@@denyadroid2713 А как же дождь ? Не первые панели, ничего пока не отслоилось. Наверное от качества производства зависит. Видел ролики, где на ровном месте подложка расслаивалась и отваливались.
@@dimaespirans8547 да, все верно, но дождь редко когда бывает сплошным потоком сразу. раз в сто лет :). именно сплошной поток в одно место проблема, а не туча капель
А почему такие шунтирующие диоды не ставят в больших количествах на солнечной панели? К;онтроллеру ведь не особо важно получать 96V или 90V, к примеру?
ставят по два - четыре диода в современных панелях. Может и больше есть, но не встречал. Ставить больше наверное экономически нецелесообразно. Не знаю. Минимум один точно должен стоять на всю панель, даже в самых дешевых панелях.
@@sanka2331 В паспорте к панелям должно быть написано кол-во диодов. Это одна из основных характеристик. И да, их не всегда видно. Ранее, когда ставили один диод на панель, его как правило в соединительную коробку припаивали на выводы панелей.
МОЖНО??? спросить??? купил ОБЫЧНЫЙ литий железо фосфат на 100 а/ч... (хочу юзать на "резинке")... ВОПРОС: ЕСЛИ в "походе" мне придётся заряжать его БОЛЬШИМИ токами (например от генератора авто... там за 100А)... то ячейки могут "разбежаться"...... ЕСЛИ по прибытию "домой" я буду заряжать его маленькими токами (до/около 1А),,, то стандартная БМС со своим балансиром СПРАВИТСЯ????.... = уравняет напрйжения???? КАКОЙ??? ток выставить для "балансировки" силами БМС????
в БМС ток балансировки от 40 до 120 мА. т.е. не справится если около 1А. Дома заряжайте при напряжении на ЗУ 14.4 Если БМС не отключит - значить справилась. Если начнет отключать, то нужно ток уменьшать. Но вообще за пару зарядок, даже током 100А нормальные ячейки на разбегутся. нужно несколько десятков циклов, чтобы накопился разбаланс. Поэтому если каждый раз заряжать дома до 1к4.4 с балансировкой, то БМС может и справится, т.к. разбаланс будет небольшой.
@@dimaespirans8547 если БМС отключит до 14,4v то разрядить акум на 0,5 а/ч. и полечить его зарядным током 40-100 ма, используя штатные возможности балансира, встроенного в БМС.... (я правильно понял?)
@@dimaespirans8547 а можно ещё ВОПРОС??? у меня в автодоме на стороне "домика" установлены солнечные батареи с МРРТ, а также подзарядка двигателем свинцовых "водяных" акумуляторов.... ВОПРОС: можно ли параллельно свинцу поставить железофосфатные? и какие при этом подводные камни? нужно ли делать развязку "тепловозными" диодами???... как их "поженить"..... ибо покупать сразу 200-300 А.Ч железофосфатных дороговато....хочу дождаться снижения цен на них и/или потери ёмкости свинцовыми.
@@pendikai Бмс отключит при напряжении 3.7 на ячейке, подождет пока напряжение опустится ниже 3.6 и включит обратно. Потом снова отключит, причем напряжение до 3.7 поднимется за секунды, а опускаться будет до 3.6 несколько минут. В итоге конечно все уравняется, но очень долго.
@@pendikai не нужно никаких диодов. У них напряжения одинаковые. просто параллельно поставить LiFePo4 и все. Единственное обязательно перед соединением довести напряжение на них до одинакового уровня. Например зарядить и то и то до 14.3. Дальше заряжать в диапазоне 13.8 - 14.3 Ток заряда и разряда будет между ними сам распределяться, пропорционально их емкости, вн.сопротивлению и прочим параметрам.
возвращаясь к теме "о птичках".... читал и видел фотографию сгоревшего дома, который загорелся из за солнечной батареи (загорелись стропила)....на крыше была установлена многокиловатная солнечная панель, у которой ячейки соединялись последовательно.... УТВЕРЖДАЛОСЬ!!!!! что на панель опустился кленовый лист, затемнив ячейку... из за последовательного соедеинения у затемнённой ячейки выросло внутреннее сопротивление, соответственно произошло локальное повышение температуры (закон Ома), вызвавшее пожар....... в басню о плохих контактах и искрении на них не верю. прокоментируйте, пожалуйста...
Бред. 1. Если бы панели потребляли ток, т.е. этот ток поступал бы извне, то увеличение сопротивления сыграло бы роль. Т.е. закон ома работал бы. А у нас нет внешнего тока. 2. Чтобы увеличить нагрев, нужно уменьшить сопротивление, а не увеличить. 3. Панель у нас сама является источником тока. т.е. при затенении части панели, в этой части ток ПАДАЕТ. а т.к. все соединено последовательно то падает и общий ток. В общем бред со всех сторон. И вопрос как стропила загорелись сквозь крышу? Возгорания происходят именно по причине плохого контакта, особенно в высоковольтных системах. там где напряжение 150 - 500 вольт. малейшее нарушение контакта ведет к постепенному прогоранию, которое потом лавинообразно переходит в "сварочную дугу". вот и пожар. Вторая распространённая причина, это неправильная установка панелей. Панели ставят без зазора на крышу. Вентиляции нет, на солнце под панелью большая температура, что может привести не только к возгоранию кровли, особенно если она типа "рубероид или гибкая черепица", но и к разрушению контактов внутри самой панели, ну а далее : дуга - пожар. В общем клиновый лист вообще не при чем
@@dimaespirans8547 через панель идёт ток (при отдаче в электросеть)... допустим панель даёт 250в---условно генерирующие пластины имеют околонулевое сопротивление. а затемнённая условно бОльшее... допустим 50 ом, следовательно ток будет 5а . а рассеиваемая мощность 1250 вт... типа на крыше утюг включенный появился.... ЧТО НЕ ТАК??? в рассуждениях...
@@pendikai Все не так. Начиная с того что через панели идет ток. Да он идет, но это ток не от внешнего источника. Этот ток вырабатывают сами панели. И ток зависит от нагрузки подключенной к панелям. Второе не так, то что у них околунулевое сопротивление. Если бы это было "так" то панели могли отдавать безграничный ток. А они не могут отдавать более 9А (плюс минус). Посмотрите любую панель. у нее ток при напряжении 40 вольт всего 8-9 А. и при напряжении 72 вольта, тоже 8-9А. Легко посчитать сопротивление панели. Более того, ток короткого замыкания практически равен рабочему току. Это тоже в паспорте есть. Т.е. рабочий ток 9 А, ток КЗ 9.5 А Т.е. даже при КЗ через панель не пойдет такой ток, который вызовет перегрев панели (или проводов) НУ и самое главное, почему 5А, нужно умножать на 250 вольт? 250 вольт это весь масив панели, а у нас "50 Ом" только в небольшой ее части. Умножать нужно на кусочек напряжения которое именно на участке где 50 Ом. ну т.е. вольта на 2.5 в лучшем случае. Еще одно не так, то что если выросло сопротивление части последовательной цепи, то ток упадет во всей цепи. Т.е. с ростом сопротивления ток падает. Проще всего это представить как гирлянда из 20 - ти (например) лампочек на 12 вольт на елке. соединённых последовательно и подключенных на 240 вольт. на каждой лампочке всего 12 вольт. т.е. утюг будет из расчета 12 вольт. Если одну лампочку в середине заменить на с большим сопротивлением, то на ней все равно не будет 240 вольт. будет чуть выше. Даже не в два раза выше, если сопротивление в два раза взяли, потому что общий ток упадет. Но даже это справедливо если у нас внешний источник, а в данном случае источник сама панель. Ну и как я сказал в видео, в панелях есть шунтирующие диоды. при затенении ток через это участок вообще не пойдет. Он мимо пройдет, через диод. Кстати, а как в том видео узнали что листочек упал? там стропила аж загорелись, а листочек так и остался прилипшим, и ему ничего?
@@dimaespirans8547 понятно.... на каждом сегменте ("квадратике") стоит по шунтирующему диоду/стабилитрону с напряжением стабилизации ("шунтирущим напряжением") выше напряжения максимальной генерации сегмента.... а ЕСЛИ он перегорит??? всё напряжение батареи (250в) будет приложено к этому затемнённому сегменту...и нагреет его. (нагрузкой батареи является электросеть, которая в состоянии потребить ВСЕ излишки... ЛЮБЫЕ токи) Как узнали про "листик", так дом стоял около огромного клёна... а пожар начался с крыши. ПС: на крыше моего кемпера 2 батареи на 450 ват с рабочим током 11+Ампер.... (избыточную мощность ставил для того, чтобы зимой успевало зарядится за короткий северный день....при ясной погоде с середины февраля самодостаточен по электроэнергии даже при длительной стоянке) ППС: в перегоревшей ёлочной гирлянде с 12в лампочками я от безысходности вставил 36в лампочку взамен перегоревшей... она проработала чуть больше секунды... светила ярко
@@pendikai По Вашей логике из предыдущего сообщения: - 250 вольт 50 Ом = 5А = мощность 1250Вт А если 10 Ом - 250 вольт 10 Ом 25 А = мощность 6250 Вт Т.е. по закону Ома чем меньше сопротивление, тем больше мощность (нагрев). То о чем я и говорю все это время. Сами себе противоречите. Что листочек вызвал увеличение сопротивления и тем самым увеличение нагрева. Закон ома говорит четко противоположное : P = U^2 / R На R делится. чем больше R тем меньше нагрев. Что касается тока панелей. 11А это хорошо, но это все равно не 100А. больше чем 11 плюс немного не выдаст. В среднем у панелей рабочий ток по паспорту 9А плюс минус. Но это не важно. Нет там сверхтоков, чтобы нагрев был у панели. Посмотрите в паспорте своей панели ток КЗ - вот это максимальный ток который она в принципе может выдать. Диоды шунтирующие там не у каждого элемента. их 1 - 4 на всю панель. И если он "перегорит" а панель затенилась, то вообще все выключится. не будет тока. Диод и нужен для того, чтобы обойти неисправную (затененную) ячейку. Нет диода (сгорел) нет путей обхода для тока, в итоге весь ток во всей цепи падает. И не будет там на ячейке 250 вольт, даже если диод сгорел. Панель "генератор тока", а не потребитель. Панель напрямую к сети не подключена, как гирлянда. Панель это "батарейка" которая питает инвертор. Возьмите свою панель и подключите ее через резистор 50 Ом к своему инвертору. посмотрите нагрев этого резистора. Потом 10Ом и тоже нагрев. Заодно и токи посмотрите какие будут идти. Ну и какое напряжение на этом резисторе. То что "там дерево было" это зауши притянуто. Догадка того, кто закон ома мимо проходил в школе. Вот как из этой формулы P = U^2 / R следует, что при увеличении сопротивления вырастает нагрев ? По той же причине лампочка на 36 вольт может гореть в гирлянде слабее или сильнее, в зависимости какое у нее сопротивление относительно других лампочек. Все лампочки, например , на 5Вт 12 вольт. Поставьте вместо одной 100Вт 36 вольт - она вообще не загорится. Тот же закон Ома. Вот пример бытовой. Усилитель. Почему у них в характеристиках выходная мощность на 4 Ома в два раза больше чем на 8 Ом ? Хотя в данном случае не корректно применять закон Ома в лоб, т.к. он для "замкнутой цепи в которой есть источник тока", а у нас источник сама панель. нет отдельного источника тока. Но даже применяя его, все равно никак не получится то, о чем Вы пишите.
Эскадрилья по борьбе с альтернативными источниками энергии. )
На лету отбомбились
Я думаю вы просто остудили солнечные панели водой.
Пернатые метко бьют на лету
🤣😅😂они ещё не так умеют👍👍💯🤝👋
Дима спасибо за скидку 3% , воспользовался 👍
👍Отлично. Рад что пригодилась.
доброго! а днем разве можно на стекло воду? оно хоть и каленое, но стекло... или теплая была?
Вопрос правильный. Но вода теплая. из бочки на солнце.
@@dimaespirans8547 теплая тоже не гарантия, лучше дождаться вечера. отслоение будет внизу где герметик и рама.
@@denyadroid2713 А как же дождь ?
Не первые панели, ничего пока не отслоилось. Наверное от качества производства зависит. Видел ролики, где на ровном месте подложка расслаивалась и отваливались.
@@dimaespirans8547 да, все верно, но дождь редко когда бывает сплошным потоком сразу. раз в сто лет :). именно сплошной поток в одно место проблема, а не туча капель
А почему такие шунтирующие диоды не ставят в больших количествах на солнечной панели? К;онтроллеру ведь не особо важно получать 96V или 90V, к примеру?
ставят по два - четыре диода в современных панелях. Может и больше есть, но не встречал.
Ставить больше наверное экономически нецелесообразно. Не знаю.
Минимум один точно должен стоять на всю панель, даже в самых дешевых панелях.
Дима как с вами связаться по покупке балансиров?
Под видео в описании, в конце, есть моя почта. Напишите емкость ячеек, размеры (между шпильками в том числе) и какая резьба.
Нужно было попробовать поставить шунтирующий диод и посмотреть результат.
куда поставить ? там и так они стоят.
@@dimaespirans8547 Понял. Я думал что панели идут без диодов. Визуально я их не наблюдал.
@@sanka2331 В паспорте к панелям должно быть написано кол-во диодов. Это одна из основных характеристик. И да, их не всегда видно. Ранее, когда ставили один диод на панель, его как правило в соединительную коробку припаивали на выводы панелей.
@@dimaespirans8547 а если поставить на каждый элемент?
@@-Vovan007- Будет очень "круто", но врядли кто-то так заморачиваться будет.
У меня улитки заколебали. Им наверно на них тепло 😂
Неожиданно. А как они туда попадают?
@@dimaespirans8547 по каркасу наверно залазят, раз в два дня сбиваю водой или рукой убираю. 🤣 у нас улиток очень много.
МОЖНО??? спросить???
купил ОБЫЧНЫЙ литий железо фосфат на 100 а/ч... (хочу юзать на "резинке")...
ВОПРОС:
ЕСЛИ в "походе" мне придётся заряжать его БОЛЬШИМИ токами (например от генератора авто... там за 100А)... то ячейки могут "разбежаться"......
ЕСЛИ по прибытию "домой" я буду заряжать его маленькими токами (до/около 1А),,, то стандартная БМС со своим балансиром СПРАВИТСЯ????.... = уравняет напрйжения????
КАКОЙ??? ток выставить для "балансировки" силами БМС????
в БМС ток балансировки от 40 до 120 мА. т.е. не справится если около 1А. Дома заряжайте при напряжении на ЗУ 14.4 Если БМС не отключит - значить справилась. Если начнет отключать, то нужно ток уменьшать. Но вообще за пару зарядок, даже током 100А нормальные ячейки на разбегутся. нужно несколько десятков циклов, чтобы накопился разбаланс. Поэтому если каждый раз заряжать дома до 1к4.4 с балансировкой, то БМС может и справится, т.к. разбаланс будет небольшой.
@@dimaespirans8547 если БМС отключит до 14,4v то разрядить акум на 0,5 а/ч. и полечить его зарядным током 40-100 ма, используя штатные возможности балансира, встроенного в БМС.... (я правильно понял?)
@@dimaespirans8547 а можно ещё ВОПРОС???
у меня в автодоме на стороне "домика" установлены солнечные батареи с МРРТ, а также подзарядка двигателем свинцовых "водяных" акумуляторов.... ВОПРОС:
можно ли параллельно свинцу поставить железофосфатные? и какие при этом подводные камни? нужно ли делать развязку "тепловозными" диодами???... как их "поженить"..... ибо покупать сразу 200-300 А.Ч железофосфатных дороговато....хочу дождаться снижения цен на них и/или потери ёмкости свинцовыми.
@@pendikai Бмс отключит при напряжении 3.7 на ячейке, подождет пока напряжение опустится ниже 3.6 и включит обратно. Потом снова отключит, причем напряжение до 3.7 поднимется за секунды, а опускаться будет до 3.6 несколько минут. В итоге конечно все уравняется, но очень долго.
@@pendikai не нужно никаких диодов. У них напряжения одинаковые. просто параллельно поставить LiFePo4 и все. Единственное обязательно перед соединением довести напряжение на них до одинакового уровня. Например зарядить и то и то до 14.3.
Дальше заряжать в диапазоне 13.8 - 14.3
Ток заряда и разряда будет между ними сам распределяться, пропорционально их емкости, вн.сопротивлению и прочим параметрам.
возвращаясь к теме "о птичках"....
читал и видел фотографию сгоревшего дома, который загорелся из за солнечной батареи (загорелись стропила)....на крыше была установлена многокиловатная солнечная панель, у которой ячейки соединялись последовательно.... УТВЕРЖДАЛОСЬ!!!!! что на панель опустился кленовый лист, затемнив ячейку... из за последовательного соедеинения у затемнённой ячейки выросло внутреннее сопротивление, соответственно произошло локальное повышение температуры (закон Ома), вызвавшее пожар....... в басню о плохих контактах и искрении на них не верю.
прокоментируйте, пожалуйста...
Бред.
1. Если бы панели потребляли ток, т.е. этот ток поступал бы извне, то увеличение сопротивления сыграло бы роль. Т.е. закон ома работал бы. А у нас нет внешнего тока.
2. Чтобы увеличить нагрев, нужно уменьшить сопротивление, а не увеличить.
3. Панель у нас сама является источником тока. т.е. при затенении части панели, в этой части ток ПАДАЕТ. а т.к. все соединено последовательно то падает и общий ток.
В общем бред со всех сторон.
И вопрос как стропила загорелись сквозь крышу?
Возгорания происходят именно по причине плохого контакта, особенно в высоковольтных системах. там где напряжение 150 - 500 вольт. малейшее нарушение контакта ведет к постепенному прогоранию, которое потом лавинообразно переходит в "сварочную дугу". вот и пожар.
Вторая распространённая причина, это неправильная установка панелей. Панели ставят без зазора на крышу. Вентиляции нет, на солнце под панелью большая температура, что может привести не только к возгоранию кровли, особенно если она типа "рубероид или гибкая черепица", но и к разрушению контактов внутри самой панели, ну а далее : дуга - пожар.
В общем клиновый лист вообще не при чем
@@dimaespirans8547 через панель идёт ток (при отдаче в электросеть)... допустим панель даёт 250в---условно генерирующие пластины имеют околонулевое сопротивление. а затемнённая условно бОльшее... допустим 50 ом, следовательно ток будет 5а . а рассеиваемая мощность 1250 вт... типа на крыше утюг включенный появился....
ЧТО НЕ ТАК??? в рассуждениях...
@@pendikai Все не так. Начиная с того что через панели идет ток. Да он идет, но это ток не от внешнего источника. Этот ток вырабатывают сами панели. И ток зависит от нагрузки подключенной к панелям.
Второе не так, то что у них околунулевое сопротивление. Если бы это было "так" то панели могли отдавать безграничный ток. А они не могут отдавать более 9А (плюс минус). Посмотрите любую панель. у нее ток при напряжении 40 вольт всего 8-9 А. и при напряжении 72 вольта, тоже 8-9А. Легко посчитать сопротивление панели. Более того, ток короткого замыкания практически равен рабочему току. Это тоже в паспорте есть. Т.е. рабочий ток 9 А, ток КЗ 9.5 А
Т.е. даже при КЗ через панель не пойдет такой ток, который вызовет перегрев панели (или проводов)
НУ и самое главное, почему 5А, нужно умножать на 250 вольт? 250 вольт это весь масив панели, а у нас "50 Ом" только в небольшой ее части. Умножать нужно на кусочек напряжения которое именно на участке где 50 Ом. ну т.е. вольта на 2.5 в лучшем случае.
Еще одно не так, то что если выросло сопротивление части последовательной цепи, то ток упадет во всей цепи. Т.е. с ростом сопротивления ток падает.
Проще всего это представить как гирлянда из 20 - ти (например) лампочек на 12 вольт на елке. соединённых последовательно и подключенных на 240 вольт. на каждой лампочке всего 12 вольт. т.е. утюг будет из расчета 12 вольт.
Если одну лампочку в середине заменить на с большим сопротивлением, то на ней все равно не будет 240 вольт. будет чуть выше. Даже не в два раза выше, если сопротивление в два раза взяли, потому что общий ток упадет.
Но даже это справедливо если у нас внешний источник, а в данном случае источник сама панель.
Ну и как я сказал в видео, в панелях есть шунтирующие диоды. при затенении ток через это участок вообще не пойдет. Он мимо пройдет, через диод.
Кстати, а как в том видео узнали что листочек упал? там стропила аж загорелись, а листочек так и остался прилипшим, и ему ничего?
@@dimaespirans8547 понятно.... на каждом сегменте ("квадратике") стоит по шунтирующему диоду/стабилитрону с напряжением стабилизации ("шунтирущим напряжением") выше напряжения максимальной генерации сегмента.... а ЕСЛИ он перегорит??? всё напряжение батареи (250в) будет приложено к этому затемнённому сегменту...и нагреет его. (нагрузкой батареи является электросеть, которая в состоянии потребить ВСЕ излишки... ЛЮБЫЕ токи)
Как узнали про "листик", так дом стоял около огромного клёна... а пожар начался с крыши.
ПС:
на крыше моего кемпера 2 батареи на 450 ват с рабочим током 11+Ампер.... (избыточную мощность ставил для того, чтобы зимой успевало зарядится за короткий северный день....при ясной погоде с середины февраля самодостаточен по электроэнергии даже при длительной стоянке)
ППС:
в перегоревшей ёлочной гирлянде с 12в лампочками я от безысходности вставил 36в лампочку взамен перегоревшей... она проработала чуть больше секунды... светила ярко
@@pendikai По Вашей логике из предыдущего сообщения:
- 250 вольт 50 Ом = 5А = мощность 1250Вт
А если 10 Ом
- 250 вольт 10 Ом 25 А = мощность 6250 Вт
Т.е. по закону Ома чем меньше сопротивление, тем больше мощность (нагрев). То о чем я и говорю все это время.
Сами себе противоречите.
Что листочек вызвал увеличение сопротивления и тем самым увеличение нагрева.
Закон ома говорит четко противоположное : P = U^2 / R
На R делится. чем больше R тем меньше нагрев.
Что касается тока панелей. 11А это хорошо, но это все равно не 100А. больше чем 11 плюс немного не выдаст. В среднем у панелей рабочий ток по паспорту 9А плюс минус. Но это не важно. Нет там сверхтоков, чтобы нагрев был у панели. Посмотрите в паспорте своей панели ток КЗ - вот это максимальный ток который она в принципе может выдать.
Диоды шунтирующие там не у каждого элемента. их 1 - 4 на всю панель. И если он "перегорит" а панель затенилась, то вообще все выключится. не будет тока. Диод и нужен для того, чтобы обойти неисправную (затененную) ячейку. Нет диода (сгорел) нет путей обхода для тока, в итоге весь ток во всей цепи падает.
И не будет там на ячейке 250 вольт, даже если диод сгорел. Панель "генератор тока", а не потребитель. Панель напрямую к сети не подключена, как гирлянда. Панель это "батарейка" которая питает инвертор.
Возьмите свою панель и подключите ее через резистор 50 Ом к своему инвертору. посмотрите нагрев этого резистора. Потом 10Ом и тоже нагрев. Заодно и токи посмотрите какие будут идти. Ну и какое напряжение на этом резисторе.
То что "там дерево было" это зауши притянуто. Догадка того, кто закон ома мимо проходил в школе.
Вот как из этой формулы P = U^2 / R следует, что при увеличении сопротивления вырастает нагрев ?
По той же причине лампочка на 36 вольт может гореть в гирлянде слабее или сильнее, в зависимости какое у нее сопротивление относительно других лампочек. Все лампочки, например , на 5Вт 12 вольт. Поставьте вместо одной 100Вт 36 вольт - она вообще не загорится. Тот же закон Ома.
Вот пример бытовой. Усилитель. Почему у них в характеристиках выходная мощность на 4 Ома в два раза больше чем на 8 Ом ?
Хотя в данном случае не корректно применять закон Ома в лоб, т.к. он для "замкнутой цепи в которой есть источник тока", а у нас источник сама панель. нет отдельного источника тока. Но даже применяя его, все равно никак не получится то, о чем Вы пишите.
Хорошо хоть коровы не летают, а то бы....
😀😀😀👍👍👍
заодно наверно и пыль смылась, которая тоже мешала
Пыль неделей раньше смыл.
Но справедливости ради, панельки водой охладились и стали лучше работать. поправь если яне прав
И как долго они в таком , якобы охлажденном, состоянии могут пробыть? чтобы они лучше стали работать, причем заметно, нужно их ниже 0 охладить.
Первый ☝🏻 😊😊
Птичка так старалась, а ты всё испортил )))