Amigo chileno observando su trabajo, muy buen ejemplo su video, sabes adiestrar un caballo y corregir mañas en ellos, la forma de cada país son diferentes pero, vamos al mismo desenlace, que es organizar su ejemplar, para el objetivo al cual lo vamos a emplear. sabes del tema y tienes credibilidad su adiestramiento, tengo pasión x los equinos y también adiestró los mismos, pero con mi objetivo que son las modalidades que manejamos acá en Colombia saludos desde mi país muy constructivo su video gracias
Viva la gente de a caballo no importa la nacionalida al final nos une una sola vandera el amor a los caballos soy mexicano pero honor a quien lo merece y este amigo si sabe gracias por compartir su sabeduria o experencia saludos
Muy buena explicación! hasta ahora no había encontrado que me explicaran de esa forma. Muchas Gracias! espero que nos sigas enseñando! Saludos desde Mendoza. Argentina.
Muy buen metodo hno, yo tb tuve una yegua que recomencé a andarla con bocado (guatana) y mejoró bastante pero la verdad que el tratamiento de reeducación que aplicaron me parece perfecto, lo prueba la aceptación del animal. Felicitaciones y voy a buscar mas programas de ustedes. Creo que podrían darlo en toda latinoamerica porque tenemos una mirada parecido. Saludos cordiales desde Argentina
sos un capo amigo me encamtaria poder aprende a enceñar caballos soy un fanatico de los criollos y poder modernos en la rienda un abraso desde Rio PIco argentina
los humildes caballos siguen siendo victimas de la ignorancia humana en cuanto a como crear una relación con ellos, gracias mil al instructor por salvar a un caballo mas del sufrimiento en que vivía, y gracias también al dueño por tener la diligencia de buscar ayuda profesional. Muy lindo video de enseñanza.
Que hermoso caballo Chamigo te felisito yo como macho que Soi y correntino y constructor más de 35.años.y que empezar a criar caballo en santiago del Estero monte quemado el Palmar estoy casado con una santiageña y más de 35.años.y el resto de mi vida Boy a criar caballo
Uno de los mejores capitulos que creaste, seria bueno que volvieras, cambiaste tu deporte (te prefiero en el rodeo, pero cada cual sabe donde esta lo suyo, suerte en lo nuevo), pero en esto me tenias metido en cada enseñanza, no tuve la oportunidad dd crecer en viejos que entendieran esto, eras de buen ayuda para arreglar los mancos que tenia. Saludos y un abrazo.
Reconocida es la experiencia de Marcelo Guzmán, actualmente trabaja en Estados Unidos precisamente con caballos en Rienda, con respecto al video existe claramente poca destreza y conocimiento de Agustín como Jinete (creo que el problema estaba por ahí), el Caballo Ojal se nota que conoce muy bien los ejercicios y ya tenía su edad al momento de la grabación, pienso que Marcelo fué respetuoso y no quiso decirle al dueño del mulato que era "él" quien debía corregirse, ojalá que con el tiempo transcurrido haya aprendido algo de lo que es "trabajar" caballos. La práctica hace al maestro!
Hola como andas veo que sos un maestro .en caballo Yo tengo una potranca e la amandaron a media la tira boca y bien palenquiada la tenia de bosal nomas y domador se fue y me la dejo media amansada. Y ya hace como un y ahora la subis y se clava no da vuelta se clava y no sigue nunca le puso el guatan es muy mansa
CREO QUE LOS PRINCIPIOS QUE SE APLICARON SON LOS CORRECTOS PERO VAN DEMASIADO APRISA !! POR ESO EL CABALLO NO DEJA DE LEVANTAR LA CABEZA AL PEDIRLE DEMASIADO EN UN EJERCICIO QUE ESTA APRENDIENDO PERO QUE TODAVIA NO DOMINA, ESO INDICA QUE SE ESTA ILLENDO DEMASIADO APRISA. ES MI PUNTO DE VISTA QUE EXPRESO CON RESPETO A TODO ENTRENADOR. SOY ARRENDADOR DE CABALLOS EN MEXICO.
contactame paisano si quieres amo los caballos de joven ufffffff estuve en el lienzo charro y me gusta hablar con los que saben mi correo es begomagr77@gmail.com
paco01sa el lo dijo, es un trabajo que lleva semanas o meses pero lo está haciendo así para que el dueña vea los trabajos que se tiene que hacer paulatinamente
No señor este caballo está re duro de la boca x eso levanta la cabeza eso ahí que tirar de la boca bien y que las rienda las 2 junta p que raye con las patas cuando le tiras las riendas
austedes les gustan que anden con la cabeza abajo a los chilenos nos gusta que anden.con la cabeza arriba y las sillas son mas comodas por que los de chile los ocupan para trabajar
Tengo un caballo de tres años y medio para domar, pero tiene la manía de tirarse para atrás cuando le apretan la cincha, ¿que puedo hacer para amansarlo?gracias,me encanta ver buestros videos educativos.
+Maria Verónica González Ramos no eres el único que le pasa, solo dáselo a alguien que tenga experiencia o pegarlo al botalón con la soga y dejalo que jale hasta que se quede sin ganas de seguir haciéndolo
Hola, estoy por comprarme un caballo, muy manso. Pero, cuando se le da rienda, el caballo parte como arrancando. Aunque igual frena. Se puede mejorar. Parece que lo ocupaban para carrera a la chilena
Eso es costumbre, por ejemplo: Un caballo Corralero tu le cortas una rienda y por inercia se atraviesa y comienza a correr (costumbre de topiar). Esa manera del caballo se le pasará depende de como tu lo ocupes y de lo que piense el caballo de ti
Conozco el problema. Solo al tranco. Sin gritos ni ruidos. Nunca con espuelas. Solo tranco. Por un tiempo largo. Después trote suave. Cuesta volverlos. Pero vuelven.
Amigo los caballos nacen con un paso definido,deben de tener varias condiciones como bríos y temperamento puedes seguir caballos colombianos de paso fino para q te orientes un poco mejor.saludos
Pero cuando hace retro de igual levanta mucho, y se lo ve incomodo, xq hay mad presión en encías, es preferible q el contacto solo sea en los labios, para obtener mas feeling y timing
+Jose Ahumada atale la mano con una cuerda y ayuda le tu . normal mente este trabajo se hace con 2 personas . 1 q le ayuda a pasar la mano con la cuerda y la otra montado para q no descontrole y cruce suave y sienta cual sera la orden .
Te hago una pregunta amigo. Mi caballo está redomon aún y yo también soy nuevo. El problema que tengo es que sigue de atrás a otros caballos. Si estos se detienen y yo quiero seguir...no me deja...y se va donde estos están. Y me cuesta controlarlo y sacarlo de esa situación. Que hago? Gracias
Pruebe trabajalo solo un tiempo y cuando lo tenga bien dominado despues si lo pone con otro ylo va separando sin dejarse ganar ,ayuda que cua mdo usted lo separa el otro jonete tambien se se are un poco .
Lo estas confundiendo , si jalas hacia atras el entiende que camine hacia atras , si jalas mas el jala hacia enfrente si jalas a un lado ira al otro jalalo hacia arriba con leves toques arriba su reaccion sera ir hacia abajo pruebalo
hola tengo una yegua de 7 años que la pudimos correr solo un par de rodeos dado que se mea cuando siente la espuela y es muy wevia de la cola, tiene remedio?? me gustaria poder recuperla dado que es una muy buena yegua, mi movil es 83418148, la yegua esta en Pirque región metropolitana
Lamentablemente, la persona que realiza las correcciones del caballo utiliza un método no adecuado. La verdad es que sin duda el dueño lo hace muy mal y hay prácticas no adecuadas en mucho sectores del campo. Y que este método de corrección producirá a larga otros problemas para el caballo. Los cambios que aparecen no son por las correcciones si no que por la inteligencia del caballo. La persona habla de castigar como método de corrección. Les aseguro que hay otras formas mucho más sencillas de como conocer el caballo y que él te conozca. Y pero antes que todo uno debe conocerse para poder comunicarse con los caballos. Les aseguro por el conocimiento que esto es algo práctico y muy fácil de implementar.
Lo q pasa es q el caballo sabe q el jinete pesa 400 libras y le revienta Las patas y la columna por eso se resiste fijate q cada vez q lo van a montar Los dos gordos abre Los ojos el doble pobre animal
Yo como correntino de.empedrado me gustan las mujeres bonitas y cojuda como yo que tengo 55año y me gustan los caballos criollos para criar e santiago el Palmar si Dios quiere Chamigo
Saludos desde Barcelona , Catalunya , quizás si que la premura de la grabación y el tiempo hacen que se vaya un poco más deprisa de lo que sería conveniente , a pesar de esto creo que los metódos que aplicas son los adecuados....(parelli?). Muy buena didactica , enhorabuena. Por si te interesa puedes ver mis trabajos en you tube en mi canal "·Joan Serra Fabregat"·
Lindo aprender que al caballo hay tratarlo con cariño y aprenderá lo que se le pide gracias
Linda enseñansa. Muy bien. Lo felicito. Por ese don que tiene.
Whs
Amigo chileno observando su trabajo, muy buen ejemplo su video, sabes adiestrar un caballo y corregir mañas en ellos, la forma de cada país son diferentes pero, vamos al mismo desenlace, que es organizar su ejemplar, para el objetivo al cual lo vamos a emplear. sabes del tema y tienes credibilidad su adiestramiento, tengo pasión x los equinos y también adiestró los mismos, pero con mi objetivo que son las modalidades que manejamos acá en Colombia saludos desde mi país muy constructivo su video gracias
Este programa es excelente. Muy educativo. Lo mejor que encontré sobre la materia en Internet. Muchas gracias! Saludos desde Argentina!
de
,NV mb,c,dcgmmf'- bm
Q
Viva la gente de a caballo no importa la nacionalida al final nos une una sola vandera el amor a los caballos soy mexicano pero honor a quien lo merece y este amigo si sabe gracias por compartir su
sabeduria o experencia saludos
Ccv,c.:v.h
Muy buena explicación! hasta ahora no había encontrado que me explicaran de esa forma. Muchas Gracias! espero que nos sigas enseñando! Saludos desde Mendoza. Argentina.
Muy buen metodo hno, yo tb tuve una yegua que recomencé a andarla con bocado (guatana) y mejoró bastante pero la verdad que el tratamiento de reeducación que aplicaron me parece perfecto, lo prueba la aceptación del animal. Felicitaciones y voy a buscar mas programas de ustedes. Creo que podrían darlo en toda latinoamerica porque tenemos una mirada parecido. Saludos cordiales desde Argentina
Tengo el mismo problema con mi caballo y esto me ayudó muchísimo.. Ojalá pudiera venir a darme un apoyo con mi manco.
sos un capo amigo me encamtaria poder aprende a enceñar caballos soy un fanatico de los criollos y poder modernos en la rienda un abraso desde Rio PIco argentina
los humildes caballos siguen siendo victimas de la ignorancia humana en cuanto a como crear una relación con ellos, gracias mil al instructor por salvar a un caballo mas del sufrimiento en que vivía, y gracias también al dueño por tener la diligencia de buscar ayuda profesional. Muy lindo video de enseñanza.
X
me encantan este tipo de orientaciónes saludos desde cd Obregón sonora mexico
si
Excelente programa hojala lo dieran en televisión avierta en chile
Nitido me gusto el video por el momento yo tengo el mismo problema....pero practicare ese ejercicio espero todo salga bien.
Como te fue ?
Que buen video, muy educativo par los que nos gustan los caballos, se agradece 👍
Yo si
Que hermoso caballo Chamigo te felisito yo como macho que Soi y correntino y constructor más de 35.años.y que empezar a criar caballo en santiago del Estero monte quemado el Palmar estoy casado con una santiageña y más de 35.años.y el resto de mi vida Boy a criar caballo
Uno de los mejores capitulos que creaste, seria bueno que volvieras, cambiaste tu deporte (te prefiero en el rodeo, pero cada cual sabe donde esta lo suyo, suerte en lo nuevo), pero en esto me tenias metido en cada enseñanza, no tuve la oportunidad dd crecer en viejos que entendieran esto, eras de buen ayuda para arreglar los mancos que tenia. Saludos y un abrazo.
Que deporte hace ahora
@@jorgequezzzada6064 si no me equivoco, se llama rienda americana.
Mas aun porque ygual. Soy sureña. Y me encanta panguipulle. Me gusta mucho. Y tengo amigos. Alla.
Reconocida es la experiencia de Marcelo Guzmán, actualmente trabaja en Estados Unidos precisamente con caballos en Rienda, con respecto al video existe claramente poca destreza y conocimiento de Agustín como Jinete (creo que el problema estaba por ahí), el Caballo Ojal se nota que conoce muy bien los ejercicios y ya tenía su edad al momento de la grabación, pienso que Marcelo fué respetuoso y no quiso decirle al dueño del mulato que era "él" quien debía corregirse, ojalá que con el tiempo transcurrido haya aprendido algo de lo que es "trabajar" caballos. La práctica hace al maestro!
Que bueno muy lindo todo lo que asen. Simpre los sigo ya que me gustan muchos. Los caballos.
excelente programa.. más de este tipo de episodios porfa.. saludos.
Muy bien, saludo desde palizada campeche México
แต่
Hola como andas veo que sos un maestro .en caballo
Yo tengo una potranca e la amandaron a media la tira boca y bien palenquiada la tenia de bosal nomas y domador se fue y me la dejo media amansada. Y ya hace como un y ahora la subis y se clava no da vuelta se clava y no sigue nunca le puso el guatan es muy mansa
me encanta las orientaciones soi fanático alos cabayos
CREO QUE LOS PRINCIPIOS QUE SE APLICARON SON LOS CORRECTOS PERO VAN DEMASIADO APRISA !! POR ESO EL CABALLO NO DEJA DE LEVANTAR LA CABEZA AL PEDIRLE DEMASIADO EN UN EJERCICIO QUE ESTA APRENDIENDO PERO QUE TODAVIA NO DOMINA, ESO INDICA QUE SE ESTA ILLENDO DEMASIADO APRISA.
ES MI PUNTO DE VISTA QUE EXPRESO CON RESPETO A TODO ENTRENADOR.
SOY ARRENDADOR DE CABALLOS EN MEXICO.
contactame paisano si quieres amo los caballos de joven ufffffff estuve en el lienzo charro y me gusta hablar con los que saben mi correo es begomagr77@gmail.com
Aunque ya tenia rato que no leia mis msjs. (Se nota verdad jajaja), pero claro Begoña con gusto me pondre en contacto contigo.
Saludos !
paco01sa el lo dijo, es un trabajo que lleva semanas o meses pero lo está haciendo así para que el dueña vea los trabajos que se tiene que hacer paulatinamente
No señor este caballo está re duro de la boca x eso levanta la cabeza eso ahí que tirar de la boca bien y que las rienda las 2 junta p que raye con las patas cuando le tiras las riendas
,
Excelente video muy bien explicado y didáctico
lo voy a poner en practica con mi caballo que recien inicia,y lo an iniciado muy mal...con golpes..porque dicen que es duro de boca
Vea los videos de Saldarriaga amansador colombiano 100 % efectivos en 2 días tienes el caballo caminando a su lado entregando las patas y retroceder
Lastima que no haya continuado este programa
Excelente, sólo que para ser justo con el caballo el problema era el jinete.
Que feas las sillas y el freno, las de México creó que son mejores pero buen vídeo like :)
austedes les gustan que anden con la cabeza abajo a los chilenos nos gusta que anden.con la cabeza arriba y las sillas son mas comodas por que los de chile los ocupan para trabajar
Es por esto que Chile no compite mundialmente en rienda...No tiene las herramientas...
Bobby Tanino cuando bos seas intelegente
Tú, de caballos no tienes nada que discutir con tu servidor...
Bobby Tanino seguro pobre gueon
Tengo el mismo problema pero se carga en la rienda amigo
este video me acuerda de mi caballo
Hola tengo un caballo manso pero es mañanero para doblar le pise un bagador y va bien un caballo de pecho puede servir para prueba de rienda?
Yo estoy aprendiendo ❤
Muy bueno. Se agradece !
René Roberto Avendaño Marín sjsjsjssjsuaauaáaássjsjsaajwnnwwnwnwnwnwnwnwnw
@@ericacastex990 eh >Ñuñoa
muito boa a esplicaçao deste tecno em encinamento de cavalos
Esa educación que baje el cuello, es recomendable hacerlo con bocado que con freno?
excelente !!!!!
Muy bueno 🇺🇾👍👍
No hay nada mejor que el CABALLO CRIOLLO COLOMBIANO
Jajaja jajaja el caballo chileno inscrito es muy bueno es la raza pura más antigua de América que se tenga registro
Oja don herobar y a en tentado ponerle la correa el bajador en la gakima
muy buen video ayudan mucho!
una cosa es verlo y otra hacerlo
ILENY ENID bien dicho hermosa
CARDENA'S S k
Excelente enseñansa
Tengo un caballo de tres años y medio para domar, pero tiene la manía de tirarse para atrás cuando le apretan la cincha, ¿que puedo hacer para amansarlo?gracias,me encanta ver buestros videos educativos.
+Maria Verónica González Ramos no eres el único que le pasa, solo dáselo a alguien que tenga experiencia o pegarlo al botalón con la soga y dejalo que jale hasta que se quede sin ganas de seguir haciéndolo
+videos Gracias amigos, ya lo están amansando y va muy bien la doma.Saludos desde Paysandú Uruguay.
que bien, saludos desde venezuela
Videos de pablo saldarriaga lo mejor y probado
Hola, estoy por comprarme un caballo, muy manso. Pero, cuando se le da rienda, el caballo parte como arrancando. Aunque igual frena.
Se puede mejorar.
Parece que lo ocupaban para carrera a la chilena
Eso es costumbre, por ejemplo:
Un caballo Corralero tu le cortas una rienda y por inercia se atraviesa y comienza a correr (costumbre de topiar). Esa manera del caballo se le pasará depende de como tu lo ocupes y de lo que piense el caballo de ti
Conozco el problema. Solo al tranco. Sin gritos ni ruidos. Nunca con espuelas. Solo tranco. Por un tiempo largo. Después trote suave. Cuesta volverlos. Pero vuelven.
Maravilloso
Hola amigo tengo una llegua de 4 años para 5 y esta amansada pero no trolla para ninguna mano si me pudiera ayudar se lo agradecería mucho
buen video
oigan y no pueden publicar un video de como guiar al caballo y entrenarlo a dar pasos muy pequeños pero rapidos porfa
criadero. Santa. contaza. de. vuc hj iqen
Amigo los caballos nacen con un paso definido,deben de tener varias condiciones como bríos y temperamento puedes seguir caballos colombianos de paso fino para q te orientes un poco mejor.saludos
El caballo no se suelta porque siempre anda con las riendas cortas
muy buen video
Amigo cuando uno hace que su cuello se doble hacia la bota de una qie se hace cuando uno hace eso pero empiesa a girar en sirculo el caballo ?
Como se ase un nudo para atar o asegurar desde un cabresto a un caballo
Pero cuando hace retro de igual levanta mucho, y se lo ve incomodo, xq hay mad presión en encías, es preferible q el contacto solo sea en los labios, para obtener mas feeling y timing
BIen... ahora si a montar... gracias
amigo algun consejo para qe mi caballo aprensa a pasar las manos?
+Jose Ahumada atale la mano con una cuerda y ayuda le tu . normal mente este trabajo se hace con 2 personas . 1 q le ayuda a pasar la mano con la cuerda y la otra montado para q no descontrole y cruce suave y sienta cual sera la orden .
noimporta tampoco
Saque le cuello
Exelente ...
El dueño tiene que aprender primero.....que le enseñe otro y será otro caballo.😊
BUEN CONTENIDO!!
Que estaban mirando 👀 3:13
Qur puefp hacer con mi lyegua que cuando csmina al kado df otro caballo se alborota
Porque ya no suve videos que algen me diga porfavor
Te hago una pregunta amigo. Mi caballo está redomon aún y yo también soy nuevo. El problema que tengo es que sigue de atrás a otros caballos. Si estos se detienen y yo quiero seguir...no me deja...y se va donde estos están. Y me cuesta controlarlo y sacarlo de esa situación. Que hago? Gracias
Pruebe trabajalo solo un tiempo y cuando lo tenga bien dominado despues si lo pone con otro ylo va separando sin dejarse ganar ,ayuda que cua mdo usted lo separa el otro jonete tambien se se are un poco .
@@rafacarrasco3029 muchas gracias
Lo estas confundiendo , si jalas hacia atras el entiende que camine hacia atras , si jalas mas el jala hacia enfrente si jalas a un lado ira al otro jalalo hacia arriba con leves toques arriba su reaccion sera ir hacia abajo pruebalo
hola tengo una yegua de 7 años que la pudimos correr solo un par de rodeos dado que se mea cuando siente la espuela y es muy wevia de la cola, tiene remedio?? me gustaria poder recuperla dado que es una muy buena yegua, mi movil es 83418148, la yegua esta en Pirque región metropolitana
llevala a la charqueria o que corra kn pañales
hector beals trate de desacerse de ella por que ya esta caga ya, la yegua le tiene miedo a la espuelas y no la puede correr
,
buenisimo
Claramente,el caballo no es el problema.
una cosa es verlo y otra
Lamentablemente, la persona que realiza las correcciones del caballo utiliza un método no adecuado. La verdad es que sin duda el dueño lo hace muy mal y hay prácticas no adecuadas en mucho sectores del campo. Y que este método de corrección producirá a larga otros problemas para el caballo. Los cambios que aparecen no son por las correcciones si no que por la inteligencia del caballo. La persona habla de castigar como método de corrección. Les aseguro que hay otras formas mucho más sencillas de como conocer el caballo y que él te conozca. Y pero antes que todo uno debe conocerse para poder comunicarse con los caballos. Les aseguro por el conocimiento que esto es algo práctico y muy fácil de implementar.
como gobernar mi caballo corralero
muy interesante
NO ATA LA LENGUA?
Weena
olle marcelo agusto gonzalez sigue en el programa
quiero saber como enseñar a i potro a caminar hacia atras el no sabe nada apenas esta empezando a girar hacia los lados
Video de pablo Saldarriaga en 2 días el.caballo entrega las patas y camina hacia atras
Consulta no llamaron la lengua osuy
El caballo esta bonito
ola tescrivo des de texas tengo un caballo k cepara de manos y muerde lesubes y gual cepara de manos ce amacho noce k mea concejas
lo mejor es que lo trabaje un profesional o un arrendador con experiencia
te recomiendo un diccionario amigo aprende a escribir
@@lukas6490 Jajajajajajaja tienes razón
El castigo solo provoca que el caballo reaccione por miedo o dolor mal consejo
de que castigo hablas ignorante
No es por miedo sacocacha
Primero que todo los caballos tiene boca
Yo tenjo una llejua q no se deja ensillar Muerde
Anda aver a agustin como esta el caballo
Como curarle la maña de q n patee y poder tenerle confianza
La información es interesante pero el acento es espantoso, hay partes donde no se entiende nada
si no entiendes para que ves ,puro para tirar mierda
Jian Oog, ¿de dónde eres?
Que mal el western, me quedo en españa con mi doma vaquera.
No es por ofender pero en españa de caballos alo que e visto no saben nada maltratan mucho los animales
Esto no es doma!!, solamente le están enseñando en un tiempo muy reducido, no puedes esperar un milagro
caballo boca
No k
No la
Tv no tv
Lo q pasa es q el caballo sabe q el jinete pesa 400 libras y le revienta Las patas y la columna por eso se resiste fijate q cada vez q lo van a montar Los dos gordos abre Los ojos el doble pobre animal
aprenda*
YT?
Meda su numero por favor para llamarlo
Ricardo
poder moberlos en la rienda
Yo como correntino de.empedrado me gustan las mujeres bonitas y cojuda como yo que tengo 55año y me gustan los caballos criollos para criar e santiago el Palmar si Dios quiere Chamigo
No estoy para nada de acuerdo en tus comentarios con respecto a castigar al caballo , eso es ignorancia nada más.
Malo el jinete ...... Muy demás las espuelas!!!!! Para que ???y cuando boquea el chileno sigue titoneando..
Un desastre.....
Pablo Ferrari no tienes ni gracia para criticar imbécil
Un desastre los animalistas
Las espuelas son un lujo no son para castigar
el caaallo.. la caezaa. la ocaa habla bien
El caballo es mas viejo todo el rato que anduviste en el caballo las puya metia en las costillas puro que lo estan confundiendo de osico
Están arto pansones los ginetes pobre caballo esta a fatigado
weeno altiro
Saludos desde Barcelona , Catalunya , quizás si que la premura de la grabación y el tiempo hacen que se vaya un poco más deprisa de lo que sería conveniente , a pesar de esto creo que los metódos que aplicas son los adecuados....(parelli?). Muy buena didactica , enhorabuena.
Por si te interesa puedes ver mis trabajos en you tube en mi canal "·Joan Serra Fabregat"·