc1lc7qi4y
      @user-qc1lc7qi4y 4 роки тому +1

      @@user-yx2gw3bu8k Здравствуйте.Признаться что она блудница?

  • @ninaandreevna6286
    @ninaandreevna6286 Рік тому +13

    Было бы любопытно послушать каждого из присутствующих о своей личной жизни , как родился, как крестился, как женился откровенно и свое личное мнение о Крейцеровой сонате. Они сейчас обсудят каждую строку повести, но с точки зрения Льва Толстого и разойдутся благополучно по домам, обратите внимание, к своим женам, к своим мужьям, к своим семьям, к своим мыслям. Вот это мне прелюбопытно. Вот сколько людей, столько и мнений. И, если, выслушать, хотя бы с десяток- с ума сойти! Вообще, когда я , лично, прочитала повесть, конечно же, было понятно, что и про себя написал тоже, но это гениально так описать семейные отношения!

    • @olgastaritsyna9846
      @olgastaritsyna9846 29 днів тому

      А мне показалось, что они, знающие, ничего в ней не поняли, т к ничего не пережили и не наблюдали в жизни.

  • @dominikavalevska4707
    @dominikavalevska4707 3 місяці тому +1

    БЛАГОДАРЮ!!

  • @user-cn2zr7ns7h
    @user-cn2zr7ns7h 2 роки тому +25

    Необходимо вернуться в начало повествования: изначально был нарушен закон, Позднышев стал блудником. Все остальное разрушительные последствия греха.

    • @NataliaPetrovaa
      @NataliaPetrovaa 2 роки тому +1

      Вместе с первым сексуальным опытом, он получил и психическую травму и это имело свои последствия.

    • @ppolopol123
      @ppolopol123 Рік тому

      А вы сохранили девственность до брака? Если нет, то вы блудница и такой же преступник

  • @vuqarelekberov1632
    @vuqarelekberov1632 2 роки тому +14

    Нет более прекрасного дара человеку, чем выдержка и терпение!

  • @bookwoed2
    @bookwoed2 2 роки тому +1

    Спасибо за выпуск.

  • @user-sz9dl1hd3w
    @user-sz9dl1hd3w 3 роки тому +5

    Очень интересная программа.

  • @user-uv3jw3sr4k
    @user-uv3jw3sr4k 3 роки тому +9

    Мне понравилась трактовка М.Казиника.

  • @user-bn9xp1id4o
    @user-bn9xp1id4o 4 роки тому +22

    Не знала,что Чехов так относился к ,,Крейцеровой сонате"..Это интересно..Наверное,дело в том,что Чехов,по натуре чистейший человек,был бесконечно снисходителен к людям и их слабостям...Он мягко говорит о том,что что,,...в человеке все должно быть прекрасно...",не давя и не диктуя.А Толстой,как человек,подверженный плотским страстям и имеющий большой греховный опыт,возненавидел греховное состояние,и,как все,что он делал -стал страстно обличать плотскую любовь...Так бывает,когда человек чего-то ,,переел"(извините)и его тошнит...
    И двойная мораль в отношении мужчины и женщины тоже ему стала понятна не в юности...
    В любом случае -вещь потрясающая...
    А как сказано об особенном ужасе,если разврат -у детей и стариков,!Это настолько верно!!!
    Особенно,сейчас,когда мир взахлёб делится своими ,,подвигами"до 100 лет....

    • @user-cg3be2pg5r
      @user-cg3be2pg5r 4 роки тому +5

      Кто, Чехов - чистейший человек? Да у него в душе страсти бушевали почище, чем у Достоевского.

    • @user-cn2zr7ns7h
      @user-cn2zr7ns7h 2 роки тому

      Вы ближе всех к сути. Мнение большенства не есть истина.

    • @lenamary5726
      @lenamary5726 14 днів тому

      Разобраться в том, что Толстой писал в то или иное время занятие скорее всего невозможное. Разобраться в мыслях и намерениях такой глыбы человеческого творческого совершенства. Скорее всего гений Толстого никогда и никем не будет достигнуто. Это абсолютная высота. И то, что именно в этом произведении он был предтечей Фрейда и всего последующего развития психологии. Ещё одно подтверждение гениальности, но при этом Толстой был человеком. И как человек он мучительно искал свой путь. И ошибался, но ошибался опять гениально. Ведь до сих пор мы спорим и думаем об этом.

  • @galinakhotinskaya1768
    @galinakhotinskaya1768 Рік тому

    Прекрасно

  • @user-ev1hb6ew3k
    @user-ev1hb6ew3k 3 роки тому +14

    Как печально, что Толстой, так любил Софью Андреевну в молодости, к старости, похоже, ненавидел. Неужели совместная жизнь убивает в нас любовь?

    • @evgnen8217
      @evgnen8217 3 роки тому +7

      Не всегда,но в большинстве случаев именно так.

    • @SolGudmen
      @SolGudmen 3 роки тому

      В то время была немного другая семейная жизнь.

    • @user-ev1hb6ew3k
      @user-ev1hb6ew3k 3 роки тому +2

      @@SolGudmen Жизнь другая, а семейная такая же. Отношения людей остаются , любовь все ещё любовь, а ненависть - ненависть.

    • @Nadiy69
      @Nadiy69 2 роки тому +1

      Конечно

    • @user-fw6ep6bt2c
      @user-fw6ep6bt2c 7 місяців тому +1

      Убивает любовь, не семейная жизнь, а накопленные и невысказанное, непрощённые обиды.
      Которые ты уже вроде бы и забыл, но подсознание выдает их в каждом слове...

  • @user-ss7xb4sx7w
    @user-ss7xb4sx7w 3 роки тому +6

    Мужик в джинсовке - голова!

  • @user-8a8
    @user-8a8 Рік тому +1

    А рыженькая симпатичная.😊

  • @user-si2gc7kf2k
    @user-si2gc7kf2k Рік тому +2

    Для меня удивительно но, что не прозвучала мысль о том, что после свадьбы самого Толстого он даёт почитать свой дневник Софье Андреевна, как и Позднышев даёт прочитать свой дневник жене после свадььбы. И ЕсЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНяеТ ПАМЯТЬ, ТО У Толстого был внебрачный ребёнок!?

  • @askarusin8408
    @askarusin8408 2 роки тому +13

    Жаль, что Соната не в обязательной школьной программе. От неё больше пользы, чем от той же Войны и мира, например.
    Толстой - гений. Говорил то, о чем другие молчали. Правда всегда неприглядна.
    Кто-то говорит об абстрактной любви. Но вряд ли вы что-то знаете о любви (как и пассажирка, как и остальные). В вас говорит обычное ханжество и лицемерие, абсолютно такое же, как и то, что заставляло возмущаться и клеветать на Толстого его современников. Он всего лишь обличал "порок", через что надеялся его исцелить. Но людям не нравится, когда их видят насквозь, тем более показывают им их отражение. И они спасаются тем, что вешают ярлыки.
    Честно признаться, Толстого не считал сильным писателем. Больше графоманом. Но своей Сонатой он стал для меня откровением. Напиши он только её, уже был бы достоен народной памяти.

    • @user-vq7hb
      @user-vq7hb 11 місяців тому

      Боже сохрани это в школьную программу, да и Война и мир не к чему.Школьники далеки как от одного так и от другого,Но Война и мир хоть воспитательной а это неподготовленного человека испортит на всю оставшуюся жизнь

  • @user-uv2ij5qd9r
    @user-uv2ij5qd9r Рік тому +1

    Перед нами семья, которая просто не сдружилась.

  • @Jyoti11111
    @Jyoti11111 4 роки тому +8

    Мне видится, что прослушивание сонаты как-будто приоткрыло дверь, и Позднышев увидел просвет в жизнь настоящую. Ту жизнь, которая была бы свободна от жгучих и мучительных страстей, одолевавших его ( то похоти, то чревоугодия, то ненависти к предмету похоти)...Но он только чувствовал намек на что-то , но не смог это ни прочувствовать, ни осознать, и потому, это только "раздражало" его... Так луч света, попавший в темное помещение, только режет глаз. Возможно, Дух Божий, с которым разговаривал Бетховен ( как он сам это говорил, что не пишет музыку, а разговаривает с Духом Святым), коснулся сердца Позднышева в этот момент ...

    • @michailkotin6964
      @michailkotin6964 4 роки тому

      Только он странно отреагировал на это прикосновение Духа Святого. На одержимого он не очень похож. Но мысль интересная, в общем.

  • @natafone5081
    @natafone5081 2 роки тому +2

    В комментариях столько судей, которые " праведники" и никто не обозначил намеком сегодняшний разврат не только молодых, но и детей с предмета валеологии. В советское время все были заняты делом и мечтами. Сейчас у власти преступники и жизнь тюрьма . Хватит выступать судьями, посмотрим на себя . Лев Николаевич Толстой классик и он писал для своего сословия . Сейчас у нас расслоение на воров с авторитетом и пресмыкателей в этом и причина.

  • @user-bk8gd8ge4x
    @user-bk8gd8ge4x 5 років тому +9

    Действительно, слабое обсуждение, Волгин, конечно пытался, но... Произведение читалось легко, от сцены убийства жены стало не по себе. Считаю, что писать про человеческие отношения, сложно, как и определиться на чьей ты стороне.

  • @user-hj7tx6ft1o
    @user-hj7tx6ft1o Рік тому

    Спасибо 🙏🏻

  • @user-qs5dj9ug6l
    @user-qs5dj9ug6l 3 роки тому +2

    Читайте Лествичника, там есть всему объяснение

    • @user-yq7js7zx1x
      @user-yq7js7zx1x 2 роки тому +1

      Может коротко объясните? Потому что прочитать можно и при этом не понять.

  • @user-oj7sh7vw3e
    @user-oj7sh7vw3e 2 роки тому +1

    После вашей передачи должен последовать время конца римской империи

  • @elenaf7451
    @elenaf7451 5 років тому +13

    Я думаю Постышева хотел полного слияния с женой,это следует из того,что он дал прочитать свой дневник.Но в браке происходит то сближение,то отдаление ,это нормально.Нельзя растворятся друг в друге,надо иметь хобби,и когда у жены это хобби появилось ,он ее убил

    • @observer1111
      @observer1111 4 роки тому +3

      Хобби ....??))) 🤣😀🙃 😀 😉 Так вот как это у меня называется ??! ☝👍🤣😀

    • @user-fo2eh8ir1o
      @user-fo2eh8ir1o 2 роки тому +1

      Фамилия героя Позднышев

    • @elenamalushina4238
      @elenamalushina4238 2 роки тому +2

      Она истерила и раздражалась от усталости, эмоциональной пустоты, физического истощения от рождения 5 детей. Ведь он рассказывал, как тяжело с детьми-бесконечное переживание от их болезней(из проблемы в проблему). А тут у неё появилось желание жить, появились эмоции, радость жизни-музыка!!! Как это пережить мужу?

    • @user-le8bg9dn9l
      @user-le8bg9dn9l 6 місяців тому

      elenaf ЛОГИЧНО!😂😊

  • @user-vh4qt6nh7g
    @user-vh4qt6nh7g 3 роки тому +4

    Критик всё время всех перебивает и не поймешь его мысль ,что говорит ,дайте сказать другим присутствующим ,я бы хотела послушать других .

  • @user-nx5be1xj8m
    @user-nx5be1xj8m Рік тому +1

    На "Крейцерову сонату", о чём, к сожалению, не стали говорить в студии, оказало очень сильное влияние семейная обстановка Толстых, которая представляла в момент написания повести перманентную катастрофу. Это был ад, в который погрузили себя Софья Андреевна и, прежде всего, сам Толстой. Достаточно почитать дневники и переписку обоих того времени, чтобы увидеть массу параллелей с повестью. Толстой как и в "Анне Карениной", как в "Войне и мире", брал многое того, что видел и чувствовал в жизни. Ненависть и отвращение к жене - это ненависть и отвращение Толстого к С.А. после 1882 года. С.А. это прекрасно поняла и ненавидела "Крейцерову сонату". Сама написала в ответ нелепую повесть о невинно убитой деспотом- мужем жены.

  • @user-yr7ec7hu8o
    @user-yr7ec7hu8o Рік тому

    Крейцеровая Соната самый Крутой маркетинговый ход Л. Н. Толстого: всех обманул.

  • @Moskal2014
    @Moskal2014 5 років тому +19

    жаль, обсуждение пустое в никуда и ни о чем...

  • @user-qd2fp7jg6i
    @user-qd2fp7jg6i 2 роки тому +5

    Ах как не хватает здесь Быкова Дмитрия!!(
    Вот уж кого хотелось послушать относительно Крейцеровой сонаты и Толстого
    А тут все ээээ, мээээ, эти паузы многозначительные и в итоге, банальность.
    Быков бесподобен, умен, смел в суждениях..
    Обожаю его!!!
    Без него как то серо...

  • @osorio7196
    @osorio7196 3 роки тому +3

    Все наши великие классики - суть женоненавистники. Нет ни одной героини, которая бы извела мужа. Ближе всех подошла Катерина Измайлова, но опять же ради другого. И насколько героини греческих трагедий свободнее и равноправнее, чем героини русской классики.

    • @nikanix2558
      @nikanix2558 Рік тому

      Ну неееет, не все.

  • @lordraiden943
    @lordraiden943 4 роки тому +2

    А причём тут филологи?

  • @maratshayakhmetov8125
    @maratshayakhmetov8125 3 роки тому +3

    Общественная парадигма того времени имеет место быть, но ответственность - на двоих. В исламе : "За грехи женщины в ссудный день ответит мужчина", на практике было доведено до абсурда. Актуально в настоящее время. " ... И возвращается ветер на круги свои. .. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. " ( Библия, Екклесиаст, 1:7÷9 , 8 в. до н. э.) Несколько лет назад в нашем городе ревнивый муж убил неверную жену. И в Союзе такое было.

    • @user-ip6pi2si8x
      @user-ip6pi2si8x 2 роки тому

      Мне кажется, что Софья жена в какой -то момент так надоела Толстому, что он чуть ее не убил! И чтоб излить эмоции и предупредить Софию, он описал то, что чувствует или чувствовал!💯

  • @user-sn9kk7tj8k
    @user-sn9kk7tj8k 4 місяці тому

    Я хочу слушать музыку много говорите

  • @helengreen1539
    @helengreen1539 Рік тому

    Господа забыли о том, что Толстой назвал свою повесть "Крейцерова соната", а не " повесть о том как я убил свою жену". Именно в названии и кроется тайна этой повести

  • @NataliaPetrovaa
    @NataliaPetrovaa 2 роки тому +2

    2:04 если такое произведение называют вещью...
    Дальше можно не слушать,
    автор произведения сказал всё.

  • @galinanomakonova
    @galinanomakonova 2 роки тому +1

    27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
    28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
    1-е послание Коринфянам 7 глава - Библия

  • @user-cf8sy4se2p
    @user-cf8sy4se2p 2 роки тому

    Толстой не встретил Йоко Оно.

  • @user-ip6pi2si8x
    @user-ip6pi2si8x 2 роки тому

    У Толстого всегда говорящие фамилии...Поствшев- опостылевшей ( холодный), либо после, либо пост... всё у Толстого очень важно, особенно детали(Постышев).

  • @user-ww2nc7dg8e
    @user-ww2nc7dg8e 4 роки тому +4

    К чему это все, да кто они такие

    • @Afeeling
      @Afeeling 4 роки тому

      Инна Ворона черт возьми, что за снисхождение!?

  • @user-fg4ex1nv3m
    @user-fg4ex1nv3m Рік тому

    Познышев не верил жене, п. ч. ранее сам прелюбодействовал

  • @user-jw6cn8qm5r
    @user-jw6cn8qm5r 4 роки тому +7

    Такую повесть и подобное обсуждение невозможно представить в исламском мире. Там мужская похоть возведена в освящённую аллахом благость. Живут одновременно с несколькими женщинами и не заморачиваются, как в львином прайде. А мы, грешные, мучаемся вопросами брака, похоти, верности, измены, смысла жизни и никуда нам от этого не уйти. И замечательно про крышку гроба. Всё обещал про бабу сказать и крышку захлопнуть от страха? Понятно, что бабу опять обвинил бы, а вопрос не решается по существу до сих пор. И вообще не разрешим или...

    • @mirsadbecakcic3213
      @mirsadbecakcic3213 4 роки тому +5

      Вы глупость написали по исламский мир .Это от незнания и неведения .Просто в Исламе нельзя врать даже в шутку . У мужа одна жена одна хозяйка в доме и мать его детей . Но если мужчина хочет иметь еще женщину ,то он должен сказать об этом жене и женится на ней по шариату . Но скажите мне сколько таких любовниц и не одна а несколько у так сказать православных и других это же несчесть .
      Еще муж мусульманин никогда не убьет женщину родившую ему 5 детей ,а женщина никогда не пустит в дом другого мужчину в отсутствии мужа .

  • @user-gw1ze1ip2w
    @user-gw1ze1ip2w 11 місяців тому

    Толстой гений, проблема есть, а вот эксперты - словоблуды. Отчасти это потому, что филологи обсуждают не литературную проблему, даже не философскую, а психоз физиологическую и интеллектуальной духовную, которая веками является главным Таинством в человеке, для человека. Т.е. априори Толстой знал, что проблема не имеет ответа, что каждый её решает по своему, что для осознания её нужна целая жизнь, что вопрос этот сверх деликатно, сакрален и не решается на общем собрании, но тем не менее он явно что то нарушил, показав свою мужскую и интеллектуальной духовную слабость. Почему бы ему не показать духовную работу героя и не привести его к осознанию чего-то сверх ценного в жене без убийства. А уж самому Толстому сам Бог велел восхищаться женой как матерью, как невероятным помощником в его же труде, как заботливой, толковой хозяйкой, как добровольной каторжанкой, взявшей вынести мужа гения, и.т.д. А разводить такие базары на ТВ по таким сложнейших, тончайшим вопросам, как и писать публично даже великим не очень...

  • @user-uf9oo3pt2o
    @user-uf9oo3pt2o 5 років тому +15

    На этом пиршестве интеллектуалов ни разу не прозвучала вот какая вполне очевидная мысль. Ведь почему эта книга вызывала такое омерзение, скажем, у Чехова? Чехову претило в ней всё: персонажи, замысел, поднятая вокруг неё шумиха и пр. Чехов считал (и справедливо): в отношениях между людьми (и в брачных отношениях) ничего нельзя обобщать, у каждой пары - свои особенности, сколько есть любовей - все они не похожи и т.д. Каждая семья несчастна ПО-СВОЕМУ (сам Толстой это в первом предожении "Анны Карениной" ведь заявил!). Итак. Есть ОДИН конкретный случай - Позднышева. Ведя распутную жизнь до брака, он, вступая в брак, зачем-то дал себе самому слово (внутренне!): быть верным одной жене, никогда не изменять ей. И слово свое сдержал! Отсюда все его мучения. От опостылевшей физически одной и той же пухлой бабы. Его трагедия - чисто сексуальная. Именно поэтому Толстой берет под прицел именно секс, как таковой. Именно секс ему ненавистен, и ничто другое. Но ведь все люди разные: разные члены, разные влагалища, разные потенции, разные судьбы - нету одинаковых!

    • @Moskal2014
      @Moskal2014 5 років тому +3

      математически цинично и верно, без соплей и бантиков...

    • @leridi7737
      @leridi7737 5 років тому +7

      Какой же ты баран, если видишь тему секса на первом месте.

    • @alextar4018
      @alextar4018 4 роки тому +1

      Leri di идиот, а какая ещё тема может на первом месте у нормальных активных мужиков ? конечно секс

    • @mrs.kantik9091
      @mrs.kantik9091 4 роки тому +3

      @@alextar4018 Значит, Толстой был прав?

    • @dashaorsova8893
      @dashaorsova8893 4 роки тому +3

      @@alextar4018 А у неактивных?
      Вопрос не так стоит?

  • @user-rp3ml3xe7b
    @user-rp3ml3xe7b 2 роки тому

    Здравствуйте." Путь жизни" прочтите, а потом рассуждайте о Толстом. Мелко плавает ведущий и остальные

  • @user-es1rz1nn7h
    @user-es1rz1nn7h Рік тому

    Толстой был блудником. Но в браке жене не изменял. Некогда было писал великие произведения да и15 детей у них было 3 умерли. Нечего клевета ь не толстого
    Поспбе не судите...

  • @user-nv9kn3jg8j
    @user-nv9kn3jg8j 2 роки тому +2

    Совокупляйтесь только для производства детей и все .остальное блуд от которого все грехи и горе на земле от этого и конец света будет( аборты детоубийство не нужные дети переизбыток людей на фоне голода войны итд и тп)

    • @user-pz6cc5jm9g
      @user-pz6cc5jm9g 2 роки тому

      Человек устроен по другому. Сейчас у людей 1-2 детей, значит совокупиться (выражаясь вашим языком) он может 1-2 раза за жизнь. Ну такое себе, я не согласна.

  • @mirsadbecakcic3213
    @mirsadbecakcic3213 4 роки тому +2

    Какое глупейшее обсуждение со стороны умных людей . Там мужчина просто устал от детей ,а жена

  • @user-es1rz1nn7h
    @user-es1rz1nn7h Рік тому

    Сам толстой скорее всего женился без любви и был о боже но это правда латентным гомосексуалистов. Почитайте его письма. Похоже любви к женщине он совсем не знал... Вот так то...

  • @user-zn8bo1mh2r
    @user-zn8bo1mh2r 8 місяців тому

    Лучше бы Толстой помылся и после этого лез к своей жене

  • @lassdiehoffnung9627
    @lassdiehoffnung9627 4 роки тому +9

    Вот не соглашусь насчёт поучений Толстого. Они очевидны, раздражают своим занудством. Сто раз об одном и том же, по тому же месту. Но за охоту в Отрадном и ужин у дядюшки прощу ему всё. Хотя, блин, всё равно, так занудно 🙃🙃

  • @arturua3655
    @arturua3655 5 років тому +9

    Жаль, Быкова нет...

    • @Moskal2014
      @Moskal2014 5 років тому +2

      эту тварь Быкова по мне за ноги и башкой об угол... прераздушевненько и неотвратимо. тварь не может быть моральной/нравственной изначально молекуляно !

    • @Boskrsk
      @Boskrsk 5 років тому +2

      Быков пусть власова восхваляет из Ада

    • @user-qm6sy9jz8l
      @user-qm6sy9jz8l 5 років тому +5

      Artur UA ,вот уж , ну , совсем не жаль !

    • @user-bn9xp1id4o
      @user-bn9xp1id4o 4 роки тому

      Свят-Свят!!!!!

  • @K.A._Music
    @K.A._Music 2 роки тому

    Лицемеры !!!!!!!!!))))

  • @user-yx2gw3bu8k
    @user-yx2gw3bu8k 4 роки тому +6

    Мужчина признал свою грязь, а женщина может ли ни Лгать Себе? Людям? Обществу?БОГУ??? Отвечу, -Нет, водь она ТОВАР (ее мама научила этой идеологии на своем примере) ее акции, сразу упадут

    • @user-bn9xp1id4o
      @user-bn9xp1id4o 4 роки тому +4

      Женщина тоже может не лгать...
      Просто ее заставляют,как Вы правильно заметили (мужчины,общество...)
      Более того,женщина биологически устроена так,что Толстовские взгляды ей ближе...Чтобы женщине понравился разврат,нужно приложить много усилий....Женщина по природе более целомудренна.Хочет семью,детей...
      Если нет -то это деформация из -за Мира Сего.

    • @user-yx2gw3bu8k
      @user-yx2gw3bu8k 4 роки тому +3

      @@user-bn9xp1id4o Во многом вы правы, только не слышал я самокритики женской, искренние признания, откровенные покаяния, сожаления, только оправдания, аргументы, обвинение в адрес всех вокруг. Как бы сухие из воды в большинстве случаев. Вот и рассуждаю в таком цвете.

  • @user-bq3ju1li8c
    @user-bq3ju1li8c 3 роки тому +1

    БеЗтолковая беседа. Время жаль..

  • @user-jp6ie7ru7j
    @user-jp6ie7ru7j 2 роки тому

    Национальность всё в человеке
    А жениться можно и на собаке

  • @Modest-xw9dp
    @Modest-xw9dp Рік тому

    Мне не ясно одно - почему отсутствие любви у Толстого сочетается с ревностью? Либо он говорит, что вся так называемая любовь мужчины к женщине - это всего лишь плотская утеха. А к объекту сексуального желания можно ревновать. Нет любви.

  • @user-xh9tk9tg3o
    @user-xh9tk9tg3o Місяць тому

    Странно,но очень слабые товарищи собрались... Великий Толстой? Да, великий! И надо быть хоть немного в его парадигме и мочь считывать как контекст,так и подтекст, имея ввиду ещё одного гения - Бетховена, не зря! Ваша ханженская нелюбовь к этому великому тексту понятна - у всех свои скелеты в шкафу, но не считать здесь и Флобера, и неслучайность самого музыкального произведения, и ответы на все, проставленные текстом вопросы... Лев Николаевич, Браво!!! Это одно из самых значимых произведений автора и я понимаю, почему "Хаджи-Мурата" он так при жизни и не показал никому! Лично мне здесь всё понятно, логично и очень мастерски подано,что должно было быть подано. Какие же вы слепые, товарищи "филологи", "писатели", критики... Какие эксперты, такой и уровень дискуссии - еле досмотрел и жаль,что не ммог поучавствовать, я бы вам дал все ответы на все вопросы! Надо уметь не только читать, а и считывать!!!

    • @Fefa854
      @Fefa854 3 дні тому

      Вы могли бы и не дослушивать до конца и, главное, не писать комментарий, безграмотный, скучный и никому не интересный в отличие от ученых и знающих свое дело профессоров.

  • @user-sw6tu5jw4y
    @user-sw6tu5jw4y Рік тому +1

    Обсуждают секс,а книга про нравственно моральный аспект.