لماذا تنكر شعوبنا أصلها؟ وهل نحن عرب أم مسلمون؟ محمد صالح و منصورالناصر
Вставка
- Опубліковано 24 січ 2025
- #منصورالناصر #برنامج_أوهام_الدين
لماذا تنكر شعوبنا أصلها.. تدعي العروبة وترفض البحث عن هوية جديدة؟ حوار مفتوح
حوار مفتوح:
منصور الناصر و محمد صالح
يقول البعض نحن لسنا أحفاد گلگامش جئنا من الجزيرة العربية
..ما أغبى وأخبث هذه الأسطورة
شعب عاش على أخصب نهرين ينسب نفسه لحفنة قطاع طرق "ولا نعني العرب كامة وشعوب" يقتلهم الجوع في أجدب الصحارى..
.
فأين الخبث؟
الخبث أن تجعلك مذاهب فاشية
لا تسلخ ذاتك من ذاتك فحسب بل من أرضك وسكنك
تسلبها حتى حق الجغرافيا التي ولدت وعاشت وسطها.. فاشية تجعلك تنتسب فخورا لعالم خرافي..يصلي ويردد سكانه كلمات غامضة من مطلع حياتهم حتى الممات.
.
وما الغاية؟
استعبادنا، جسدا وروحا،
وأن نصدق بأن العراقيين ليسوا أبناء العراق. وأبناء فلسطين ومصر والخليج والشام وغيرها ليسوا أبناء أرضهم.
بل أتباع حفنة أسماء تدعي أنها مختلفة وتجري دماء زرقاء في عروقها.
paypal.me/Mans... Pay pal لمن يرغب بدعم القناة وتواصلها نرجو التبرع والدعم المادي لها
عندما يتكلم محمد صالح ، يجب ان يصمت الجميع. ❤
محمد صالح وديفيد رجل الكهف اعظم رجلان في العالم العربي بخصوص الدين والحضارات ♥️
@@xlr7311 يوجد الكثير. ارنست وليام ونوستيك كافر مغربي.
تحية حب و احترام للاستاذ الفاضل منصور الناصر البطل الشجاع الذي يقول الحقيقه بدون مماطله و لا تزويق لانه صاحب معرفه حقيقيه و يريد الناس ان تفكر و تشغل العقل لمعرفة الحقيقه قبل فوات الاوان. انت حقا منصور بالحقيقه و ناصر للحقيقه.مبروك
سكان المملكة المغربية كلهم امازيغ عرقيا و هو ما اثبتته التحليلات الجينبة ، لكن التعريب جعل الكثير من الشعب المغربي يتنكرون لامازيغبتهم و يصرون على أن أصولهم من الجزيرة العربية ، و السبب النزعة العروبية التي زرعت في عقول الشعوب المستعربة انهم عرب.
عرب لا تعني ان هناك شعبا اسمه عرب.. انه اسم ثقافي
العرب في مفهوم الشعب العربي هو الانتماء القومي
ومسالة المفهوم الثقافي هو تعويم الفكرة ويضعه في نفس السوية مع المفهوم الفرنسي مثلا للمواطن الفرنسي
انت كذاب ٠ المغاربة عرب في اغلبيتهم الساحقة بحسب احصاء 2014 , والامازيغ اقلية جبلية في الجبال ولا تتعدى نسبة 15 في المائة ٠ اما قولك ان المغاربة امازيغ مستعربون فخرافة ، وهي تنطبق على جميع الشعوب فيقال مثلا ان الامازيغ عرب مستمزغون وان الفرنسيين عرب متفرنسون وان الالمان لاتين متجرمنون وان الصينيين روس متصينون وقس على ذلك
@@manimansour-alnasser والمغاربة ثقافيا أمازيغ لا علاقة لهم بالمشرق
يؤمنون فقط ب" الأمة ", مثلا عندنا في الجزائر الكثير يقول ان ثورتنا قامت من اجل الاسلام ، متناسيين ان جميع الفؤات من علمانيين و مسيحيين و حتى بعض اليهود شاركوا في تحرير البلد. قبل هذا الفكر الاخواني و الوهابي و التطرفي كنا سايرين الى الامام. الان لا يحبون ان نقول باننا امازيغ الأصل و لنا تاريخ من الاف السنين. اي نعم نحن نحب الدين الذي يؤمن بالانسان. حظارات انطمست و ذابت في الدين. العراق، و مصر، و الشام و المازيغ الخ. شكرا صديقنا الاستاذ منصور. شكرا الى ضيفك الكريم ❤
تعليق راااااائع
يؤمنون بنكاح الأمة ( بنصب الألف)
لاتقول وهابي ماحد غزاك من الوهابيه ولم تاتي الوهابيه بدين اخر . حرية اديان . وايضاً لاتنسى المسيحيون قتلو بعض واستعبدو السود العن ديانه المسيحيه واليهود قتلو الانبياء واحتلو الاقاليم الضعيفه . لاتشمل احد . تجد دايماً من يحتل باسم الدين والدين بريء منه . والدليل شبه الجزيره العربيه ماظلموا احد ولا اخذنا مناطق بالعكس شبه الجزيره العربيه قحطان يحبون ارض شبه الجزيره ولا يستبدلونها والذين غزو عدنانيه لان اجدادهم عراق وشام لاكن انكر عليك ان قحطان يمن الجزيره توسعوا .. ابداً مستحيل نتوسع
محزن اننا ننتسب بكل فخر لمن اغتصب نساءنا واغتصبوا اراضينا..قمة الحمق
منذ متى تنتسبون لبيزنطة؟ الحمدلله الاحتلال البيزنطي ولى الى الابد
ما في ولا حالة اغتصاب واحده و لا يضحك عليك عدوك و يعطيك تاريخ مزيف و يدور مخك.
السبب في ادعاء النسب إلى الجزيرة العربية هو الإسلام. يريدون ان يجعلوا الإسلام دين صحيح باي طريقة فيفرضونه على الناس في بلاد الشام وشمال أفريقيا بالغصب. يحاولون جعله دين إلهي باي طريقة . لانه لم يستطيعوا ان يثبتوه كدين سماوي بالاقناع والبشارة. الغباء هو عند المسلمين المحليين ان كان في بلاد الشام او شمال أفريقيا انهم يعرفون الحقيقة ولاكنهم يذكرونه. هم يعرفون ان المحاربين الذين خرجوا من الجزيرة العربية لم يكن لديهم قرآن وأغلبهم ذهب للحرب للغناءم فقط وليس لنشر الدين لأن اغلبهم لك يكونوا يعرفونوهذا الدين . منهم من كان يقلدون الصحابة في ممارساتهم ومنهم من صدق ان محمد نبي بالقوة وليس بالاثبات اي بحد السف. المهم الجميع خرج للغناءم والسبايا. ودمروا حضارات البلاد لأنهم لم يكون لديهم حضارة فلماذا تبقى حضارات هذه البقاع. علينا ان ننهيها وهذا ماحصل . فلادين ولامن يحزنون . والله لادخل له بمايقول المسلمون. والأزهر يكذب على المسلمين وعلى الملاء .
متعة حقيقية ان يكون الحوار مع الاستاذ محمد صالح وقد تابعت قناته وحوارته في الفترة الأخيرة ووجدت انه مفكر حر وله فلسفته الخاصة حول الأديان والسياسة ، خالص تحياتي لكم استاذ منصور ودمتم بخير وتألق ❤❤
مشتاقون لك صديقي جدا
ممكن قناة محمد صالح
@@VenusArabia اكتب قناة محمد صالح الرسمية
شكرا لك@@friedrichnietzsche1401
الأساتذة مصور الناصر و محمد صالح .... ما أرقى هذا النقاش .... أنتم أمل هذه الأمة إنقاذهم من الضياع ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
شكرا استاذ منصور وللاستاذ صالح على طرح هذا الموضوع
شكرا عزيزتي نوال لمتابعتك .. الحلقة حدثت بالصدفة ودون تحضير قبل نحو سنتين
تحية وتقدير للأساتدة الكرام.
الأمازيغ في شمال افريقيا تعرضوا للطغيان والاستعباد حتى بعد إسلامهم.
خرافة اصل الأمازيغ عرب هي خرافة ضحضها علم الاركيولوجيا حديثا باكتشاف اقدم جمجمة الانسان عاقل بجبل "ايغود"بالمغرب ما يعني ان اصل الانسان هو من شمال افريقيا وليس شبه الجزيرة العرب.هذا علاوة على أن أكثر من خمسة وثمانين بالمئة من سكان شمال افريقيا هم أمازيغ.
وعندما تجمع بين ما تقوله كتب التاريخ وما يتوصل إليه العلم تتضح الحقيقة الساطعة التي لا تقبل الشك.وشكرا لكم على هذا الحوار الشيق.
التراث عبارة عن الخبر بلا دلائل ولا منطق و العلم نهج للبحث من خلال نتائج و واقع .....هل وصلت الصورة ؟
انت كذاب
نسبة الامازيغ في الجزائر 12 في المائةً، ونسبتهم في المغرب اقل من 15 في المائة بحسب احصاء 2014 , ونسبتهم في تونس اقل من 5 في المائة ، وفي ليبيا اقل من ذلك
هههههههه نسبة الامازيغ في الجزائر تقدر بحوالي 95 /100@@aliahmed3656
@@aliahmed3656 تلك نسبة الناطقين بها وليس نسبة الجينات
سبب قتل الرجال لانهم يريدون ان يأخذون النساء وهي الدافع الرئيسي للفتوحات!
اغزوا تغنموا بنات الحمر (الروم) حديث في التحريض على غزو الروم في غزوة تبوك.
@@imaginationfield556 الغزوات وليس الفتوحات
@@imaginationfield556 عقبة ابن نافع القائد العسكري الأموي قام بسبي ثمانون الف أمازيغية مسالمات وتم إرسالهن إلى العاصمة الأموية دمشق في مسير العذاب واللاعودة وتم بيعهن في سوق النخاسة (المصادر المؤرخون العرب منهم الشيخ النويري و السيوطي وغيرهم)
اذا كنا عربا كما يدعي الجاهلون فأين ذهب الفراعنة و هم اليوم كلهم يتكلمون العربية أين ذهب السومريون و البابليون و الفينيقيون و الأمازيغ مصيبة ثقافة البدو رعاة الإبل كيف استطاعة هذه الثقافة الملعونة القضاء على ثقافة شعوب كانت لها حضارة عريقة لكنها لم تستطع تغيير ثقافة الفرس و الأتراك و الأتراك خاصة الذين لم تكن لهم أي حضارة في التاريخ . لكنها استطاعة قتل ثقافة الفراعنة الذين كانت لهم حضارة قديمة . لا توجد أي دراسة لتفسير هذه الظاهرة الغريبة .
السومريون و الفينيقيون يتكلمون العربية، كلاهما نفس الأصل من دلمون شرق شبه الجزيرة العربية. اقرؤوا و تعلموا ثم تكلموا
و هل فرأة في حياتك غير ما يكتبه الدجالون مثلك السومريون و الفينيقيون عرب ! ؟ من قال لك هذا يا مشعود .
@@badgoy534
قرآءة من؟ من كتب؟ هل لك ان تقدم لنا مرجع علمي تاريخي فيه أدلة و ليس مجرد اساطير مختلقة مثل أسطورة "افريقوش" العربي الذي كان أول من سكن أفريقيا قادما من اليمن، و أسطورة "بر بن قيس" جد البربر الذي قادم من اليمن ايضا ههه
قرآءة من؟ من كتب؟ هل لك ان تقدم لنا مرجع علمي تاريخي فيه أدلة و ليس مجرد اساطير مختلقة مثل أسطورة "افريقوش" العربي الذي كان أول من سكن أفريقيا قادما من اليمن،و
شكرا للشرح المنطقي للاستاذ صالح
حيادية الاستاذ محمد صالح جميلة جدا
وقراءة متعمقة و واقعية لتاريخ المنطقة
نحن كلدان العراق اقدر حضارة ولكن الإسلام أتى محى كل حضارات
الاسلام جاء من اجل هذا 👇
﴿ الر ۚ كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَىٰ صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ﴾ صدق الله العظيم
@@ayadalm6424 الهندي ما نكر اصلو لما صار مسيحي ولا العربي ولا الامريكي ولا الايرلندي و المسيحية سراط مستقيم الا في عيون قثم بن عبد اللات و ربه المخنث المهووس بالقتل
كنتو فلاحين وكانت العراق تابعه لبلاد فارس
لا تنفخ في نفسك
@@abdullahalshehri9244
على الاقل نحن شعوب أصحاب حضاره اغنت البشريه
نفتخر بها
ماذا عن همجيه وقطاع الطرق البدو الذين تفتخر بهم
حضارة الاصنام وعبادة النارتقصد.. لايوجد حضاره اعظم من الحضاره الاسلاميه
حتى اوربا اثارنا باقيه فيها... بغداد من بناها يابو حضاره اعظم عواصم العالم
اكيد مو امك اللي بنتها.. بغداد دار الرشيد هارون... وجدوكم المسلمين تعبدون اقرب للحيوانات.. تريد اثاركم من الاصنام الاسلام خلف لكم مدن عظيمه
وانتم خلفتو الاصنام
اذا لم يكونوا قطاع طرق فماذا تسميهم؟ تدعي انهم مسلمين فأين هم من تعاليم الاسلام
العرب كانت قبل الإسلام بآلاف السنين .. وكانوا يعتنقون ديانات مختلفة قبل الإسلام وبعد ان جاء الغزو الاسلامي واحتل بلاد العرب . بعض منهم اصبح مسلما بقوة السيف والبعض الاخر بقى على دينه .. وهذه حقيقة معروفة زي الشمس كما يقول المثل
الذي دفع الجزية بقى والذي لم يقدر أن يدفع مات أو اسلم
هذي حقيقه تقولها لامك.. انتم كنتم عبيد للفرس وحرروكم العرب في ذي قار وبنا هارون الرشيد اعظم مدينه بالعالم بغداد
ولو الاديان تنشر بالسيف شفت البلاد الاسلاميه التي احتلتها بريطانيا مسيحيه وافغانستان والعراق
لكن الاسلام اعطى للإنسان قيمه.. والي اليوم يدخل الاسلام الالاف لم يرغمهم السيف
لكن من تعود على العبوديه امثالك سيظل ينبح على قافلة الحق.. والحروب الصليبية التي ترفع
الصليب اتت لتنصر المسلمين لكن لن يتخلى احد عن الحق... وتصدى لهم المسلم العراقي صلاح الدين الأيوبي
ولم ينفعهم صليبهم التعيس
@@seaf49 اشفق عليك يا اخي لن أمك لم تقول لك حقيقة انك تعيش في اوهام دينك والخرافات التي غسلوا بها عقلك . اتمنى لك ان تصحى من نومك وتقرا التاريخ جيدا
@@AAAa-bq7bc قبلك الروم والفرس قالو الاسلام خرافات حتى وقف عمرو بن العاص فوق عروشهم.. واليوم اصبح نصف الكره الارضيه مسلمين... امثالك لم تخبره امه من هو ابوه.. لذلك فاقد الهويه والشرف يعتقد الكل مثله.. وزبالة المستعمر المهجنين امثالك لايرون الا اسيادهم
العرب هم ورثة آدم فالله علم آدم الأسماء وكل شي ، فلن تجد لغة اليوم بها ملايين المفردات سوى اللغة العربية ولم تكن اصولهم الجزيرة العربية اصلهم كان في الشام ثم انتشروا في أنحاء الارض ومنها الجزيرة التي سميت عليهم
عنوان شيق و لكن حرام الواحد يضيع وقته في هكذا حوار من أرباع المثقفين ..
كيف من ارباع المثقفين؟ ممكن ترشحين لنا مثقفا محسوبا على ثلاثة ارباع المثقفين لكي نعرف الفرق؟..
بالمناسبة أنا أتمنى أن أكون محسوبا ضمن فئة ارباع المثقفين.. ولكن شريطة أن أرشح من قبل مثقف مؤدب ومعروف على الأقل..
تحيه لك استاذ منصور ولضيفك الكريم
افتخر بأنتمائي الى العراق بلاد ما بين النهرين والى تلك الحضاره العظيمه فلغتي الام هي سريانيه اراميه و ليست عربيه
كيف ليست عربية؟ مملكة الحضر اليست عربية؟ المناذرة؟ الحيرة؟ السومريون نفسهم ادعوا انهم اتوا من دلمون في شبه الجزيرة العربية
@@badgoy534
الجرب جاءوا بعد سقوط الامبراطورية الاشورية على يد الفرس ، فبعد حكم الفرس للعراق اقام الفرس مملكة المناذرة في العراق ، واقام الرومان مملكة الغساسنة في الشام ككباش فداء ليحاربوا بعضهم البعض ، فهذا ليس دليل على وجود العرب قبل الاشوريين او البابليين ، اذاً اين كان العرب ايام الاشوريين والبابليين ، العرب جاء بهم الفرس في العراق والرومان في الشام والاردن لحماية كلتا الامبراطوريتين الفارسية والرومانية شالوم عليخوم 🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱😅🤣😂
@@badgoy534
السومريون اذا كانو من جزيرة الحرب لنا اسسوا تلك الحضارات ، لا اعلم لماذا العربي ينسب حضارات ليست له للعرب اصلاً ، واذا كان كلامك صحيح ولو انا متاكد انه خطاء ، اذاً اين هي حضارتكم اليوم ؟؟؟؟ شالوم 🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱😅🤣😂
@@alberoraha863 ههههه، اذا الاشوريين و البابليين ذكروا وجود العرب في مناطقهم منذ الازل. ليس مشكلة العرب ان تمكن اليونانيون و الفرس من اسقاط الاشوريين و البابليين. بل عليهم شكر العرب انهم حرروهم من الفرس و اليونانيين
طالما حضارتك كانت عظيمة كما تقول، فمن تغلب عليها يجب أن يكون أعظم..
الحضاره الاولى هي حصاره الكلدان والاشوريون في العراق
يبدو ان البعض بالرغم من خروجه من سجن الكذبة الكبرى مزالوا مصرين على العروبية . غريبة !! مثل الذي شفي من مرضه اعرجا.
أحسنت في ملاحظتك الدقيقة والمؤسف هناك أساتذة عرب ضليعين في التنوير لكن ولائهم وإنحيازهم المعرفي والعاطفي يصب في خدمة القومجية العربية أمثال ماجد الخزعلي والسواح وفي هذه الحلقة أصطف الأستاذ محمد صالح أيضا" مع هذه المجموعة التي إذا تصفحت ماضيهم تراهم كانوا بعثية عفالقة .
كلام استاذ منصور هو الصحيح
العباقرة ❤❤❤❤❤❤
شكرا جزيلا لكما 🌺🌺
الثورة الجزائرية كانت ثمار و جهود الجزائريين الذين تفاعلوا مع الثقافة الغربية و احتكاكهم بالاوروبيين خلال الحرب الكبرى و الحزب الشيوعي الفرنسي و فكرة التحرر جاء بها المهاجرين الجزائريين خاصة منطقة القبائل و خرجي المدارس الفرنسية و معظم المناضلين في الحركة الوطنية الجزائرية ينحدرون من منطقة القبائل لكن التهميش و الاقصاء مسح تاريخ هؤلاء الأبطال و اصبحت الثورة تنسب لتيار العروبي الإسلامي و هناك إرادة قوية لمسح الهوية الجزائرية لولا تدارك الدولة الجزائرية لهذا الخطر و نضال منطقة القبائل من أجل الجزائر جزائرية و الهوية الأمازيغية. عاشت الجزائر معززة مكرمة بفضل أبنائها الاشاوس أمثال كاتب ياسين و محمد اركون و مصالي الحاج و عبان رمضان و كريم بلقاسم و حسين ايت أحمد و محمد بوضياف و القائمة طويلة و كلهم من التيار اليساري و الائكي الشعب الجزائري ملقح ضد التيار الاخواني لأن العشرية السوداء اعطت لهم درس من الصعب نسيانه. تحياتي لكل أحرار العالم و المناضلين من أجل تنوير العقول و مكافحة الاستحمار و الغباء.
حوار ممتع جداً. تحية لكما استاذ منصور واستاذ محمد 😊😊😊
ولك ألف شكر.. كان حوارا رائعا معك اليوم أيضا ومهما
كلام واقعي من الاستاذ منصور وفشل الاستاذ محمد صالح
الشعبين اللدان عرفو الحفاض على اصلهم و التخلص من العروبة بشجاعة و دكاء هم الاتراك و الايرانيين و
نعم توحدهم "القومي" هذا يثير تساؤلي دائما
@@manimansour-alnasser نفس الشيء اضن في شمال افريقيا مع الشعب الامازيغي الاصيل الذي يعاني من التعريب الهمجي
@@manimansour-alnasserليس توحد قومى الموضوع ان المسؤولين فى الدوله عندهم والإعلام لم ينشرو العروبه اصلا مافيش عندهم واحد زى جمال عبدالناصر هدفه القوميه العربيه ومافيش عندهم رئيس زى السادات بيقول أن المصريين هم اصل العرب ومافيش عندهم معمر القذافي كل شويه احنا العرب احنا العرب وكمان تركيا وإيران مش منضمين لجامعه الدول العربيه فى أسباب كثير مش بتخلى الإيرانيين والأتراك يقولو احنا عرب بل لسه محافظيين على قوميتهم توجهات المسؤولين فى إيران وتركيا لم تتبنى فكرة القومية العربية والعروبه
@@manimansour-alnasserالمسؤولين فى الدوله لم يتبنو فكرة العروبه وهو دة. السبب أنهم مش بيقولوا احنا عرب زى الدول الى المسؤولين فيها اتمنو فكررة العروبه والقومية العربية بل ونشروها فى الدول الناطقة باللغة العربية واستعملو القضية الفلسطينية فى نشر العروبه واحتلال واستيطان اليهود فى فلسطين هو سبب فى نشر العروبه والقومية العربية
@@moxcarli-lm4ovلا مش نفس الحاجه ببساطه عشان المسؤولين فى دول شمال إفريقيا اتبنو العروبه والقومية العربية على عكس المسؤولين الى فى إيران وتركيا لم يتبنو العروبه والقومية العربية ودة الى خلى إيران وتركيا لسه محافظيين على قوميتهم
tehiyat ustad mansur
تحية للعمالقة ❤❤❤❤❤
أحسنت أستاذ منصور لهذه الحلقة المثيرة للجدل ولحوارات مسهبة للأسف الأستاذ محمد صالح مع تقديرنا البالغ لمكانته العلمية إلا أنه في هذه الحلقة ناقض نفسه في بعض المحاور وقفز عن كثير من الحقائق التاريخية لطبيعة الهمجية في الإسلام بحكم الطبيعة البيئية الذي أتى منها والتركيبة البشرية للغزاة بدو الجزيرة العربية ووصفه لهم بالمتمدنين وليسوا بأصحاب النهب والسلب وقطاع طرق مقدما" مجموعة ذرائع غير موفقة بعضها لخلاصة هدفه بما معناه إعطاء الشرعية لغزوات بني قريش لتعريب العالم باسم دين منحط المفاهيم والقيم لم يشهد التاريخ البشري مثيله مقارنة" بالأديان والحضارات التي سبقته لاغيا" كل مضامين الإنسانية التي وجدت في مدنيات وحضارات قبل الإسلام رغم عدم نزاهتهما الكاملة من قيم العبودية .
لا ينكر بأن الأستاذ صالح من الحداثيين ومن أروع التنويريين وسط الشعوب الناطقة بالعربية لا نتمنى أن نرى منه زلات لا يتفق مع المنهج الموضوعي في قراءة التاريخ ومجاملة التخلف على حساب الحق .
امنيتي لو عندي قدرة ابث هذة المحاورة في وسط بغداد يوميا او اكتبها واسويها كتاب مقدس يصلون بي ذولة الطليان بكرة وعشيا تحية الكم وافكار كثيرة جدا طرحت على بالمجال الاقتصادي والعلمي والعشائر 👏👏👏👏👏👏
شكرا استاذ منصور لكشفك الحقيقه المره
المثقفين المبرئين عناوين الإسلام جد جميلة و رائعة الاعضم على ذلك مقدسة. عندما نعمق و نبحث في هذا الدين نجد أمور باشعة عندئذ يطلع المثقفين المبرئين يعمل لك مقارنة مع أفعال بشرية غير مقدسة.
أستاذ محمد صالح منذ إن شاهدت بالصدفة إحدى حلقاتك واستمعت اليها اصبحت مدمنا على متابعتك أيها المتنور ،انني في كل مرة اتعلم منك معلومة جديدة اما طريقتك في طرح الموضوع بكل هذا الهدوء وسلاسة جملك ومصادرك فهي في غاية الروعة ترطب الفكر الجاف واليابس شكرا لك أيها المتنور ❤
يقول الاستاذ عبدالمنصور انه يتحدث عما حصل في الفتوحات الاسلامية من أحداث و وقائع موثقة في كتب التاريخ الاسلامي، ولا يقصد بها الإساءة الى الإسلام كي يحنق عليه البعض، وهذا كلام صحيح، فهل اذا قلت لشخص ما هناك حواجب فوق عينيه ينبغي عليه ان يانها إساءة له؟ اما قول الشايب محمد صالح بأن جميع الاقوام كانوا يقاتلون ويغزون ويأخذون السبايا وليس المسلمين فقط لأن ذلك كان بمثابة ثقافة يشترك فيها جميع الاقوام انذاك. هذا كلام صحيح من الناحية العملية لكن مع فارق عظيم هو ان الإسلام يفترض فيه انه من الخالق و انه بحسب زعمه اخر الأديان، ألم يفترض فيه ان يتجاوز تلك الثقافة الهمجية في غزو البلدان والشعوب، أو على الأقل ان لا يسبي نساءهم واطفالهم و يفرض عليهم الجزية يؤدونها وهم صاغرون؟
تحية طيبة للاستاذ محمد صالح وصديقي الجميل محمد صالح والمبدع الرائع أستاذ منصور الناصر ،،، أود أن أقول الفرق كبير بين القومية وبين الدين ومثال على ذلك هناك عدة قوميات تدين بالدين الإسلامي ولا تنكر تنميتها بل تستحق العرب مثل الفرس والأتراك والإكراه وصولا إلى دول البلقان وأوروبا الشرقية وكذلك دول القوقاز الروسية علما ان هنالك دول إسلامية تعتبر نفسها عربية وهي لا تجيد اللغة العربية اصلا مثل إريتريا وجيبوتي والصومال وجزر القمر فمن تنكر قوميته بسبب الدين لا يستحق أن يدعي انه من احفاد بناة الحضارة الرافدينية او حضارة الشام ومصر
استاذ منصور اكثر صدقية من الاخ صالح
١٠٠ بالمئة مع الاستاذ منصور
هل من السهولة على الضيف ان يعترف بإحتلال العراق يجد الصعوبة من حكمهم البالي في العراق والشام لكنه لا يجاهر باحتلال المنطقة باسم الدين
اني اعرف العله ماله و مال الكثير من المسلمين الآخرين يتكلمون بعلمانيه ولكن!! لأنهم لا يزالوا مشبعين ب رواسب العقيده الاسلاميه.
سياتي يوم و يعود المياه و يسير في مجراها الصحيح
@@najah3968
لا تستطيعون تحمل شخص يتكلم بحيادية.
بدكم شخص يتكلم مثل ما بدكم.
التاريخ كله مليء بالغزوات والحروب.
العيب ليس في التاريخ وليس في المسلمين في ذلك الوقت
العيب في مسلمين هذا العصر.
حوار ممتع مع الاستاذين،كنت من المتتبعين لحوارات محمد صالح مع ضيوفه المتميزة باستعمال العقل ووصف غيره "بالهبل" والغوغائبة لكن للاسف انهار ،وهجرته الموضوعية والعقلانية ،ونجح هو الاخر الى الغوغائية التي يؤاخذ بها محاوربه
لماذا شبه الجزيره العربيه في قلب العالم ؟ وحاب اقول تحت الكعبه فتحه يخرج منها نور لاكن الرسول محمد والصحابه دثروها . اتمنى ان يسمحون حكام شبه الجزيره ان يكشف ماتحت الكعبه . لان الخوارج حرفو حديث انه الفرات تحته جبل ذهب وهو مكتوب الكعبه تحته جبل ذهب ويخرج منه نور ولانعلم ماهو ؟! ارجو ان تكشف الحضاره ولماذا يخوف الناس من الاقتراب اليها بحجة انها مقدسه
شكرأ لك أستاذنا الفاضل منصور الناصر
كلامك صحيح وهؤلاء القراصنة قطاعي الطرق هم مثل السرطان الذي يصيب الإنسان وهذا السرطان يعيش على حساب الإنسان على دمه على جسده على اعضاءه وينهش بها ويخربها ويقتل صاحبه بالنهاية وهكذا الدين الإسلامي اليهودي هو سرطان الشعب فقد دخل جسدنا ونهشنا وقتل أعضاءنا وسوف يقودنا الى الموت والضياع والزوال.
أحييك أستاذنا القدير واسمح لي ان احييك واتمنى عليك أن لا تتأثر بمداخلة الضيف الذي ناقشته لأن هذا الضيف أراد فقط للمقاطعة ولم نستفيد من مداخلته ورسالته .
الأخ الضيف باعتقادي لم يسموا الى مستوى النقاش والحوار. مع الأسف
تحياتى استاذي العزيز ، نحن في المغرب امازيغ بنسبة ثمانية و تسعين بالمية من السكا ن و حتى نسبة لا يستهان بها في "د ن ا " من الوم و الابيرية و افريقيا السوداء
أقدم حضارة على وجه الأرض ،دتاريخيا
لا ننسى كذلك اغود ٣١٥ الف سنة homosapience , اذا المنبع هو المغرب حتى يثبت العلم عكس ذلك
حوار رائع ، ونقاش مهذب وممتع .
اوافق اغلب كلامك ، واستاذ محمد صالح كان كلامه ممتع وفيه معلومات مفيدة رغم أنه لم يفهم مقاصد كلامك احيانا، ولكن النقطة التي قال فيها يجب أن تكون اكاديمي وان تتبع مصادر تكون أقرب للحقيقة من كتب المسلمين في حالة المقارنات التاريخية ، كلامه رائع للغاية ، ولكنني ارى بأنك لا تملك أداة لمحاربة فكر الاسلاميين إلا بمعتقداتهم سواء كانت صحيحة تاريخيا ام لا ، ولكن ممكن كانت خاطئة في السياق الذي أتت منه ، ولكن لا يمكننا أن ننكر أن ما اتت به هذه الأمة الإسلامية هو القتل والنهب وتدمير الحضارات كواجب غزو مقدس .
مع ان الاستاذ محمد صالح من اشد المنتقدين للدين
لكن يبدو انه قد احن الى ماضيه فبذل جهد واضح في تلميع صورة المسلمين والتقليل من جرائمهم...هذه من ناحية
والناحية الاخرى كيف تضع المسلمين ومثلا الاغريق في نفس الكفة ولم تحاسب المسلمين وفقا لما الزموا به انفسهم اخلاقيا على الاقل
تحية استاذنا منصور
كارثة حرق مكتبة الاسكندرية هي جريمة ضد الانسانية ودليل على ظلامية و توحش هذا الدين.
انا استغرب في الاغلبية الساحقة من المسلمين انهم لا يفقهون شيئا من دينهم
الحرق قام به المسيحيون أيضا في القرن الرابع
حقيقةً، لا آفهم منطق محمد صالح الذي ينفي اسناد القرآن حسب نظريته لكنه يصلي على محمد بموجب آية من القرآن الغير مسند، ثم يكرر نفسه بأن العرب الغزاة لم يخترعوا فكرة الغزو و الغنائم و السبي و بكل صفاقة يصف غزو العرب للدول المجاورة بأعظم دولة شهدها التاريخ هي الدولة الرومانية. يا محمد، الدولة الرومانية لم تفرض اديانها على الشعوب التي احتلتها و لم تفرض لغتها كما فعل العرب على باقي الشعوب المنكوبة بهم، و لم تدمر حضارات الشعوب التي احتلها و نسبتها اليها كما فعل العرب عندما شوهوا التاريخ فادعوا ان الفراعنة و الاشوريين و السريان هم اصولهم عرب بسبب جذر اللغة رغم ان اللغة العربية هي مشتقة من اللغة الارامية التي هي اللغة الأم لتلك الشعوب. الدولة الرومانية حافظت على آثار العراق و مصر و لبنان و بنت فيها بنية تحتية و طرق و معابد و مسارح و مكتبات حتى أن مكتبة الاسكندرية سميت باسم القيصر آنذاك و عٌرفت بأتها مكتبة عالمية حتى أتي العرب الغراة و حرقوا كتبها. حضرة المدعو محمد يستهين بالحضارات السومرية و الاكادية و الكلدانية بأنها ذات اسس ضعيفة للدول، يا للمهزلة، فقد كانت سومر التي هي اصغر دولة شهدها العالم، كانت اول من اخترع الكتابة و التدوين و التجارة والزراعة و الاديان و الدساتير المدنية حتى ان الفلاسفة اليونايين دونوا في كتبهم بالحرف الواحد انه لولا العلوم العراقية و السومرية لما كانت هناك أثينا. مقارنة العرب الذين اتوا بلا ثقافة و لا حضارة سوى فرض تشريعات متخلفة في عصرها فلا كانت الدولة الرومانية تقطع أيدي السارقين و لا كانت تتبع حكم القبيلة حيث كانت تتبع نظم قضائية مدنية و تسلسل تشريعي استمدت منه دول الغرب المتحضر اسس هياكل الدولة. الدولة الرومانية لم تفرض اديانها الوثنية المتعدد الآلهة على الشعوب الاخرى و لازال العالم ينعم بمبادئها الى الان من نظم و بنية تحتية و اعمار و قوانين. العرب فرضوا الجزية على الشعوب التي احتلوها بحجة الاختلاف الديني بينما الدولة الرومانية فرضت الجزية على الجميع لحماية الشعوب التي احتلتها و قدمت لهم الحضارة و نظم معيشة متطورة عن نظم الاسلام. ثم انه من قال لك يا محمد صالح ان العرب كلهم كانوا غزاة همج؟ ألم تسمع قول الشاعر عنترة عندما كرر اخلاق الفروسية في الحروب:
هلّا سألتِ الخيل يا بنه مالك … إن كنتِ جاهلة بما لم تعلمي
يخبرك من شهد الوقيعة أنّني… أغشى الوغى وأعفّ عند المغنمِ.
اذا مبدأ الغنائم و التعفيش كان أمراً مكروهاً بينما أتى الاسلام ليشرعن احتلال دولة منهكة بالحروب الفارسية الرومانية و بأمر الهي.
و يقول المدعو محمد أن العراق و سورية كانت دول مدمرة و بما معناه ان الدول كانت تقوم على حطام دول أخرى، و هذا تاريخياً صحيح و لكن هذا لا ينفي ان تاريخ هذه الدول من العراق الى مصر الى سورية و بلاد الامازيغ يشهد حضارات شع نورها على العالم و لم تكن بحاجة الى دين جديد ليعلمها كيف تصلي او تصوم او تشرع بتشريعات بدائية متخلفة حتى في عصرها، فكيف تقنع العراقي مثلا ان حمواربي المشرع الاول في التاريخ و الذي اقام نظاماً قضائياً فيه اكثر من ٢٨ تشريع لجريمة السرقة تنص بالحرف الواحد على سجن السارق و تعويض الضحية بأضعاف القيمة المسروقة، كيف تقنعه بدين همجي أتي بآية مهلهلة لا تفاصيل و لا منطق بان السارق و السارقة تُقطع ايديها؟ نعم، استطاع العرب الامويون و لا أعلم تحديداً ان كان العباسيون اصولهم فرس فقد اختلف المؤرخون بتحديد هويتهم، استطاعوا قيام دولة قوية واسعة الاطراف، لكن في داخلها حملت جنيني الاسلام المشوه من حروب اهلية و نزاعات طائفية لا زلنا نعاني من شلالات دمائها، و صراعات طبقية مريرة ادت الى ثورة الزنج في البصرة و راح ضحيتها ملاييني العبيد. كانت دولة قوية في الخارج لانها سرقت حضارات الشعوب التي احتلتها و نسبتها اليها، وكانت الاموال الطائلة محصورة على النخبة الحاكمة بينما انتشر الفقر و القهر و العنصرية و ابادة المختلف و قهر الفقهاء الذين حاولوا صياغة القرآن و الاسلام صياغة عقلانية اخلاقية، و انتشرت اكبر عملية تجارة البشر و السبايا و اختلطت الانساب و خلقت جراجات و امراض لا يمكن شفاؤها ، فلا العراقي المسيحي انذاك يحتاج من يعلمه حد الردة و السرقة و لا المصري الاذوكسي كان منتظراً ان يأتي احدهم بالسيف ليقول له: ما قتلوه و ما صلبوه و انما شبه لهم و ان الله خدعهم آلاف السيني و ضحك في الزواية ليتباهى انه خير الماكرين كشيطان تافه يخدع متبعيه و يتعالى عليهم. و عندما يدعي الاسلام انه خير امة أخرجت للناس فعليه ان لا يبرر جرائمه بحجة ان الامم الآخرى التي هو احسن منها فعلت ذلك. انه غزو عربي عنصري نرجسي همجي و تجاوز حتى اخلاق العرب انذاك و نابع من ايدلوجيا الاسلام العنيفة العنصرية و النتائج نراها في كل دولة اسلامية ساقطة فاشلة مدمرة و تبحث لاهثةَ عن هويتها و لا تجدها. كلام محمد صالح منمق و متهافت و مردود عليه اعلاه.
@@laylamajdi6620 يا اخي الكريم هل الله غبي جاء في زمن ليبعث رسالته إلى الأمم لا تتوفر وسائل الاعلام و الطباعة و الأوراق مثل زمننا هدا و انزلها في فترة يسود فيها الجهل و التخلف و عدم امكانيات ليكتبوا تاريخهم للأمم القادمة لمادا الله لم ينتظر عصرنا
@@bamoadabbdraom3031 و لماذا توحه هذا الكلام لي، و انا سيدة بالمناسبة، انا اعلم أن القرآن اتفه كتاب بشري و احقرهم على الاطلاق و هل دافعت عن هذا الكتاب الشيطاني. تعليقي كان على ادعاء الاستاذ محمد صالح ان العرب و المسلمين مثلهم مثل باقي الغزاة و هذا بحد ذاته امر مستهجن و مرفوض
@@manimansour-alnasserلم يكن في المكتبة اية كتب عندما وصل المسلمون. المسيحيون احرقوها عن بكرة ابيها
نحن عشائر و قبائل و قومية لسنا ديينيين و لا إسلاميين
الاستاذ منصور اكثر توفيقا في تحليل التاريخ بموضوعية اكثر من الاستاذ محمد صالح مع حبي وحترامي لكليهما
ويلفت رئيس جمعية الآثاريين إلى أن قانون الآثار العراقي رقم 55 لسنة 2002، يضم عددًا كبيرًا من المواد والفقرات التي تمنع الاستثمار أو الامتداد العمراني إلى المناطق الأثرية، ولا سيما المناطق ذات الأهمية الإستراتيجية ومنها البصرة.
رغم ذلك، يؤكّد حيدر فرحان أن عدم الالتزام بنصوص هذه القوانين، فسح المجال للعبث في المواقع الأثرية وضياع الكثير من صفحات التاريخ المشرق للعراق.
ويضيف فرحان: "عبر التاريخ مرّت أجيال مختلفة أقامت في مناطق متعددة من العراق، ولعّل مدينة البصرة من المدن التي أخذت أدورًا حضارية مختلفة منذ فجر السلالات بحدود 4000 سنة قبل الميلاد وصولًا إلى الفترات ما قبل الإسلام، واستمرت فيها الحياة حتى يومنا هذا".
ولم تنقطع الحضارات ومجتمعات السكن يومًا عن البصرة، نظرًا لما تتمتع به هذه المدينة والمناطق المجاورة من وسائل لاستمرارية العيش، مثل المياه، والأراضي الخصبة، والمناخ المناسب للعيش، بحسب رئيس جمعية الآثاريين العراقيين
افكار مفيدة
حوار جميل جدا اتمنىى ان يتكرر المرات القادمة من أجل الاستفادة من المعلومات التاريخية شكرا لكم
استاذ محمد صالح يقول القمنى للغازى العربى ..انت تريدنا ان نؤمن بدينك وقد امنا ..لماذا لاترحل عنا .. لماذا تستعبدنا وتعاملنا كمواطنين من الدرجة التانيه بل وتفرض الجزية وتستبيح اعراضنا .. اذن هناك فرق بين قاطع الطرق والغازى المستعمر ... قاطع الطرق يغنم ويرحل ..اما ان تكفر اجدادنا واباؤنا وتطمس لغتنا وتاريخنا فيصبح كل تاريخنا هو تاريخ جزيرة العرب ..لقد جردنا الغازى العربى من اصولنا افرعونيه والاشورية ...لقد كانت عملية طمس لم تحدث فى تاريخ البشرية ..
كل الشكر للأستاذ محمد ولرصانة ردوده الموضوعية.
كنت أتمنى على الأستاذ ناصر أن يمنح الفرصة الكافية للأستاذ محمد كي يفرغ من إبداء رأيه وأن لا يقاطعه ..وأن يأخذ هو تاليا دوره كاملا..
السيف والدم كان سيد المرحلة في أوربا بالأمس ولم تأت ويستفاليا سوى لوضع حد للصراع بين المذاهب في المسيحية ذاتها والتي فعلت ببعهضها بما صنعه الحداد.
الإسلام كوافد على بلاد الشام والعراق وفارس وما بعدها بعد ما يسمى بالفتوحات !! اندغم مع حضارات شعوب هذه البلاد فنشات توليفة جديدة لثقافات متلاقحة أنتجت أنساقا جديدة في التفكير والرؤى.
المسيحية في أوربا أيضا مرت بالدعشنة ووحشيتها ومن وضع حد لعبثها هي البرجوازية الصاعدة بثوراتها والتي كان رجال الدين هم من شكلوا عائقا أمام الفتوحات العلمية فجرفتهم البرجوازية بعصفها وحجمتهم.
نحن لم يُسمح لنا أن نسير على خطى المراكز الرأسمالية العالمية بحكم تناقض المصالح بين المراكز الرأسمالية والجنوب أي( ما يسمى ببلدان العالم الثالث) ومثال ذلك مثلا كسر مشروع محمد علي والذي كان واعدا بالكثير.
عزيزي هذا حوار وليس لقاء.. ولا يوجد حوار دون تبادل للأفكار ..كما أن كل طرف منا اخذ فرصته لتقديم مادته الخام في البداية..
ينكرون اصلهم ؟؟ الجواب سهل هو أولا الجهل الغباء، المنضومات التعليمية لطمس الهويات والاصول الاخرى من اجل طمع دخول الجنة والانتماء الى امة اسلامية لا تصلح لشيء
💙👏👏👏👏👏👏👏👏👏💙
🇺🇸🕊👌🕊👌🕊👌🕊👌🕊🇺🇸
❤️🎩❤️💪❤️🎩❤️💪❤️🎩❤️
that’s right man 👍🇺🇸👋
51:41 نقطة مهمة احسها و لكن فرق كبير بين الإسلام و كلكامش و اي حضارة على الأرض فهي لم تجعل القتل شريعة و انما مجرد عرف زمني و ليس مقدس و قابل للتغيير و اما الإسلام فقد جعل منها منهاج اساسي للعيش و قانون لا يقبل التعديل و بذلك هناك فرق كبير و شاسع بين الحضارات العراقية الي تواكب الزمن و تتغير مع متغيراته و بين الإسلام
العرب كلهم من جنوب العراق و ليس العكس !
بما أن المد الإسلامي جاء من الصحراء العربية و اختل البلاد ما بين النهرين و الشام و فلسطين و مصر و المغرب العربي
ففي كل هذه البلد التي ذكرناها اين ذهب سكانها الأصليون علما أن عددهم كان يفوق عدد الغزاة العرب
ثانيا الفوارق التي ما زالت بارزة حتى يومنا هذا التي تطال السحنة بين الشعوب فليس هناك شبه خلقي بين شعب الامازيغ و شعب العراق و الشعب المصري
هذا يدل أنه هناك قوميات متعددة في كل هذه البلاد
إن دمج القوميات و جعلها قومية واحدة التي قام بها ستالين منذ مطلع القرن العشرين فما أن أنهار الإتحاد السوفييتي حتى عادت كل قومية إلى أصلها.
الخلاصة أن ليس هناك قومية واحدة بل هناك دين واحد و لغة واحدة تماما مثل امي كا اللاتينية و لكنها مقسمة إلى عدة قوميات
على مدى قرن بعد سقوط الأمبراطورية العثمانية اخذت الدول العربية استقلالها فما كان المانع من اتحادنا . ام تتحد لأن الفوارق القومية جعلت ذلك مستحيلا و سوف يبقى هذا التقسيم إلى ما شاء الله تماما مثل الجامعة العربية و هي مجرد تجمع خصوم و اعداء
43:56 تسمية (سامراء) ليست عربية، بل هي كردية او فارسية، مكونة من (سام) بمعنى: (موحش، مخيف، خطر، الخ) و (را، رێ) بمعنى: (الطريق)، حرفها الغزاة الى جملة فعلية مضحكة هي: (سُرّ من رأى)!
و(بغداد) مكونة من (باغ + داد) اي: (حديقة العدالة).
و (تكريت) هي: (تاك + رێت) اي: (الطريق الوحيد).
و(بدرة) هي: (بەد + رێ) اي: الطريق السئ.
و(بصرة) هي: (بەس + رێ) اي: نهاية الطريق.
وكل هذه الاسماء ترتبط كما هو واضح بـ(الدولة الساسانية الكردية - وليست الفارسية) كما جاء في تاريخ الطبري،
انظر: drive.google.com/file/d/1C6-wxDkTANzK0ygMooOjSJTwr2FnMdfm/view?usp=sharing
وكل هده الاسماء تشترك في كلمة (رێ ، ڕا) التي تعني (الطريق)، وليست لها معاني في العربية.
ودورة = دوو + رێ، اي: الطريقين، او دوور + ڕێ اي الطريق البعيد
و (جلولاء) هي: (گوڵاڵه) وبيجي = بێجێ اي لامكان، وغيرها...
يعني ماهو المطلوب الآن؟
احسنت
سامراء نسبة الى سام بن نوح هذا كلام المسعودي و ما تفظلة به هو جزء من التراهات التي ليس لها وجود
تحياتي للأستاذ محمد صالح كلام منطقي ومعقول شكرا جزيلا لكم
الاساتذة الكبار، منصور الناصر، ومحمد صالح .
الشيخ محمد صالح يعمل على الضياع المطلق وهو يتمتع بلغة جيدة وخبيثة.السيد منصور عنده استقلالية مدنية ووطنية.
الموضوع صعبب لأن التخلف عمره الاف السنين. وبحجة إلى وقت طويل حيث ينطبق علينا القول اننا ملقين اعظم نصر لاعظم صبر في التاريخ..شكرا استاذ منصور أننا قريبين جدا من تلحقيقة.
فعلا استاذ منصور مثقف واعي وليس عشواءي كمحمد صالح
سامراء مدينة اسسها السومريين .
انت تعرف التاريخ من الكتب الإسلامية. يا سيد محمد .
منصور الناصر تفوق على محمد صالح ٠٠٠ البصرة موجودة قبل الاسلام و غيرها من المدن الصغيرة
لا حاجة للتفوق مع بعضنا فهدفنا جميعا المعرفة.. أما البصرة فوجودها ليس قديما جدا لأنها كانت قطعة من الخليج وكان يمتد إلى حدود اريدو واور السومريتين
مشكل عايش بيه طول حياتي انه انا عربي و ليست كذلك. الإديولوجيات العربية هي الأخطر عالمية تعتبر فيروز خطير (مقدس)
كان الاستحواذ على الملك همهم وليس نشر معتقدهم .فكره متاخره كما هو حاصل الآن نشر المعتقد ثم الاستحواذ على الملك والجديد الآن الاستحواذ على الاقتصاد
نعم السلطة موضوع العرب الوحيد
Where are these sciences in proving the real history of the region
Auxiliary sciences of history include, but are not limited to:[1]
Archaeology, the study of human activity through the recovery and analysis of material culture
Archaeography, the study of ancient (historical) documents (antique writings)
Archival science, the study and theory of creating and maintaining archives
Chorography, the study of regions and places
Chronology, the study of the sequence of past events
Cliometrics, the systematic application of economic theory, econometric techniques, and other formal or mathematical methods to the study of history
Codicology, the study of books as physical objects
Diplomatics, the study and textual analysis of historical documents
Encyclopaedistics, the study of encyclopaedias as sources of encyclopaedic knowledge
Epigraphy, the study of ancient inscriptions
Genealogy, the study of family relationships
Heraldry, the study of armorial devices
Numismatics, the study of coins
Onomastics, the study of proper names
Palaeography, the study of old handwriting
Paleoanthropology, the study of human evolution and ecology through the fossil record
Phaleristics, the study of military orders, fraternities, and award items
Philately, the study of postage stamps
Philology, the study of the language of historical sources
Prosopography, the investigation of a historical group of individuals through a collective study of their lives
Sigillography (or sphragistics), the study of seals
Toponymy, the study of place names
Vexillology, the study of flags
باعتقادي أن البحث بهذا الموضوع واسع جدا ومتشعب أكثر بكثير وهو بحاجة إلى علماء من جميع الاختصاصات السابقة المذكورة ويحاول كلا من الأستاذ منصور والأستاذ محمد ، مناقشتها والحوار بجزئياتها وكلياتها في مدة قصيرة نسبيا مهما طال وقتها ..
ما هذا الهراء استاذ محمد صالح, لم اتوقع هذا منك , هنا اثبات على مدى عدم اطلاعك بالعلم الحديث . فاذا نشر لاسلام بالقوة ودمر وطمس حضارات واباد شعوب وزور التاريخ فالعلوم الحديثة تكشف هذا التزييف كعلم الاثار, الحفريات , علم الخطوط والنقوش و ناطقي اللغات القديمة, واهم دليل دامغ لا يقبل جدال هو علم الجينات هذا لا مكن تزويره , نصيحتي للجميع اذا اردتم معرفة تاريخكم الحقيقي قوموا بفحص الحمض النووي
نحن عراقيون وهم مسلمون
استاذ منصور انك تعتمد على التاريخ مرسل القصصي المنقول بالقصص عبر الاجيال ولاتعتمد على التاريخ العلمي الذي ياخذ بالقرائن الماديه الاثار والنقود والمخطوطات
علم الاثار يقول وحسب ما وجد من هياكل عظميه شمال العراق وفي كهوف جبال لبنان لانسان نياندرتال (Neandrthl) ابيض البشره الذي سكن اوروبا وشمال الكره الارضيه
لا يوجد تاريخ علمي. ولا أعرف ماذا تقصد صديقي تحديدا؟ وماذا قلت انا وفي اي دقيقة؟
Lazim kolo dowalla tareje3 ila osouliha o ta9afateha
المشكل ياديناصورات الاسلام ينتشر
لربما لو درست وبحت عن الدولة العباسية وما فعلوه بالامازيغ باسم الإسلام شمال افريقيا لعرفت أن هذه الصفات لم تتغير فيهم ورجعو لقطاع ممالك وشعوب ليس فقط الطرق وانت انسان حكيم على ما اظن
قال Robert Grennr
حسنا السؤال المهم لماذا كل تلك الحضارات الرومانية واليونانية والفارسية والساسانية لم تستطيع أن تفرض ثقافتها على الشعوب الأصلية ولم تكتسب ثقافات القديمة مثل ما فعلت الثقافة العربية واثرت على أغلبية الشعوب وجعلتها تكتسب الثقافة العربية هل هي بسبب القرآن والدين اما ماذا ولو كان ذلك صحيحا لماذا استعاد الاسبان بلدهم وثقافتهم ؟ولماذا الكورد بعد اسلامهم لم يكتسبوا الثقافة العربية وينصهروا هل السبب هو ان الكورد كانوا يتمتعون بثقافة الساسانيين الكورد الاصيلة ولاسيما تم تعريب الدواوين في زمن عبدالملك بن مروان وبامر من الحجاج بن يوسف الثقفي؟!
الثقافة العربية والإسلام نفسه، ابن المنطقة وشعوبها. وفيه شيء من كل شيء ظهر في تاريخها وثقافاتها
حقيقةً، لا آفهم منطق محمد صالح الذي ينفي اسناد القرآن حسب نظريته لكنه يصلي على محمد بموجب آية من القرآن الغير مسند، ثم يكرر نفسه بأن العرب الغزاة لم يخترعوا فكرة الغزو و الغنائم و السبي و بكل صفاقة يصف غزو العرب للدول المجاورة بأعظم دولة شهدها التاريخ هي الدولة الرومانية. يا محمد، الدولة الرومانية لم تفرض اديانها على الشعوب التي احتلتها و لم تفرض لغتها كما فعل العرب على باقي الشعوب المنكوبة بهم و محت لغاتهم الاصيلة، و لم تدمر حضارات الشعوب التي احتلها و نسبتها اليها كما فعل العرب عندما شوهوا التاريخ فادعوا ان الفراعنة و الاشوريين و السريان هم اصولهم عرب بسبب جذر اللغة رغم ان اللغة العربية هي مشتقة من اللغة الارامية التي هي اللغة الأم لتلك الشعوب. الدولة الرومانية حافظت على آثار العراق و مصر و لبنان و بنت فيها بنية تحتية و طرق و معابد و مسارح و مكتبات حتى أن مكتبة الاسكندرية سميت باسم القيصر آنذاك و عٌرفت بأتها مكتبة عالمية حتى أتي العرب الغراة و حرقوا كتبها. حضرة المدعو محمد يستهين بالحضارات السومرية و الاكادية و الكلدانية بأنها دول ذات اسس ضعيفة للدول، يا للمهزلة، فقد كانت سومر التي هي اصغر دولة شهدها العالم، كانت اول من اخترع الكتابة و التدوين و التجارة والزراعة و الاديان و الدساتير المدنية حتى ان الفلاسفة اليونايين دونوا في كتبهم بالحرف الواحد انه لولا العلوم العراقية و السومرية لما كانت هناك أثينا. مقارنة العرب الذين اتوا بلا ثقافة و لا حضارة سوى فرض تشريعات متخلفة في عصرها فلا كانت الدولة الرومانية تقطع أيدي السارقين و لا كانت تتبع حكم القبيلة حيث كانت تتبع نظم قضائية مدنية و تسلسل تشريعي استمدت منه دول الغرب المتحضر اسس هياكل الدولة. الدولة الرومانية لم تفرض اديانها الوثنية المتعدد الآلهة على الشعوب الاخرى و لازال العالم ينعم بمبادئها الى الان من نظم و بنية تحتية و اعمار و قوانين. العرب فرضوا الجزية على الشعوب التي احتلوها بحجة الاختلاف الديني بينما الدولة الرومانية فرضت الجزية على الجميع لحماية الشعوب التي احتلتها و قدمت لهم الحضارة و نظم معيشة متطورة عن نظم الاسلام. ثم انه من قال لك يا محمد صالح ان العرب كلهم كانوا غزاة همج؟ ألم تسمع قول الشاعر عنترة عندما كرر اخلاق الفروسية للعرب في الحروب:
هلّا سألتِ الخيل يا بنه مالك … إن كنتِ جاهلة بما لم تعلمي
يخبرك من شهد الوقيعة أنّني… أغشى الوغى وأعفّ عند المغنمِ.
اذا مبدأ الغنائم و التعفيش كان أمراً مكروهاً بينما أتى الاسلام ليشرعن احتلال دولة منهكة بالحروب الفارسية الرومانية و بأمر الهي.
و يقول المدعو محمد أن العراق و سورية كانت دول مدمرة و بما معناه ان الدول كانت تقوم على حطام دول أخرى، و هذا تاريخياً صحيح و لكن هذا لا ينفي ان تاريخ هذه الدول من العراق الى مصر الى سورية و بلاد الامازيغ شهد حضارات شع نورها على العالم و لم تكن بحاجة الى دين جديد ليعلمها كيف تصلي او تصوم او تشرع بتشريعات بدائية متخلفة حتى في عصرها، فكيف تقنع العراقي مثلا ان حمواربي المشرع الاول في التاريخ و الذي اقام نظاماً قضائياً فيه اكثر من ٢٨ تشريع لجريمة السرقة تنص بالحرف الواحد على سجن السارق و تعويض الضحية بأضعاف القيمة المسروقة، كيف تقنعه بدين همجي أتي بآية مهلهلة لا تفاصيل و لا منطق و لا آخلاق بان السارق و السارقة تُقطع ايديها؟ نعم، استطاع العرب الامويون و لا أعلم تحديداً ان كان العباسيون اصولهم فرس فقد اختلف المؤرخون بتحديد هويتهم، استطاعوا قيام دولة قوية واسعة الاطراف، لكن في داخلها حملت جنين الاسلام المشوه من حروب اهلية و نزاعات طائفية لا زلنا نعاني من شلالات دمائها، و صراعات طبقية مريرة ادت الى ثورة الزنج في البصرة و راح ضحيتها ملاييني العبيد. كانت دولة قوية في الخارج لانها سرقت حضارات الشعوب التي احتلتها و نسبتها اليها، وكانت الاموال الطائلة محصورة على النخبة الحاكمة ( لقد كان الاسلام بصيغته السياسية هو حكم المليشيا الاقلية على الاكثرية)، بينما انتشر في داخلها و داخل شعوبها الفقر و القهر و العنصرية و ابادة المختلف و قهر الفقهاء الذين حاولوا صياغة القرآن و الاسلام صياغة عقلانية اخلاقية، و انتشرت اكبر عملية تجارة للبشر و السبايا و اختلطت الانساب و خلقت جراجات و امراض لا يمكن شفاؤها ، فلا العراقي المسيحي انذاك يحتاج من يعلمه حد الردة و السرقة و مسح المؤخرة بثلاث حجرات، و لا المصري الاذوكسي كان منتظراً ان يأتي احدهم بالسيف ليقول له: ما قتلوه و ما صلبوه و انما شبه لهم و ان الله خدعهم آلاف السنين و ضحك في الزواية ليتباهى انه خير الماكرين كشيطان تافه يخدع متبعيه و يتعالى عليهم. و عندما يدعي الاسلام انه خير امة أخرجت للناس فعليه ان لا يبرر جرائمه بحجة ان الامم الآخرى التي هو احسن منها فعلت ذلك. انه غزو عربي عنصري نرجسي همجي و تجاوز حتى اخلاق العرب انذاك و نابع من ايدلوجيا الاسلام العنيفة العنصرية و النتائج نراها في كل دولة اسلامية ساقطة فاشلة مدمرة و تبحث لاهثةَ عن هويتها و لا تجدها. كلام محمد صالح منمق و متهافت و مردود عليه اعلاه.
هذه الحقيقة والمدائن تسمية عربية لعاصمة الفرس قطيسفون وذلك لانبهار العرب بها لعظمتها والمدائن ( جمع مدينة ) خربها العرب الغزاة اولا ثم خربها الخليفة العباسي المنصور ثانيا
المنصور بنى مدينة اعظم منها كانت عاصمة العالم. و بعدين الفرس مكانهم شمال ايران و ليس العراق
كل المنطقة لها اصل عربي و هذا ليس بمعنى انهم جاءوا من اليمن و السعودية بل هذا هو التحريف و التي كتبه لنا الأعداء حتى يجردونا من وطننا الاصلي و يعطوننا عناوين غير كاذبة. نحن عرب و كل المنطقة اصلنا سامي...
یا منصور لماڌا لا تتکلم عن الفرس عندما غزو ارض العراق فی زمن البابلیین یعنی کانو ایوزعون چکلیت
هذا موضوع قديم لم يكن محور النقاش
كل المدن اللتي ذكر الاستاذ محمد صالح عدم وجودها قبل الاسلام كانت موجوده والكوفه كانت مدينه مسيحيه وهل يعقل ان المسلمون اشباه البدو بامكانهم بناء مدن مثل الكوغه وبغداد والبصره
تقصد الحيرة.. الكوفة بدأت كمعسكر للجيش
البصرة كذلك.. بغداد اشرف على بنائها احد أبناء العراق حينها
بغداد اسس ابو جعفر المنصور و الكوفة ما كانت مدينه لا سلاميه وله مسحيه في زمن عمر ابن الخطاب معسكر الجيش وكان في الحيره فيه ملوك المنذره. و البصره خليت التجاره من قدم تاريخ
محمد صالح امره غريب فهو ٢٤ ساعه يوميا على تكتوك ينقد الاسلام والقران بنظر السب والاهانه والسخريه.. اما هنا فهو يدافع عن الدين . فيقول ان الدين لادخل لها .. هذا مغالطه وعدم فهم عن الدين نفسه. الدين هو تشريعات وتعليمات فيمكنه صنع الانسان بفكره عن طريق تعليماتها.. اذن المتدين انسان مصنوع من قبِل الدين.. فالتاثير الديني يدفع الشخص الى قيام جراءم وانتهاكات انسانيه تحت اوامر المقدسه..
الدين تامر بالطاعه وعدم التساؤل والشك. فمن لم يشك ولم يتساءل من اين تاتي الوعي ؟ فهو يتكلم عن الوعي الشعوب وان الدين لادخل لها .. هذا مغالطه اخرى ، لان الدين تطالب السمع والطاعه والعبوديه فاذا كان الشخص كل غايته هو التسابق على السمع والطاعه والعبوديه ، من اين تاتي بالوعي؟ ثم يحاول مقارنه المسيحية في الغرب! المسيحيه وضعت في الزاويه الضيقه في اوربا وليس لانهم واعيين.. لازالت المسيحيين ملتزمين غير واعيين ولكنهم لايتجروءن ممارسه عقيدتهم بسبب خوفا من المنظمات الانسانيه..
ثم يقول محمد صالح الدين لا دخل لها، الدين يتدخل في اقل خصوصيه شان الفرد كيف ياكل وكيف يجامع زوجته ..
لا اعلم كيف محمد صالح درس الشريعه والدين ، ولايعلم كيفيه تاثير الدين.. اعتقد ان محمد صالح لايزال لا يميز بين الدين والايمان.
🌺🌺
حلقة اسقطت محمد صالح الذي لم يصدق بكلمة واحدة
❤❤❤
محمد صالح: أخفقت ام تجاهلت ام ماذا. فالمدن الثلاثة صاحبة مجازر اليهود والمعتقدات الأخرى وقامت على السيف والدم. فأين مدنيتهم؟
هي الموضوع عن العرب والاسلام , لكن المعتقدات الاخرى لم تجبر اللغة والدين على الناس حتى تطمس هويتهم وتاريخهم وتزوير التاريخ فمثلا عندنا أجدادنا حرمت أن يتكلمو بلغتهم او يظهروا ثقافتهم على العلن من شعر وغناء ولباس وزد الى ذلك حرمت عليهم تسمية أولادهم بأسماء ملوكهم ومليكاتهم قبل الاسلام وأجبرو عليهم أسماء العرب فقط لكي تطمس كل هويتهم وتاريخهم من فضلك اي معتقد في كل الدول فعلوا هذا
استاذ حاتم صدقت الاستاذ محمد يحب ان يخالف فقط ولو كذبا
كان العراق قبل ال ١٤٠٠ (كمره وربيع)
وقبل ٢٠٠٣ ايضا قبل الاسلاميين في العراق ولفتره ٧٠ عاما هم كمره وربيع
مغالطات فاضحه
السليم هو الإنتساب والولاء للأرض التي يعيش عليها الانسان ولا تهم الأصول ، و السليم، أيضا، هجرة البشر للعيش في أي مكان في العالم مع إحترام الانسان ، كيفما كانت أصوله وديانته وجنسه وعمره
الصراع منذ القديم كان ولا زال صراعا على موارد العيش، الذي تغير هو الأسلوب، تطوير بعض القوانين والمنظمات الدولية مثلا
بعد دراسات طويلة ، بكل تواضع، الدولة الأموية هي إستمرار الغساسنة مرتزقة الدولة البزنطية في الشام التي جلبتهم من اعراب الجزيرة العرب، واعطتهم حكم ذاتي لتجعل مهنم جدارا أمنيا ضد عصابة الأعراب القادمة من الجزيرة العرب، التي تسطو على أطراف الدولة البزنطية في الشام. و نفس الأمر فعلته الدولة الفارسية في العراق، عينت عرب المناذرة كمرتزقة، لتجعل مهنم جدارا أمنيا ضد عصابة الأعراب القادمة من الجزيرة العرب، التي تسطو على أطراف الدولة الفارسية في العراق وهم من سيعطي الدولة العباسية ، بقيادة الفارسي أبو مسلم الخرساني
وثيقة الحوليات المارونية، تعطي التفاصيل على الحرب بين معاوية وابو تراب ، الذي قتل، ثم تم تعيين معاوية ملكا، وصلى في كنيسة الجلجثة مكان صلب المسيح في القدس، ثم نزل وصلى في كنيسة قبر مريم، وصك عملة عليها صليب ونقش الصليب على جدران حماماته . أما ابنه يزيد فقال : لعبت هاشم بالملك، فلا خبر جاء ولا وحي نزل
الغريب، هو أن معاوية، عين عقبة بن نافع ، لغزو/فتح شمال أفريقيا بداية من شرق ليبيا إلى لمغرب، ثم عزله وعين مكانه الفارسي ابي مهاجر دينار، لكن يزيد أعاد عقبة لأنه دموي وكان يقطع أنف أو أصبع أو أذن زعيم أمازيغي يعقد معه الصلح و يبرر ذلك، أنه فعل به ذلك حتى لا يفكر في محاربة "العرب" (و لم يقل المسلمين) ولم يدعو الأمازيغ إلى الإسلام إلا مرة واحة في دوكلا / المغرب وقتله الملك المغربي، ملك أوربة ، حسب تاريخ إبن خلدون ، وكان يعيد غزو الحصون التي عقدت معه الصلح، حسب الروايات التاريخية، مثل التونسي، الرقيق القيرواني والمغربي إبن عذارى المراكشي
أتفق معك في معظم الخطوط العامة لما توصلت انت إليه..تحياتي
لكل اصل جيني اصل اخر الي أن نصل إلي الاب الأكبر للبشرية. اذا كان البعض يدعي أنه من اصل عربي فما هو اصل العرب ومن اين اتوا. الحقيقه ان ما ننتسب إليه هو مفهوم ثقافي وليس مفهوم بيولوجي جيني. ما ميز العرب هو ثقافتهم وليس جيناتهم وأهل الشام لهم ثقافتهم والعراق ومصر وغيرهم من الشعوب كلا له ثقافته وهذا ما يميزه عن غيره وليس الأصل الجيني. هناك من يريد تفتيت مجتمعات مستقرة عن طريق إثارة فتنة الأصل الجيني. ما يجعلك انت هو ثقافتك وليس جيناتك فالفروق الجينية بين البشر لا تخلق هذا الفارق
كلام دقيق وهناك حلقات تؤكد ان العرب ليسوا قومية انما ثقافة وتسمية جغرافية قديمة
السيد محمد صالح فهمه للتاريخ مبني على المروية الدينية الاسلامية التي كتبت في القرن الثالث عشر ميلادي، مطلقا لم نجد حضارة شبيهة بالهمجية الاسلامية ومن بعدها المغولية.
ولا ادلة اركيولوجية حول مكة وغيرها افضل ان يستمر الاستاذ محمد صالح في فضح التراث الاسلامي وتبيان الوجه القبيح لهذه الثقافة....
لاذكر لمكة أبدًا فقد ادخلوها عنوة على افهام الناس
ذكرت ببطن مكة في سورة اسمها الفتح.
بطن من بطانة اي الذين مع القائد كمساعدين ووزراء.
في اللسان العربي والذي يسمى لسان الضاد اي التضاد عند قلب الزوج او الفعل كسبح ضد حبس وكذلك مك ضد كم فالكم عدد وحجم والمك هو النوع.
اذن الفتح كان بالبطانة النوعية للقائد.
منذ ان جاء الدين ونحن من حرب الى حرب ومن جهل الى جهل وتخلف وتفاهة.
نعم هناك شكوك كبيرة ولكن ما زالت القصة الإسلامية أقوى في خطوطها العامة
انا اسف لما يقرأ المسلم في صلاته كتب عليكم القتال و هو كرهم و لا يعي ما يقرأ
استاد إحنا عندنا حلقة مفقودة # مين وصل هذه المفاهيم او هذا الذين لنا اليسو العثمانيين • لماذا لا يكونوا العثمانيون هم من إختلق الذين ؟؟؟؟؟ ليحكموا
لا عزيزي هناك ملايين المخطوطات في كل مكتبات العالم
طيب استاذي إشرح لي كيف حكم العثمانيون كل هذه الاراضي العربية اليسو هم من رسخ الفكر الإسلامي # ،العثمانيون هم الحلقة المفقودة في في التاريخ الإسلامي # كيف حكم العثمانيون كل هذه البلدان ؟ يا استاد
آسف يا سيد صالح ، بالأركيولوجيا ، مكة لم تكن بعد ولا أحد كان بمكة آنذاك (على حساب فيديو الأركيولوجي "دان ڨيبسون" وجرى بحوثاته لأكثر من 40 سنة ومع مسلمين)، وأكدو أن مكة التي نعرفها نشأت في القرن التاسع ميلادي.
استاذ منصور بعدني انتظر حلقة النبي يوسف 🤔
ههه شكرا صديقي .. سأفي بوعدي قريبا
استاذ منصور مع تقديري لك انت تجادل انسان لايقبل الا ما تعلمه من الكتب الصفراء الإسلامية مع انه تنكر لتعاليم هذا الدين الا انه متمسك باهداب الاسلام لانه لايعرف غيره .
لا يوجد بسوريا العرق العربي الا حوالي عشرين بالمائة ..والعراق هكذا ولبنان اقل وفلسطين اقل .ومصر عشره بالماىة وهكذا ليبيا وكل شمال افريقيا .وسودان
لكن فكرة القداسه والتدين عبر الف واربعمائة سنه و تفعيل كل انواع الصهر للاقوام وحد السيوف على رقابهم والترهيب .وحكم الطويل للعرب المسلمين وصورة الجنه والجهنم وووو
جعل من الامم ان تنسى لغتها وناريخها
وتتمسك بتاريخ الاعراب المسلمين الغازيين والمستعمرين باسم الله ...انطلت فكرة الدين وشرع الله على الناس والاقوام والى اليوم .
إنه شرع من الله .وهو كان شرع محمد العنصري الذي اراد منه التوسع والسلطه والحكم وبالتالي الاقتصاد وووو.
هناك نسبه من الشعوب المصهورة اصبحوا يدافعون عن العروبة التي الغت لغتهم وارث اجدادهم وووو ..بسبب القداسه وشرع الله المنسوب الى الله زورا وبهتانا .
نعم لقد فعل العرب اخبث فكر استعماري على الاطلاق باسم الله .واستعمروا اسم الله في الوصول الى غاياتهم السياسيه والعرقيه .وصولو
وعربوا كل تلك البلدان بهذه الحجه وبقوة حد السيوف وقتل المرتد ..
ودفع الجزيه ....كانت هذه البلدان ذات غالبيه مسيحيه ..كيف اليوم أصبحت ذات غالبيه مسلمن ..هنا مكمن وجوهر الحقيقه ...
حتى و ان كان الرومان و المغول و،،، و،،، يفعلون ذلك كان من المفروض ان المسلمين لا يفعلوا الم ينزل ليصحح واقع الناس و يزيل الظلم و الهمجية ؟!؟!؟!و لماذا لم نصير روما و لم يمحوا ثقافتنا و حضارتنا ؟!؟!
حقيقة انه سجال تافه يجري بين شخصين يبنيان جوهر موقفهما من مدونات وسرديات التراث او بناءا على الرأي السياسي لفلان وعلان و لا علاقة له مطلقا لا بالدين ولا بالقرآن الكريم.
بني هاشم هم عائلة يهودية
بني تعني ابناء
هاشم تعني الاسم
هاء هو حرف التعريف العبري
مثل الف لام العريب
اشم تعني اسم
بني هاشم
تعني ابناء الاسم وهم عائلة يهودية
هاشم هو الاسم البديل للاله يهوى والذي لا يجوز لفظ اسمه وهو اسم موجود بوفرة هائلة في كتب اليهود..لكن هذا قد لا يعني انهم من اصل يهودي.. واشتقاق الاسم بني هاشم صحيح معناه الاسم وذكرته قبل شهور في صفحة مختصة
@@manimansour-alnasser نعم صحيح هم لا يطلقون على الاله اسم هم يقولون
يهوي وتعني هو
ويطلقون ادوناي تعني السيد
و يطلقون الوهم او ايلوهيم او الهم الذي تعبد به العرب ولفضوه اللهم وتعني جمع الها او جمع اسماء الاله ولما وحدوا العرب الاله حذفوا حرف الجمع العبري ميم فاصبح الله مفرد اله وختاروه اسم للاله الجديد الله
لكن هاشم انت تعرف تعني الاسم اي انهم لا يسمون الاله باسم فيطلقون عليه فقط الاسم بدون تسمية وان بني هاشم هم عائلة دينية متدينة يطلق عليهم بني هاشم اي ابناء الاسم اي ابناء الاله
وهذه عائلة من احد عوائل اليهود التي ساعدتهم عائلة يهودية من يهود الناصرة الذين هربوا من الناصرة بعد ما اصبح للمسيحيون سلطة بعد اعتناق الامبراطورية الرومانية المسيحية بعتبارهم مهرطقين بالنسبة للمسيحيين فهربوا الى الجزيرة الصحراوية التي كانت ملاذ امن لكل هارب من الامبراطوريات و الممالك التي تحيط بالجزيرة الصحراوية لانها لا يدخلها اي جيش من الممالك و الامبراطوريات بسبب انها ارض جرداء وليس فيها لا ماء ولا موارد مثل الذهب و البخور و الطعام لذلك تجد فيها فرس مثل سلمان الفارسي
وامزيغ و مصريون و عراقيون والخ وهناك كتبوا كتاب القريانا للاقوام الموجودة في الصحراء وكابوه بلسان عربي بعتبارهم هناك يتكلمون عربي ويغير عربي يفهم عربي
طبعا كتبوه فوق جبل لان يهود الناصرة من عاداتهم الدينية بناء معبد فوق جبل ليكون قريب للاله يهوي ولما اكملوه وانزلوه قالوا لهم انزلناه بلسان عربي مبين واسف على الاطالة و الربط السريع تحياتي لك استمر في محتواك